1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:18:22.61 ID:9SKIduvl0
4人の作品を読んでいる奴に聞く
どの悪役が魅力的?俺はどれも好きだが冨樫の悪役が好きだ
8 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:22:26.75 ID:X75D9eQG0
四人……?
5 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:20:18.13 ID:dJMlY1bj0
もう1人誰だよ
13 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:26:01.95 ID:Q6re9kEY0
フリーザだな
36 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:42:46.00 ID:qC7WN9gb0
鳥山のしゃらくさくないのはいいと思うけど
俺は王が一番好き
50 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:55:37.56 ID:HmJozfXz0
フリーザとかが有名になり過ぎてるけどドラゴンボールはピッコロ大魔王も良いキャラしてたわ
今まではギャグ調で面白い敵ばかりだったのにピッコロ大魔王だけ異質な存在だった
こいつが出てた時ドラゴンボール世界は絶望に満ちてた
44 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:49:24.45 ID:HmJozfXz0
オ・・オレは宇宙一なんだ・・・!! だから・・・だから貴様は
このオレの手によって死ななければならない・・・!!
オレに殺されるべきなんだーーーーっ!!!
命乞いまでして助けられておきながら、こう言って背後から攻撃
悪役の鏡です
47 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:53:16.29 ID:9SKIduvl0
>>44
フリーザはイマイチだなぁ
親父に頼るしプライドでかいだけでガキっぽい
セルとかベジータの方が好きだ
30 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:37:47.72 ID:OJsZ5LMz0
プッチが好きだな
あいつ荒木の描いた中で最悪の悪役だろ
自分が善だと信じて疑ってないのがマジでヤバイ
19 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:29:34.87 ID:eCyOPGa0O
プッチは自覚の無い悪
話が通じない
52 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:58:23.77 ID:apsDJUDG0
「これからは何でもやるぞ、たとえ人殺しだろうと」
このプッチのセリフが怖い
人殺しが悪い事だと理解していて、その上で人殺しをためらい無く行い、かつ自分が正しいと信じて疑わない
プッチは怖い
54 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:02:21.70 ID:bnzZICLx0
>>52
自覚のない邪悪って表現が好きだった
鳥山の判りやすい悪役も好きなんだよなぁ
冨樫はゲンスルーが良い嫌われる類の悪役だったと思う
アレ、決められなくね?
82 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:53:14.45 ID:QVFGwCCtO
ディアボロはラスボスの中では珍しく完璧なクズだからけっこう異色だよな
20 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:30:06.10 ID:9SKIduvl0
荒木飛呂彦のラスボスは最後の最後で情けなくなるからカーズとかディアボロとかあまり好きじゃない
ラスボス以外の悪役の方が色々魅力的だよな
ラスボスならヴァレンタインが素敵
46 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:51:36.82 ID:0AAHeb8N0
冨樫の敵って完全悪はあんま居ないよね
多分冨樫自身が勧善懲悪ものがあまり好きじゃないからなんだろうけど
16 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:27:05.54 ID:HmJozfXz0
冨樫って理由ある悪役描くよな幽白は正直大物ボスキャラはいない
57 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:06:14.54 ID:88pryqda0
冨樫はボスキャラよりもクズな悪党を描くのが上手いな
59 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:08:12.05 ID:AhOdJKYM0
冨樫は敵キャラの堕ちる背景まで描くのがある意味ズルイが秀逸すぎてね
幽白のキャラはヤバかった
62 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:11:23.78 ID:9SKIduvl0
仙水とかな
荒木飛呂彦は悪役がみんな意志を貫いてるのが好きだ
63 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:17:36.62 ID:9SKIduvl0
戸愚呂も目の前で仲間を殺されて
自分の無力さを知って妖怪になったんだよな
