なんでワンピースは肯定派と否定派真っ二つに分かれんの?

ONE PIECE 68 (ジャンプコミックス)

1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:08:30.05 ID:/Yx2NfNF0

分からん

2 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:09:05.39 ID:pyP0ALz90

中間の人はわざわざ発言しないのよ

7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:10:38.44 ID:oHtxH5fM0

中間派は2ちゃんでわざわざ発言しない

5 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:09:43.24 ID:3umX9c7k0

そしてそれが大多数っていう

27 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:22:37.58 ID:jdvNYZ1R0

2chでは
人気のない作品は絶賛される
人気がある作品は叩かれる

さらに人気のある作品は肯定派と否定派に分かれる

31 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:23:50.90 ID:BNKqMUJZ0

ワンピとドラゴンボール対立させようとするやつが気に食わん

4 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:09:35.96 ID:hsUMMvUh0

ワンピースは漫画史を代表する最高傑作
叩いてるやつはキ○ガイ

8 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:11:04.47 ID:kiQu04K+0

>>4
こういうのがいるから
肯定派でも否定派でもない無関心な人が否定派に流れる

24 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:21:52.94 ID:ffw07P9V0

なんかやたら持ち上げようっていう動きはキモい
作品自体は普通におもしろい空島くらいまでしか知らんけど

23 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:21:25.44 ID:COeTcovh0

普通に中立的な人も見かけると思う
一番多いのがアラバスタや空島編までは認めるとか言う人ね

34 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:25:01.49 ID:vWMMmH3a0

>>23
ほんとこれ
空島でダレたってやつたまにいるけどまだここまではよかっただろ
WSとかマジでゴミ
あの話なくてよかったマジで

39 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:27:33.02 ID:vs8o+x3V0

>>34
特にメリー号が海軍の船の間すり抜けてくるとかな
そのまま転がったら、たまたまメリー号が下に居たとかな
ありえんだろ

35 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:26:21.20 ID:BNKqMUJZ0

空島は一番賛否分かれるイメージ
一番面白いと言う奴もいればここで切ったって奴もいる

【関連記事】
ワンピースの空島編毛嫌いしてたけど名作だな

40 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:27:44.97 ID:kPzphH0Hi

ウォーターセブンそんなにダメか?
ウソップかっこええやん

42 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:30:08.93 ID:+iOybQMa0

ウォーターセブンはアリ
特に最後の、一味対多数の敵のあたり
脱出方法がなかった

9 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:12:38.25 ID:ocSjSwOx0

人気のない漫画は話題にすらならないんだぞ
いろんな意見があるのはいいことじゃん

37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/02/23(土) 17:26:26.66 ID:MHtH61WrO

肯定派と否定派を繋ぐ物こそが「一繋ぎの大秘宝」

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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1361606910/

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:13
    • 個人的に今は面白い
    • 2. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:21
    • メリー号のはクラバウターマン?的な奴がいるから偶然ではないだろ別に。
      俺は面白いと思うよワンピース。
    • 3. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:23
    • いまワンピを極端に持ち上げるようなレスって
      ワンピアンチくらいしかいないだろたぶん。
    • 4. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:26
    • 最近はアンチが肯定派をやって
      アンチが否定派もこなすのがトレンドになりつつある。
    • 5. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:29
    • アンチが池沼信者装ったり信者がキチガイアンチを装ったりともうどっちがどうなのかわからん
      総じてアンチ側の意見の方がよく見かけるのは確か
    • 6. まとめブログリーダー
    • 2013年02月25日 06:30
    • つまんなくね
    • 7. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:30
    • 信者がうざいから
      これに尽きる
    • 8. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:36
    • 売れてるからおもしろいってのはあながち間違いではないと思うけどな。
      買うやつは面白いと思って買うんだし。これ言ったら惰性どうこう言われるんだろうが。
    • 9. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:38
    • 中間は否定しつつ褒めろって事?
      割と難儀なんだぜそれ
    • 10. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:38
    • うほほほほほ↓ほほほほほほほほほ↑(破壊光線)
    • 11. まとめブログリーダー
    • 2013年02月25日 06:46
    • 俺は空島まで読んで切った
      ただ空島が特別ダメだったってわけじゃなく、長過ぎ&似たようなことの繰り返しで飽きたってだけだが
    • 12.  
    • 2013年02月25日 06:46
    • 信管まだあ?p(´⌒`q)
    • 13.  
    • 2013年02月25日 06:48
    • 信者がうざいとか言うけど明らかにアンチの方が目立ってるよね
    • 14. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:49
    • ナルトブリーチはキモイ

      ワンピースは神それだけだよ

      絵が下手なやつは漫画家じゃないんだよ岸本久保
    • 15. 名無し
    • 2013年02月25日 06:54
    • アンチが架空の信者を作り出しそれを叩くというのが今の流行りか
    • 16. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:56
    • この作品はあの独特のノリが苦手なんだよな…
      あれさえなければ…
    • 17. 名無しさん
    • 2013年02月25日 06:58
    • >>14
      ナルトもブリーチも絵はうまいと思うぞw
      特にブリーチ
    • 18. 名無しさん
    • 2013年02月25日 07:07
    • 面白さに波があるのは確か。個人的にスリラーバークと魚人島は面白いとは思えなかった。でも戦争編は毎週楽しみに読んでたし、今のとこは面白いと思ってる
    • 19. 名無しさん
    • 2013年02月25日 07:14
    • 一番多いのが~まではよかったっていう立場だろ。
      それって中間層だと思うけどな。
    • 20. 名無しさん
    • 2013年02月25日 07:15
    • 週間で見てたけどグランドライン入るまでは面白かったわ
      突入直後にクジラエピソードで勢い死んで次の雪の島でもダラダラ感満載
      飛ばし読みで時々ページ目に映るけどゴチャゴチャしすぎ
    • 21. 名無しさん
    • 2013年02月25日 07:17
    • >>4
      ※14
      こういう明らかにわざと持ち上げてるのと逆に貶めてるのにマジレスで返す奴が多いんだよ
      信者もアンチもどっちも簡単に煽れるってだけ
    • 22. 名無し
    • 2013年02月25日 07:29
    • 長すぎて読んでて飽きる
      読み返す気力が沸くような新鮮なストーリーが無い
      完結したら読んでも良いかなと放置している
    • 23. 名無しさん
    • 2013年02月25日 07:32
    • >>8
      まさに俺がそう
      元々は中間派
    • 24. 名無しさん
    • 2013年02月25日 07:46
    • 熱狂的な信者はある意味アンチと同じ
      この人達のコメント見てると
      なんか嫌気がさしてくる
    • 25. 名無しさん
    • 2013年02月25日 07:48
    • 発行部数トップだから。人気者は叩かれる。
      ワンピより売れる漫画が出てくればアンチはそっちに移行する。
    • 26. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:01
    • どんな作品でも人によって好みが違うから好きじゃない、嫌いってのがいるのは分かるけど、
      いちいちネットに否定意見書いて熱心に叩いてる人らは不思議。
      嫌いなら読まなくなってそういうスレも見なくなるのが普通な気がするけど、
      わざわざ書き込みにいくのは肯定派と揉めるのが楽しいのかね?
    • 27. 名無し
    • 2013年02月25日 08:02
    • 単純に絵だけでいくと

      ワンピ→濃くて見難い
      ナルト→薄くて見難い
      ブリーチ→丁度いい

      俺的にはこんな感じ。
    • 28. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:12
    • まあワンピに限らず全員一致で絶賛されてる作品なんて無いだろ
    • 29. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:24
    • >ウォーターセブンはアリ
      >特に最後の、一味対多数の敵のあたり
      >脱出方法がなかった

      ↑は否定派って自覚がないんだろうね
      欠点を指摘してるだけのつもりだから「お前否定派じゃん」「いや途中まで認めてるし」「でも否定してるんでしょ?」「信者ウッサイ全肯定しなきゃならないのかよ!」「いや否定してるかどうか聞いてるだけなんだが」「ファビョーン!!!」と自意識をこじらせて酷い否定派になる

      空島で脱落した、ウォーターセブンで脱落した、スリラーパークで脱落した、そんな脱落自慢してるのはノイジーマイノリティだけでしょ。否定するのは自由だけど、その辺の自己認識が変なのが否定派には多くて
    • 30. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:26
    • そもそも真っ二つって言う前提がおかしい。
      統計でもとったのか?
    • 31. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:26
    • アンチの声が大きいのはどの漫画でも同じだしな
    • 32. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:29
    • このブログはどんな話題でも毎回毎回対立を煽り過ぎだろ
    • 33. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:39
    • とにかく信者がウザい
      ワンピースが神だとか…笑わせんなww
      痛々しいww
    • 34. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:46
    • ワンピ糞ジョジョハンタベルセルク神
    • 35. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:48
    • 人気のある作品は叩く
      人気のない作品はスルーし触れない
      つまらなくはないけど目立たない銅メダル級の漫画は絶賛する

