ジョジョ荒木とハンタ富樫どっちが才能あるの?

1 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 15:30:16.85 ID:aQ4Weo66O

どっち?

5 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 15:31:48.30 ID:VaCRCYCj0

富樫
荒木はもはやアート

2 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 15:30:48.26 ID:8GnXn4gy0

考えずに感覚だけで書いてる荒木かな

7 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 15:38:26.92 ID:8bo8w4BI0

荒木は描きたいもん描いてるんだなぁって印象
冨樫はやりたいゲームしてるんだなぁって印象

24 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:22:27.33 ID:6tYiR+aK0

富樫はよく考えてるなぁって感じ
荒木はスタンドに描かせてんのか?って感じ

23 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:22:09.07 ID:Bn+ncdUGO

天才なのは冨樫だが、漫画家としての才能があるのは荒木

6 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 15:33:42.35 ID:5P9aOL0/0

今のジャンプと比べたらどちらも安心して読めるよな
最新巻は迷走してる気もするけど

14 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:09:47.86 ID:Viuqapxg0

圧倒的に荒木だわ
比べるまでもない

15 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:11:08.00 ID:HLG6MnfLQ

スタンドって概念はすごいと思う

20 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:17:59.87 ID:XU9ciVg90

ジョジョ信者の俺は荒木かな
というかどっちがすごいかなんて人の感性によるんじゃないか

16 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:12:18.84 ID:BiUZJ6Ph0

才能は荒木だがもう全盛期を過ぎた感がある
冨樫は危なっかしいが未だに楽しみ

17 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:14:51.72 ID:1FK80q7I0

>>16
俺の中ではSBRクッソ面白かったんだけど

18 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:16:09.06 ID:1a5Etl6e0

冨樫は漫画家として既に駄目だわ
働けや

9 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 15:56:20.47 ID:h7Jc/hsQO

休みまくってる冨樫より
働きまくってる荒木の方がストレス少ない人生送ってる感じがするのが不思議

21 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:18:27.95 ID:rCY5oVjY0

冨樫だと思うけど、連載を続ける才能が足りない

22 名前:名無しにかわりVIPがお送りします 投稿日:2012/10/29(月) 16:21:06.69 ID:nhtmSUUf0

カレーライスとチャーハン比べるようなもんだろう
締切守ってる方が偉いだろうなあ

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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1351/13514/1351492216.html

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:00
    • 漫画として面白いのは冨樫 漫画家として終わってるのも冨樫
    • 2. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:01
    • 原稿を落とさない才能ってあるよね。
    • 3. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:02
    • ジョジョははっきり言って持ち上げられてるほど面白く無い
      感情演出と能力バトルが両立してるのはハンタ
    • 4. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:04
    • 画力、発想、独特なセリフの数々

      才能でいうなら荒木の圧勝。

      ただ、鬼才ゆえ分かりにくいとかぶっ飛んだ部分もある。

      冨樫はマイルドでわかりやすい。
      読者に読ませるという部分は評価できる。
    • 5. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:10
    • 荒木は漫画を描いて
      冨樫は落書きをしてる
      才能的にも人間的にも比べるのが失礼なレベルの差があることは明白
    • 6. 名無し
    • 2012年10月30日 12:10
    • これって才能はずば抜けてあるのにそれを生かす努力がない人と才能もそこそこある努力家を比べるスレでいいんだよね?
    • 7. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:16
    • ホント何でもかんでも比較するのすきだな

      個人的にはハンタの方が好き
    • 8. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:21
    • ジョジョははっきり言って持ち上げられてるほど面白く無い
      ハンタもっきり言って持ち上げられてるほど面白く無い
    • 9. あ
    • 2012年10月30日 12:21
    • どっちも天才だろ。片方は働く気がないようだが…
    • 10. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:26
    • 素直な感想で冨樫の漫画の方が俺は面白いし、実際万人受けするだろうけどさ
      自分の主観で「面白い方=才能ある方」なんて稚拙な判断はしない

      冨樫は荒木や鳥山とかパイオニア達が開拓した資産で漫画描いてる側だ
      漫画史におけるポジションや影響力を考えると荒木の方を上に置かないと違和感がある

      ジョジョがなけりゃ未だにパワーバトルが能力バトルより流行ってたかも知れないし
      そもそも能力バトル物自体が今とは違うベクトルに進化してたかもね
    • 11. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:29
    • 荒木圧倒的な差がある作品の個性とか
    • 12. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:34
    • どちらも天才というのは間違いないと思う
      ただ漫画家としての才能は圧倒的に荒木。というか冨樫が低すぎるだけだけど
    • 13. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:40
    • 荒木に一票入れとくか
      冨樫仕事しろ的な意味で
    • 14. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:41
    • ※10
      ジョジョ以前から能力バトルはあったから
      そういう意味では荒木も冨樫も先人の遺産でかいてるよ
      鳥山だって例外ではないし、そういう言い方したら手塚治虫最強他クソになってしまう
    • 15. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:50
    • どちらも天才なんだろうがタイプが違うよね。
      荒木は、北斎みたくひたすら描き続けるタイプの天才。
      冨樫は、蕭白みたく気が向いた時に描くタイプの天才。

      後は生き方の好き嫌いと、作風の好き嫌いで好き嫌い判断するといいんじゃないでしょか。
    • 16. ななし
    • 2012年10月30日 12:52
    • 褒めてる奴が富樫って書いて
      叩いてる奴が冨樫って書いてるの見るとなんだかなあ…って思う
    • 17. 名無しさん
    • 2012年10月30日 12:53
    • 才能・発想は圧倒的に荒木。ただ本人の技術すら追いつかない時があるので
      たまにワケの分からない設定や情報が転がり出る事がある難点もある。

