鳥山明・高橋留美子・あだち充は漫画界のオーパーツ

    1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 20:44:55.58 ID:9iiYCZVO0

    Dr.スランプ 1980~
    うる星やつら 1978~
    みゆき 1980~

    1980年代前半と言えば今では読めるレベルじゃない漫画が人気漫画としてまかり通っていた時代
    完全にオーパーツだわ

    ※オーパーツ
    ⇒それらが発見された場所や時代とはまったくそぐわないと考えられる物品を指す。

    3 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 20:46:32.54 ID:/GuaafRWO

    実力があったからなぁ

    7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 20:52:44.32 ID:AtLjTPlOO

    まじで上手いしな

    9 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 20:55:12.29 ID:9iiYCZVO0

    あとコレだけは絶対に憶えておいて欲しいのが、
    めぞん一刻は1980年11月からのスタートだということ

    4 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 20:47:22.83 ID:M1L2VSto0

    おいおいおいおいおいおいおい
    俺ここ一年以内にみゆきを読んで泣いたぞ

    25 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:07:30.82 ID:oaB0sE5j0

    みゆきが1番好きだった!
    鳥山明が売れるとはおもってなかった!

    99 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:59:08.62 ID:dwB/LPq30

    正直みゆきは好きじゃない
    鹿島ちゃんかわいそ過ぎだろなんだよあれ

    102 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 23:01:14.58 ID:9iiYCZVO0

    >>99
    痛い程わかるけど、アレが一番イイ終わり方なんだって
    登場人物は若いんだから、いい経験になったはず
    みんな幸せになるだろうし

    63 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:58:13.89 ID:ZqU5nyLg0

    あだち充は何がいいのか全く分からん

    77 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:10:50.32 ID:N7+gWRDj0

    >>63
    セリフというかキャラクター同士の会話がいちいち秀逸
    あいつら行間でしか会話しないからな

    行間読めない奴には理解できまい
    残念だ

    78 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:12:47.36 ID:9iiYCZVO0

    そうそう
    あだちは行間だ!行間!!

    多くの漫画家がフォロワーになろうと頑張ったが、
    もう何十年もフォロワーが現れない孤高の天才漫画家

    12 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 20:58:32.17 ID:1JFwFGvr0

    発刊直前のビッグコミックスピリッツに
    デビュー直前の鳥山明の原稿が持ち込まれたらしい
    で「才能がない」って没にした直後Drスランプが始まったという話

    17 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:02:22.27 ID:VlKTYrQh0

    >>12
    マガジンに持ち込みに行った高橋留美子も同じような経験してるらしい
    サンデーはその後投稿した

    14 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:00:04.72 ID:9iiYCZVO0

    スピリッツ編集者はクズだな

    64 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:59:45.01 ID:vvvmv04a0

    うる星の遺伝子は今の萌えアニメにも受け継がれてるところが凄いと思います

    66 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:02:01.05 ID:u+fvFL0Q0

    >>64
    あたる君やメガネみたいなキャラは最近のアニメにいないけどな

    72 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:08:25.05 ID:vvvmv04a0

    >>66
    キャラクターが受ければ物語はどうでもいいってのは
    うる星あたりで確立したと思うのよね

    106 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 23:06:35.37 ID:1xvELtr40

    高橋とあだちは色々出してるが鳥山はただの一発屋だからな

    108 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 23:07:31.15 ID:0n8/S8pHO

    >>106
    えっ?

    111 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 23:08:48.70 ID:9iiYCZVO0

    >>106
    違うね
    鳥山の凄さはアラレちゃんに凝縮されてる

    アラレちゃんで才能を示し、ドラゴンボールで一気にはばたいた
    認められるべくして認められた本物の天才と俺は思ってる

    98 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:58:08.19 ID:VOEESiqAO

    鳥山はパチンコに魂を売らないから偉い

    100 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:59:40.82 ID:9iiYCZVO0

    明はパチに魂売らない点は本当に偉いと思うわ
    留美子とは大違い

    23 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:06:38.70 ID:vvvmv04a0

    大友は?