      こうだろ
    • 36. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:53
    • 世界にはワンピ信者とアンチしかいないようなスレタイがキモい
      普通にスルーしておきたいんですが
    • 37. 名無しさん
    • 2013年02月25日 08:57
    • ※35
      空気のべるぜばぶが絶賛されてるのは見たことないかな
    • 38. まとめブログリーダー
    • 2013年02月25日 09:00
    • ルヒーが池沼だから嫌いって奴いるけど、言ってる奴も十分池沼だからなww
      同族嫌悪ってやつか
    • 39. 名無しさん
    • 2013年02月25日 09:04
    • ワンピはここがダメとかいう理由で叩かれることもあるけど
      それでも面白い部分の方が多いんだよな実際。
      そこが売れる理由じゃないか?全部がいい漫画なんてない。
    • 40. 名無しさん
    • 2013年02月25日 09:06
    • まっ二つも何も単行本の売り上げ見てたら否定派の方が圧倒的に少ないでしょ。
      否定派はただネットでの声がでかいだけで。
      好きな人は態々2ちゃんやまとめブログで見えない敵と戦うような
      空虚なことしないでしょ。自分が面白がってりゃ良いだけなんだから。
    • 41. 名無しさん
    • 2013年02月25日 09:13
    • 別に嫌いじゃないし信者よりアンチがうっとおしいかな
      面と向かって言えないからってリア充やDQNを陰で馬鹿にしてるオタクの矛先の1つになってるみたい
    • 42. 名無しさん
    • 2013年02月25日 09:13
    • 長すぎるし面白いとことつまらないとこの差が激しいからそりゃ叩かれるに決まってるわ
    • 43. 名無しさん
    • 2013年02月25日 09:13
    • ※40
      世界人口の大半がコミックス買ってるもんな
      否定派は少数だよ
    • 44. 名無しさん
    • 2013年02月25日 09:18
    • よく言われるつまらないところは結構物語の根幹に近いとこなんだよな。
      魚人島は8巻くらいから期待してたからちょっと残念だった。
      あとはエルバフに期待しとこう。
    • 45. 名無し
    • 2013年02月25日 09:29
    • 空島は一気に読めば面白いんだけど
      週間に向いた内容じゃなかった
      ましてその前がワンピの中で初の長編良作のアラバスタだったからなあ
    • 46. 名無しさん
    • 2013年02月25日 09:33
    • 空島からのDBFで話し進まないから辛くてみるのやめた
      キャラや設定小出しにして余計なお涙頂戴は、もういい
      おかげで主人公勢は必死でなくても、展開についていける茶番
    • 47. 名無し
    • 2013年02月25日 09:43
    • めんどくさい奴らだな
    • 48. 名無しさん
    • 2013年02月25日 09:48
    • 最初のころは面白かったけど今じゃ微妙というよりつまらん 構成が悪い
      フェアリーテールの方が構成的に面白いレベル
    • 49. 名無しさん
    • 2013年02月25日 10:00
    • ワンピは基本的に
      どこで読み始めるかに関わらず初めて作品に会ってから1~2年くらいが最も面白いマンガ
      それからお腹いっぱいになってきて
      それでもまだ読むの止めないと→うんざり→嫌いと進行する

      それで、まだお腹いっぱいになってない人がオモシレーって言ってるの横目で見ると
      既に面白く感じられなくなってる自分を否定されたみたいでアンチになる
    • 50. 名無し
    • 2013年02月25日 10:04
    • 信者とアンチはもうほっとけよ。どっちも鬱陶しい。

      個人的には2部になってキャラが劣化した、1エピソードがちょっと長いと感じるといった文句はあるけど、基本的には好き。
    • 51. 名無しさん
    • 2013年02月25日 10:09
    • ※41
      とりあえずネットで言うやつは面と向かって言えない小心者っていう考えやめときな
      お前なんて「嫌いじゃない」とか自分の立場守っていざって時に信者に味方してもらおうとしてる小物のクセに
    • 52. 名無し
    • 2013年02月25日 10:21
    • >>4
      逆に、ワンピースなんて読んでる奴は池沼、とか言ってる奴もいるからどっちもどっち。

      信者もアンチも漫画の好き嫌いで人間性否定とか、どんだけ視野が狭いんだって思う。

      まあ、対立厨がわざとキツい言い回ししてるだけかもしれんけど。
    • 53. 名無しさん
    • 2013年02月25日 10:25
    • ※13
      「ワンピは神」、「漫画界を変えた」とかそういうことを言ってる信者はキモ

      あとワンピ信者って、ちょっとした批判もすぐ丸呑みにして顔真っ赤で反論してくるだろ

      漫画程度であそこまで必死になってもうアホかと
    • 54. 名無しさん
    • 2013年02月25日 10:27
    • 人気だけが独り歩きしてる漫画
    • 55. 名無しさん
    • 2013年02月25日 10:28
    • ゴリ押しはアンチ増やすからヤメロ
    • 56. 名無しさん
    • 2013年02月25日 10:31
    • 共通してるのは骨イラネと魚人編はゴミ
    • 57. 名無しさん
    • 2013年02月25日 10:32
    • パクリ多すぎてみるのやめた漫画
    • 58. 名無しさん
    • 2013年02月25日 10:43
    • ※14
      煽りすぎだろきもちわりぃw
    • 59. まるまるもりもり
    • 2013年02月25日 10:56
    • 5 君たちはこんなことを書いてる時点で夢がないw
    • 60. 名無し
    • 2013年02月25日 10:59
    • 「ワンピは神 それ以外はゴミ」とか言ってるワンピ信者がいるから目の敵にされるんでしょ。
      かなり前だけど知恵袋にデスキラ2とかいたし
    • 61. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:08
    • そんなんネットだけだろ
      普段の会話で特定の漫画を否定したりしないよ
      大体ネットでは極端な意見ばかり目立ってるからな
    • 62. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:11
    • ※14
      さすがにちょっと分かりやすすぎ
      ヘタクソ
    • 63. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:12
    • ※48
      お、おう・・・
    • 64. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:12
    • ~これが2chのワンピアンチの実態だ!!ドンッ!!~

      No.1 自称漫画痛君
      2ch以外では無名な、いわゆるマイナー漫画 のみ 信仰している層(王道から逸れた漫画のハンタ等も知名度は高いがここに含む)
      萌えやメジャーな作品を毛嫌いしているが、実際はそれらの作品をまともに読んだことがないというにわかマイナー通が多く、それでいて異常なほどにわかを馬鹿にしている
      純粋にマイナーな漫画を愛好している層にも煙たがられている、ある意味可哀想な人達

      No.2 まとめに触発されちゃった中高生君
      幼少の頃は好きだった~のパターン
      VIPのワンピアンチの大半がこの層だと考えられる
      周りと同化することが目的な為、オウム君ばかりで自分の感想は決して言わない(言えない)
      上記の自称漫画痛君とセットになっていることが多い

      No.3 DB世代の懐古厨君
      「わくわく感」「中身」など典型的な懐古厨御用達ワードを頻繁に使う2chの老害層
      ワンピース以外にも様々な現代漫画家をこき下ろすため、2chではワンピース信者以上に嫌われているが本人達は気付いていない

      No.4 根暗君、非リア君
      作品自体に興味はないが、DQNやリア充等が持ち上げてるのを見て嫌いになった層(ゴリ押しによって食わず嫌いになった層もここに含まれる)
      信者ガー宣伝ガー等、作品の完成度以外の要素で良し悪しを評価するアンチの中でも最低辺の部類

      No.5 叩くことに使命感を感じているニート君
      ニートの武器である無限の時間を全て叩くことに費やし、スレに粘着はてはワンピース読者の人格攻撃まで始める始末である
      もはや当初の痛い理念すら完全に忘れてしまっている

      No.6 暇潰しに叩いてるだけ君
      好きでも嫌いでもないけど周りの反応が面白くて叩いている正真正銘のクズ
      同一IDなのにスレによって信者だったりアンチだったりする
      ある意味彼らのような人間が2chを一番楽しんでいる存在なのかもしれない
    • 65. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:16
    • アンチは※14みたいな釣りに意図も容易く乗せられて「信者やべぇ」と声高に叫ぶんだろうな。
    • 66. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:22
    • 作品そのものの好き嫌いは勝手な話だけど
      >>4や※14のような露骨ななりすましをマジに信じて
      「信者のゴリ押しが気に入らない!」とか言ってるならアホだなあとは思う
    • 67. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:27
    • 最近面白いよ。今週のジャンプの表紙かっこいいし
    • 68. ワッペン
    • 2013年02月25日 11:28
    • 人気になりすぎると他のマンガより自然に分かれちゃうものだもんね
    • 69. 名無し
    • 2013年02月25日 11:29
    • 戦闘のパターンがワンパターンだからそういうのやめて欲しい。島に到着→島民と交流→島の回想→ルフィキレる→ボス戦→負ける→他のキャラが戦う→ルフィ隔離→ルフィを助ける→ボス再戦→宴
    • 70. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:32
    • とりあえず来るであろうドフランゴさんとローの回想は2回で終わってください
      はようラフテル行ってくれw
    • 71.
    • 2013年02月25日 11:34
    • ※69
      それは作者が時代劇好きだからしゃあない
      水戸黄門や暴れん坊将軍だってワンパターンだろ?
    • 72. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:34
    • ワンピースの自己啓発本は引いたわ。

      白ひげに学ぶ~とかルフィに学ぶ~ とか
      挙句に、なぜ、できるサラリーマンはワンピースを(ryとかもうね…
      ageすぎて気持ち悪い。
    • 73. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:38
    • 読みづらい。
    • 74. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:47
    • 最近のワンピースは、島での話が終わって物語が急に動く時は面白い。
      が、島でgdgdやってる時は面白くない。(魚人島やPH)

      よって、島と島の間の方が面白い。
      昔は島の話こそ、作り込まれてて面白かったんだけどな。
    • 75. 名無しさん
    • 2013年02月25日 11:52
    • 古今東西ワンピースよりも人を惹きつける漫画がない。
      だから1番。
      でもワンピースだけ見ると結構アラが目立つ。
      どこに着目するかが意見の分かれ目。
    • 76. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:04
    • 伏線の張り方とかまとめ方は空島のほうがすごいと思うけど
      面白かったのはウォーターセブンの方だなぁ。
      でもラーメン格闘家とかキリンの戦い方みたいなおふざけが
      シリアスに入ってくるとなんか萎えてしまう。
    • 77. 。
    • 2013年02月25日 12:07
    • ワンピースの場合は佳作なのに世紀の大傑作みたいに煽り宣伝しまくったからうざがられてるだけだよ