      冨樫は培った技法や知識で描いてる印象。それゆえに分かりやすさと
      読者を引き込んで放さなくする力は冨樫の方が強いんじゃないかと思う。

      で、荒木は漫画描かなくても別のデザイン性などで手に職を持てそうだけど
      冨樫は俺にはコレしかないから漫画って言う印象もある。
      荒木がストレスフリーに見えるのはそのせいもあるかなーと。
    • 18.
    • 2012年10月30日 12:57
    • 富樫の最新刊出て読んでる時はやっぱ富樫だわ…!と改めて思うし、荒木の最新刊を読んだ時もまさにそれ
      自分にとってはチャーハンとラーメンでどっちも才能があると思う
    • 19. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:01
    • 読んでるときに楽しめれば作者としてどっちが上とかどうでもいいですわ
      何故か漫画家で誰が天才かとかどっちだ上かってスレをよく見るけど議論する意味がわからない
    • 20. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:03
    • 天賦の才能と聞かれたら荒木
      漫画として面白い方と聞かれたら冨樫

      jojo展行ってきたが、jojoはファンである事自体まるでステータスかのような錯覚を起こさせる謎要素すらある
    • 21. 名無し
    • 2012年10月30日 13:13
    • どっちも天才だけど才能のジャンルが違う気がする
    • 22. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:15
    • 個人的には荒木
      富樫は考えて作るマンガ家の上位にいるとは思うけど
      下位の延長線上な感じ
      荒木は独自の路線を開拓してる
    • 23. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:17
    • どっちも読んでて楽しいけど、読んでて展開にのめり込んでしまうのは富樫
    • 24. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:17
    • 荒木はセンスたれ流しだから真似できないよ、ネームが3~4時間とかだろ
      冨樫は本人が言ってるようにシナリオを研究して書いてる秀才だろう
    • 25. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:33
    • 天才だと思うのは荒木。
      漫画として面白いのはまあ冨樫。
    • 26. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:34
    • 売り上げなら冨樫だけど
      個人的には荒木かな冨樫みてえに休載もしないし手抜きもしないからな
      あと画力は断然荒木
    • 27. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:36
    • 漫画家程楽な仕事は無いって言ってるし
      規則正しい生活できてれば老けない荒木は異常だと思う
    • 28. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:40
    • 休載ほとんどなしで週休2日を続けた荒木だな
      書き込み量もすごいし
    • 29. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:43
    • あんだけ休んでて話悪かったらおかしいし
    • 30. 名無しさん
    • 2012年10月30日 13:45
    • 多分、荒木の漫画は荒木にしか書けない
      冨樫は同系統の人らが後からも現れると思う
    • 31. 名無しさん
    • 2012年10月30日 14:00
    • 三部のバトルを考えたのは天才
      だが富樫も幽白なんてよくあれだけやりきったと思う
    • 32. 名無しさん
    • 2012年10月30日 14:01
    • 29
      それだなwwぶっちゃけ尾田とどっこいどっこいだから冨樫
    • 33. 名無し
    • 2012年10月30日 14:02
    • 両方凄いとは思うが荒木
    • 34. 名無しさん
    • 2012年10月30日 14:03
    • 文才も荒木のほうがあるな
    • 35. 名無しさん
    • 2012年10月30日 14:10
    • 純粋に漫画家としてであれば

      休まないどころか、いまだにペースを落とさず
      描き込みで手抜きもせず、作画崩壊もせず
      内容が絶望的に劣化もせず
      今日まで描いていられるいうだけでも荒木の圧勝


      富樫はストーリー構築が上手いのかもしれないが
      それは休みまくっての賜物ともいえるし
      そもそも絵に関しては10年以上も落書きと下書きしか見ていないんだから
      評価できるようなものではないと思うわ
    • 36.
    • 2012年10月30日 14:21
    • 最後の例えがまったくわからん
      つまりどういうことなんだぜ?
    • 37. 名無しさん
    • 2012年10月30日 14:24
    • 富樫は緻密な計算でシナリオ練る秀才タイプじゃん。
      先天的才能、つまり天才なら荒木だよ。 素がアーティスト気質の職人タイプだし。 感性が人とズレてる所が天才の由縁だよ。
    • 38. 名無しさん
    • 2012年10月30日 14:26
    • どちらがより中二心をくすぐらせるか、なら冨樫だけど
      漫画家としては荒木の完勝だろ
      というか今の冨樫じゃオサレ師匠にも勝てないよ
    • 39.
    • 2012年10月30日 14:29
    • こういう一流漫画家の才能を正しく評価出来るのは漫画家か編集だけだろ
    • 40. 名無しさん
    • 2012年10月30日 14:42
    • ハンタって書きたくないの書いてるかんじ無理やりに書きたかったら進んで書くし休むことないと思う、ジョジョはやりたいからずっとやってるんだろうな書きたいってのがわかる気がするなあ
    • 41. 名無しさん
    • 2012年10月30日 14:49
    • マンガを描かずに漫画家であり続ける富樫にまさる
      才能がどこにあるというのか
    • 42. 名無しさん
    • 2012年10月30日 15:09
    • 才能冨樫センス荒木
    • 43. 名無しさん
    • 2012年10月30日 15:58
    • 冨樫かな

      荒木はキャラデザや作画なんかが明らかに人を選ぶ
      受け入れられない人にはぱっと見読む気がまったく起きない
    • 44. 名無しさん
    • 2012年10月30日 16:02
    • 冨樫信者でもなければそもそも比べようとも思わないくらい差があるよ
    • 45. 名無しさん
    • 2012年10月30日 16:16
    • 芸術性と言われる分にはいいですが、画力と言われると荒木先生の骨折絵には疑問符が浮かびます