    28 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:09:19.80 ID:9iiYCZVO0

    >>23
    童夢が1980~
    童夢はオーパーツと思う
    いま読んでも本当に面白い作品

    33 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:16:02.77 ID:g0crJ8+m0

    >>23
    今、調べたらAKIRAが1982~なんだなあ・・・
    あれを立ち読みした時の衝撃は今でも覚えてる

    45 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:26:47.44 ID:9iiYCZVO0

    大友は間違いなく天才漫画家だ
    けど、なぜか鳥山・留美子・充ほどメジャーになれなかったんだよな

    とにかく、留美子の代表作はめぞん
    人魚も好きだけどコレだけは譲らない

    46 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:31:04.97 ID:Cq/AEZZM0

    >>45
    マンガの内容がヘビーだからだろうね
    でも逆に言えば、映画化できるだけの世界観を持っていたのは大友って事だな

    52 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:35:44.05 ID:g0crJ8+m0

    >>45
    大友は十分メジャーだよ
    まあ、アニメ監督になってからいろいろつまづいたけどさ・・・

    AKIRAを作者本人が映画化なんて、大友じゃなければ許されなかったぜたぶんww
    まあ、映画化のせいで原作が中断した時はえらくがっかりしたけどな

    56 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:42:47.45 ID:9iiYCZVO0

    大友は漫画が好きな奴にはワカルけど、一般人に名前出してもほとんどが知らない漫画家じゃん

    実力も凄いし業界内では神なのはワカルが、一般人には鳥山・留美子・充よりも劣る感じと思う

    58 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:44:04.88 ID:vvvmv04a0

    >>56
    AKIRAっていうタイトルは知ってても大友の名前は知らないかもな

    88 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:24:37.69 ID:9iiYCZVO0

    少女漫画で言えば花の24年組の全盛期が1980年代初頭なんだよね
    やっぱりいま読めば古いし、明・留美子・充には及ばないと思うんだよね

    90 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:31:23.09 ID:VlKTYrQh0

    >>88
    少女漫画は90年代が一番バラエティに富んでて良かったと思う
    誰が特に凄いとかはないけど

    91 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:31:55.09 ID:vvvmv04a0

    >>88
    手塚のフォーマットを少女漫画に移植したことは偉業だと思うけどな
    萩尾、大島、竹宮は凄いと思うよ

    確かにスレタイの三人と比べると一般への影響力は一段落ちる気はするけどね
    でもそれが岡崎京子や安野モヨコに続いていくと思うと胸厚

    92 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:39:23.92 ID:9iiYCZVO0

    80年代の少女漫画の名作と言えばなんかアングラ的な深い話の漫画が多かったけど
    90年代でポップになったんだよな
    90年代ってか80年代後半から少女漫画は相当変わったと思う

    萩尾、大島、竹宮は凄すぎるのはわかるよ
    当時、あんな漫画はなかった
    少女漫画独自の世界を作った偉大な漫画家だ

    87 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 22:22:43.53 ID:qSXVUFT20

    少し後になるけれど1983年連載の北斗の拳は今でも割りと読まれてる感じだな

    39 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:20:17.27 ID:nTlDBqweO

    ゆでたまごは何?
    漫画界の鬼才?

    43 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:23:32.83 ID:9iiYCZVO0

    ゆでたまこって今で言う所の久保とか尾田だろ
    時流に乗った漫画家って感じ

    16 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:01:25.60 ID:RvDi5MKo0

    冨樫はオーパーツ?

    24 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:07:22.67 ID:9iiYCZVO0

    冨樫って読者が「こうやれば面白くなるのに!」って設定を完璧に描いて来るんだよな
    さぼり癖だけは許せないが本当に天才だと思う

    27 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:08:32.61 ID:/io8ptx60

    >>24
    最強対決が殴り合いとか
    王が爆弾で瀕死とかもう富樫ならではだよな
    流石富樫は天才

    20 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 21:04:16.09 ID:9iiYCZVO0

    やはり冨樫は天才と思うがオーパーツではなかった

    101 名前:VIPがお送りします 投稿日:2011/07/11(月) 23:00:06.08 ID:g0crJ8+m0

    誰か少年マガジンの話もしてやれよ

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:28
      • マガジンにはデビルマンがあるだろ
        数々の作品に多大な影響を与えた
      • 2. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:28
      • 今の漫画のレベルが低すぎて泣ける
        せめて絵だけでも練習しろよな
        ワンピナルトハンタ以外は昔なら連載できてないだろ

        黒子とか暗殺とか絵がまじくそすぎる
      • 3. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:31
      • ドラゴンボール、ドラゴンクエスト(ゲームイラスト)描いた人を一発屋と呼ぶ>>106さん
        まじパネェっすね。
      • 4. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:31
      • 読めるレベルじゃ無かったって こいつら諸星大二郎 星野之宣 田村信 日野日出志 等々知らんのかwwwww
      • 5. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:32
      • ※2

        ゆでたまごの悪口はやめろ。
      • 6. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:34
      • マガジンには真島ヒロがいるだろ
        面白くないけど
      • 7. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:34
      • めぞん一刻面白すぎww
      • 8. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:44
      • ※3
        せやな
        某大手車会社のデザインもしてるの知らないんだろうなw

        留美子の犬夜叉の設定はジャンプじゃ真似できない才能を感じた
        少年漫画、恋愛漫画、時代劇漫画、腐女子漫画、すべてぶち込んだ作品だな
      • 9. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:49

      • 「高橋留美子」
        うる星やつら
        めぞん一刻
        らんま1/2
        犬夜叉
        境界のRINNE

        「あだち充」
        みゆき
        タッチ
        H2
        クロスゲーム

        「鳥山明」
        Dr.スランプアラレちゃん
        DRAGON BALL
        DRAGON QUEST(キャラデザイン)
        BLUE DRAGON(キャラデザイン)

        全員天才すぎるだろ
        日本に生まれて良かった
      • 10. 名無しさん
      • 2013年01月20日 12:50
      • うるぼしやつら
      • 11. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:01
      • ※2
        絵が上手くても内容がつまらなかったら意味がない