      漫画自体はそこそこ面白い
    • 78. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:08
    • アンチの方がグッズとかに詳しいよね
    • 79. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:10
    • 何故かっつーと、ワンピースはマガジンのヤンキー漫画的な立場にあるからだ。
      反社会的な主人公らが傍若無人に振る舞いだすと、反発するか、依存しようとする。

      反発する側は、なんだこいつふざけんなよってなるが、
      依存する側は、かっっこいいってなる。自分の味方だからな。
               本当は味方じゃないけれど、弱さがそういう風に捉えようとする。

      中学・高校生くらいのときは何故か不良っぽい奴がモテるだろ?それと一緒。女が弱い事を自覚しているから、それに庇護や同化される事を望む。頼りがいを感じる。でも実際は不良っぽい奴ほどグレてるから、真面目そうな奴より自己中に振舞う事が多い。

      女子も社会経験積んで大人になると、社会で暮らす事の意味や乱暴に振舞う事が幼稚だと分かってくる。危険な匂いがする男がモテるのはその名残。弱さが強さに依存する気持ちから生まれる。
    • 80. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:11
    • 長文やな
    • 81. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:13
    • 俺はラバナスタ辺りまでは感動してたけど、それ以降、とくに二年後に再結集してから
      DQNにしか見えなくなって、痛すぎて見るのを完全に止めた。
      ルールも守れん奴が根性や気合がある訳ねえだろwそいつが弱いから自分勝手に振舞う。自由とは責任を果たした者の台詞だ。
    • 82. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:13
    • ※61
      そりゃ、匿名だから本音が出るし極端になって当然。
    • 83. 名無し
    • 2013年02月25日 12:16
    • 好きだけど,過剰な持ち上げが嫌い。
      きっとフジはもうワンピースに頼るしかないんだな…
    • 84. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:24
    • ※72
      わかる
      ドラゴンボールの自己啓発本とかもあって意味不明やったわ
    • 85. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:32
    • いままで好きだったけど一気に有名になってにわかファンがたくさん増えたから嫌ってるんだろ
    • 86. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:34
    • 信者もアンチもみんな大好きワンピース!
    • 87. 名無しさん
    • 2013年02月25日 12:58
    • ※79
      これは確かにあるだろな
      ってことはリボーンとかぬら孫あたりも、派生作品?なのかもしれない

      でも自分の行為を正当にしたいがために読んでる?ようなのは嫌だなあ
      こっちはただ面白いから読んでるんだよ…
    • 88. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:01
    • ※79
      不良漫画が小さい子供やおっさん受けするとは到底思い難いけどな。
      俺には王道の勧善懲悪ものに見えるけどな。
      主人公が義賊の立場にいて本当に悪いやつらを倒す。ルパンとか必殺仕事人みたいたもんだろ。
    • 89. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:14
    • ※37
      べるぜバブおもしろーい
    • 90. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:23
    • ※77
      お前が佳作とは思ってるかもしれないけど世間では大傑作と思ってる奴が多いんだから仕方ないだろ
      自分の考えと周りの考えを同列で語るなよ
    • 91. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:27
    • ※75.
      古今東西ワンピースよりも人を惹きつける漫画がない。

      これが信者か。なんかこええ
    • 92. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:31
    • ※9
      そもそも中間層はわざわざ書き込まない。

    • 93. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:32
    • 全然読んだこと無いが
      ワンピは肯定派が語りだすとめんどくさいってのが否定したくなる要因な気がする
    • 94. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:34
    • ※40
      肯定派の数は売上から測るとして、
      否定派の人数なんて測れないだろ(´・д・`)バーカ
    • 95. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:36
    • ※66
      そうやってアンチの成りすましと決め付けて騒ぐ信者も十分アホだしキモイ

      地方ネタで東京が批判されるスレもこんな感じなんだよな
      過剰持ち上げや叩きをみたら「田舎物の成りすまし」「本物の東京の人間はこんなこと言わない」とか決め付けて叩く
    • 96. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:38
    • ネットだけ見るとアンチ多いような気がするけど、周りがワンピース好きな奴ばっかなんだよねー。もちろん俺も好きだし。まあ個人的には魚人島は微妙だったけどw今週楽しみやわー
    • 97. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:39
    • こうやってみんな釣られて行くのか
    • 98. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:42
    • ※90
      ※77も思い込みかもしれんが、お前の意見も十分思い込みだからその決め付けやめてくれ
      世間では大傑作と思ってる奴が多いって言うならソース出してほしいわ
      一部の人間だけに「最高に面白い」って思われる作品と幅広い層に「そこそこ面白い」って思われる作品なら後者の方が売上げや読者の声が多くて当然。バクマンでも似たようなこと言ってるけど

      単行本の売上げ凄いけど、そもそも単行本を買う奴が皆大傑作だから買ってるわけじゃないだろ。お前は大傑作と思える漫画しか買わないのか?
    • 99. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:45
    • 肯定派→どんな展開になっても面白いという
      否定派→どんな展開になろうと叩く
      中間→展開によっては肯定派か否定派になる
    • 100. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:47
    • ※78
      好きの反対は嫌いじゃなくて無関心
      最初からワンピに興味なかったりどうでもいいと思ってる人間はアンチになんかならない
    • 101. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:48
    • むしろウォーターセブンが一番面白くないか?なんかほぼ同じ勢力の敵と味方が対等にやりあってるかんじで
    • 102. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:49
    • 自分はそこまで面白いとは思わないのに世間では人気なのが気に入りませんって事か
    • 103. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:53
    • 肯定派と否定派はコメントしないほうがいいんじゃない?てかしないでくれ
      うるさいから^^
    • 104. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:56
    • アラバスタェ・・・
    • 105. 名無しさん
    • 2013年02月25日 13:58
    • ※103
      コメント0になるな
    • 106. 名無し
    • 2013年02月25日 13:59
    • ※81
      ラバナスタってそれFF12じゃね。
    • 107. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:00
    • ※103  ^^;
    • 108.
    • 2013年02月25日 14:03
    • 漫画の歴史に残るってのは事実だろ
      いろいろ記録出してんだからそれで残らない方がおかしい

      アンチは頭おかしい
    • 109. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:06
    • ※105
      ※105
      あ、中間だけでってことねw
    • 110. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:07
    • ※98
      ちなみに俺みたいなワンピを大傑作だと思いつつコミックスを買ってない層もいる。皆買ってるからどこでも読めるしね。
      あと個人的により多くの人間を楽しませるって意味では『大衆』娯楽としては大傑作なんじゃないの?
      否定派が少なければ良いってのは政治とかルールであって、 個人が取捨選択出来る娯楽に関してはいかにより多くの肯定派を得られるかだと思うわ。

      ※100
      いやいや好きの反対は嫌いだぞ。
      愛の反対が無関心だ。
    • 111. 名無し
    • 2013年02月25日 14:09
    • 作品はまあ別に嫌いじゃないがだからと言って他の作品、作者はワンピに劣るみたいな物言いをするとそりゃ反感買いますわ
      自分の好きな作品なら尚更ね、ガンダムでいう種みたいな存在だな
    • 112. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:09
    • ※109
      中間の奴がわざわざこんな記事を見てコメントをすると思うのか
    • 113. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:11
    • アンチか信者かでしか考えられなくなったやつが増えたのが原因
      大絶賛かフルボッコしかいえない人が増えたのも原因
    • 114. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:14
    • ※112
      一応俺中間のつもりなんだがw
    • 115. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:23
    • ※113
      全肯定しか許さない信者スレと全否定しか許さないアンチスレしかないとか酷いよな
      単発スレとまとめサイトのコメ欄はいつも戦争状態だし
    • 116. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:46
    • 長いこと読んでいて二年前までは好きだけど
      二年後のgdgdに呆れ果てて見切った俺みたいなのは一定数いると思う
      今読み返しても二年前までの冒険は本当にワクワクするんだよなぁ
    • 117. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:47
    • 肯定派でもデービーバックは擁護できない
    • 118. 名無しさん
    • 2013年02月25日 14:48
    • 普通にワンピース好きで、ネットではまとめ記事をたまに読む程度だけど、アンチコメントとかはそんなに気にならないぞ。
      信者からしたら、自分の好きな漫画を馬鹿にされてたら反撃せずにはいられないのかもしれんが。
    • 119. 名無しさん
    • 2013年02月25日 15:33
    • 俺もアンチよりの中間だな
    • 120. 名無し
    • 2013年02月25日 15:36
    • ワンピース読者ってネットに書き込みなんかしない層が圧倒的に多いだろ
      その中の一部のオタクファンのさらに一部の信者を持ち出してワンピース信者は糞とか言う風潮が謎
    • 121. 名無しさん
    • 2013年02月25日 15:40
    • 視点の違いなんじゃないの、20階から見てる人には低いとしか見えない
      6階から見てる人には高く見える
      今6階にいる人でもいずれ、20階まで行ければ、やはり低く見えるようになる
      今6階にいる人が、全員が全員20階まで行けるとも限らないから
      死ぬまで、高い位置に思う人もいるんだろう。
    • 122. 名無しさん
    • 2013年02月25日 15:59
    • どんな漫画でもそうだが、こういう論争で、一番売れてるから一番良い漫画だ
      などといってる馬鹿がいるが
      国民の大部分は馬鹿ゆえ、一番売れてるのは
      馬鹿からの支持率が高い証明にしかならない
    • 123. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:03
    • ※122 わろた
    • 124. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:08
    • ※120
      ネットで言われてることの大半は、(ネットでの)ワンピ信者は糞ってことだよ。
    • 125. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:10
    • 俺は中間派だけどな
      最初嫌いだったけど
      わりとおもしろいなってアニメ全部見て思って
      わりとおもしろいけどなんでこんなに人気あるのかは分からないなと思ってる
      まぁジャンプでは優先的に読む方
    • 126. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:18
    • 中立厨
    • 127. 名無し
    • 2013年02月25日 16:26
    • ※75とか※108は、レスした本人には自覚ないだろうけど、信者と取られて攻撃されかねないな。

