コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2012年10月24日 05:57
   • 上の画像凄いな
     はじめて見た
2. • 2. 名無しさん
   • 2012年10月24日 06:01
   • 最後のオチは悪意を感じます
3. • 3. 名無し
   • 2012年10月24日 06:03
   • 犬夜叉つまらないって書こうとしてたらいっぱい書いてあった
     なんかやっぱり女の描く漫画ってのが作品の端々に出てるんだよなあ…
     あくまで王道にはなれない感じ
     
4. • 4. 名無しさん
   • 2012年10月24日 06:15
   • 高橋留美子は好きだしすげぇけど、鳥山明の業績の前には霞むわ
     なんつうか、読む対象者を限定してしまうところ
     世界に通じる普遍性が足りない所も
     
     まあ好きだしりんねも未だに買って読んでいるけれどね犬夜叉はクソだったが
     それよりも高野文子だろ女の漫画家で一番すげーの
5. • 5. 名無しさん
   • 2012年10月24日 06:16
   • 高野文子とか高橋留美子以上に読者を限定するだろ
6. • 6. 名無しさん
   • 2012年10月24日 06:22
   • どっちも偉大な漫画家
     お互いに比較できる漫画家がお互いのみってレベルなんじゃねえの
     ここに尾田とか井上とか加えたら場違い感半端ない
     
7. • 7. 名無しさん
   • 2012年10月24日 06:25
   • 1970年後期～1980前半に現れた高橋、鳥山、あだち、大友は現代漫画の源流と言える漫画家
     それ以前の漫画家は古典で源流とは言えない
     
     この4人を比較するのはナンセンス
8. • 8. 名無しさん
   • 2012年10月24日 06:39
   • うる星めぞんが神で犬夜叉が…
     世間と自分の評価がまったく同じ過ぎてツライ
     
     うる星原作とか長いけど最後まで凄いからな
9. • 9. 名無しさん
   • 2012年10月24日 06:57
   • 漫画界最高の人物は原哲夫。
     異論があったら半島に帰ってから宜しく
10. • 10. 名無し
    • 2012年10月24日 07:20
    • めぞんは神すな
      わんわんお夜叉も嫌いじゃないよ
11. • 11. 名無しさん
    • 2012年10月24日 07:31
    • 犬夜叉はつまらんじゃなくて普通すぎた
      糞と神しか知らない人にはわからん単語よ
12. • 12. 名無し
    • 2012年10月24日 07:34
    • こいつのはヲタ臭いんだよね
      それとやすっぽい
      
      うる星とか嫌いじゃないけど、ドラゴンボールとどっちが好きかって聞かれたら迷うことなく後者だし
      俺の中じゃたるる～ととかぬ～べ～とかかいてる奴と同レベルの漫画家だわ
      嫌いってわけじゃないけどあくまで二番手、三枚目な感じ。主演にはなれない。
13. • 13. 名無しさん
    • 2012年10月24日 07:50
    • そもそも低いのか？
14. • 14. 名無しさん
    • 2012年10月24日 07:51
    • 高橋留美子のはやっぱり女の描いた漫画って感じがして嫌い
      てかそういう主観抜きにしても鳥山明の足元にも及ばないだろ
15. • 15. 名無しさん
    • 2012年10月24日 07:55
    • いや、十分2人とも評価高いだろ
      この2人より評価上の漫画家なんて
      手塚とかトキワ荘の面々とかのレジェンドだけだろ
      
      尾田とか笑わすなよ・・
16. • 16. 名無しさん
    • 2012年10月24日 07:58
    • アニメ視聴率３６％って凄すぎるだろｗ初めて知ったわ
      くだらないバラエティーを連日やってるなら、昔のアニメをゴールデンタイムに流した方が視聴率とれるんじゃない
17. • 17. 名無しさん
    • 2012年10月24日 08:12
    • サンデーが昔の作家をこき使いすぎなのがなあ
      高橋はもう落ちてきてるんだからそっとしておいてやるか休養させろよ
      続ければいいってもんじゃねえぞ
18. • 18. 名無しさん
    • 2012年10月24日 08:24
    • 高橋留美子はバトル漫画の才能ない。犬夜叉はゴミ
      うる星やめぞんみたいなのが一番あってる
19. • 19. 名無しさん
    • 2012年10月24日 08:40
    • ハーレムモノなのにヒロイン固定だったり
      バトルモノなのにバトルが下手だったり
      どうにも中途半端
20. • 20. 名無しさん
    • 2012年10月24日 08:46
    • ※19
      ヒロイン変動でめぞんを越えた作品があるとでも？
      見当違いな事を言うべきでない
21. • 21. 名無しさん
    • 2012年10月24日 08:47
    • ここまでらんま1/2無し
22. • 22. 名無しさん
    • 2012年10月24日 08:55
    • 長距離のトップ選手と短距離のトップ選手を比べてるような印象受けた
23. • 23. 名無しさん
    • 2012年10月24日 09:10
    • ※2
      悪意満々だよなw
      なぜこんなレスを拾う・・・
24. • 24. 名無しさん
    • 2012年10月24日 09:26
    • 鳥山先生も高橋先生も名実共に日本のマンガ家の代表格だよ
      そんな二人は簡単に甲乙つけれない本物のマンガ家
      