        黒子は1話と比べたらかなり成長している

        暗殺もネウロの時より絵が成長している

        週刊誌は描いていけば少なからず絵は上手くなっていく

        大切なのは面白さ

        小畑健が描いても全く売れなかった漫画だってあるのだから(ブルードラゴン)
      • 12. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:01
      • ・・・・あだち充・オモシロイかなぁ・
        なんか一々臭くて読んでられないんだよね・。あーゆーの昭和臭ってゆーのかなぁ・
        ソコがイイのか・
      • 13. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:02
      • あだち充のタッチではなく、みゆきを出すところ分かってるな♪
      • 14. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:02
      • あだちは野球部が坊主じゃないし登場人物の思考が好きじゃない
        トンデモでもスポーツしてほしいのよね
        ただ昔の漫画家って二十歳前でもすごく魅力的な話が描けたんだね
        今は絵はみんな上手いけどマンガアニメゲームしか見てない作者が多い気がしてちょっと寂しいな~
      • 15. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:03
      • ※12
        会話の間とか上手いと思う
      • 16. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:06
      • 荒木も入れてやれよ
      • 17. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:13
      • ※14
        早咲き遅咲きはあるんだろうけど遅咲きの人は漫画に人生の厚みみたいなのがあって好きだけどな
      • 18. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:14
      • めぞんは作者女性なのに、何でああもダメ男の心境を理解できるのか…
        あと高橋さんのシュールなギャグセンスが好きだ
      • 19. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:19
      • マガジンは加瀬あつしがオーパーツだろwwww
        こいつは下ネタの天才
      • 20. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:24
      • マガジンは一時期ジャンプを発行部数で抜いてたのになあ…。
        何でこうなった…。
      • 21. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:24
      • ※14
        お前全然わかってないな
        充が出るまでスポーツ漫画はスポ魂しかなかった。泥臭くて男臭くて涙ぐましい努力
        それをラフに恋愛もしてスポーツも出来てひっそりひたむきに努力している

        ある意味、斬新だった。時代背景を知らないと昭和くさいとかラフとか言っちゃうんだよな
        すげー可哀そうな奴らだな
      • 22. ななし
      • 2013年01月20日 13:25
      • オーパーツどころか黄金時代じゃん
        手塚藤子時代の後になにがあっても不思議じゃねえよ
        その時代知らない平成生まれかなんかが騒いでるイメージ
      • 23. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:25
      • ぶっちゃけ一番のオーパーツは手塚だよ
      • 24. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:27
      • 米2
        きもちわるw
      • 25. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:29
      • ※23
        それいったらお終いだなw
        みんなそんなのわかってるし、話が展開できないな

        学生時代話よく止めてただろ?
      • 26.  
      • 2013年01月20日 13:34
      • あだち充好きだけど、1冊が30分以内で終わるから、読み終わるとなんか損した気になる
        銀魂と足して二で割れば丁度良いのに
      • 27. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:35
      • ※25
        ( ´,_ゝ`)プッ
      • 28. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:36
      • ※27
        どうした?
        ひょっとして怒っちゃった?
      • 29. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:37
      • あだち充の罪は、みゆきで義理の妹という夢を多感な少年達に与えてしまったことだ・
        その夢は影響を受けた後のクリエーター達が形を変えながらも量産をし続け、30年の
        歳月を越えた今でも大っきな子供達を喜ばせ続けている・。社会的被害は甚大であろう
      • 30. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:51
      • 米21
        へー、生まれてもいない時代の青少年の心情や時代背景を
        今の若い奴は知らないからゆとりはかわいそうな奴なのかー。
        たしかに想像力がなくて可哀想な奴だな、お前が。
      • 31. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:54
      • ※30
        悪かったな
        知ったかぶりしてたからついつい言い過ぎたようだ
        ごめんよ 何も知らなかったんだな マジで悪いわ
        まあ知ったような口は聞かないでほしいわけよ
      • 32. 名無し
      • 2013年01月20日 13:57
      • 俺は八百屋にサンマは注文しねぇよ
      • 33. 名無しさん
      • 2013年01月20日 13:59
      • あだち充は、登場人物の心情の繊細な変化を表すのが上手いと思う・・・けど、みゆきとタッチ以降は、読む気が起きない。どれも同じに見える・・・
      • 34. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:01
      • ※30
        時代背景くらい学校で普通に勉強してたらわかることないか?今のゆとりは想像できないからばかにされるんじゃね?知らないことを棚に上げるのはどうかと思う
      • 35. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:02
      • テイストは違うが、あだち充の行間的なものはゆうきまさみも近いと思う
      • 36. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:04
      • 大友はハイウェイスターとかgood weatherとかの短編集があるだろ
      • 37. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:04
      • ・・・・学校でみゆきやタッチの時代背景まではちょっと・
      • 38. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:04
      • 鳥山の90年代の活躍はすごかったけど、最近じゃ終わってるよな
        最新ドラクエの絵とかホルモンの色紙見ると悲しくなってくるし、
        記念とかでやる短編の面白くないこと・・・・
      • 39. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:06
      • ※34
        せやな
        歴史の勉強で時代背景を考えるのは常識だし、このスレタイもある意味漫画の歴史なわけだしな
      • 40. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:11
      • ・・・・一連のコメを見ていると、年代別に別れなければ話も出来ないって
        ことだけは良くワカッタ・
      • 41. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:15
      • Dr.スランプは原作読んでないし
        アニメも無理して見てた(良いところを探してた)
        どこが面白いのか不思議だったよ
      • 42. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:18
      • あだち充や高橋留美子の凄さは島本和彦のアオイホノオを読んでるとビシバシ伝わるくるぜw
      • 43. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:19
      • ※41
        地球割りとか感動したけどな
      • 44.
      • 2013年01月20日 14:19
      • どれも当時としては凄かったけど、それでも今には勝てない
      • 45. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:20
      • ※41
        ・・・それは貴方がもうアラレを楽しめない精神年齢に達していたからだろう・
      • 46. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:21
      • ※44
        寝言は寝てから言ってくれ
      • 47. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:22
      • D.rスランプは世界観が大事な漫画だったし、無理してみるものじゃないなw
        食べ物と同じで苦手なものはあるよ
        俺も昔うまい言われてた食べ物食べても今のほうがはるかにうまい食べ物多いし
        まあ個人で判断すればいいさ
      • 48. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:23
      • このお三方は生きるレジェンド。漫画界を土台を作ったようなもん
      • 49. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:24
      • ※30がゆとり過ぎて泣けるww
      • 50. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:26
      • ・・・・マガジンもなんか土台に入れてあげて・
        バリバリ伝説とかあったじゃん・
      • 51. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:27
      • ※37 ※40 ※45