      「一番」とか他と優劣決める様な物言いは、嫌いな奴からしたら不快だろうからな。

      ワンピースは売れてるからこそ、嫌いな奴の数も多いと思う。

      その理由も、売れてるからこそ嫌いとか、脳筋主人公が嫌いとか色々だろう。
      そこを鑑みずに、皆が好きなはず、とか読まない奴は頭おかしいみたいに考えてると取られかねない。
    • 128. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:31
    • ※14
      ?????え?
      本気で思ってるの??出直してきな
    • 129. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:32
    • ワンピ信者キモすぎワロタwww

      こういうのいっぱいいる時点で叩きたくなるわwww
    • 130. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:34
    • ナルト、BLEACH、ジョジョとかいろんな名作読まずに、ONE PIECEぐらいしか読んだことない奴が、ONE PIECEおもろい
      って言ってるガキが多すぎるから、そういう奴らがマジでうざい
    • 131. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:36


















    • お前らは、マジでそう思ってんの??ダラダラしてて、読みづらいし、そこまで濃いと思わんし





      鋼の錬金術師とかの方が神作

















      だろ???
    • 132. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:38
    • ※122
      ワロタwwwナイスだ!!
    • 133. 名無し
    • 2013年02月25日 16:48
    • ※122
      つまりワンピースより売れてる作品はさらに馬鹿な奴らの支持率高いのか
    • 134. 名無しさん
    • 2013年02月25日 16:55
    • 人間なんて8割馬鹿だろ。
    • 135. 名無し
    • 2013年02月25日 17:15
    • 今面白いから好きだよ。
    • 136. 名無しさん
    • 2013年02月25日 17:16
    • うちのクラスの信者が
      「いやー今週もワンピ神展開だわ~
      暗殺とかナルトとかもパラ見したけどダメだねアレ」
      と言ってた
      つまりこういうことか 
    • 137. 名無しさん
    • 2013年02月25日 17:24
    • 宝が無い事が判明するとガイモンの心を傷付けまいと理由を言わずガイモンに宝箱を見せる事を拒否したルフィ。
      爺さんと犬の思い出の家を燃やされた事に怒りを覚えてモージを無言で殴り倒したルフィ。
      キャプテンクロの下衆っぷりとルフィの「仲間」に関する思いの吐露、その後にクロをぶっ飛ばす事で得られるカタルシス。
      ナミが海賊専門の泥棒を行う理由、魚人の強さと人間との確執、信じる故に理由を聞かずナミが自分に助けを求めるまで動こうとしなかったルフィ。
      断頭台で自分の死を悟りながらも笑顔を見せたルフィ。


      初期のワンピは絵がスッキリしていて見やすく、キャラは個性的で特徴を際立たせており、余計な事を一切入れず回想も短く済ませていたのでテンポが良く、多くを語らなくともキャラの魅力やかっこよさを表現できていたんだよな。
      少なくとも俺はこの当時のルフィは好きな漫画キャラの中でもトップクラスに好きだった。
      ところが今はゴチャゴチャと汚くて見にくい絵、気持ち悪い奇形に語尾と笑い声だけで安易なキャラ作り、いらない話と異常な引き延ばしで一向に進まない物語。
      おまけにキャラは場面毎に言動どころか性格すらも変わっている事が多く、特にルフィは現在ではただのキチガイと化しているのが悲しいわ。
      どうしてこうなった…。
    • 138. 名無しさん
    • 2013年02月25日 18:24
    • 好きな奴と嫌いな奴がいて当然だろ
      意見のぶつけ合いはいいが、なぜ信者、アンチがと叫ぶのか
      もうすこしおとなしく作品について語れよ、読み手で作品が決まるかよ
      ましてネットなんて嘘の塊だろうが
    • 139. 名無しさん
    • 2013年02月25日 18:35
    • ワンピは神!他のはゴミ!と2chで叫べばいくらでも相手してもらえるからな
      マイナー漫画じゃこうは行かない
    • 140. 名無しさん
    • 2013年02月25日 18:37
    • 実を言うとアンチは少ない。
      ワンピースを全肯定しなければ気が済まない信者とよばれる人達が、部分的につまらないところを指摘したらアンチ認定されるし。
    • 141. 名無しさん
    • 2013年02月25日 18:43
    • 無関心層をアンチに変える信者という存在
    • 142. 名無しさん
    • 2013年02月25日 18:54
    • >>2で出てた
    • 143. 名無し
    • 2013年02月25日 19:11
    • ワンピ厨って、なんかこう、静かな狂気持ってるよね。
      後輩の女に「ワンピース読んでますよね!!エース泣けましたよね!!」って言われて

      「いや、あんまし読んでないんだけど…」って返したら

      「なんで読まないんですか!読んだ方がいいのに(迫真)」って言われた。
      ワンピース最高!って押し付けんなよ…
    • 144. 名無しさん
    • 2013年02月25日 19:12
    • 大抵物事は好きだという人がいるとその3倍の数嫌いだと言う人がいる
      だからたくさんの人が集まるコンテンツはアンチが多くなるのは当然
    • 145. 名無しさん
    • 2013年02月25日 19:14
    • 肯定派が絶賛しすぎるから
    • 146. 名無しさん
    • 2013年02月25日 19:18
    • ※122
      売上で漫画語るワンピ信者涙目だなww
    • 147. 名無し
    • 2013年02月25日 19:43
    • 1 信者とかアンチとかレッテル貼って叩き合ってる奴らが気持ち悪い
    • 148. 名無しさん
    • 2013年02月25日 19:44
    • ※147 俺は、中立して善人面してるやつが気持ち悪い
    • 149. 名無しさん
    • 2013年02月25日 19:45
    • ※120
      ネットに書き込みをしない層?
      ワンピース読者の大半って若者でしょ?
      ネット人口9000万人の時代に若者で書き込みをしない人の方が少ないような。
      そもそも、ワンピースに批判的な書き込みばかり注視するからアンチが多いと勘違いしている。
      ファンサイトや考察数を見る限り、圧倒的にワンピースは人気でしょ?
    • 150.
    • 2013年02月25日 19:54
    • アンチの切った切った詐欺
      何で読んでもいねえ漫画の文句言えんだよ....
    • 151. 名無しさん
    • 2013年02月25日 20:23
    • ※149
      馬鹿
    • 152. 名無しさん
    • 2013年02月25日 20:26
    • ※149
      人気は確かにあるな。人気は。
      でも人気と作品の質は正比例とは限らないのが実情だね。
      上辺だけでなくしっかりと考察すると穴だらけなのがワンピという作品だ。
    • 153. 名無しさん
    • 2013年02月25日 20:49
    • なんか肯定派と否定派はそれぞれ一枚岩みたいに思ってないか
      「ワンピースは面白い」と言う肯定派だってその一言だけ聞けば同じだけど、
      どこがどのくらいどのように面白いのかって人によって全く違うだろ。
      1は人間の性格・思想をたった2種類やら4種類に分けれると勘違いしてるな
      血液型占いかよ
    • 154. 名無しさん
    • 2013年02月25日 20:51
    • ネットで中立派の意見があふれるわけないだろ
      わざわざネットでスレ探して「今週も普通だな」 なんて書くやついないし。
    • 155. 名無しさん
    • 2013年02月25日 20:56
    • 今週も普通だったなぁ・・・
    • 156. 名無しさん
    • 2013年02月25日 20:58
    • 自分が好きな作品は世界中が好きだと思うのか?
    • 157. まとめブログリーダー
    • 2013年02月25日 21:13
    • 肯定はキャラしか見てなじゃん
      メリー泣けるとかwwwww
      ・・・・・・馬鹿?
    • 158. 名無し
    • 2013年02月25日 21:13
    • ※122
      斬は神漫画ってことですか?やったー!!
    • 159. 名無し
    • 2013年02月25日 21:14
    • 信者なんてワンピースファンのほんの一部じゃん
      つーかネットにしかいないだろw
      そんな一部だけ取り出して叩くアンチはおかしい
    • 160. 名無しさん
    • 2013年02月25日 21:17
    • ※150
      確かに切った切った詐欺はよくいるw
    • 161.
    • 2013年02月25日 21:19
    • あれは素人がアドリブで演劇のシナリオを書いてるもんだと思っておけ
    • 162. 名無しさん
    • 2013年02月25日 21:20
    • アンチも信者も両方頭おかしい
    • 163. 名無し
    • 2013年02月25日 21:21
    • ※152
      横からだがそれは時期や掲載誌が違えば言えること
      今現在週刊少年ジャンプで連載している漫画の中ではワンピが一番面白い
    • 164. 名無しさん
    • 2013年02月25日 21:35
    • ※143
      押し付けられる時点で単にお前がカモ臭漂うダサい先輩なだけじゃないの?
      どうせその経験はワンピースに限った話じゃないってオチだろ。