15 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:26:54.10 ID:9SKIduvl0
冨樫義博なら
仙水、左京、戸愚呂、ゲンスルー
荒木飛呂彦なら
ヴァレンタイン、吉良、Dio、ワムウ
鳥山明なら
セル、ブゥ、ピラフ辺り
18 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:28:48.88 ID:HmJozfXz0
鳥山→フリーザ
荒木→DIO
冨樫→メルエム
って所か代表的なボスキャラは
29 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:37:29.56 ID:F/Q7ACXS0
荒木ならDIOと大統領が好き
冨樫なら戸愚呂
鳥山ならフリーザベジータセル
48 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:54:36.72 ID:QVFGwCCtO
鳥山ならセル、ピッコロ大魔王、フリーザ
荒木なら吉良、プロシュート兄貴、ストレイツォ
富樫なら泉水
ハンタはあんまりいい敵キャラいないな
51 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 21:57:48.16 ID:9SKIduvl0
>>48
メルエムとかゲンスルーとか良いと思うがなぁ
いかに冷静でイカレてるか相手に理解させるのがコツだって台詞凄い好きだ
旅団はそんなに
56 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:05:16.19 ID:QVFGwCCtO
確かにゲンスルーがいたか
旅団とヒソカがいまいちだからいないと思ってたわ
58 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:06:19.55 ID:9SKIduvl0
ゲンスルーは仲間想いだし、闘いの場数をかなり踏んでるだけのただのチンピラで悪役って感じでは無いよね
あの世界のプレイヤーならあんな奴ゴロゴロしてるだろうし
そこが良いんだけどな
ゲンスルーの台詞はどれも好きだ
64 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:17:53.17 ID:QVFGwCCtO
鳥山→まさに王道といった感じでセリフなども秀逸
荒木→自分の信念を貫くある意味主人公のような敵キャラが特徴
富樫→背景や心理の動きを描くことで人物像を明確にするのが特徴
67 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/22(木) 22:31:17.13 ID:NLazQHSD0
上手く言葉にしにくいが
その3人の描く悪役ははっきり区別できてる気がするな
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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1353/13535/1353586702.html
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
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コメント一覧
本当は誰よりも優れてるのに、あえてそれを隠して静かに暮らしてる。
それでも異常な殺人欲求、偏狭な性欲も抱えてるとか・・・。
よくあんなキャラ考えついたもんだよ。
漫画家はだいたいやってるのかもしれんけど、荒木はキャラクター考えるとき
漫画で出てこなくても、家族構成、子供の頃何があったか、趣味嗜好とか
ほぼ全てのキャラクターにバックボーンを考えてて、スケッチブックに
細かく書いてるらしいからな。
鳥山明の敵は、悪役って感じ。荒木と冨樫はケースバイケース。
荒木はタイプが異なるラスボス何人も出てるし(しかも変に魅力がある)
鳥山はそこまで詳しくないけど子供心につよそうに見えた
冨樫は>>62の画像見るとネット民受けするんだろうな~とは思う
好みの問題だろうけどな
吉良は悪役を語る上で必要な一人
わからんでもないが怖すぎるよなアレ
日常に普通に溶け込んでるってのが
・プッチ
・イルミ
・富樫
内面や作中の立ち位置に関わらずどうしても三流に見えてしまう
ハナから小悪党のゲンスルーの方がずっと良いな
DBのアニメはクソだが配役が神すぎる
蟻らは食糧として殺してるしヒソカも強い奴と戦った上で殺したいという目的がちゃんとあるけど
ゲンスルーが殺したのも全員死ぬことを覚悟していたGIプレイヤーだったからなぁ・・・
鳥山の敵は「ああ、悪だなぁ」と安心感がある
富樫のは共感できたり気の毒だったり、癖にはなる
荒木は、敵にも迷いがない完全自己肯定と漂う雰囲気が魅力
酷いやつなのに人間臭さを感じるから
ただ全漫画家なら藤田和日郎
白面の者大好きだ
冨樫は悪役の底知れなさが凄いけどフォローが多いのが減点かな。
これに加えて荒木の悪役は本質的には弱い人間で、主人公たちとは対照的に追い詰められた時に悪党の本性が出る。
好きなのは鳥山明のかな。単純にデザインからしていい。
『悪い事をする敵』というものは『心に弱さ』を持った人であり真に怖いのは弱さを攻撃に変えた 者なのだ。
荒木飛呂彦
るろ剣は京都編で終わってる
みんな好きだけど
鳥山は言わずもがな、荒木も面白いけど
冨樫のキャラだけオリジナリティが薄いというか、そこらの漫画にもいそうな感じが強い
魅せ方がうまいんだろうな
ただ三人とも方向性が違いすぎて優劣がつけられない
キャラデザで冨樫がガクッと劣るのは認める
荒木のプッチと吉良は得体の知れない凄味がある。