    • 46. 名無しさん
    • 2012年10月30日 16:39
    • 大衆性は富樫 図抜けた天才性は荒木
      荒木は漫画の幅を広げているが富樫はコンテンツの一つとして売れた
    • 47. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:02
    • ネットで信者が異常に多い漫画家対決か
    • 48. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:12
    • サボってる時点で冨樫はねえよ
    • 49. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:15
    • このスレとコメ見てるとやっぱりこの二人の信者層は被ってると実感するわ
      これが鳥山vs尾田、鳥山vs岸本とかだと凄まじい叩き合いになるからな
    • 50. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:19
    • 絵の話ではなく、冨樫は天才というか漫画がすげえ上手いんだよな
      それが天性によるものか、努力によるものかはわからんけど
    • 51. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:19
    • 荒木はひたすら自分のセンスで、
      冨樫はどうしたらウケるのか計算して描いてるって感じかな

      まぁ好きなほうを読めばいんじゃね?
    • 52. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:37
    • 手塚治虫が生前、デビュー直後のルーキーの才能を認めたことが1回だけあった。
      そのルーキーこそが荒木飛呂彦。
    • 53. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:39
    • 才能に関しては甲乙つけがたいかもね

      でも人として尊敬できるのは荒木
      人として最低なのは冨樫

      漫画に対する愛情があるのも荒木
      愛情の欠片もないのが冨樫
    • 54. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:41
    • そんなに深く考えるべきことでもないな。
      比較の仕方を間違えている。

      ※52
      すげーな。初めて聞いたぜ。さすがだぜ
    • 55. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:51
    • 長期連載してる荒木と
      何回も長期休載してる
      冨樫。どっちが才能あるかなんて
      聞かなくても分かるだろ
    • 56. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:59
    • 冨樫はあの仕事ぷりじゃ叩かれて当然
      努力も才能の内であるのと同様に、ちゃんとブツを仕上げるのも才能の内
      話を作る才能があろうとそれが形になって出てこなきゃ無いのと一緒
    • 57. 名無しさん
    • 2012年10月30日 17:59
    • 手塚治虫は新人悉く貶すからな
      楳図と藤子不二雄と石ノ森と松本零士と大友克洋はボロッカスに言われてた(まあ内心は認めてたけど新人潰しの為)
      そんな手塚が純粋にイヤミなくベタ褒めした漫画家は鳥山明と荒木飛呂彦の2人だけだった
    • 58. 名無しさん
    • 2012年10月30日 18:08
    • 冨樫が無能だとまでは言わないけど、
      ただ今の冨樫を他の作家と比較しろというのはアンフェア過ぎて許容できない
      他作家が(特に週刊誌)限られた時間と折り合いをつけながらどうにかこうにか話や絵を練ってる中で
      ほぼ無制限に時間が与えられてる冨樫を指して「話を作る才能がある」なんて不条理過ぎやしねえか
    • 59. 名無しさん
    • 2012年10月30日 18:51
    • アザゼルさんでもハンターの休載ネタ使われてたな
      後輩作家にまで指摘されて冨樫は何とも思わんのか
    • 60. 名無しさん
    • 2012年10月30日 18:54

    • おいおい、スレタイですら「冨樫」の頭に杭を一本突き刺しちゃうんだもの。
      そら“冨”樫も“富”樫になったら頭に杭が突き刺さって働けまい。

      …冨樫ェ…嫁とイチャイチャしてないではよジャイロ編出してくれ
    • 61. あ
    • 2012年10月30日 19:23
    • 冨樫のは厨二
      荒木のはリーマン
    • 62. 名無しさん
    • 2012年10月30日 19:26
    • 何でも上か下かで考えるな、朝鮮人かお前はと
      どちらも稀有な才能だ
      勤勉さという一点において荒木の圧勝だがなww
    • 63. 名無しさん
    • 2012年10月30日 19:27
    • 荒木以前の能力漫画ってよく聞くが
      その能力も結局同じ属性同士のパワー比べじゃね?
      能力の相性と使い方によって絶対勝てそうにない敵にも勝てる
      というジャンルを作ったのは荒木だろう
    • 64. 名無しさん
    • 2012年10月30日 19:48
    • 僅差で荒木かな
      ていうか富樫のほうが才能あったとしても働いてない時点で漫画家失格だろ
    • 65. 名無しさん
    • 2012年10月30日 19:56
    • 作劇の才能は富樫
      週刊連載漫画家としての才能は圧倒的に荒木
    • 66. 名無しさん
    • 2012年10月30日 19:59
    • ※36
      味のベクトルが違うから比較しにくいって事だろ分かれ
    • 67. 名無しさん
    • 2012年10月30日 20:02
    • 荒木は感性を表現する漫画の天才
      冨樫は計算された漫画の天才

      少年漫画家としては冨樫にやや分があるが
      個性と発想は荒木に負ける感じ
      両者とも色んな作品に影響を受けやすい作家として似てる部分がある
      両者の差は作家としての興味のベクトルが違うともいえる
    • 68. 名無しさん
    • 2012年10月30日 20:27
    • 冨樫は基本パクリ
      人のアイデアをオタ好みにアレンジするのがうまい
    • 69. 名無しさん
    • 2012年10月30日 20:31
    • 色々と荒木かな~
      冨樫はアニメマンガゲームしかない漫画家って印象
    • 70. 名無しさん
    • 2012年10月30日 20:52
    • 冨樫は漫画家として糞以下なのがなあ
      才能ならどっこいどっこいじゃね
    • 71. 名無しさん
    • 2012年10月30日 20:55
    • 冨樫には何の創造性も感じないなぁ
      ハンターはありきたりだし幽遊は民明書房のない男塾って感じかな
    • 72. あ
    • 2012年10月30日 21:47
    • 冨樫のほうがエンターテイメントの才能は凄いと思う。幽白は今読むと大した漫画じゃないが、ハンタは最高に面白い。
      荒木は5部までならハンタに勝るとも劣らないが6部以降、描きたいものと読者の需要が一致してないし、描写がわけわかめになった。