        同一人物?
      • 52. ※
      • 2013年01月20日 14:27
      • ※46
        本気?
        源氏物語だって、当時は凄かったが、今となっては授業で嫌々勉強するだけ。みんな新しい小説を読んでる
        それと一緒
      • 53. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:28
      • AKIRAは完結まで間が空きすぎたよ
        ずーっと休んでて忘れた頃に終わったから今ひとつ盛り上がらなかった
      • 54. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:31
      • ※52
        そうだなww
        でも俺源氏物語好きなんだよなw
        ちゃんと理解できるとかなりエロいというか犯罪に近いというか
        女の嫉妬は今も昔も変わらないw
        新しい小説のほうが基本は触りやすいし漫画もそうだろうねw
      • 55. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:32
      • 三人とも今は酷い有様だけどな
        鳥山は漫画は描いてないけど絵は劣化しサンデーの二人は人気のない漫画を絶賛連載中
      • 56. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:33
      • ※52
        手塚治虫の作品読めよ
      • 57. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:35
      • 源氏物語は源氏の年喰ってからの勘違いっぷりが哀れすぎる・
        あれがものの哀れか・
      • 58. 名無し
      • 2013年01月20日 14:41
      • 手塚も読んでないやつが漫画語らないでくれる?
        にわかでしかない
      • 59. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:46
      • ※58
        貴方はそうゆう人達とだけ語ってればイイんじゃない・
      • 60. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:48
      • みんなー※59だけ抜きで語ろうぜ
      • 61. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:52
      • 手塚治虫のほうがにわかだな
        本物は※1のような永井豪を出すやつだな

        手塚は漫画の基礎だな
        永井はそれを軽く超えやがった
      • 62. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:53
      • 富樫が天才とかw
        アイツ休んでる間必死に物語考えてるんだろ?w
        週刊で蟻編のクオリティ保つのはどうせ不可能
      • 63. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:55
      • ※62
        えらいじゃんw俺なら休憩は休憩なる
        話考えてるなら仕事はしてるんだなw

      • 64. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:57
      • 手塚治虫、図書室か図書館で読むのが精一杯だな・
        買ってまでは無理・、高そうだもんな・
      • 65. 名無しさん
      • 2013年01月20日 14:58
      • めぞん!!
      • 66. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:01
      • ※59
        ようにわか
      • 67. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:02
      • ※61
        手塚治虫が全ての漫画の基礎を作ったから神様と呼ばれてるのにその解釈は間違えてるだろ
      • 68. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:02
      • 手塚がにわかとか、永井豪出したらにわかじゃないとか

        なんなの?永井豪とかデビルマンだけだろ。漫画好きなら永井豪なんて読んでて当たり前なのに
        にわか丸出しはお前だろ
      • 69. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:03
      • 俺が知りたいのは50年後の漫画だな 俺生きてないなw
        いまですらもう話の設定は出尽くした感はあって閉塞状態
        これを打破する作家が出てるくと思うとわくわくする

        そしてこういわれていくんだろうよ
        鳥山?誰それ
        岸本?ああ矛盾漫画ね
        尾田?なつかしーくそ長い漫画だよね?
        とか言われるんだろうな悲しいなw
      • 70. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:05
      • ※68
        やめろ恥ずかしい 勉強してねw
        『ハレンチ学園』
        『デビルマン』
        『マジンガーZ』
        『キューティーハニー』
        『バイオレンスジャック』
      • 71. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:09
      • ※68
        ひでーww
        鳥山明に一発屋っていうやつどころの騒ぎじゃないww
      • 72. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:16
      • ※70※71
        「手塚治虫には勝てない」と漫画家の殆どが答えてるんだが