      大した実力もなく名前だけが独り歩きした麦藁先生はワンピースが有名になればなる程メッキ感や張りぼて感がするから、このままいくなら引退するか腕を上げるしかないな
25. • 25. 名無しさん
    • 2012年10月24日 09:28
    • どっちの絵も嫌い
      
26. • 26. 名無しさん
    • 2012年10月24日 09:43
    • 尾田の前じゃどっちもかすんでしまうね
27. • 27. 名無し
    • 2012年10月24日 09:47
    • つまり手塚大先生最強ってことだな
28. • 28. 名無しさん
    • 2012年10月24日 09:57
    • 高橋マンガは冗長でつまんね印象がある。
29. • 29. 名無しさん
    • 2012年10月24日 10:02
    • ※23
      このブログ、まとめる人が数人いるみたい
      スマホで見ればわかる
      
      で、その中の1人がワンピアンチ
      あと銀魂の月詠厨やトリコ厨、スケダン厨、ジョジョ厨、黒子厨とかが居ると予想
      1番タチが悪いのが月詠厨で、腐女子を煽らせたら右に出る者が居ない程の鬼畜
30. • 30. 名無しさん
    • 2012年10月24日 10:14
    • ニューウェーブの巨頭二人をどっちが強いとか、しゃしゃり出てくるワンピースとか、
      アホか。
31. • 31. 名無しさん
    • 2012年10月24日 10:26
    • 画力が弱いって言う人いるけど、実際見てみると凄いと思うよ。
      あの人、漫画の原稿一枚書きあげるスピードが異様に早いらしい。
      それであの画力保ってるんだから、結構うまいんじゃないのかな。
      
32. • 32. 名無しさん
    • 2012年10月24日 10:29
    • 犬夜叉は奈落一人でずっと引っ張ってたのがダメだわ
      
33. • 33. 名無しさん
    • 2012年10月24日 10:31
    • 作品の方向性の違いなだけで、どっちもレジェンド
      業界に与えた影響という意味では高橋のが上の気がする
      
34. • 34. 名無しさん
    • 2012年10月24日 10:35
    • 大御所の中でも人を選ぶ作風だとは思う
      サンデーの中では普遍的だったのかもしれんが
35. • 35. あ
    • 2012年10月24日 11:08
    • 犬夜叉は一気読みするの苦痛だったな
      引き延ばしするからには最後はちゃんと締めないと。
36. • 36. 名無しさん
    • 2012年10月24日 11:20
    • うる星やつら、めぞん一刻、らんま1/2はほんと凄いと思う。
      画力は鳥山で、漫画の描き方は留美子。
      楽しいのが鳥山、面白いのが留美子かな。
      まぁ最近のが面白くないのは二人とも一緒だと思う。
37. • 37. い
    • 2012年10月24日 11:27
    • 高橋は主に漫画に与えた影響はすごいんじゃん
      だけど鳥山はＤＢとアラレちゃんでアニメ、漫画両方とも歴史的な記録作ってるからなあ、ＤＢに至っては間違いなくバトル漫画で後世に影響与えまくったし、戦闘描写じゃあ鳥山に勝てる奴はいないと思うよ、世界中にもヒットさせたし
      更に言うとゲーム関連でもドラクエやクロノトリガーとか大ヒットさせたしなあ前者は特に鳥山絵じゃなきゃあヒットしなかっただろうし
      ＤＢのゲームなんて更にヒットさせてたし
      アニメ、漫画、ゲームに総合的に間違いなく鳥山の方が影響与えてるよ
38. • 38. 名無しさん
    • 2012年10月24日 11:28
    • 男女問わず「読ませる」漫画を高橋が描いたところは素直に賞賛するわ
      まあ…漫画としては…段違いに鳥山圧勝だけれどもね
      
      尾田とかは論外。
      比べるのすら失笑
39. • 39. 名無しさん
    • 2012年10月24日 11:35
    • どの作品でもヒットを出せるというスゴさはあるよね。
      世界観やキャラに依存しないで面白さを引き出せる皮膚感覚は他に並ぶものはいないんじゃないかって気がする。
40. • 40. 　
    • 2012年10月24日 11:37
    • らんまが一番すきなんだけど、なんで話に全然でてないの？
41. • 41. 名無しさん
    • 2012年10月24日 11:48
    • なんでそこに尾田がでてくるのかさっぱりわからんｗｗｗｗ本文と関係ないｗｗｗ
      
      売り上げで言うなら無論鳥山だが、そこを外して論じるにしてもタイプも功績も違い過ぎて比較自体成り立たんよ
42. • 42. 名無しさん
    • 2012年10月24日 11:50
    • ※38
      鳥山は世間の流れを作ってるし、高橋は業界の流れを作ってるもんな。
      Dr.スランプとか未知との遭遇だったって親父が言ってたわ。
      尾田は尾田で凄いけど、開拓者って感じじゃないな。まぁ最近の漫画描きの中では一番なんじゃない？
43. • 43. 名無しさん
    • 2012年10月24日 11:59
    • 二人とも少年マンガ誌掲載の作家だけど、ジャンルが違うというか
      そもそも比較できないだろ大物過ぎて
44. • 44. 名無し
    • 2012年10月24日 12:03
    • マンガに限らず圧倒的代表作が１つの人とコンスタントにヒット飛ばす人だと評価は難しい
      今回は鳥山だろう高橋作品全部合わせてようやくDBと互角くらいだろうし
      まあ大人向けのめぞん一刻はちょっと不利ではあるよなあ
      