      ま、漫画家としては圧倒的に荒木のが優秀だわ。彼は25年間原稿を落としていない。
      構想やネタ集め、執筆にかけられる時間が冨樫には腐るほどあるんだから面白い漫画描けなきゃしょうもない。
    • 73. 名無しさん
    • 2012年10月30日 22:02
    • 劣化ハンターハンターや劣化幽遊白書は他の誰かにも描けるけど、
      たとえ劣化だろうと「ジョジョ」はきっと荒木飛呂彦にしか描けない
    • 74. 名無しさん
    • 2012年10月30日 22:07
    • 冨樫は漫画の才能はすごくあるんだろうけど、持続力がない。一生もののコンテンツがあるから漫画に固執しなくていい、本人も漫画はやりたい時に描くスタイルになってるんでしょう。しっかりヒットつれてるんだから、これで問題ないと思う。ダメなら自然と読者は減ってくよ
      私は荒木先生の方が好きだけど、漫画を描くっていう才能は冨樫が上だと思う
    • 75. 名無しさん
    • 2012年10月30日 22:28
    • 富樫信者だけど、これは荒木さんだろうなあ
      あの特異な個性とセリフ回しを作れる荒木さんの表現力は本当に凄い
      頑張ってくれ富樫
    • 76. 名無しさん
    • 2012年10月30日 22:33
    • あれだけ働いてる人とあれだけ働いてない人が比較対象に挙がってる時点で才能って意味ではもう勝負ついてるだろ
    • 77. 名無しさん
    • 2012年10月30日 23:12
    • ストーリーは富樫並みに練りこむ時間があれば
      今のジャンプ作家の中にも、近いレベルのものを出せるやつはいそう
    • 78. 名無しさん
    • 2012年10月30日 23:37
    • 荒木だわ。何も考えずに描いてる感じはあるけど、世界のあらゆるものに関心を持って人生楽しんでる人が描くものはやっぱり楽しい。意味が分からなくても、ぶっ飛んでてもなんか楽しい。富樫は緻密な計算によるシナリオがあるなんて持ち上げられてるけど、ハンタ読んでも中二っぽい台詞とかキャラ設定でそう思えるだけで実はデスノとかと大差ないと思う。
    • 79. 名無しさん
    • 2012年10月30日 23:54
    • 荒木のほうが好きかな セリフがかっこいいんだよね
      荒木本人は勢いで書いてそうなのに、すっごい熱い名言を次々はいていくし
      ラスボスが殺人鬼のサラリーマンだったり、バトル漫画の主人公なのに下半身不随だったり
      そういう発想が荒木の方が優れてるように思う あと独特の色使いがすごく好きだ
      あくまで個人的な意見だけど
    • 80. 名無しさん
    • 2012年10月31日 00:17
    • さすがの手塚治虫も手塚賞の受賞者をわざわざ叩かんだろ。自分で選考委員までやっといて。
    • 81. 名無しさん
    • 2012年10月31日 01:12
    • 5部のフーゴ離脱のくだり、富樫なら何のためらいもなくフーゴを刺客に仕立てて
      凄くえげつない傑作エピソードに仕上げると思う
      そういう瞬発力なら断然富樫

      でもファンが思い入れを深く持つのは荒木の方なんだろうな
    • 82. 名無しさん
    • 2012年10月31日 01:20
    • 冨樫は荒木のパクリ漫画家じゃん
    • 83. 名無しさん
    • 2012年10月31日 01:34
    • 漫画がおもしろいのは圧倒的に荒木だが
      冨樫のたいした事ない素材をすごく見せる技術は天才的だと思う
      漫画の中身じたいはブリーチと大差ないけどみ冨樫は見せ方が圧倒的

      ※82
      おれは冨樫信者だがお前の言ってることは正しいと思うけど
      冨樫はただのパクリに見せない技術はあることは確か
    • 84. 名無しさん
    • 2012年10月31日 01:40
    • 冨樫じゃない?実際幽遊白書、ハンターハンターと5000万部ぐらい売れてる作品2本描いてるし。荒木はジョジョ連載するまでは打ち切り作家だったらしいし。
    • 85. 名無しさん
    • 2012年10月31日 01:56
    • 荒木が打ち切り作家っていうけど
      鳥山明が評価してる漫画に荒木のジョジョ連載以前の漫画が挙げられてましたけど
      打ち切り作家の漫画を評価するかな?
    • 86. 名無し
    • 2012年10月31日 02:25
    • どちらもすごいよ
      絵の綺麗さ…美男美女ばっかだとかトーンびっしりの漫画しか読まない層に言わせればジョジョもハンターも汚い、下手、無理なんだそうだ
    • 87.
    • 2012年10月31日 02:32

    • まあパクりとか言い出したら荒木だってゲフンゲフン だが、ただ恐らく荒木のほうが博識
    • 88. 名無しさん
    • 2012年10月31日 02:41
    • 冨樫に決まってんだろ
      どうやったら荒木をそこまで過大評価できるんだよwww
    • 89. 名無しさん
    • 2012年10月31日 03:11
    • >80
      そう思うだろうな普通は
      でもな、それでも自分以外の作家はベテラン新人問わず、すべて蹴落として頂点に立とうするのが手塚治虫という作家なんだよwそんな異常な程の向上心があってこその漫画神ってことだ

      是非とも『奇人変人列伝』の最新話には手塚治虫を題材にして荒木に描いて欲しい
    • 90. 名無しさん
    • 2012年10月31日 04:36
    • 荒木は描きたいもの描いてるだけで自然とそれがハイセンスになってて
      冨樫はどうすれば面白いかを(無意識に)考えてそれを描いてる印象

