1 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:12:58.25 ID:wBjdWQU+0
天野喜孝:
尾田さんの絵は面白いですよ。絵の中にまで自分の視点が入り込んでいるんです。
あれはホントに凄い。
これにより飛び出す絵本みたいに、キャラクターがこちらに飛び出してくるんです。
この構図っていうのは、ちょっと他の作品では見当たらないですねー。
尾田栄一郎:
特に意識したり深く考えた事はないけど、それを表現だとは考えてますね。
距離っていうものをすごく気にするんですよ。
天野:
あぁ、やっぱりそうなんだ。
尾田:
長年やってくれてるスタッフにもなかなか伝わらないときがあるんですけども。
距離って感覚的なものだから、伝えるのが凄く難しくて。
パースって正確にやろうとすると、最後は合わないじゃないですか。
天野:
どうせウソですからね(笑)。
尾田:
モノの大きさとか比率って、計算して正確に描くことは出来ないから、やはり頼るべきは感覚だと思うんです。
天野:
その距離感が迫力を出しているんですよね。
コマとか全体を見てても、全体にそれが感じられて。
距離感の出し方って言う部分にすごくアートを感じます。
13 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:22:27.74 ID:c0td6+TJ0
正論じゃねえか
10 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:21:37.32 ID:LVad4qgF0
まあそうだわな
3 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:14:51.94 ID:2jI4E4Lsi
これは間違いないよ
パースを先に取って絵を描き始めるのダメ
23 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:32:54.15 ID:FbVyzgN70
これは正論
アニメーターもみんな言ってること
8 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:19:24.98 ID:9aYB1qjC0
尾田が言ったら他の雑魚漫画家じゃ何も言えないわな
15 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:23:15.44 ID:IPde78SS0
尾田のこと見なおしたけど
尾田とか天野喜孝クラスだからこういう会話して許されるんだよなぁと思った
17 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:25:01.56 ID:/H5jBo4d0
実写に近づけるならパースは重要だけど漫画だし
ちょっと尾田見直した
27 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:47:45.40 ID:dGqppMh00
漫画なら大きさや迫力出す為にパースに嘘ついて良く見せるからな
28 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/07/20(金) 21:49:29.84 ID:YMV5Vv4e0
感覚だけで描いてると
最後は高橋陽一先生みたいになるぞ(´・ω・`)
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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1342/13427/1342786378.html
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
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コメント一覧
何故か叩かれてたらどうしようとビクビクしながら開いてしまったw
んで安心した
感覚は命だよな
比べる対象としては大きすぎだけど、名画にもわざと一部パースを崩して印象を鮮やかにしてるものも多いし。
なんとなく納得
感化されたの?
尾田のはかなり極端にやってるんだがちゃんと絵がまとまってるのが凄い
もちろん所作もセリフ回しも出来る人での話。
でもこれは思う
人間の目ってそんな正確に世界を見てないから、パースがきっちりした絵ってむしろ違和感があったりする
うわ^^;
尾田は先人が築いたものをしっかり吸収した上で自分の物に出来てるからなぁ
簡単そうに見えて中々出来ないんだよねこれ
のっかてないスレって珍しいな
感動したw
大切なことなのかもしれんけど
内容はそのとおりだよね
お前がパースの勉強した事無いってのはわかったからもう休め。釣りだろうけど
身に付かないんですけどね。この人はどうなんだろうな?
岸本とかはその辺上手いけど話も絵も全てにおいて理論的すぎて若干固いんだよな。
米伸ばしなんだろうけど
時間差のある形になってたりするもんだし
視点も意図的にぶれさせたりしてる
それが演出なんだけどわかってない人は絵の理論を持ちだしてしまう
実際、人はものを見るとき見たいもの注意して(大きく)見てるとか。
遠近法で手前から奥に伸びる道路を書いて車を書くと車の側面が大きくなるんだけど、実際はそうはならない。遠いものは圧縮されるから側面は見えなくなるんだとか。
でも、迫力とリアリティが足らない感じがした。
やっぱり、日本は漫画な国なんだよな~と感じたわ。
この記事は正しいだろ
パヤオが千と千尋で店の迫力を表現するために上に向かって太く暗く描いたと言ってたし
正確なパースで描くとのっぺり平坦な写真みたいになるんだそうだ
実際の風景をカメラ映像で撮るんじゃなくて絵を撮るんだから実際の風景とは違う形に描き直すのが作画の力量が出る真骨頂なんだろうよ
ただ尾田の漫画はただの絵本でしかなく漫画としては単調で迫力ないけどな
パースは正確でも消失点同士を近くに設定しすぎて不自然に超広角パースになってる絵とかよく見るな
画角による見え方の描き分けなんて完全に感覚の世界
駿の話がいくつか出てるけど、尾田は「もののけ姫はこうして生まれた」と「ポニョはこうして生まれた」を何度も視聴したらしいから駿の影響を少なからず受けてるはず
日本の漫画家で一番稼いでる人の言葉とくらべてどうする
結局は感覚とかセンスで決まる
ピクシブ絵師ドヤァ
なんせいつもあせって叩いてるような感じだし、
そもそも尾田みたいに数で結果をだせない実力の無いやつらが2chで叩いてるんだからw
(訂正)
・悔しがってる風にしか
・尾田ほどの数で示した結果を出せない実力の無い奴等
惨めな自分の立場を一瞬だけ忘れられる麻薬みたいな物なんだろう
現実はそんな事をすればするほど余計に遅れてしまうんだが…
ちゃんとやろうとすると最後あわないってどういうことだ。
計算方法は、ありますがな。
そういう誤解を生みかねない発言は良くない。
条件はリアルで画面分割で協力プレイで武器がいっぱいでグロくなくて戦争ゲーム教えて!!