        永井も手塚治虫を普通に認めてなかったか?
      • 73. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:19
      • まぁデビルマン『だけ』が名作なのは分かるが。
        他はつまんねーのなんの
      • 74. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:21
      • ※72
        誤解があったかな?
        手塚すごいだろ
        ただ、手塚がすべてじゃないといいたいだけでそれ以外はダメとか言われるからおかしいと思ったわけ
        普通に認めるだろw天才こそ手塚のすごさを理解できるだろうしな
        でも永井をデビルマンだけっていうのにはさすがに吹いたw
        マジンガーZのファンががっかりするだろうなwハレンチ学園も有名だと思っていたがw
      • 75. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:25
      • ※73
        自分が無知で知らなかったからってほかの漫画をつまらない呼ばわりですかww
        素直になれよ
      • 76. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:26
      • 50年後なんて漫画どころか日本自体オワコンになってそうだからどうでもいいわ
      • 77. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:27
      • 【手塚治虫作品】

        ジャングル大帝
        鉄腕アトム
        リボンの騎士
        火の鳥
        どろろ
        ブラックジャック
        三つ目がとおる
        メトロポリス
        ブッダ
        アドルフに告ぐ
        陽だまりの樹
        海のトリトン
        マグマ大使
        新宝島
        雨ふり小僧
        ルードウィヒ・B
        魔神ガロン

        ※70※71
        永井も凄いけど手塚治虫には適わないだろ
      • 78. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:29
      • ※77
        誤解するなよw
        手塚はすごいと何度言えばいいw
        一発屋扱いするなと言いたいだけ すごいのは俺もよく知ってるしここにないやつも読んでる

        MWが入ってないぞと言いたいだけです
      • 79. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:33
      • 永井豪よりつげ義春
      • 80. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:36
      • ※78
        永井豪は賛否別れるからな

        個人的に「凄ノ王」は好きだが

        時代を築いた漫画家の一人だとは思う
      • 81. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:37
      • ※77
        そのあたりまで入れていいなら永井もあるな
        ドロロンえん魔くん
        魔王ダンテ
        けっこう仮面
        Xボンバー このあたりは知ってるやつ少ないかな
      • 82. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:45
      • 何で手塚と永井の話になってんだよ

        留美子とあだちを無視するなよ
      • 83. 名無しさん
      • 2013年01月20日 15:58
      • 鳥山、高橋、あだちは1970年代後半であれだからな
        完全にオーパーツ的存在だった
        尾田、冨樫、岸本なんかは天才だけどオーパーツ的存在じゃない
      • 84. 名無しさん
      • 2013年01月20日 16:39
      • 70年代後半と言えば
        コブラもそうなんだけどな
        しかもまだ実用レベルじゃなかったCGとか取り入れてて
        セリフ回しもあだちみたいな裏の裏の会話だとか
        やっぱあの時代に似使わない感じだと思うわ
      • 85. 名無しさん
      • 2013年01月20日 16:45
      • 留美子をふったマガジン編集者欝になってそう

        会社愛があればだけどw
      • 86. あ
      • 2013年01月20日 17:09
      • オーパーツ
        上手い的確な表現だ
      • 87. 名無しさん
      • 2013年01月20日 17:11
      • あだち充のすごさのひとつは、スレでもみんな言ってる事だけど行間で読ませるところ
        だよね。ご本人はネタとして「手抜きコマ」なんていう風景だけのコマも、それ自体が
        心理描写になってるし。オーパーツというか、現在でも唯一無二って感じだと思う。

        しかし、好き嫌いはあるのは仕方ないけど、※12のいう昭和臭ってのが
        イマイチわからん。皮肉でなくて、どういう部分を昭和臭と指してるんだろう?
      • 88. 名無しさん
      • 2013年01月20日 17:17
      • ドクタースランプはちっちゃいころ読みまくってたけど今読むと面白くない
      • 89. 名無し
      • 2013年01月20日 17:24
      • 昔の漫画の絵柄とコマ割りを今風にすれば、今の漫画より面白いと答える奴が多そうだけどな
      • 90. 名無しさん
      • 2013年01月20日 17:28
      • ※87
        昭和臭。表現が悪過ぎました。不快になられた方ごめんなさい。
        僕の感じ的にはラブコメがベタ過ぎて、なんかもう勘弁してくださいよみたいな気分に
        なるイメージでした。叩いてしまいましたが、読んではいたのです。
      • 91. 名無しさん
      • 2013年01月20日 17:31
      • 留美子の描く女の子はめっちゃ可愛い
        そんなに絵が上手いわけでもないのに不思議だ
        あだち作品は読んだことないな
      • 92. 名無し
      • 2013年01月20日 17:35
      • ※83
        今は漫画が飽和してるからどうしてもオーパーツ的な存在にはなれないんだよな
      • 93. 名無し
      • 2013年01月20日 17:49
      • 鳥山は、段違い!連載開始のジャンプで二話掲載された覚えが、本当に社会現象になったよ
        高橋は、うる星全巻持ってたけどしょき
      • 94. 名無しさん
      • 2013年01月20日 17:50