      おれはどっちも好きだけど、冨樫のほうが読者を楽しませるために描いてる気がするので冨樫の漫画のほうが見てて面白い
      荒木の漫画は荒木の漫画でセリフ回しやコマ割や設定等好きな部分は多いけども
    • 91. 名無しさん
    • 2012年10月31日 04:42
    • ※51
      >冨樫はどうしたらウケるのか計算して描いてるって感じかな
      冨樫のそれは計算っていうより才能な気がするんだよな

      つまり
      荒木はセンスのいいものを描く才能
      冨樫はウケがいい話(画)を描く才能
      を持ってる感じに思える
    • 92. 名無しさん
    • 2012年10月31日 07:31
    • 荒木信者だけど、荒木信者ってかなりの割合で冨樫作品特に(ハンタ)は評価してるよ
    • 93. 名無しさん
    • 2012年10月31日 08:09
    • 荒木 >>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>> クロガネの作者 >(連載を続ける持久力)> 冨樫
    • 94. 名無しさん
    • 2012年10月31日 08:42
    • 80
      手塚ならやりかねんな
      持ち込みきた楳図叩いたのにその作品パクるような野郎だから
    • 95. あ
    • 2012年10月31日 09:09
    • 荒木と冨樫、方向性は違うがどちらも漫画界の歴史に残るレベルの才能と実力を持ってるからな
      比べること自体が不毛
      赤塚と藤子と謀田と手塚に順位付けろって言ってるようなもん
    • 96. 名無しさん
    • 2012年10月31日 09:18
    • 少年漫画という舞台ならサボり魔の冨樫でも荒木と渡り合えるな
      あの年でまだミサワ的厨二心をがっちりキャッチし続けてるのが凄い
      しかし小細工無しに本気で人間讃歌を描き続けてる荒木のほうが
      人生楽しそうだし尊敬できるわ
    • 97. なし
    • 2012年10月31日 10:12
    • 荒木に一票。
      理由 ハンターハンターはなんとか真似できそうだけどジョジョの続きは荒木しか描けない。
    • 98. 名無しさん
    • 2012年10月31日 11:23
    • ていうか冨樫は荒木の影響受けてるからな。スタンドとかセリフとか擬音多様とか
      その点でいうなら冨樫は劣っているね。

      でも二人とも漫画の方向性と味の出し方が全然違うから比べるもんじゃないよな。
    • 99. 名無しさん
    • 2012年10月31日 12:12
    • 98
      ヨークシン編でまんまジョジョの擬音使ってたな
    • 100. 名無しさん
    • 2012年10月31日 12:28
    • ハンターしか買ってない身で言うのも何だが
      荒木と比べるのは荒木に失礼だと思う
      能力バトルの開拓者だもの
      ジョジョが無きゃハンタは無かったと思う
    • 101. 名無しさん
    • 2012年10月31日 14:03
    • そう簡単に天才扱いするなよ
      確実に天才と言えるのは手塚治虫ぐらい
    • 102. 名無しさん
    • 2012年10月31日 20:36
    • やっぱスタンド考えたのはスゲエよ。
      うしろの百太郎がキッカケで思いついたらしいが。
    • 103. 名無しさん
    • 2012年10月31日 20:41
    • 漫画「家」の本質って?
      もちろん作品が面白いこと。読者に、わくわくする、今まで見たことのない世界を見せてくれること。
      これは互角。
      そしてもうひとつ、「連続すること」
      そう、休まずたゆまず、我々読者に供給し続けてくれること。
      この方面は圧倒的に荒木飛呂彦。
      単行本コメントでも音楽の「音の連続」に述べているように、
      荒木飛呂彦はこの面白さの要素の「髄」をわかっているように思う。
      彼はひとつの物語を語りはじめたのなら、語り終えるまで続ける、熄むことなく。
    • 104. 名無しさん
    • 2012年10月31日 20:59
    • 超能力を形にする発想は荒木だもんなあ
      今の能力漫画はほとんど荒木の影響受けてる
    • 105. 名無しさん
    • 2012年10月31日 21:48
    • 富樫の作品は自己愛が滲んでる気がする
      いかにも中二くさい展開ばかり続くようになって少年誌でえげつないもの、難しいものを描ける自分に酔ってるんじゃねーかと思えてきた。
    • 106. 名無しさん
    • 2012年11月01日 02:17
    • 言うほど富樫は天才じゃない
    • 107. 名無しさん
    • 2012年11月01日 02:43
    • 冨樫にはスンバらしい才能があるじゃないか。休載の才能が。
    • 108. あ
    • 2012年11月01日 02:46
    • 荒木のがすごいに決まってんだろ
    • 109. 名無しさん
    • 2012年11月01日 03:02
    • 荒木さんだね、センスがある。
      でも冨樫さんの作品も好き。
    • 110. 名無しさん
    • 2012年11月01日 08:46
    • 売り上げなら冨樫だけど
      荒木のほうが才能あると思う
    • 111. 名無しさん
    • 2012年11月01日 20:04
    • 才能云々以前に半ニートな冨樫はいろんな意味で負けてる
    • 112. 名無しさん
    • 2012年11月02日 11:49
    • 作家は作品を発表しなければ意味が無い点において荒木圧勝
    • 113. 名無しさん
    • 2012年11月02日 16:46
    • 漫画書くのは冨樫も相当なセンスあるけどな。
      あの下書きと休載癖がそこら辺の+を全部オジャンにしとるわ。

      休載うんぬんなくてようやく甲乙付けがたいってレベルだからな。
      いまんとこ荒木の圧勝だろう。生産力もプロにとってはりっぱな才能だしな。
    • 114. 名無しさん
    • 2012年11月02日 17:59
    • 冨樫がむしろ秀才タイプという意見には納得。
      元々デビュー作以降「幽遊」でのヒットまで全く売れなかったような人だしねえ。
    • 115. 名無しさん
    • 2012年11月02日 21:21
    • 冨樫は才能あるかしらんが
      まともに仕事しないような奴と荒木を比べるのは最早失礼
    • 116. 名無しさん
    • 2012年11月04日 16:07
    • いや手塚もマジで駆け出しの新人に対してはそんなに辛辣ではないのだよ
      そのあと嫉妬の嵐を受ければ、それが若い漫画家にとっていわば免許皆伝の形になったとか