45. • 45. 名無し
    • 2012年10月24日 12:16
    • 留美子はアニメスタッフに恵まれたよな。萌えが始まり出した
46. • 46. 名無しさん
    • 2012年10月24日 12:52
    • 影響力にだけ着目しても意味ないよね
      バトルマンガでの作画の影響力なら鳥山より大友だろうし
      バトルマンガでのストーリーの構成の影響力なら鳥山より車田だろう
      でもマンガ家としての評価なら鳥山の方が上になる
      影響力は評価の最も重視される要因の一つなのは事実だがそれだけで評価の中心になるのは違うと思う
47. • 47. 名無しさん
    • 2012年10月24日 12:55
    • ※46
      そう考えていくとマンガ家というのは、いろんなジャンルの複合体であるということがよく分かるよな
      軽く見られがちだけど、実際複数の才能が無いと出来ない職業
      そこには人運も含まれる
48. • 48. 名無しさん
    • 2012年10月24日 13:17
    • 管理人はワンピオタに女でも寝取られたの？
49. • 49. 名無し
    • 2012年10月24日 13:27
    • 留美子はあだちと同じでどの絵も留美子
50. • 50. 名無しさん
    • 2012年10月24日 13:43
    • 最近初めてサンデー読んでみて、何だこの下手くそな絵はと思ったら高橋留美子だった
51. • 51. 　
    • 2012年10月24日 14:08
    • めぞん一刻ってそもそもジャンプじゃ
      連載させてもらえないよ....たぶん。
52. • 52. 名無しさん
    • 2012年10月24日 14:14
    • 漫画家・鳥山明と漫画家・高橋留美子を比べたら、
      鳥山明の方が上な気がする。
      少年誌掲載作品として、ドラゴンボールとうる星やつらを比べたら、ドラゴンボールの方が上な気がする。
      
      だけど、この二人の作品で、一番好きなのは？と聞かれたら、めぞん一刻。
53. • 53. 名無しさん
    • 2012年10月24日 14:30
    • >>52
      全く同感
      でも2chの奴らのDB崇拝とワンピ貶しは宗教を感じる
      
      
54. • 54. 名無し
    • 2012年10月24日 14:39
    • 犬夜叉は途中まではよかったと思うよ
      
      終盤も神楽と桔梗の最期は好きだった
55. • 55. 名無しさん
    • 2012年10月24日 14:44
    • ※53
      ワンピ貶してる奴らは元信者。
      ワンピがつまんなくなり気持ちがおさまらんから、手のひら返しでアンチに。
      DB廚は粘着おっさん。
56. • 56. 名無しさん
    • 2012年10月24日 15:48
    • 今のもそこそこ面白いのに、読んでないやつが叩いてるんだよなあ。
      そりゃアニメ化とかはされない作品だろうけどなんだかなー
57. • 57. 名無しさん
    • 2012年10月24日 16:03
    • 手塚治虫の漫画に、錯乱坊いるってことで　高橋留美子の勝ち。
58. • 58. 名無しさん
    • 2012年10月24日 16:09
    • どうして人はこんなにも比べたがるんだろうって思うわ
      雑誌も違えばジャンルも違うじゃん
      売上だけすげーすげー言いたいならワンピースでも読んでろよ
59. • 59. 名無しさん
    • 2012年10月24日 16:22
    • 高橋留美子は女性漫画家で一番すごいと思うな
      
60. • 60. 名無しさん
    • 2012年10月24日 16:57
    • 留美子みたいな女性漫画家はこれから先現れないと思う。
      功績が凄いのは言わずもがな鳥山だけど。
      尾田は老若男女リア充キモヲタDQN玄人素人問わず楽しませてるのが凄いと思う。その分批判も多いけど。
61. • 61. 名無しさん
    • 2012年10月24日 17:35
    • うる星
      めぞん
      らんま
      犬夜叉
      総合だと鳥山より売れてるしな
62. • 62. 名無し
    • 2012年10月24日 17:39
    • パチンコ出してるから
63. • 63. 名無しさん
    • 2012年10月24日 17:57
    • 高橋留美子で色を知りました。
      少年の心をグッと掴める女性マンガ家は、彼女くらいなもんじゃないの？
64. • 64. あ
    • 2012年10月24日 18:01
    • そもそも世界に売れたのは鳥山だからなあ
      やっぱりどっちかというと圧倒的に鳥山だと思う
      一般的な知名度から言っても、アニメに関してもアラレちゃん、DBは両方とも視聴率が化物みたいだったしなあ、映画もすげえヒットしたし
      バトル漫画で影響与えたの鳥山だしなあ
65. • 65. 名無しさん
    • 2012年10月24日 18:03
    • そら漫画の世界だったら、どれだけインパクト残したかで作者の価値が決まるもんだろ。
      長く生き残るのもそれはそれで凄いけど、それは作者の価値には直結せんわな。
      