親切な人 お願いしまーす!m(_ _)m
迫力のある絵、動くような絵を描くためにあえて捨てるってのは有りだろうさ?
けど、コイツの発言、漫画家にとっては馬鹿の極みだろ
パースを使わないのと使えないのは違う
最後あわない発言からしてコイツは明らかに後者
つまり基礎が出来ないってことだぞw
絵の描き始めは絶対にパースは守れ
パースを守った絵をかけることで初めてパースを崩しても逆にいい印象を与える絵を描けるようになる。
最初っからそんな絵が描けるなら別だけどな。
近距離の絵しか描いてる印象ないんだけど・・・
きっちりとしたカメラが観てるパースじゃなくて人の目が観たパースだそうな
書道でいえば楷書とか行書のようなもの。
綺麗も字も書けない人がいきなり崩して書いても、
それは単なる汚い字にしかならない。
こういうやつらって、発言するのはいいけど、発言した本人はそれ以下どころか語るほどもないほど下ってことだってのを理解してる上で言ってるのかなあ
(発したことに対してはるかに尾田より下を認めてしまう)
せめて実力を示してからもの言えってw
>パースって正確にやろうとすると、最後には合わないじゃないですか
って人が言うべき言葉じゃないと思うの
この場合の合わないとは、理屈の上で正しく描けないという意味ではないと思うよ。
普通の人はその程度の行間読んでるよ。
ドヤ顔するのが趣味なのにどうして叩いてくれないんですか?(疑問)
ドヤ顔するのが趣味なのにどうして叩いてくれないんですか?(疑問)
パースは必要だし、簡単に正確に書けるならその方が良いことの方が多いよ
あと、尾田の言ってることは尤もだけど、尾田の発言は尾田がデフォルメ絵しか描けないからこその発言である事は見過ごせない
早い話、リアル絵得意の小畑がいうのと尾田が言うのでは全く意味が異なる
物理的に可能なら、
「パースきちんと出来る方が大事ですよ感覚でなんてとんでもない!」
こんな感じの発言に代わるくらいには、パースは重要
適当に描いてレイアウトや絵自体を修正する時間考えたらこっちの方が失敗しない分早いし、どう考えても知識は必要でしょう
『守破離』って言葉があるだろ。
基礎あってこその独自性だよ
ピカソが言うなら説得力ばつ牛ンだけど…
ないわー(
千と千尋のメイキングでも確か言ってた
そしてパースに収まりきらない乳こそ至高。
別にイコールじゃないしな
こいつの漫画見る限り色々言われたって不思議じゃないんだが
人気がある(事実)→能力がある(仮定)→基礎が出来てる(仮定)
って思い込みで非難する奴が多いってのは、
さすがは騙されやすい日本人だなあってとこで
理解しないで間違ったごく一部のパースだけ使っているため。
月をカメラで取るとわかるけれど超望遠じゃないと月は
大きく写らないだろ?
でも人間の目は他のものをみつつ月もある程度大きく目に
映せるそういった特殊ですごいことをやってのけてる。
これはいろんな場面で起こるので「人間の見た自然なパース」を
しっかりやろうとすると生きてきた上でのデータベースに
頼るしか無いので描きまくって場数を踏むしかなくなる。
凄腕アニメーターの「感覚で描いてる」感はビンビン感じる。
pixiv絵師みたいな時間かけての丁寧さではなく、
純粋に「巧さ」で乗り切ってる感じの絵がマジ最高!
勿論それでいてパースが破綻してる訳でもないしね。
尾田の絵って全然立体感がない
でも感覚だけで全部描ける人なんてそういないし
そういう人のためにパースが指標としてあるんだから馬鹿にしちゃいけない
距離感とか空間感覚ならナルトの作者がすごいらしいね
絵は魚眼レンズ以上に変な見え方してても納得してしまえばおkみたいな世界。
基礎を無視してはじめから崩した絵を描いてても説得力ないんだよね、応用力もないし
でてくるセリフだよね
パースって実は現実の見え方とは乖離があるから
パースそのまんまでは違和感がでることがある
どんな計算式になるか知らんけど
確かにアシスタントは巧いんだけど、パースってレベルじゃない、ただの消点図法
宮崎駿も、パース知らなねえなって、もののけ姫みた時思ったな...
いくら正しくたって、オレには少しも響きません
大友みたいなパースの効いた絵かけるぞ
ちなみに俺絵師な デッサン専門の
人物のデフォルメ、要はパースのデフォルメって事かな
確かにアシスタントは巧いんだけど、パースってレベルじゃない、ただの消点図法
宮崎駿も、パース知らなねえなって、もののけ姫みた時思ったな...
いくら正しくたって、オレには少しも響きません
爆笑した
当たり前のこと言ってるやん
感覚だけで描いてきたせいでナミもロビンも今やキャプテン翼のような足長族みたいになってる。しかも高橋先生のような動線の誘導の才能がからっきしだから見辛いったらありゃしない。売れてるからとおごって漫画の勉強も研究も怠って手癖で描いてきたツケが今ごっそり出てる。