      • デビルマン‥‥‥トラウマ
      • 95. 名無しさん
      • 2013年01月20日 17:57
      • ※52
        そら娯楽としては触りやすい物に流れるのは当たり前だろ
        嫌々勉強してるのは、そもそも大半が読み説くのがめんどくさいだけだろ
        大学では今も普通に教材として使われているし。体系的に語ろうとすれば読んでおいて損は無い
        つーか今の○○萌えなんか手塚どころじゃなく、そこら辺の文学から既にあるのもだからな
        今の物が面白いだけでいい、とくに語りたい訳でもないのなら勝手だが

        凄さと単純な人気を混同するなよ
      • 96. 名無しさん
      • 2013年01月20日 18:01
      • 鳥山作品や留美子作品は懐かしさも手伝って定期的に読み返す



      • 97. 名無しさん
      • 2013年01月20日 18:17
      • ここに書き込んでいるやつら、お前ら何歳だ!
      • 98. 名無しさん
      • 2013年01月20日 18:22
      • 少年マガジン→永井豪
        少年サンデー→石森章太郎
      • 99. 名無しさん
      • 2013年01月20日 18:24
      • 手塚治虫も永井豪もオーパーツだな
        作画が古くさかったりするけど内容は今でも全然読める
      • 100. 名無し
      • 2013年01月20日 18:32
      • 朝倉南が理想のヒロインってのはありえないけどな
        和也が自分に気があるのを知ってていいように利用したり冷静にみればクズっぷりが目立つ
        あと自分を名前よびするのがウザい
      • 101. 名無し
      • 2013年01月20日 18:42
      • あだちで好きなのはラフだなあ。よくオチが非難されるけど、俺はあれがベストだと思うわ。仲西が「さあ、亜美を助けに行くぞ」って言ったところとかヤバイ。
      • 102. 名無しさん
      • 2013年01月20日 19:22
      • 本当の意味でオーパーツと呼べるのは手塚、藤子、永井、石森、赤塚の
        トキワ壮と少女マンガの24年組、あとは大友ぐらいじゃないの。
        あとはそれらの系譜でしょ。
      • 103. 名無しさん
      • 2013年01月20日 19:43
      • Dr.スランプのセリフの無い回とか大好きだったなぁ。
        メカのデザインセンスも秀逸。
      • 104. 名無しさん
      • 2013年01月20日 20:05
      • このコメ欄読んでると、ただ自分の好きな漫画家が一番すごいんだって言ってるだけの
        言い争いにしか見えないんだが。
      • 105. 名無しさん
      • 2013年01月20日 20:06
      • ※101
        俺もラフ好きだわ
        あの辺りのあだちが全盛期だと思う

        ※103
        台詞のない回は衝撃だったな
        あれ見て「凄い漫画家だなあ」って思った記憶がある
      • 106. 名無しさん
      • 2013年01月20日 20:27
      • 何故からんま1/2の博打王キングがすげぇ記憶に残ってる
      • 107. 名無しさん
      • 2013年01月20日 20:33
      • ※90
        ベタという事は元祖であるという事だから
      • 108. 名無しさん
      • 2013年01月20日 20:51
      • ※90
        そのベタを作ったのがこの人たちの作品なんだよなぁ
      • 109. ななし
      • 2013年01月20日 21:01
      • 高橋・あだちの絵は今見ると流石に古臭いけど、鳥山のメカは今見ても凄いぞ。
        デフォルメしてあるけど、キチンと三次元でも表現できるデザインだからな。
      • 110. 名無しさん
      • 2013年01月20日 21:14
      • あだち充さんの漫画がそれほどラブコメをしていたか?ベタにしてたか?と考えると、
        そうでもなかった様に思います。いわゆる甘酸っぱい青春ドラマをしていたと思います。
        キャラの掛け合いや態度行動を読んでいると、思わずこちらが身もだえしてしまう様な
        気分になったように思います。その感じがなんとなく昭和のものの様な感慨を持ちます。
      • 111. 名無し(40)
      • 2013年01月20日 21:16
      • あだちは、恋愛の価値や質が今と違い過ぎるからねぇ。
        好きだけど言い出せないとか、交際のプラトニックさとか時代背景を認識しないとね。
        それは高橋留美子もそうなんだけどね。
      • 112. 名無し
      • 2013年01月20日 21:20
      • 永井豪って、ジャンプデビューじゃなかった?

        サンデー・マガジンが既存の漫画家を取り合い連載させてたのに対抗して、自前の漫画家を発掘して専属契約で描かせるシステムってジャンプから始まったと思ったけど。
        永井豪がそのシステムの起爆剤となって、ジャンプがのしあがったと思ってたけど。
      • 113. 名無しさん
      • 2013年01月20日 21:34
      • ベタなラブコメを見せるのは高橋留美子さんの方だよね
      • 114. 名無しさん
      • 2013年01月20日 21:45
      • ※112
        専属契約もそうだけどジャンプがのし上がった理由はアンケート至上主義もあったからじゃないかな

        「アストロ球団」の「中島徳博」が【大御所というだけで人気もない漫画が連載するのはおかしいからアンケートの結果を1週で出すようにしてサバイバルにした方がいい】と提案したのは大きいと思う
      • 115. 名無しさん
      • 2013年01月20日 22:03
      • どうでもいいけど文末に「・」付いてるやつなんなの?ハナクソ?