      ※60
      尾田が老若問わず受け入れられてるって初めて聞いた。
      うちのオカンはワンピ読もうとして挫折してたぞ。
      いやワンピがどうこう以前に、異世界の話が受け付けないらしいけど。世代的に、キン肉マンさえ知らんらしい。
66. • 66. 名無しさん
    • 2012年10月24日 18:14
    • 高橋好きだけど比べる相手が鳥山とか評価の基準が違うだろｗ
      2人とも共に偉大な漫画家だよ
      
      アニメのめぞんは最高でした
67. • 67. 名無し
    • 2012年10月24日 18:33
    • りんね面白いのに…
68. • 68. ジャンプ速報
    • 2012年10月24日 19:25
    • 犬夜叉は小学校の時めっちゃ見てた。幼なじみの子たちが好きでよく見てたなー。七人隊だっけ？めっちゃ好きだった。
69. • 69. 名無しさん
    • 2012年10月24日 20:13
    • 最近のつまんね、って言ってる奴はたいていまともに読もうとしてない人
      あと昔の作品と比べる気満々な人
70. • 70. 名無しさん
    • 2012年10月24日 20:21
    • ※65
      読ませる人選が間違ってるだろｗｗｗｗ
      ワンピはドンキホーテみたいなＤＱＮ御用達の店にすらフィギュアが置いてある、ってのが珍しいと思う。
      
71. • 71. 名無しさん
    • 2012年10月24日 20:31
    • ※70
      うんまあ俺もそう思うｗｗ
      単に、老若男女ってのにレスしただけだし。
      あと、自分から読む言い出したのはオカンのほうだ。大人にも人気ってテレビのニュースを真に受けてな。
72. • 72. 名無しさん
    • 2012年10月24日 21:31
    • そら２５０億あってわざわざ毎日徹夜で締切地獄に追われながら漫画描くわけないだろ。お前らが鳥山の立場だったら絶対漫画描かないで一生遊んで暮らすだろ？
73. • 73. 名無しさん
    • 2012年10月24日 21:39
    • 鳥山作品は結果的に全世界の少年を引き付けたけど、
      高橋作品は日本の青年世代を引き付けた。規模が違いすぎる。
      名作クロノ、ＤＱのキャラデザに今でも多様な新作が出るＤＢ。
74. • 74. 名無しさん
    • 2012年10月24日 22:15
    • 鳥山×桂さんで漫画書いた時は
      原作ならいくらでもかけるけど、もう漫画は書きたくないから桂くんに書いてもらうのも楽しかったって対談で言ってたよね
75. • 75. 名無しさん
    • 2012年10月24日 23:05
    • ＤＢは面白さが判らなかった。
      ぶっ殺してやる　ばかり連呼のイメージがあるな。
76. • 76. 名無しさん
    • 2012年10月25日 00:12
    • 上の画像凄すぎだわ
77. • 77. 名無しさん
    • 2012年10月25日 00:16
    • 高橋留美子はラブコメが人気だけど、実は結構色んなジャンル描いてる
      人魚シリーズとかグロイけどオススメ
      
      この二人、確か昔お見合いしたんじゃなかったっけ？？
78. • 78. 名無しさん
    • 2012年10月25日 01:01
    • ジャンプ速報だから仕方ないけど、誰も書いてないから一応擁護しとく
      
      犬夜叉は途中まで面白かったあたりで話はもう終盤だった。
      
      けどその時期のサンデーは金色のガッシュ事件、久米田マガジン移行で編集部がクズすぎて読める看板−中堅が一気に消えて死にそうだった。
      結果的にマンネリでも平気なコナン、いくらでもアイデアが捻り出せる高橋、何を書いても同じのあだち充作品が辞められない状態に。
      延命した結果、神のみ、ハヤテ、絶チルらへんの看板ー中堅層が安定したから犬夜叉はそこで完結。
      1回まとめて読めば途中からメイン放置でサブの連続なのがよくわかるよ。
      
      けど高橋は漫画をひらすら書き続けれるタイプだから休憩せずにそのままサンデーに戻ってきたって化け物
79. • 79. 名無しさん
    • 2012年10月25日 01:13
    • ジャンルがちょっと違うから比較は難しい。
      
      うる星、めぞんの頃の高橋留美子は鳥山に負けてないぞ。
80. • 80. 名無しさん
    • 2012年10月25日 01:33
    • 短編集や人魚みたいなブラックなストーリーは留美子しか描けない
      精神面の引き出しの多さは素晴らしいな
81. • 81. 名無し
    • 2012年10月25日 02:57
    • いや、でもワンピースは読み返すまではいかんぞ。アラレちゃんや奇面組、うる星やつら(らんまもたまに)は置いてたら読み返すけどワンピースは別に。
      