      手塚が荒木の手塚賞授賞式で「こんなもんのどこがおもしろいんだ!」と半泣きで叫んで壇上で原稿破り捨ててたら
      俺は生涯手塚を神と崇めるわ
    • 117. 名無しさん
    • 2012年11月04日 18:01
    • 漫画界に与えた影響という点では荒木先生がぶっちぎり
      ジャンプ系の作家や他の雑誌の作家もスタンドの恩恵を受けている
    • 118.  
    • 2012年11月04日 18:49
    • 叩かれる冨樫

      擁護される荒木
    • 119. 名無しさん
    • 2012年11月04日 19:43
    • 「富樫の作品は荒木無しではなかったから、荒木の方が才能ある。」とずっと思っていたけど二人とも種類の違う才能の持ち主だと思う。

      荒木は自分の世界観を漫画という文化で表現できる天才的な芸術家だと思う。
      富樫はアレンジ(パクリ)能力とキャラの心理描写の上手さは努力というよりは天性のものだと思う。

      この二人の作品に共通して言える凄い所は読者が少年から大人になっても面白さが変わらないどころかどんどん面白さを発見できる所だと思う。

      漫画界にとって二人の才能は突出しているので比べられない。
    • 120. 名無しさん
    • 2012年11月05日 18:37
    • ※41
      これは一本取られたな
      長期休載しまくってるのに連載枠は維持してるのは確かにすごい
    • 121. 名無しさん
    • 2012年11月05日 23:15
    • そもそも連載してなきゃ土俵にも上がれてねえよ
    • 122. 名無しさん
    • 2012年11月05日 23:54
    • 荒木じゃね?

    • 123. 名無しさん
    • 2012年11月06日 02:53
    • 念や霊力・テリトリーとスタンドや波紋・回転といったバトルシステムを比較すると圧倒的に荒木が発明したバトルシステムの方が優れてる
      冨樫はインフレをまったく回避できてなくて、最終的にはまるっきり力押しだけの、能力バトルに見せかけたパワーバトル
      幽白は言わずもがな、ハンタも最近はDB化してて、もはや能力を個別に持ってる意味がない
      強くて素早くてオーラ多い奴にはどんな能力持ってても意味が無いし、肉体的な強さが上と下で開きすぎ
      DBから入って途中ジョジョっぽくなってDBで終わる感じ
      荒木の方でもインフレが起きてないとは言わないが、連載期間やバトル数を考えるとインフレは極力抑えられてる
      各部の最後は毎度チート能力が出てくるが、リセットされるからチート能力を上回る能力が出続ける必要がない
      というか相性ゲーを続けてるので〜を上回る能力っていう発想がほとんどない

      バトルシーンそのものは好みがあるからなんとも言えないかなぁ

      編集に対するわがままの通しっぷり的に考えると、(バキ的発想で)強いのは間違いなく冨樫
      萩原も荒木もUJに移ったっていうのに、あんだけ休んでて未だにWJに書けるのはスゴイと思う
    • 124. 名無しさん
    • 2012年11月06日 20:53
    • 『才能』という意味では荒木

      荒木は天才 冨樫は秀才
      だから『読ませる漫画』は冨樫のほうが上
      『読み解く漫画』は荒木のほうが上
    • 125. 名無しさん
    • 2012年11月07日 07:44
    • どっちも好き。ジャンプのなかの鬼才って感じ。荒木先生は人柄もなんか好き。
    • 126. 名無しさん
    • 2012年11月08日 12:41
    • こんな所でも手塚治虫の名が出る。つまりはそういう事だ
    • 127. 名無しさん
    • 2012年11月11日 19:52
    • いやいや・・ 比べちゃ駄目でしょう・・レベルが違う。
    • 128. 名無しさん
    • 2012年11月12日 02:15
    • 俺は荒木だな。
      読んだ瞬間絵でガツンときて言い回しで即座に引き込まれた。
      ハンターも好きだが
      こっちは割と話がすんなりと入ってきたからな
    • 129. 名無しさん
    • 2012年11月12日 21:12
    • ここまで見て荒木の圧勝か
    • 130. 名無しさん
    • 2012年11月13日 03:20
    • 荒木がジャンプに週間連載してたときには冨樫も公式で鬼才止まりだった。荒木が抜けて、HUNTERの煽りが天才冨樫先生の漫画が~になった。
    • 131. 名無しさん
    • 2012年11月13日 20:13
    • >130
      大した違いは無いが普通鬼才の方が天才より上なんだがな どっちかっていうと荒木のが鬼才ってイメージ
    • 132. 名無しさん
    • 2012年11月14日 17:45
    • ハンターハンターってドラゴンボール+ジョジョってイメージしかない。
      世界観:ドラゴンボール
      バトル要素:ドラゴンボールの気+スタンド
      という感じ。
      どう考えても荒木が全てにおいて上。
    • 133. 名無しさん
    • 2012年11月16日 19:37
    • どちらもパクリで有名だが
      自分のモノにしてる荒木の方がパクリの才能はある。聞こえは悪いが。
    • 134. 名無しさん
    • 2012年11月16日 22:46
    • 漫画としても漫画家としても荒木の方が上だろ
      富樫はただのやればできる子
      今はやらないからダメな子
    • 135. 名無しさん
    • 2012年11月17日 01:22
    • 富樫には毎回途中までは夢中にさせてもらえるんだけど
      B級トグロ(笑)とか師団長に苦戦する旅団(爆笑)みたいな展開だけはやめて欲しいな。
      特に旅団は痛み分けで決着ついてなかったから尚更。
    • 136. 名無しさん
    • 2012年11月18日 12:34
    • 荒木を応援したくなる気持ちはわかるけど、レベルEだけ見ても文句なく冨樫
      というか漫画というジャンルにおいて冨樫以上に才能ある奴いないだろ
      それが連載しないからくっっっっそむかつくんだよ
    • 137. 名無しさん
    • 2012年11月18日 15:34
    • 才能の種類が違うから較べても仕方ないわな
      どっちも好きだけど冨樫は漫画の才能あふれすぎな駄目人間、
      荒木は漫画を描くのが好きな天然入った仙人て感じ
    • 138. 名無しさん
    • 2012年11月18日 21:50
    • 時代が違う。コンセプトになるものを作って広げてきた荒木のような発展期の漫画家とその下地があった上でいる今の漫画家とは比べようにも比べられない。もちろんそれ以前の漫画家と荒木も比べられない。どっちにしろみんなそういう先駆者の漫画を見て育ってるってこと。
    • 139. 名無しさん
    • 2012年11月18日 23:42
    • 漫画家としての才能を問うスレタイなんだから、優劣はすでに決してる。
      タイプが違うとか、時代が違うとか、比べても仕方ないとか、ただの逃げ。
      順番をつけない教育をうけると、ろくに考えもせずに
      人それぞれとか平気で言うようになるからなぁ。
    • 140. 名無しさん
    • 2012年11月19日 16:33
    • 冨樫先生も荒木先生も才能ある。けど、彼らくらいの才能ある人はまだたくさんいる。
      才能は磨かれてこそ、評価されてこそナンボ。
      荒木先生はずっと読者の評価に晒されて、バオー(もっと前もあるけど)→ジョジョ・ディオ編→ジョジョリオン。
      冨樫先生は、ゆうゆう→レベルE→ハンター。
      進化の度合は荒木先生。冨樫先生は漫画史から考えれば勿体なかった。(←過去形)
    • 141. 名無しさん
    • 2012年11月20日 15:21
    • 才能があるかどうかの話なのに、
      サボっているから論外とか言ってる奴はアホ過ぎ。
      ただの感情論で物事の本質が分かっていないバカ。