      • 116. 名無し
      • 2013年01月20日 22:09
      • 留美子作品はテンション高いから今でも楽しめるわ
        らんまとかうる星とかな
        あだち充はあの独特の間が生理的に無理
      • 117. 名無しさん
      • 2013年01月20日 22:21
      • 固定電話・手紙の時代と携帯・メールの時代じゃあ恋愛観だって相当に違ってくる。
        当時は今みたいに異性と気軽に意思の疎通が出来たわけじゃないからね。
        今の子らが見たら古臭いと感じるのも仕方ないところはある。

        けど※44みたいに「今のマンガには勝てない」なんて言うのは完全に見当違い。
        もし、今の漫画家たちが当時に生まれていたとして、おの時代に今書いてるような漫画が書けるかといえば絶対に無理。
        時代が違う以上、比べられるものじゃない。
      • 118. 名無し
      • 2013年01月20日 22:38
      • 言いたいことは解るよ。
        俺だって「男一匹ガキ大将」とか、意味不明だもん。

        でも、比べるのはナンセンスだわ。
      • 119. 名無しさん
      • 2013年01月20日 23:32
      • あだち充が駄目な所は当時の青春を描くからだろ。
        ところどころ今風になったところで、中身が昭和の人を書いてればそれは昔を知らないと受け付けられないわ。

        で、当時のその漫画の評価は高くても、時期が過ぎたり新しく描いたものに関しては思い出補正でしかなかろうよ。
        行間のうまさが資料としちゃ足引っ張るからオーパーツなのは納得できても、昔の評価は高かったって感じしかないわ。
      • 120. 名無しさん
      • 2013年01月20日 23:48
      • ※119
        今を描けないからダメって言い出したら、例えば古典文学とか
        昭和の時代の名作映画とか全否定になるぞ。
        時代が違う作品に感情移入できるか出来ないかは人それぞれの感性の差であって
        普遍的な価値観ではないだろう。
      • 121. 名無しさん
      • 2013年01月20日 23:55
      • あだちはあまり読んだことないけど
        ドラゴンボール・Dr.スランプ、うる星やつら、らんまは今見ても普通に面白い
      • 122. 名無しさん
      • 2013年01月21日 00:19
      • あだちはH2とラフが至高
      • 123. 名無しさん
      • 2013年01月21日 00:35
      • ※119
        あだちにしても編集部にしても、そもそも今の若い世代に理解してもらおうなんてハナから思ってないだろうね。
        あだちに漫画書かせてる狙い自体が今の若い世代に読ませるためじゃなくて、当時あだちの漫画を読んでた層を掘り起こすことが狙いだろうから。
        仮にあだちが今風の絵とストーリーで漫画書いてみたところで、むしろ「なんだこれ」って反応しか起こらないだろうし。
      • 124. 名無しさん
      • 2013年01月21日 00:57
      • ※123はわかるが※120はちょっと。
        時代を超えた名作って当時の文化と現在でも変わらない心理の両方が内在したものだろう?

        行間がうまい、オーパーツ的な描き方というのは当時の文化を描くものとして不適当だし、現在でも伝わる感情を描くには中身がライトすぎる。
        古い層の再開拓ならわかるが、思い出補正抜きじゃ今の漫画に勝てないだろ。
        時流に乗る青春ジャンルで描き続けて、時流に乗れなくなっても方向転換もしてないんじゃ仕方ない。
      • 125. 名無しさん
      • 2013年01月21日 01:09
      • ※124
        その「今の漫画」っていうのが何を指してるのか具体的な例をいくつか挙げてみたほうがいいかもな。
        あまりに漠然としすぎていては、何を比較対象にして言っているのか理解しようとしてもちょっと難しい。
      • 126. 124
      • 2013年01月21日 01:51
      • 言ってて思った。
        今の青春漫画で名作候補が思い浮かばない。
        ジャンル自体の廃れだろうか?

        少女漫画ならありそうだけど、あだち充の描くのってあくまで少年漫画だしなぁ。
        ラブコメディやファンタジーとも違うしな。
      • 127. 名無しさん
      • 2013年01月21日 01:57
      • あだちの作品見たことないって言ってる人は最近の作品としてH2かクロスゲーム読んどけ。
        H2の方が内容は面白いが読みやすさならクロスゲーム。
        野球漫画ってより青春漫画と思って読むといい
      • 128. 名無しさん
      • 2013年01月21日 02:58
      • 俺はあだちのセリフの言いまわしが好きだな
        絵も上手いのかわからんが見やすくて良いし
      • 129. 名無し
      • 2013年01月21日 03:18
      • あだちは話が都合良く進んで行ってくれるところが良い。ベタなのが最高
        主人公に男としてのかっこよさを表現している、そしてそれが報われるように描いてくれている。現実ではそんな風に上手く行くことはないのかもしれないけれど、マンガなんだからひねくれずに描いてくれている。
        人知れず行う努力が誰かに気づいてもらえていたり、こういう時に行動するのが男の優しさだ、っていう場面をきっちり設けてくれる。
        そうしたことを作品に描くとベタな内容になってしまうのはもちろんだけど、そのベタさを受け入れられるとあだちの作品は凄く面白く感じられるようになると思う。
        あと、ショートプログラムを読んで欲しい
      • 130. 名無しさん
      • 2013年01月21日 10:19
      • 今では読めるレベルじゃない漫画とか言ってるゆとりはホント絵でしか漫画読んでないんだなw