      
      らんまがはぶられてね？
82. • 82. 名無し
    • 2012年10月25日 04:34
    • らんまもめぞんもドラゴンボールもワンピースも今更読み返さないだろ…
      どんだけお前の娯楽の幅狭いんだよ
83. • 83. 名無し
    • 2012年10月25日 04:41
    • なんていうか犬夜叉大好きって層は確実に非リアだと思う
      そして女が多いとおもう
84. • 84. 名無しさん
    • 2012年10月25日 11:44
    • めぞんの影響で下宿するのに全部満室でこまった思い出
85. • 85. 名無しさん
    • 2012年10月25日 11:58
    • 「うる星やつら」だけなら、まぐれで一発当てたくらいのカンジだったけど、
      「めぞん一刻」の連載を始めた時に高橋の評価が変わったなぁ。
      　
      ただ、鳥山と比べるとセクシャル要素が強すぎるっていうのは
      読者によって大きく評価を分ける部分だから、
      二人を比べた場合、高橋のほうが低く評価されるのは仕方ないんじゃないかね。
86. • 86. 名無しさん
    • 2012年10月25日 14:21
    • 低くねえよボケが
87. • 87. 名無しさん
    • 2012年10月25日 15:14
    • ※82
      どんだけお前の娯楽の幅狭いんだよ(どやぁ
      
88. • 88. 名無しさん
    • 2012年10月26日 01:49
    • 思うにこの二人が後のジャンプとサンデーの方向性決めちゃった気がする
      ジャンプはバトル漫画主体
      サンデーはコメディやヒューマンドラマ主体
89. • 89.
    • 2012年10月26日 03:21
    • 犬夜叉全巻あるんだがアレはホントキャラの魅力だけだったわ
      それも幽白の妖狐蔵馬に似たような設定だが
      内容はひたすらぐだぐた、たまにサービスシーン
      しこんのタマは集めては奪われ…
90. • 90. 名無しさん
    • 2012年10月26日 03:59
    • ずっぶずぶの鳥山信者の俺が断言する
      好き嫌いを別にすれば'80~'90年代No.1少年漫画作家は高橋留美子先生！
      異論は両先生全作品読んだ人なら受ける
91. • 91. 名無しさん
    • 2012年10月26日 16:16
    • 漫画家として、この二人の作者は本当どっちも凄いとしか言いようがないんだよなぁ。格がどうこうとか無いよ。お互い、相手の事を凄いと思ってそう。
92. • 92. 名無しさん
    • 2012年10月26日 16:44
    • 犬夜叉はワンピースのつまらなさと似てるな。
      もうメインメンバーが出来上がって来ると「こいつら最後まで絶対死なねーんだろうな」って感じで緊迫感がないんだよな。そのくせやたら引き伸ばすから飽きられる。
      高橋留美子の日常ドタバタ系漫画はマジで面白い。犬夜叉も日常の場面だと途端に面白さが上がる。
93. • 93. 名無しさん
    • 2012年10月26日 16:50
    • どっちも凄いだろう　漫画アニメ好きでこの2人知らん奴はほとんどいないでしょ
      DBも世界的に影響与えたし　少年週間誌で女性で雑誌を引っ張っていった人
      鳥山明が高橋留美子みたいなのを書けって言われても無理でしょう　逆もそう
      二人とも違った意味で面白かった
94. • 94. 名無しさん
    • 2012年10月26日 16:57
    • ヒロインが非処女って時点でダメでしょ
95. • 95. 名無しさん
    • 2012年10月26日 23:46
    • 高橋留美子と足立充は面白いと思ったことがないわ
      前者は80年代のオタの心をうまく掴んだだけだし後者はそれまで汗臭さしかなかったスポーツにさわやかな雰囲気を取り入れた。そういう先駆者的な凄さはあるが今読んでも別に面白くはない
      ＤＢは今読んでも面白い
96. • 96. 名無しさん
    • 2012年10月29日 02:20
    • ＞そういう先駆者的な凄さはあるが今読んでも別に面白くはない
      時代が違うからだよ、その時代では衝撃的だった。
      2人とも偉大
97. • 97. 名無しさん
    • 2012年10月29日 17:29
    • ＲＩＮＮＥ好きだけどなあ。
      ゆるい感じが。
98. • 98. 名無しさん
    • 2012年10月31日 12:38
    • 犬夜叉は長すぎたのがダメ
      つまり引き伸ばし続けた編集が悪い
99. • 99. 名無しさん
    • 2012年11月02日 00:00
    • 売上云々以前に高橋留美子はもっと評価されていい
      鳥山先生に並ぶ人がいるとしたらこういう人のがいい
100. • 100. 名無しさん
     • 2012年11月02日 21:36
     • 絵がな…
       
       高橋留美子は「何か力を抜いてちょちょっと手抜きして描いたような、タイミングだけ上手くてのらりくらりと成功した漫画家」と炎燃に思われるような漫画家だからなｗ
       でもあの評価は凄く納得できる。
       漫画業界の時代の変換期には、ものの見事に高橋留美子がいるんだよなぁ。
       先見の明がむちゃくちゃある人なんだと思う。
101. • 101. 名無しさん
     • 2012年11月03日 01:11
     • ドラゴンボールはもちろん、うる星やつらやらんまの海外ファンどれだけいると思ってんだ・・
       