    • 142. 名無しさん
    • 2012年11月21日 12:52
    • ※141
      才能は質と量で語られることがあって、
      幾ら質が高くても量が足りてないと、その性能を生かせぬままに死んでゆけ。になる。
      その場合は、評価に値しない、っての一般的な評価の仕方。
      幾ら能力があっても使えねーんじゃイミねーってのは当然だわな。

      それらを度外視して質だけで語るなら、冨樫はかなりの才能だろう。
      荒木はああ見えても努力も伴ってる人だからな。
      努力しない天才と、努力もする天才を比べた場合の「評価」だろ。
    • 143. 名無しさん
    • 2012年11月22日 04:30
    • 週刊誌で連載って事を考えたら荒木だろうな
    • 144. 名無しさん
    • 2012年11月29日 14:56
    • 富樫は泥臭さがある。本当の天才ならアイデアも尽きないはず。
      天才というよりは必死でアイデアを捻り出す秀才という感じ。
      荒木は努力や苦労を感じさせない(実際はともかく)
      アイデアが尽きることなく一定以上の質の漫画を長期連載。天才と言えるかも

      凡人に比べればどちらも才能はある方だと思うし
      信者の熱心さは比べられないくらいだと思うが
      荒木の方が数段上の才能があるんじゃないかと
    • 145. 名無しさん
    • 2012年12月02日 07:35
    • どっちも好きだし、双方、才能も凄いと思うけど
      私はスタンドの分、荒木氏に軍配を上げちゃうな

    • 146. 名無しさん
    • 2012年12月04日 19:50
    • 富樫はレベルE面白かったけどあとはゴミみたいなもんじゃん。
      比べ物にならないよ。
    • 147. 名無しさん
    • 2012年12月05日 00:35
    • どっちも凄い
    • 148. 名無しさん
    • 2012年12月05日 01:05
    • 持ち味に上下をつけようとするやつの頭の構造が理解できないな