冨樫の団長は性格や造形が格好いい。
鳥山のフリーザはデザインと絶望感が秀逸。
ちなみに俺は荒木>鳥山>富樫
プッチは自分が正しいと思っての行動で過去が悲惨だし
カーズは弱点を克服したがってたり人間という名の餌を食べてただけで他の動物には優しいし
大統領は完全に国のためだし
吉良は殺人衝動という精神的病気を持ってたから殺人鬼になってしまっただけで本人は静かに暮らしたがってたし
本当のゲス野郎は例え環境が良くてもゲロ以下の悪人になってたディオや自分の保身のために自分の娘すら殺そうとするディアボロぐらいだろうな
心酔して死んだペリーコロさんがかわいそう
なにか含みを持たせてる感じはするけど
中二すぎて全く理解できないし好きにはなれないな
昔は富樫か荒木が一番だったろうけど今は鳥山が一番好き
魅力あるの前提で行くとRPGのボスみたいな凄く王道で倒したくなる奴らがシンプルイズベストだわ
幽遊白書の垂金とかハンター×ハンターのゲンスルーとか見ていて胸クソ悪くなるキャラなら冨樫かなぁ
なんで1番を決めようとするんだろう
極悪人であればあるほど弱いと言っていい
だからこそ死に際に情けない姿を晒す
だからこそ完全に国のために戦ったヴァレンタイン大統領は綺麗に死んだ
主人公も優等生タイプからだんだんと変わっていく
1部のジョナサンは正義感の塊みたいな人物。貴族。悪役のディオは悪の塊。
2部のジョセフはジョナサンみたいな優等生タイプではない。敵の柱の男たちは主人公との因縁はない。人間を食料としてる。
3部になると主人公が刑務所に入っている。承太郎は不良高校生。
4部は敵がサラリーマンになる。静かに穏やかに暮らしたいと思っている。スタンド能力は主人公が治す能力で、敵が破壊する能力。
5部はみんなギャング。ギャングに正義はあるのか?という疑問もある。
6部の主人公も刑務所に入る。敵は神に仕える職業である神父。悪役であるプッチは自分を悪だとは思っていない。みんなの幸福を祈っている。
7部は敵が大統領。主人公は可半身不随の元騎手。最後の大統領との戦いで「自分の方が悪なのではないか」という疑問にかられる。
正直「悪役としての魅力」はまったく無いと思うけどな
基本的に行動原理が闘争と破壊しか見えてこないから、
このキャラはこういう背景でこういう思想で敵になってるって部分で共感がまったくできないわ
キャラとしての知名度や、人気はまた別だけどね
たぶん、性格的に一歩踏み外しただけの人間であることを見せたいのだろうと思う。
完璧な極悪人というも説得力にかけるだろう。
実際、善悪は区別しづらいし、100%悪役に描かないところがリアリティーあって好き。台詞も格好いいし
それぞれ愉快だったり仕方なさそうな理由があったりなんか尊厳があったりするから
荒木は同キャラを描く場合数コマで終わり
でも残る印象は荒木>富樫なんだよね、キャラの魅せ方動かし方の違いだろうか
フリーザ様立派に組織束ねてただろ
それに、宇宙最強というプライド、驕りが端々に感じられたじゃん
大体「悪役の魅力」って、「僕が思う~」じゃないか
お前にこそまったく共感できない
富樫は色々理由づけされてあってそれも面白い
荒木は読んだことないからわからんw
鳥山の悪役は 悪役だから○○な行動をするキャラ
って感じだ。
鳥山的な悪役ポジションにはまるために生まれてきたようなベーシックな悪役が出てくる漫画は
いつの時代にもあって欲しいし、そういう悪役であるための悪役がいるから
荒木的な悪役もより異彩を放つ。
魅力的って意味ではアニメしか知らんが俺はジョジョかも
ハンタは原作見てるけど結構みんな淡泊で印象に残らない
ストーリーのが大事だと思うなハンタは
フリーザ+サイヤ人はビジネス、マジュニアと人造人間はそう作られたから、
セルは生物としての本能、ブウは善悪の区別が付いてなかった
本当の意味で悪い奴って、RR軍(レッド総帥)、ピッコロ大魔王、ビビディ一味くらいな気がする
じゃあ荒らしはみんなプッチさんというわけか
時代の流れなのか編集の意向なのか・・・
※56
ああやっぱりこういうのが湧いてくるから鳥山信者は好きになれない
純粋にそう思ってる奴もいるんだろうけど、
DIO様とか様付けで呼んじゃうやつとはジョジョの話が通じない
悪役というのはどういうことかっていうのを明確に描いてるし。
お前自身がにわかっぽい
冨樫は主人公側より悪役のほうに入れ込んじゃうタイプに見える
荒木は何て言えば良いのかちょっと分からない
トグロ弟もいいがやっぱ兄者が下衆すぎて一番好きだ
特にゴレンジャチームのやりとりと桑原にした昔話が今でも忘れられん
シンプルで分かりやすい敵って最近逆に少なくて、安心する
なんか恐ろしさがあるんだよな
痛いというだけじゃ表現し切れ無いからな。
ディオは悪のカリスマ・吉良は自閉症的・プッチはサイコパス。
ディオは本質的に小物でゲスで臆病でウンチなんだけど
大物風にキャラ作りしている努力を賞賛してあげて欲しいな
良くも悪くも信念なき人間に行動力は生まれない
だからただの犯罪者で一生を終わる
しかし本当の悪とはそんな下種な人間の中にある
悪役でも一定の理性や共感できる感情がなければ、人対人の対決じゃなくてゴキブリ宇宙人と戦争する!みたいな気色悪いホラーSFものにジャンルが変わるよな
荒木ファンは他の作品を貶さないと気が済まないの?とコメント欄をみて感じました
フリーザとかセルとか荒木のボスも最後外道になるけどそっちのがよっぽどいい
大統領とか富樫の作品の悪役は最後までうっとおしい
先に子分が出て、色々恐怖心煽って〜の玉座で登場!
みたいな。
その点、フリーザ登場シーンって一緒に現場にいたからな~
一応、一人だけ変な乗り物乗って差別化してたが…
まあ、その後の戦闘力や変化は度肝抜かれたが
なんというか絶望感が違う
「どうやって倒すんだよこいつ・・・」って感じられるのは一番鳥山が上手い気がする
他の作者は○○の能力使えば・・・とか可能性が残ってるから絶望感が薄いというか