      ※144
      どうやって算出したかは知らんが、ラーメン好きな人数の3倍は嫌いな人数がいるの?
    • 165. 名無しさん
    • 2013年02月25日 21:39
    • ワンピに限らず信者なんてうぜえよ
    • 166. 名無しさん
    • 2013年02月25日 21:48
    • ※152
      くさい(確信)
    • 167. 名無しさん
    • 2013年02月25日 21:49
    • ※164 なに勝手に俺の経験想像してんの?
           気持ち悪い。
    • 168. 名無しさん
    • 2013年02月25日 21:53
    • ※167
      後輩にされて嫌だった事を本人に直接言わず、まとめサイトのコメ欄で唐突に独白し出す先輩()に気持ち悪いとか言われてもなぁ。
    • 169. 名無しさん
    • 2013年02月25日 21:55
    • ワンピ読んでる大多数の人間がサイレントマジョリティだからな。
      アンチの声のデカさは2chとまとめ内だと異常。
    • 170. 名無しさん
    • 2013年02月25日 21:58
    • 気持ち悪いコメ欄だな
    • 171.
    • 2013年02月25日 22:11
    • ※152
      本当の馬鹿ってのはこういうやつのことなんだろうなぁ
      娯楽作品が、それの存在意義である「人を楽しませること」を全うできてんだから質とか関係ねーだろ
      しかもそれが一番人気とくりゃその作品は娯楽作品として一つの完成型にあるってことだろ
      お前らはオリンピックの100メートル見ながら「ボルトは確かに速く走れるけど、フォームが美しくないからカス」って言ってるようなもの
      別に芸術としての漫画の話をしてるわけじゃねーんだからさ
      馬鹿にされてるけど「売り上げで語れよ」は的を射てるわ
    • 172. 名無しさん
    • 2013年02月25日 22:11
    • ※168 唐突って言われてもなあ、ワンピのスレだからコメントしただけなんだが。
    • 173. 名無しさん
    • 2013年02月25日 22:14
    • ※171 なんだこいつ
    • 174.
    • 2013年02月25日 22:16
    • ※173
      まともな反論してみろよ低能www
    • 175. 名無しさん
    • 2013年02月25日 22:26
    • ワンピースは複線回収さえすれば来週終わってくれてもかまわん。
      つまらん寄り道ばっかしてないで、はよ答え合わせしろ
    • 176. 名無しさん
    • 2013年02月25日 22:32
    • ワンピもナルトもそうだけど長すぎるのがな・・・ドラゴンボールでさえ長いと思うくらいだし
      1話完結物ならともかくストーリー物でこの長さはだれると思う人も少なくはないはず
      確かあと30巻くらい続けるんだろ?ここまで来たら惰性で買うだろうけど
      漫画としてはまぁ良作って程度で名作ってほどでもないな
    • 177. 名無しさん
    • 2013年02月25日 22:54
    • ※171 一番人気、ねえ…ワンピースがなんでも一番だと思ってるんだ。
    • 178. 名無しさんワンピいいね!
    • 2013年02月25日 22:57
    • 3年2組の村岡亮
    • 179. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:06
    • ※171
      お前は例えが絶望的に下手くそだな。
      スポーツは漫画と違って観客の声は記録と結びつかないし宣伝次第で伸びるってものでもない。
      少しは頭使えよ。
      お前の言う「完成系」ってのは商品としての完成であって作品としての完成系じゃないからね。

      あと俺は元々ワンピは好きだった口だ。
      今は惰性で読んでるだけだけどな。
      詳しくは※137を読め。

      で、今のワンピのどこがどう面白いの?
      売れてるから面白さが保証されてるの?
      少しは内容で語る気はないの?
    • 180. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:08
    • コメ欄を見た感想
      ネットのワンピ信者はキチ○イ
      ネットのワンピアンチはその5倍キチ○イ
    • 181. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:09
    • ※53
      ワンピアンチはちょっと評価すると信者扱いして顔真っ赤に叩いてくる

      漫画程度で必死になってもうアホかと
    • 182. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:13
    • 最終回どうなんのかな。
      例のコピペに近かったら笑えるww
    • 183. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:23
    • ※171<娯楽作品が、それの存在意義である「人を楽しませること」を全うできてんだから質とか関係ねーだろ

      質とか関係ないってコイツマジでいってんのかよ。
      娯楽作品であるなら中身も大事だわな。そして案の定「売上ガー」って他に言うことないんだろうな。
    • 184. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:29
    • ※180
      ただ煽るためだけに書き込んでいるお前が一番のキチガイだね
    • 185. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:31
    • 売上で全て決まるなら最高の材料を使ったハンバーガーより
      マクドナルドのハンバーガーのほうがうまいってことになっちまう
      例えが下手だろうが何が言いたいかはわかるだろう
    • 186.
    • 2013年02月25日 23:32
    • ※179
      お前こそ頭使えよww
      >お前の言う「完成系」ってのは商品としての完成であって作品としての完成系じゃないからね。

      そう言ってんだろ?出版社が出してる娯楽作品=商品だろうがよ馬鹿www
      例えの話はまあ下手かもしれんけどな

      ワンピ読んでねーからどう面白いかなんて知らねーけど
      売れてるんだからある程度面白いんじゃねーの
      お前みたいなこというやつよくいるけど、じゃあ逆に面白くないのに売れてるのかって話
      少なくとも一般大衆の、それなりの人数は面白いと思って購入してんだろ
      面白くないと思いながら買ってる変態なんてそうそういないだろうからな

      んで娯楽作品が一般大衆に評価されて売れてるのに、そこに文句のつけようなんてねーだろ
      漫画の内容が云々じゃなくて、尾田も集英社も売る事を目的として(それがすべてとは言わんけど)るんだから、目的達成できて万々歳だわ

      ※177
      一番売れてるんだから今連載中の作品の中では一番人気だろ
      そっから否定すんの?できんの?
    • 187. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:35
    • ※179
      根本的な考えは俺も※171と同じだわ(俺の意見は(※110))。
      漫画みたいな大衆娯楽は消費者が取捨選択を出来る以上、いかに多くの人を楽しませるかが鍵。内容が気に食わないみたいな曖昧模糊な理由よりよっぽど道理に適ってる。

      あと内容に関して語らないのはアンチも同じだな。信者ガー宣伝ガーウジテレビガーニワカガーDQN・リア充・スイーツ()ガーみたいなオウム発言がまぁ目立つ目立つ。
      個人の意見としてはジャンプで読んでる派だが、伏線回収に関しては秀逸だし、毎回次回が気になるような引きが上手い。あのボリューム感はも他の漫画じゃ味わえないかな。
    • 188. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:36
    • >>186
      おいちょっと待て
      ワンピースを読んでいないのに質がどうのこうの言ってたのか?
      っていうか何年か前に恋空だのリアル鬼ごっこだのがベストセラー?になる国だぞ
      人気ある=面白いとは限らん
    • 189.
    • 2013年02月25日 23:39
    • ※183
      評価の話をする上では無視してもいいと思うけど?
      つか読んでねーし細かいことわからんから内容の話されても困る

      >そして案の定「売上ガー」って他に言うことないんだろうな

      馬鹿なの?俺自分でそう言ってんじゃんwwww
      売り上げがいいのに文句つけてるお前らの方が滑稽だわ
      「商品」の売り上げがいいんだから文句なんかつけれねーだろって
      コーラハンバーガーがナンバーワンとは言わないけど、それは少なくとも悪いものではないだろ、って俺は言ってんだよアホども
      お前らが売れてるものを悪いものだって言ってるから突っ込んだんだろ

      顔真っ赤とか信者必死とか言われるからここで消えますね
    • 190. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:40
    • ※188
      人気ある=面白いじゃないの?

      なんで面白くないのに人気出るの?

    • 191. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:42
    • ※188
      一過性のブームなんて何の指標にもならなくね?
      一発芸人と明石家さんまを比べてるようなもん。そういや後者はアンチも多いな。
    • 192.
    • 2013年02月25日 23:42
    • ※188
      うん、ごめん
      ここまで言っといてなんだけど正確にはちょっと読んだけど合わないと思って切った

      あー
      確かにその二つどっちもクソだと俺は思ってたわ
      そうなると俺の理論成り立たないね
      でも売れてるのにクソだなんてことはないって思うんだよな


      なんか自分の中でも微妙になってきたから本当に消えるわ
    • 193. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:45
    • ハガレンの方が凄いと思うのは、、、わずかしかいないのか、、、、、??震え声
    • 194. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:46
    • ※190
      ハンバーガーとコーラは何故世界一売れていると思う?
      世界一美味しいからか?違うだろ?
      後は言わなくても分かるな?
    • 195. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:48
    • ※194
      ハガレンは名作だが、短期間で終われば良作という風潮は理解に苦しむ。
    • 196. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:50
    • ※194
      ハンバーガーの例えを意気揚揚と使ってるやつは何なの?
      食品と漫画の価格帯の差異すら頭に浮かばないの?
    • 197. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:55
    • DB>>>(越えられない壁)>>ワンピ(笑)
    • 198. 名無し
    • 2013年02月25日 23:56
    • 人気があるから見てみたいが、絵が苦手だ。顔が気持ち悪い。
    • 199. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:58
    • ※195

      デスノートの小畑先生達ェェェェーーーー
    • 200. 名無しさん
    • 2013年02月25日 23:59
    • ※197
      アンチですら比較対象にDBを引き合いに出さずにはいられない時点で大したもんだよ。
      鳥山信者の尾田も大喜びだろうな。
    • 201. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:02
    • ※196
      どちらも庶民が手を出しやすい値段と言う意味では同じだが?
      で、お前はワンピの何どこがどう面白いと考えてんの?
      そろそろ数字以外で話してみないか?
    • 202. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:03
    • ※199
      コナンみたいな水戸黄門的聖域に踏み込んでるものを除けばサスペンスは短く終わらせた方がいい。
      かと言ってワンピースの内容をデスノートやハガレンくらいの巻数にすれば良作になるか?って話だよ。
    • 203. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:03
    • ※189 逃げましたね、こいつ面白いな(笑)
    • 204. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:05
    • >売上で全て決まるなら最高の材料を使ったハンバーガーより
      マクドナルドのハンバーガーのほうがうまいってことになっちまう
      例えが下手だろうが何が言いたいかはわかるだろう