      休刊しまくってることに関しては擁護できないが・・
    • 149. 名無しさん
    • 2012年12月08日 01:35
    • 比較する事自体無意味だけど
      やっぱり人気故に切り捨てられないのをいいことにテキトーに仕事してる富樫は漫画家とは言えないと思うわ。
      仕事したくないならとにかく一旦どんな形であれハンターは終わらせて、また書きたくなったら月刊誌でも何でも違う形でやりゃあいい。
    • 150. 名無しさん
    • 2012年12月16日 10:57
    • 冨樫はいろんなもんの面白さをつまんでミックスしてくる
      作家ってよりDJに近い
    • 151. 名無しさん
    • 2012年12月20日 02:09
    • 富樫は荒木のペースで書けないが、荒木が富樫のペースで書いたらさらにもう一捻りも二捻りもできるだろう。
    • 152. 名無しさん
    • 2012年12月24日 17:39
    • 幽白の天沼とか完全にジョジョ3部のダービー弟戦
      よういるよ、冨樫が生み出した念能力バトル凄い!とか言ってるゆとり
    • 153. 名無しさん
    • 2012年12月26日 16:16
    • 幽白信者だったし今はジョジョ信者だけど両方好きだ
      その上で荒木さんを推す。それと富樫の才能が発揮されるのはバトル漫画じゃない
      ハンタvsジョジョじゃ勝負にならねぇよ、両方好きだけどさ
      レベルEvsジョジョなら勝負にはなる、ジャンルが違ってしまうけど
      ハンタも好きだけど富樫さんはレベルEみたいなのを描くべきだと思う、あれは富樫さんの最高傑作だと思う、アニメ化されるのが遅すぎた
    • 154. 名無しさん
    • 2012年12月30日 23:21
    • 富樫は、94年代と2000年代のイメージがあるから自分の世代は幽白の方がインパクトが強いかな。ハンターは、どっちかというと、地味かな。やっぱ今は、荒木さんのジョジョかな。
    • 155. 名無しさん
    • 2013年01月05日 01:11
    • 富樫の代わりは他にもいそうな気がするが、荒木は無理。
    • 156. 名無しさん
    • 2013年01月06日 14:35
    • 荒木はスタンド使いっぽいが、冨樫は念能力使いっぽくない
      地力の才能があるのは富樫だろうな
    • 157. 矢沢
    • 2013年01月10日 08:50
    • どちらも天賦の才能(天才)を持っているけど、ヒーローの格好良さ的に荒木でいいよ。
    • 158. 名無しさん
    • 2013年01月11日 07:55
    • 画力、独創性、センスは圧倒的に荒木だけど、
      読者を惹き付ける力は富樫の方があると思う。
    • 159. 名無しさん
    • 2013年01月14日 10:58
    • お前らが討論したところでねえ・・・
    • 160. ?
    • 2013年01月27日 07:16
    • こういうのは好みによるのかもだけどさ。ハンハンは他の人でも書けるけどジョジョは書けない、とかって意見多いけど、俺からすればどっちも他の人間が書けるものじゃないと思う。
      ただ、連載とまりまくりなのにこれだけ人気ある冨樫のほうが、人を惹きつける作品を作ってるのかな~と思う。ぶっちゃけジョジョが連載とまって、おんなじようにファンが待ってくれるかわからんしなんともいえんが、天才とか鬼才っていうなら冨樫のほうじゃない?
    • 161. ?
    • 2013年01月27日 07:20
    • あ、あと
      画力、独創性、センスは圧倒的に冨樫じゃないの?w
      画力に関してはジョジョのが綺麗だけど絵自体はビミョーな気する…
    • 162. 名無しさん
    • 2013年02月07日 20:59
    • 荒木に決まってんじゃん 何十冊出してると思ってんだ
    • 163. 名無しさん
    • 2013年02月11日 15:45
    • >画力、独創性、センスは圧倒的に冨樫じゃないの?w

      おれは両方好きだが
      これは無いな。無い。
    • 164. 名無しさん
    • 2013年02月12日 00:16
    • 他人に受けようと思って書いて受ける→秀才タイプ:冨樫
      自分の思うがままに書いて他人がついてくる→天才タイプ:荒木

      才能という意味ならどちらもあるが
      荒木の方が自然体な分上かつ冨樫はサボるから 荒木>冨樫
    • 165. 名無しさん
    • 2013年02月16日 18:58
    • 富樫のサボりの才能は天下一品
    • 166. 名無しさん
    • 2013年02月21日 09:29
    • 荒木がここまで過小評価されてるのに驚いた
    • 167. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:49
    • 荒木だって冨樫のペースで描けば、同等以上の密度のストーリーの漫画を書けるだろう。冨樫は職人。
    • 168. 名無しさん
    • 2013年03月04日 20:09
    • ジョジョ荒きがジョジョブラキに見えたわ
    • 169. 名無しさん
    • 2013年03月12日 18:49
    • 冨樫だな。荒木はあんま絵が好きじゃない
    • 170. 名無しさん
    • 2013年03月17日 15:45
    • ※169
      それは好みだろ

      圧倒的に荒木だな
      能力バトルの一種の完成型を作ったと思う
      完成系だから今だに新たなファンが生まれてる
      目に見える超能力というのも斬新だし
      冨樫は独創性が足りない。センスはあるけど
      それだけじゃな・・・
    • 171. 名無しさん
    • 2013年04月04日 12:01
    • 仕事しない奴と比べても意味無いわ
    • 172. 名無しさん
    • 2013年04月05日 07:55
    • 荒木が能力バトルの開拓者って・・・X-MEN
      でも、荒木のパクリ元は欧米の作品が多いからバレにくいのは確かだな
    • 173. 名無しさん
    • 2013年04月13日 00:16
    • 時間空けないと描けない冨樫は凡才もいいとこ
    • 174. 名無しさん
    • 2013年04月29日 22:15
    • 幽白のほうがすきだわ
    • 175. 名無しさん
    • 2013年04月30日 01:17
    • ※172
      荒木はインタビューでバビル2世みたいなの描きたいから能力バトル描いたって言ってたよ
    • 176. 名無しさん
    • 2013年05月05日 16:29
    • 冨樫は漫画家としての才能はある
      荒木は芸術家としての才能がある

      だから、比べようがないんだよ
      でも冨樫仕事しろとは思う
      だから半人前なんだよ
    • 177. 名無しさん
    • 2013年05月28日 17:04
    • やる気に関しては富樫が負けるが芸術やアートに関してはどちらも負けないよな。
      俺的には引き分け何だが、ファンは違うんだよな。
    • 178. 名無しさん
    • 2013年06月15日 20:18
    • 荒木は、昔の漫画家で言うと白土三平や水木しげるの系譜
      王道の漫画家と並べたり比べたりは、それ自体、違和感あるんだよなぁ
    • 179. 名無しさん
    • 2013年08月23日 10:04
    • 富樫賞味期限切れww
    • 180. 名無しさん
    • 2014年10月25日 18:10
    • アーティストは応援できない
    • 181. 名無しさん
    • 2014年12月21日 10:25
    • 正直比べようがない
    • 182. 名無しさん
    • 2016年02月01日 08:37
    • 荒木は今も全盛期
      とがしはオワタ
    • 183. 名無しさん
    • 2017年02月13日 22:30
    • え、才能ない僕たちが判断できるの?

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