       どっちも凄いに決まってるだろ。
102. • 102. 名無しさん
     • 2012年11月03日 06:54
     • ジャンプじゃないってだけでかなり下になっちゃうんだよなあ
       それは仕方のないことなんだよ
103. • 103. 名無しさん
     • 2012年11月04日 12:12
     • 鳥山と留美子に尾田を並べるなど鳥山と留美子に失礼すぎるは
104. • 104. 名無しさん
     • 2012年11月07日 04:52
     • どっちも甲乙つけようない程の実力だと思うけどな
       なんつーか才能の方向性が違うからどっちが上っての個人的にはない
105. • 105. 名無しさん
     • 2012年11月08日 12:55
     • うる星やつらのギャグセンスは今の時代でも通用するから凄い
       ドラゴンボールは・・・
106. • 106.
     • 2012年11月14日 22:34
     • いまわの際に言ってやる！
107. • 107. 名無しさん
     • 2012年11月19日 11:15
     • めぞん一刻とかラブコメの定石を多数作ったって感じだな。
       今風の絵に変えてアニメ化してほしいけど、にわかに「ラブひなだろこれｗｗｗ」とか「ベタなエロゲ展開ｗｗ」とか言われそう。
       そのベタを作った人なのにねｗ
108. • 108. ウドン・スキー
     • 2012年11月20日 01:03
     • 偉い人は言いました。
       「売れるということは体臭にコビを売り、そこそこ売れたものこそ本物である」と。
       
       鳥山先生を否定する気はないんですが、売れればOKというのは打算的な気が…。
109. • 109. 名無しさん
     • 2012年11月20日 02:50
     • 
       むしろ鳥山信者に留美子女史を放っておいてくれないかと思うんだが
       本当上下白黒つけないと収まらないあたり
       強迫症じみててしつこいよこの人たち
110. • 110. 名無しさん
     • 2012年11月24日 01:18
     • とりあえずめぞん一刻を読めば
       留美子の評価の理由がわかる。
111. • 111. 名無しさん
     • 2012年11月25日 14:15
     • 後の世代への影響というのを考えると、鳥山明は戦闘シーンでの表現手法を確立したり、「気」みたいな設定で異能力系バトル漫画をキャッチーなものにしたりという点で、バトル漫画というジャンルの技法に影響を与えた印象。
       
       対して高橋留美子は登場人物のキャラづくりの点で後の人間が踏襲しやすいようなさまざまな人物像を作り上げて、キャラクターものの基礎を作ったように見える。
       
       もちろん、どちらの流れももっと源流にさまざまな巨匠はいるだろうけど、現代の漫画の直近の先輩というあたりで。
       
       最近でもバトルものをみると「ああ、ドラゴンボールだなー」という作品はかなり多いし、ラブコメものをみると「この子、設定がまるっきりラムちゃんじゃん」とかいうのがいっぱいある。
       
       鳥山明もキャラクターが魅力的には違いないけど、なんだか鳥山明しか魅力的に描けない人物みたいなのが多かったように感じる。
       
       
       とはいえ、後世への影響とか考えずに高橋留美子自身が得意なのは、たぶん青年誌で掲載しているようなどこかしらドロドロとした物語をきちっと作りつつも明るくポップに見せるというラインなのではないかと思うけど。
112. • 112. 名無しさん
     • 2012年11月25日 20:51
     • 高橋先生の直筆サインをめぞん一刻最終巻にＰＩＹＯＰＩＹＯ付でいただいたオレには良スレ。
113. • 113. 名無しさん
     • 2012年11月25日 21:20
     • このクラスになると、どちらが上か下かなんて個人の趣味で済ませられる話
       冨樫や尾田が紛れ込んで語られたりしたら全力で否定しに行くが
114. • 114. 名無しさん
     • 2012年12月01日 00:58
     • 米２２で答えが出てると思うんだがな
       短距離選手の鳥山：爆発力が凄いその代わり代表作品数が少ない
       
       長距離走の高橋：爆発力は鳥山にやや劣るもののあれだけ出す作品出す作品売れる漫画家って本当にすごい
       
       どうしても爆発力の強すぎて反射的に鳥山先生の方が上のように思えてしまうが、よくよく考えると高橋先生も化け物じみてる
       
       このタイプの違い＋サンデーとジャンプって違いもあるし、比べられないと思うが
       どっちにしろこの二人は凄すぎるってのは不変だな
       
115. • 115. 名無しさん
     • 2012年12月13日 20:16
     • アラレちゃんが連載された当初　ポット型の喫茶店、画面いっぱい暴れる
       アラレちゃんにびっくりしたことを何十年たってもおぼえています。
       めぞん一刻は、単行本を大事に持っていて、いまでもよく読み返します。
116. • 116. 名無しさん
     • 2012年12月20日 21:08
     • 鳥山＝メディアミックス
       高橋が影響を与えたのはヲタクだけ
117. • 117. 名無しさん
     • 2012年12月26日 00:15
     • 高橋留美子とあだち充は引き際を誤ったように見えるな
       どっちもすごいとは思うんだけど・・・。
       つまらん物を連載したせいでどっちもガッカリした記憶がある
       特にあだち充はタッチからまったく変わってねぇし
       