      マックのハンバーガーは安いって事だね^^
    • 205. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:07
    • ワンピ厨の煽り耐性の無さは異常
    • 206. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:09
    • ※204 ワロタwwwww
    • 207. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:13
    • ※201
      何勘違いしてんだよ。
      食品において美味しものはそれなりの値段が必要だが、漫画において面白いものは値段を出さないと買えないのか?って話だ。
      漫画が400円〜1300円の価格帯に対して、食品なんてそれこそ世界一美味しいとなれば100円〜計り知れない額になる時点で比較対象として破綻してる。
      そもそもハンバーガーの購入理由は腹を満たすという欲求に対する単なるコストパフォーマンスが大半じゃん。それとも一般消費者は世界一美味しいという理由で買ってるの?違うだろ。

      あと個人の意見はとっくに(※187)に書いてる。
      自分が見落としてるだけなのにそろそろ話せとか何様だよw
    • 208. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:13
    • ワンピが万人受けしやすい所を抑えてるってのはあるよ
      ディズニーの絵柄がオタくさくなくていいんだろうし
      任侠的なのが男受けするし 感動シーンはカタルシスがあって女受けがいい
      ブリーチやナルトがもてなかったものだ

      ナルトは構成が上手くて映画好きなら好ましいが ややシナリオが硬質で暗いし
      ブリーチも中二センスが天才的だがグロ、血、内容も乏しく殺伐としてる

      ワンピはほんと万人受け成分高いと思うわ ほんと
      だけど最近、誰得の社会問題とかやったり、設定に懲りすぎたり
      一番の魅力であるキャラが殺されてるんだよなぁ 
      普通に任侠やって最後に泣かせてればいいんだよ
      空島辺りまで泣けたのに 魚人差別とか放射能とかハァ?みたいな
    • 209. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:13
    • ※187 伏線回収に関しては秀逸だし
      なかなか面白い冗談いってくれるじゃないか
    • 210. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:17
    • ※207
      漫画自体ジャンプブランドなんてあるぞ
      ジャンプ以外はオタクが読むものとか普通にある価値観
      全ての漫画が公平に目を通されて評価されてるとは言えないよ

      あと内容もだな、古典がラノベより売れないのと同じ
      内容がよかろうと売れないものもある 
    • 211.
    • 2013年02月26日 00:18
    • ※203
      第三者視点から見て、完全に論破されてる君の方が面白いです(笑)

      ワンピアンチってこんなんばっかなのかな?
    • 212. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:20
    • ワンピがカップヌードルだとすると同じ値段、同じ手に入れやすさで売上で負けてるNARUTO、ハンタあたりはカップヌードルのシーフードとカレーってとこか
    • 213. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:21
    • ※210
      ジャンプの連載陣の中では群を抜いている(ドンッ)と言えるくらいには評価してるぞ。
      なかなか面白い冗談……みたいな腐れ文句じゃなくて、それこそ自分が秀逸だと感じた作品の伏線回収でも挙げようぜ。
    • 214. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:22
    • ※209
      そうか?
      ボンちゃん対策で付けた×印をアラバスタの最後で使ったり
      ジャヤ島の半分しかない家の片割れが空島に存在したり結構いいところあると思うで
    • 215. 名無し
    • 2013年02月26日 00:26
    • ※189
      散々人を馬鹿扱いして肝心な中身見ないで語ってたのか…
      売上なんてあくまで指標の一つだろうし、漫画に限らず売上No.1と言われる色んなジャンルのものを見てみて全て自分の肌に合うと思うのか。

      ここまで突っ込み所がでかいと、散々言われてた対立厨の自演かとさえ思えるな。
    • 216. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:27
    • 伏線を作ること自体はあまり難しくないけどね
      それよりはナルトのミスリードの手法はかなり評価されるべきだと思う
    • 217. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:34
    • ※211 第三者(笑) そりゃ傍観して揚げ足とってりゃ楽ですよね。
    • 218.
    • 2013年02月26日 00:36
    • ※215
      お前※189の人の言ってること全然わかってなくね?
      「漫画」としての話じゃなくて「商品」としての話してんじゃん
      商品の評価を下す指標なら売り上げ以外にないだろ
    • 219. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:37
    • 荒れすぎワロタ
    • 220.
    • 2013年02月26日 00:39
    • ※217
      本人がやめるって言ってる話題をつづけるのもあれだけど
      なら※189にまともな反論してみなよ
      今のところ普通にお前が論破されて、なにも言い返せてないだけにしか見えないよ
      揚げ足とかじゃなくてなにも言い返してないんだからそう見えても仕方ないだろ?
    • 221. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:41
    • ※218 論点すり替えるの得意だなww
           
    • 222. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:42
    • 商品の指標で下すならワンピはX-MENに比べたらカスだな
      オレX-MENのファンだからオレの感性が勝った~笑
    • 223. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:43
    • この手の記事飽きた
    • 224. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:44
    • ※210
      誰が漫画は公平に評価されてますなんて言ったんだよ。
      ハンバーガーの例えを用いるには漫画とは立場が違い過ぎて話にならんって言っただけだよ。

      余談だが古典はその時代の感性や趣を楽しむあくまでも規範であって、内容が良いかと言われると微妙だぞ。
      そもそも『面白い』って観点で見るならラノベに軍配が上がるんじゃないの?
      ネットに埋れた現代人の大衆娯楽としては敷居が高すぎるわ。
    • 225.
    • 2013年02月26日 00:46
    • ※221
      なんかよくわかんないや
      ※222
      まあやばいくらい売れてるもんな
      商品価値はワンピより上って言えんじゃね?
      内容はわかんないけど
    • 226. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:50
    • ※220 いや売上至上主義に疑問を持っただけだが、ワンピ信者って売上を盾にして      他の漫画よりワンピが第一!って言うのが得意だよなw

            おまえは今のワンピースが質がいいとも思ってるのか?
    • 227. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:50
    • マックのハンバーガーの例えは適切じゃないなマックのハンバーガーは他の食べ物と比べて安く、24時間営業だから買いやすい
      ワンピは他の漫画に比べて安いわけじゃない
    • 228. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:51
    • 必死に全レスしてるワンピオタクを見ると
      もっと煽りたくなるな

      あと規範の使い方間違ってる
    • 229. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:52
    • お世辞にも今のワンピースのキャラクター像、ストーリー、言動に質がいいとは言い難い。
    • 230. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:53
    • だよな!
      魚人島編は最高傑作だもんな!
    • 231. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:54
    • ※216
      伏線なんて作品を作る上で当たり前のように用意するもんだけど、何故か伏線は凄いものという風潮が信者とアンチの両方に流れてる。
      ワンピの伏線回収は普通に評価してるけど、NARUTOのミスリード???
      トビの正体とか読者にオビトと思わせる描写を一話挟んで、次の回で普通にオビトが正体として明かされるという、ミスリードも何もない展開に愕然とされたのが記憶に新しいんだけど。
      個人的にまだルフィのじいちゃんとかの方がミスリードとして機能してたと思うけど。
    • 232. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:54
    • ずっと面白いと思って読んできたんだけど、正直新世界に入ってからさすがにつまらなく感じてきたわ

      最初に疑問を持ったのはウォーターセブン編で、ゾロが阿修羅になったりサンジの足が燃えたところ
      いくらなんでもそれは出来るようになっちゃダメだろと思った
      特にゾロはそういう風に見せてるだけのただのハッタリだからね

      次にガッカリしたのは、戦争編でエースが赤犬の挑発に簡単に乗ってしまったところ
      こんなにアホだとは思わなかった、かっこ悪すぎ
      死なすにしても、もうちょっと展開どうにかならなかったの?

      そして新世界編・・・何より敵に全く魅力が無い
      ホーディといいシーザーといい、戦う前からルフィより弱いって分かるから
      「こいつをどうやって倒すんだろう」っていうわくわく感が全く無い
      大きな困難にぶち当たってる感じが無いから、気持ちが高まらないんだよ
      そのせいで全体的に面白く感じなくなる

      尾田先生、少年漫画に大事なもの、最近忘れてない?
    • 233. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:56
    • ※224
      知識が足らないだけでその内容を面白くないと談じるのは
      それは 園児が漫画より絵本を好むのと同じだろ
      読む人が少ないと なんで面白さが計れちゃうのかな?
      君以外の人間には主観があるとまず知ろう
      自分の考えで全て判断しきってしまう君は他人と協調する能力に欠けていると思う
    • 234. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:56
    • ワンピオタクにはスルースキルが皆無だんだよ。必死すぎて笑える。
      もっと余裕もてよ。それともあれか?そんなに尾田が好きなのか?

      信者って盲目的だよねえ
    • 235. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:58
    • ※220
      「売り上げでなく内容で語れないのか?」って聞かれて「売り上げを語ってるんだから関係無い」って返すのが論破かw
      本当に売り上げ以外に語る事がないんだな。
      ここまで来ると哀れだ…。
    • 236. 名無しさん
    • 2013年02月26日 00:58
    • 初期ェ・・・
    • 237. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:01
    • ※220 論破()
    • 238.
    • 2013年02月26日 01:02
    • ※226
      普通に面白いと思うよ
      ここまで売れるかと言われると返答に困るけど

      疑問を持ったならそう言えば良いのに逃げたとか言って煽ってたの?
      それはちょっと子供っぽくない?