        恥ずかしいからスレたてんなよw
      • 131. 名無しさん
      • 2013年01月21日 11:34
      • 鳥山明の絵は古臭い見えないんだが
      • 132. 名無しさん
      • 2013年01月21日 11:52
      • そういやウィル・スミスが来日した時に「日本のコンテンツで好きなものはありますか?」って質問にAKIRAと答えてたな
        ゆとり評論家様たちはDBとかAKIRAとか日本の流行なんて知ったこっちゃない連中にも受けてるものくらい本物扱いしてやれよ
      • 133. 名無しさん
      • 2013年01月21日 12:31
      • 大友は彼女の思い出とかの短編集も面白いぞ
      • 134. 名無しさん
      • 2013年01月21日 13:05
      • 鳥山はデザインと絵のセンスだよね。漫画家じゃなくてもいいようなタイプの人。
        留美子、あだちは漫画家って感じ。
      • 135.  
      • 2013年01月21日 16:39
      • うる星って、何度でも読みたくなるね。
        らんまもオモロい。濃いよねこの人のマンガ。
      • 136. 名無しさん
      • 2013年01月21日 17:23
      • 御三方の連載作は皆売ってしまった。もう読まないかなぁって
        このスレ見てると色々思い出してしまって、あー読みたい。
        やっぱ買った漫画は売っちゃだめだね
      • 137. 名無し
      • 2013年01月21日 22:03
      • 映画の新キャラのデザイン見て「鳥山の才能も底なしではなかったか」と思った
      • 138. 名無しさん
      • 2013年01月22日 00:11
      • ※124
        「行間がうまい、オーパーツ的な描き方というのは当時の文化を描くものとして不適当だし、現在でも伝わる感情を描くには中身がライトすぎる」というのがよくわからないなあ。

        あだち充は人が人を好きになる、認めるステップをきちんと描いているから、むしろ
        普遍的な人の気持ちをよく表現してると(もちろんマンガとしてデフォルメした上で)
        思うよ。
      • 139. 名無しさん
      • 2013年01月22日 11:01
      • 最後の方の冨樫はいらんだろwww

        仕事しない奴なんてただのクズだわ
      • 140. 名無しさん
      • 2013年01月22日 17:56
      • 正直、あだちみつるのすごさ知らない奴多過ぎる。。。あだちは数少ない両刀使いだぞ。名作『陽あたり良好』は知らないで読めば少女マンガって判らない位に少年漫画として完成してる。少年漫画じゃないけど、弓月光も完全にオーパーツだよ。還暦のオッサンが描くレベルじゃないぞ、あのマニアックさは!!!
      • 141. 名無しさん
      • 2013年01月22日 19:40
      • ※140
        陽あたり良好うちにあったよ。おもしろかったよ。ただ少女マンガとは
        知らなかった。へーそーだったのかー
      • 142. 名無しさん
      • 2013年01月22日 22:06
      • 通な僕は日野日出子をあげとく
      • 143. 名無しさん
      • 2013年01月23日 16:14
      • あだちは恋愛云々より野球の表現が上手いことが意外に表に出てこない
        実はこの人、ものすごい「キャッチャー」が好きなんじゃないかと最近思うようになった
      • 144. 名無しさん
      • 2013年01月24日 16:59
      • 今のレベルが低すぎるだけでしょ
      • 145. 名無しさん
      • 2013年01月27日 13:21
      • 豆知識

        留美子と充は見合いをしたことがある
      • 146. 名無しさん
      • 2013年01月27日 18:31
      • あだちの凄さは間の使い方だろ。
        よつばと見れば間がどんだけ大事かわかるだろ
      • 147. 名無しさん
      • 2013年01月29日 14:08
      • 水島新司は天才だと思う
        あれほど静止画に動きを持ち込める漫画家はいなかった
      • 148. 名無しさん
      • 2013年02月17日 04:51
      • ※145
        見合いをしたのは鳥山と留美子だ
      • 149. 名無しさん
      • 2013年04月26日 00:52
      • 最近の漫画は動きが無くて、何か顔とセリフだけ書いて話進めてる感じ
        昔のはしっかり動きのある絵描いてるし、セリフ無くても物語の進み具合が
        手に取るように把握できるんだけどなぁ
        AKIRAとかみると特に感じるわ
      • 150. 名無しさん
      • 2013年10月06日 12:42
      • うる星、めぞんは認めるけどらんまとかゴミだろ、犬夜叉以降は論外の高橋
        野球とボクシングしか描けないあだち

        こんなのを鳥山と一緒にしないでくれるかな

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