       鳥山明はドラゴンボールとDrスランプ以後はたまに書く程度だから
       面白かった記憶だけ残ってる
118. • 118. 名無しさん
     • 2012年12月27日 01:33
     • めぞん一刻よりらんまの方が好きだな
       めぞん一刻は重たい話だからなあ
119. • 119. 名無しさん
     • 2013年01月26日 04:14
     • ＲＩＮＮＥも結構好きだよ
       個人的にはうる星より好きかも
120. • 120. 名無しさん
     • 2013年01月27日 02:15
     • 78
       真偽は知らんが、ありそうな話だな
121. • 121. 名無しさん
     • 2013年01月29日 11:46
     • うる星やつらって古典だろドラえもんののび太、ジャイアン、スネオ、しずかと同じ
122. • 122. 名無し
     • 2013年02月02日 08:21
     • どっちも凄いで良いじゃん
       甲乙つけたがる意味が分からない
123. • 123. 名無しさん
     • 2013年02月12日 21:33
     • DBが凄すぎて留美子漫画が霞む気もするけど、めぞん、うる星、らんま、犬夜叉とコンスタントに人気漫画描いてる留美子もすごいんだよな
       1発当てるだけでも大変な事だと思うし
124. • 124. 名無しさん
     • 2013年03月13日 07:27
     • このレベルになるとどっちが上とか下とかないわ
       手塚や藤子と比較されてもおかしくないレベルの漫画家なんだから、どっちも凄いで終わる
125. • 125. 削除
     • 2013年03月14日 20:51
     • 削除
126. • 126. 名無しさん
     • 2013年04月05日 13:03
     • 20代後半から30代前半の大人達、
       彼らが少年だったころ、彼らの家に行くと高確率でドラゴンボールが揃ってた
       らんまもみんな知ってるけど実際にコミックを持ってた奴は少数だ
127. • 127. 名無しさん
     • 2013年04月05日 17:42
     • ゆとり直撃世代の俺にとっては
       DBより犬夜叉のが思い出深いかな
       
       あと留美子さん全盛期の頃のジャンプとサンデーってそんな大差ないだろう
128. • 128. 名無しさん
     • 2013年05月31日 10:22
     • めぞん一刻は青春そのものだ！
129. • 129. 名無しさん
     • 2013年06月18日 01:12
     • よく留美子を評するときに「女が描いた漫画ってかんじで云々」っていう輩がいるけど、
       女の自分から見ると留美子作品は全然女が描いた漫画ってかんじがしないな。
       内容はもちろん少女漫画からはかけ離れてるし、絵柄にしても男性的。
       とくに、ラムちゃんや女らんまみたいなボディーラインの描き方とか留美子は男目線だなと思う。
       ああいう女性の曲線を強調する描き方をする女性漫画家はなかなかいない。
       男性漫画家の特徴だと思う。
130. • 130. 名無しさん
     • 2013年06月25日 18:25
     • 取り敢えず高橋留美子先生は人魚シリーズを完結してくれ。
       めぞんと人魚は傑作だと思う。
131. • 131. 名無しさん
     • 2013年07月21日 02:08
     • なにいってんだおまえら鳥山とかクソじゃんｗｗ
       
       
       中二漫画ｗｗ
       
       留美子先の漫画読み返せもっかいｗ
       
       面白くないと思ったことがない
132. • 132. 名無し
     • 2013年07月21日 16:37
     • 何故に永井豪はコメに出てこない？
       
       マジンガーＺは韓国にパクられテコンＶ。
       
       
       ゲッターロボは、元アシの石川賢に受け継がれ…
       
       ハレンチ学園、あばしり一家…有害図書問題とも闘い…
       
       そしてデビルマン。
       
       
133. • 133. 名無しさん
     • 2013年08月14日 12:11
     • 両方とも偉大な漫画家に間違いない。
       でも今の子供でもドラゴンボールは読んでたりカードやってたりする。旬が過ぎても新規の読者を増やして行くこの差はでかいよ。
134. • 134. 名無しさん
     • 2013年08月16日 15:57
     • 高橋留美子と鳥山明を比べるのは、鳥山明と尾田栄一、手塚治虫と高橋留美子を比べるようなもの。時代が違う。つまり比較そのものがナンセンス。
       
       ウォルト・ディズニーを土台として手塚が存在し、手塚を土台にして高橋が存在し、高橋を土台として鳥山が、鳥山を土台として尾田が存在する。
       
       前者より後者が現代的で、後者を知った後で前者を初めて見てもおもしろく思えないのは当たり前。後者は前者のおもしろさのエッセンスにさらに独自のおもしろさを付け加えているのだから。
       
       西遊記なんて現代目線で見ればめちゃめちゃ稚拙だし、源氏物語は冗長すぎ。それと同じ。
135. • 135. あ
     • 2013年08月21日 03:42
     • なんでらんま推しこんな少ないねん
       どんだけ売れた思っとんねん
136. • 136. 名無しさん
     • 2013年11月10日 13:04
     • 留美子も鳥山もエロいよな。若いころ限定だけど。
       エロや欲をキチンと愛情持って描いてるのがスゴイ。
       尾田がスゴイのはツマンナイ漫画で売り上げてるところ。
       それはさすがに鳥山・留美子にも無理ｗ
137. • 137. 名無しさん
     • 2013年12月01日 02:46
     • そもそも比較基準が分からん
       売上、知名度、後に続く者への影響、など比較するにも色んな側面があるし
       