      「漫画」っていう作品それ自体は売り上げ至上主義じゃないのはわかりきってるけど、「商品、商売としての漫画」は売り上げ至上主義でしょ
      売れなきゃ話になんないんだし
      そういう話をしてるんだと俺は解釈してるけど
      漫画としてのワンピは並だとしても商品としては日本国内ならトップクラスなんだから、そういう点ではワンピってすごい作品だと思うよ
      内容については人それぞれの感性だから、押し付けようとは思わない
      けどワンピを認めて購入してる人も多いってことは覚えといて欲しいな
    • 239. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:02
    • ※226
      信者はうざいけど、売上って客観的に見れるデータじゃん。
      じゃあ、ワンピースの質が他の漫画よりも悪い根拠を示してよ。
    • 240. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:03
    • ※231
      ガープはミスリードねぇよ。。。
    • 241. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:04
    • ※231
      NARUTOちゃんと読んでる?

      その話の前にさんざんミスリード貼られてるぞ。
      検索すればいろいろ出てくるはず。
    • 242. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:05
    • 面白くても売れない漫画はあるけど、つまらないのに売れる漫画はないよ
    • 243. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:06
    • コメントwww
    • 244.
    • 2013年02月26日 01:07
    • ※235
      さかのぼって読んできたけど
      その人は最初っから「商品としてのワンピ」の話をしてるのにお前が勝手に内容の話を持ち出したから、売り上げの話してるんだって返してるように見えるぞ?
      お前の論点すり替えを途中で止めたってことだわな
      つかその人ワンピ読んでねーって自分で言ってんのになんで内容についての意見を求め店の?真面目に頭おかしいんじゃない?

    • 245. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:08
    • ※238
      この世のあらゆるものの中で漫画だけに
      売り上げ至上主義を殊更主張して荒波立てて他人を不快にさせてるのはお前

      なんでも順位、階級、売り上げ至上主義で話をすればだれかが不快になる
      その程度の頭も回らないから嫌われてるんだよお前は
      全てが順番で判断されるような世界ではないと学んどきな
      いちいち上限関係をつけなきゃ万足出来ないなんて朝鮮人みたいなこと言うなよ
    • 246. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:09
    • ※235
      お前のが可哀そうだ。
      「売り上げで語れよ」って言ってる人に、お前は「売り上げでなく内容で語れないのか?」ってからんでるだけじゃん。


    • 247.
    • 2013年02月26日 01:12
    • ※245
      理不尽なワンピ叩きに反論するには、売り上げ至上主義っていう現実と、ワンピは売れてるって事実を突きつけるしかないじゃん
      漫画だけに売り上げ至上主義を当てはめてるつもりはないけど、今は漫画の話だよね
      それに内容での評価も捨ててないってさっきから言ってるんだけど

      誰に嫌われてるんだか知らないけどさ
      つかお前いつものチョンピ連呼厨か
      ここまで気づかなかったわ
    • 248. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:12
    • ※238<疑問を持ったならそう言えば良いのに逃げたとか言って煽ってたの?
      それはちょっと子供っぽくない?
       
      ごめん。ガキっぽかったわ。なんかムキになってた。謝る。
    • 249. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:12
    • ※233
      知識が必要だからこそ『大衆娯楽』として機能しないって事が理解出来ない?
      古典ってのはそもそもその時代にあった面白いものを手がけた作品、現代人に面白いと思わせるように作られたラノベと比べると『面白い』と感じる人の数は後者に軍配が上がるんじゃないのって事だ。
      源氏物語なんて言わば当時のBL乙女系文庫。極端な話今の腐女子御用達のホモ作品も古典的な評価を受ける先の未来が来たとして、古典だから「内容がいい」とはならんだろ。
      まぁ俺はあさきゆめみし大好きだけどね。
    • 250. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:13
    • ※245
      この世のあらゆるものの中で漫画だけに
      売り上げ至上主義を殊更主張して荒波立てて他人を不快にさせてるのはお前

      こいつ気持悪wwww
      漫画の記事なんだから漫画について語るのはあたりまえじゃんww
      なんでこの米欄で「この世のあらゆるもの」について語る必要があるの?
    • 251. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:15
    • ※247
      初対面だわww何と戦ってんだよww
      おまえが荒らしてるように見えるからみんなの為に消えろっていってんの
    • 252. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:15
    • ※245
      『なんでも順位、階級、売り上げ至上主義で話をすればだれかが不快になる』
      なんだただの底辺か

    • 253. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:18
    • ※247 こいつ凄いな。文字だけで初対面ってわかるのかww 
           KOEEEEEEEEEE
    • 254.
    • 2013年02月26日 01:18
    • ※251
      >おまえが荒らしてるように見えるからみんなの為に消えろっていってんの

      wwwお前にいっぱいレスついてるぞwww
      荒らしはどっちだと思われてんだかな
    • 255. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:20
    • そもそも内容で優劣なんてつけられねえから。
      「売上で語れ」はド正論だとおもうよ。

      それで他作品を見下す信者もいるけどな
    • 256. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:25
    • スイーツ(笑)
    • 257. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:26
    • そもそも何故叩いたりしなきゃならんのだろう?
      叩くことのメリットがなんかあるのだろうか?
    • 258. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:29
    • ※255
      同意。
      信者は売り上げでしか語らないというのがアンチ御用達のオウム発言だが、それに対して反論が思いつかない良い証拠だわ。

      質がどうとか内容がどうとか、チラシの裏に収まる個人の感想を声高に叫んでるだけじゃなく、例えば一番人気の作品ではないデータとか、著名な漫画評論家による評価とか、そういうの持ってこれないの?
    • 259. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:29
    • 覇気ってなんなの?

      ワンピ厨「」
    • 260. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:34
    • ワンピ厨の上から目線が半端じゃない。


    • 261. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:37
    • ※241
      いやいや君が凄いミスリードだと思ったならまずそれを教えてくれよ。
      俺はNARUTOに関してミスリードというより当時からとって付けた感多いなという視点で読んでしまったから、その逆色眼鏡のせいで検索かけても無理だと思う。
    • 262.
    • 2013年02月26日 01:38
    • ※258
      >著名な漫画評論家による評価
      こういうのいいね
      匿名の素人が語るよりよっぽど説得力あるし、しっかり反芻しようと思える

      最近多いけど絵の上手い下手のスレとかでも、みんながみんな玄人みたいなレスばっかしてるけど、その評価の元になった考えとか聞くと「鳥山先生の絵はワクワクする」とかばっかり(鳥山先生は確かにうまいけど)
      ちゃんと技法とか細かく指摘できないならただの好みじゃねーかってね

      まあそういうの語るの楽しいのはわかるし、俺もよくやっちゃうけどさ
    • 263. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:38
    • ※259
      それも揚げ足取りでしかないと思うよ
      個人的には覇気って結構好きなんだけどな
      能力者じゃない人間でも能力者に勝てる!ってなんかいいじゃん

      まあ能力者でも使えちゃうんだけど…
    • 264. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:40
    • ※261
      241でも236でもないけど
      ガアラがリーを殺そうとする場面とか 綱手編でジライヤとカブトがニアミスするところとか
      テクニックが上手いもんだよ これは映画で良く使う演出なんだがここまではっきり使うのは少年誌ではナルトくらいだと思う
    • 265. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:45
    • ※264
      え、ミスリードの話だよ?
      余談だけど良い場面を話そうとすると昔の場面になるのはNARUTOも同じなんだよな。
    • 266. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:49
    • ワンピースはなあ…世界観とか能力は凄いと思うんだが、いかんせんオサレじゃない
    • 267. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:50
    • ※265
      読者を間違った方向へ誘導させる手法だからあってると思う
      最近でもあるだろうが思い出せないな 読んでなかったら申し訳ない
    • 268. 名無しさん
    • 2013年02月26日 01:53
    • ワンピの回想は泣かそうとしてるのがまるわかり。

      ナルトは自然に感情移入できる。
    • 269. 名無しさん
    • 2013年02月26日 02:01
    • ※261
      凄いとまでは言わないけど。
      トビの正体については色々貼られてるなーとは思った。
      色眼鏡持ってる人に説明してもあんまり意味ない気がするな。
    • 270. 名無しさん
    • 2013年02月26日 02:14
    • ※269
      いやいやトビのはミスリードもどんでん返しもなく、そのままオビトが正体だったじゃん。
      鬼鮫が素顔を見て驚いた説明もないし、構成能力に関して岸本は果てしなく杜撰だぞ。時系列や設定の矛盾も跡を絶たないし。
      まぁ今でも毎週楽しみに読んでるから、アンチって訳でもないけどな。
      NARUTOの話はここら辺にしとくわ。
    • 271. 名無しさん
    • 2013年02月26日 02:17
    • ※270
      一応言っておくけど、トビについてはいろんな説があったんだって
      ・片目を隠している→オビト、ダンゾウ
      ・名前→、オビト、扉間(トビラマ)、十尾(トビ)
      ・マダラと名乗る→マダラ本人or弟
      ・顔が老けていた→ダンゾウ、マダラ本人or弟、カガミ
      ・その他→シスイ
      他にもいろいろあるんだけど
    • 272. 名無しさん
    • 2013年02月26日 02:26
    • ※231
      トビの正体とか読者にオビトと思わせる描写を一話挟んで、次の回で普通にオビトが正体として明かされるという、ミスリードも何もない展開に愕然とされたのが記憶に新しいんだけど。