       ある面では鳥山が上、またある面では留美子のが上、って評価はできても
       単純にどっちが（全面的に）上！ってことはないんじゃないかね
       　
138. • 138. 名無しさん
     • 2013年12月31日 22:27
     • 犬夜叉には、悲しみ、嫉妬、後悔、恐怖、憎しみ、愛しさ、喜び、優しさ、勇気、守ろうとする思い、人間の持つ感情全て詰まってて、見てて凄く勉強になるのに、なぜ犬夜叉を糞とか言う？
       
139. • 139. 名無しさん
     • 2015年03月08日 23:03
     • 犬夜叉好きだったよ。２４巻くらいで完結してほしかった。少年サンデーの作品が好きで、青年誌のはいまいち好きでなかっためぞんとか。一番すきなのはうる星やつらかも。りんねもあのシュール感が好きだったり
140. • 140. 名無しさん
     • 2015年05月17日 05:29
     • 
       めぞん一刻は青年誌の看板だからこそ、情緒がある。
       
       高橋留美子は、女性目線を利用して、男性向けに恋愛・笑いの要素を描ける良さがある。
       
       
       鳥山明は、少年向きのキャラクター性しか描かない。が、それについては世界トップレベルの力がある。
       
       こういった違いがあるところから話を始めないと本末転倒。
       
       まぁこれでもう話は終わりだけどｗ
141. • 141. 名無しさん
     • 2015年05月17日 05:52
     • あと、公正に評価するなら、それぞれ編集部のベクトルや、担当編集者の要素も鑑みる必要がある。
       
       
       とりあえず直観として、高橋留美子は、女性ならではの主体性を作品に持ってるけど、
       
       鳥山明はあくまで技術屋で、他者からの要求ありきの性格、と汲み取れる。
       
       
       何にしても正味、売り上げや波及効果すら、時勢やレートによって価値が変動するし、
       
       全容解明には程遠いわ。
       
142. • 142. 名無しさん
     • 2015年11月15日 14:31
     • ドラゴンボール売上　海外含めて２億３千万万部
       高橋留美子先生の全作品売上　１億７千万部
143. • 143. 名無しさん
     • 2016年01月15日 05:44
     • 鳥山って、ストーリーテラーとしては、デビュー作の｢ワンダーアイランド｣から全然進歩してない気がする。
       人の心の複雑な綾とかが全く描けない。
       青年一般向けの漫画が全く描けない人だと思う。
144. • 144. 名無しさん
     • 2016年04月30日 05:17
     • 連載当時は子供の間では
       鳥山漫画(DB)＝みんな見て当たり前の存在
       らんま＝軟弱なキモオタ向けって扱いだつた
       まあ、高橋は少年漫画に限定はしていないから、子どもの間ではそういう評価でもいいのかもしれんが
145. • 145. 名無しさん
     • 2016年05月11日 08:14
     • どっちも凄いけど、うる星の人気は
       留美子の原作うる星より押井のアニメうる星のが強かったと思う
146. • 146. 名無しさん
     • 2016年05月28日 11:31
     • 最盛期は数百万部発行のジャンプでトップとるのと
       サンデーみたいな中堅どころでトップとるのじゃ
       ワールドカップ制覇するのと高校サッカー優勝くらいの差でしょ
147. • 147. 名無しさん
     • 2017年06月05日 14:38
     • 高橋留美子は恋愛がらみの作品が多く、十代二十代向けでアニメは作風が違ってたりするが、鳥山明の方は子供や一般向けで、アニメも作風に差がなく、どうしてもこちらが売れる。又、技の高橋、力の鳥山という印象がある。
148. • 148. 名無しさん
     • 2017年06月17日 16:01
     • 不思議な共通点があるよね、ギャグ物とバトル物をヒットさせたり、バブル期はなんだかエロに走ってたよね二人共。クオリティでは鳥山先生、色んなジャンル描けるのは高橋先生かな。
149. • 149. 名無しさん
     • 2019年01月31日 23:24
     • 鳥山は四番打者
       高橋は安打製造機って感じ
       
       ただ、鳥山はサンデー行っても人気出そうだけど
       高橋はジャンプ行ってもあまり人気出なさそう
150. • 150. 名無しさん
     • 2019年02月24日 15:06
     • 高橋作品はどれも映像化されてるのは凄いと思うけど
       反面、終了して旬が過ぎると鮮度が落ちるのも早い気する
       ドラゴンボールの話題は今でもネットやテレビで目にするけど、過去の高橋作品の話題を見る事はほとんどない
       
       
       個人的にもDBは今見ても古臭さはそんなに感じないけど
       うる星～らんまあたりは80年代臭が強すぎて、どうしても古臭く感じてしまう（鳥山でもドクタースランプは、さすがに古臭いとは思うが）