      そこはもうミスリードじゃなくて、正体を明かす部分の話だろ
    • 273. 名無し
    • 2013年02月26日 02:54
    • 内容知ってる人が多いからだろ
    • 274. 名無しさん
    • 2013年02月26日 02:59
    • ワンピ知らないって言ったらワンピ信者ってすぐアスぺって言葉使うぞ。
      マジ引いた
      ガキ以下だわ。
    • 275. 名無しさん
    • 2013年02月26日 03:27
    • 信者は少しくらい数字から離れて深く考察する気にはならないのかね。

      漫画は数字じゃなくて内容で評価するものだよ。
      「売れてるから人気がある」って言うだけなら未だしも「売れてるから面白い」なんてだだの馬鹿だ。

      本当に作品が好きなら売り上げに関係なく内容を褒め、本当に嫌いなら売り上げに関係なく内容を批判するもんだ。評価内容が浅いか深いかに関係なくね。
      それが正常な人だよ。
      数字を聞いたって内容なんか微塵も分からない。そんな当たり前の事すら信者は分からんのか。
    • 276. 名無しさん
    • 2013年02月26日 03:39
    • ※275
      数字を聞いたって内容なんか微塵も分からない。そんな当たり前の事すら信者は分からんのか。

      数字で内容を説明しようとする奴なんかいないだろw
    • 277. 名無しさん
    • 2013年02月26日 03:41
    • ※275
      漫画は数字じゃなくて内容で評価するものだよ。

      んなこと誰が決めたんだよw
    • 278. 名無しさん
    • 2013年02月26日 03:47
    • ※275
      だれも売れてるから面白いなんて書いてないけどだれと戦ってんの?
      あとその作品が嫌いな人とその作品が好きな人で作品の内容を議論しても意味なくない?
    • 279. 名無しさん
    • 2013年02月26日 07:27
    • ※277
      じゃあお前は数字が凄ければ内容の良し悪しは関係ないのか。

      ※278
      >だれも売れてるから面白いなんて書いてないけどだれと戦ってんの?
      書いてるけど?内容に関して話したり質問したりしているのに出て来る言葉が
      171、186、187、189、192、207、218、238、239、242、244、247、255、258
      お前はどこに目が付いてんの?
      売り上げだけなら数字が出ている以上誰も否定はできないなんてのは周知の事実で議論するまでも無いわ。
      だからこそ「(売り上げが凄いのは事実。)じゃあ肝心の内容は?」って言ってんのにな。

      >あとその作品が嫌いな人とその作品が好きな人で作品の内容を議論しても意味なくない?
      じゃあお前はなんで書き込んでんの?
      意味がないと思うなら普通はこんなスレ見ないよな。
      意味が無いと言っているのに書き込んでる自分がおかしいと思わないか?
      あと俺は初期のワンピが何よりも好きだった口だ。
      だからこそ今の内容の凋落振りの酷さを嘆いてるんだよ。
      詳しくは※137な。
    • 280. 名無しさん
    • 2013年02月26日 08:17
    • ※279
      お前が日本語を理解できてないただの馬鹿なのはわかったわ
      それらはな「売れてるから面白い」じゃなくて「売れてるから人気がある」前提で話してるんだよwしかも途中でわざわざそれを指摘されてるのに気付けよ
      人の好みに他人がどうのこうの口を出すなんてただ不毛なだけやろw
      初期の内容なんて全くの糞で今が最高に面白いってやつとどうやって内容を語るつもり?
      お前は漫画の質においてだれもが認める絶対的価値観を持った漫画のプロなわけ?
    • 281. 名無しさん
    • 2013年02月26日 08:31
    • ※279
      初期の方が良かったってのも単なるお前の個人的な感想じゃん。
      キッドが出てる今の方が好き、能力者がいっぱい出るようになって面白くなった、そういった個人に対してお前はどうやって『昔の方がいい』と相手を納得させる反論をするわけ?

      あと※187は俺だが内容に関する記述はあるだろ。
      お前こそどこに目を付けてんだよ。
    • 282. 名無しさん
    • 2013年02月26日 08:37
    • 2chのやりすぎ
    • 283. 名無しさん
    • 2013年02月26日 10:39
    • 信者憤死
    • 284. 名無しさん
    • 2013年02月26日 10:50
    • うぜえ
    • 285. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:02
    • 結局売り上げをひっくり返せる意見は出てない感じだなあ
      まあ好きも嫌いも結局は個人的な意見でしかないから
      その個人的な意見が今のとこワンピは面白いって方に積み重なってるだけなんだろな
    • 286. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:06
    • ※130
      >ナルト、BLEACH、ジョジョとかいろんな名作
      この三つが名作に入ってるのか
      ワンピ信者と同じレベルのアホさだな
    • 287. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:08
    • ワンピ読んでるって言ったらワンピアンチってすぐアスぺって言葉使うぞ。
      マジ引いた
      ガキ以下だわ。
    • 288. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:11
    • ※285 えっ
    • 289. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:14
    • ※288
      あ、なんか地雷踏んだか…
      寝起きに※しちゃいかんな
      消えるわ
    • 290. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:14
    • 中立厨
    • 291. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:21
    • 売れてるから(ドヤァ っていうやついるけど
      ガキの頃から読んでる奴らもいるし、惰性で読んでるんだろ。巻数も凄いけどな
      あとはマスコミに踊らせられやすいスイーツ(笑)が「泣けるぅ」とか言って読んじゃってるんだろうな()
    • 292. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:22
    • 最終回はよ
    • 293. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:27
    • 人気だったら売り上げが参考になるけど面白さだったらレビューの方が参考になる
    • 294. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:51
    • クローズアップ現代のデータによると
      〜18%(12%) 42万部
      19〜29歳(42%) 147万部
      30〜49歳(32%) 112万部
      50歳〜(14%) 49万部
      男女比はほぼ半分。連載期間を考えると子供:大人の割合は55%:45%。
      横の数字は単巻350万部前提で勝手に算出。
      老若男女問わず※291のスイーツ()DQNまで取り込める辺りは作品の魅力として評価出来ると思うけどな。
      俺みたいに信者だけど買ってない層もいる訳だし。
    • 295. 名無しさん
    • 2013年02月26日 11:54
    • プロ評論家気取りのアンチ憤死してるじゃん。
      ※280※281に反論出来ず終了な感じ?
    • 296. 名無しさん
    • 2013年02月26日 12:26
    • ※291の言うことは正しいな
      少年卒業した人からも読まれてるし、惰性でも読み続けられてる。人気だから巻数も凄い
      ミーハーや女性もちゃんと取り込める
      付け加えるとしたら、新規に少年も取り込めていることかな
    • 297. 名無しさん
    • 2013年02月26日 13:43
    • ※291
      巻数の多さってのはあるな。「全巻揃えよう」と思っても、
      DATHNOTEなら12巻で済むのに対し、ワンピースなら70巻近く買わないといけないし。
    • 298. た
    • 2013年02月26日 13:53
    • スリラーバーグ以降あまり面白くないから批判されるのもしゃあなし
      もう打ち切られることもなくずっとあまり面白くないのを連載され続けられるのは割と苦痛
      わざわざ無理して持ち上げるマスコミや付け焼き刃の知識を仕入れてべた褒めする芸能人が出てきて何やってんだこいつ等てなる
      ワンピースはそういった意味で害悪
    • 299. 名無しさん
    • 2013年02月26日 14:28
    • ※279
      171
      一番人気とくりゃその作品は娯楽作品として一つの完成型にある
      「売り上げで語れよ」は的を射てるわ

      186
      娯楽作品が一般大衆に評価されて売れてるのに、そこに文句のつけようなんてねーだろ
      一番売れてるんだから今連載中の作品の中では一番人気だろ

      187
      漫画みたいな大衆娯楽は消費者が取捨選択を出来る以上、いかに多くの人を楽しませるかが鍵

      189
      評価の話をする上では無視してもいいと思うけど?(質について)
      売り上げがいいのに文句つけてるお前らの方が滑稽だわ

      218
      「漫画」としての話じゃなくて「商品」としての話してんじゃん
      商品の評価を下す指標なら売り上げ以外にないだろ

      238
      「漫画」っていう作品それ自体は売り上げ至上主義じゃないのはわかりきってるけど、「商品、商売としての漫画」は売り上げ至上主義でしょ
      漫画としてのワンピは並だとしても商品としては日本国内ならトップクラスなんだから、そういう点ではワンピってすごい作品だと思うよ

      239
      信者はうざいけど、売上って客観的に見れるデータじゃん。
      じゃあ、ワンピースの質が他の漫画よりも悪い根拠を示してよ。

      242
      面白くても売れない漫画はあるけど、つまらないのに売れる漫画はない

      244
      最初っから「商品としてのワンピ」の話をしてるのにお前が勝手に内容の話を持ち出したから、売り上げの話してるんだって返してるように見えるぞ?
      お前の論点すり替えを途中で止めたってことだわな

      247
      理不尽なワンピ叩きに反論するには、売り上げ至上主義っていう現実と、ワンピは売れてるって事実を突きつけるしかないじゃん
      それに内容での評価も捨ててないってさっきから言ってるんだけど

      255
      そもそも内容で優劣なんてつけられねえから。
      「売上で語れ」はド正論だとおもうよ。

      あなたが論点をすり替えてるだけだね。
    • 300. 名無しさん
    • 2013年02月26日 14:29
    • お、おう・・・
    • 301. 名無しさん
    • 2013年02月26日 14:32
    • ※279
      売り上げだけなら数字が出ている以上誰も否定はできないなんてのは周知の事実で議論するまでも無いわ。

      自分で結論出してるじゃん。
      「売りあげ」は客観的に人気を示せるデータ。という結論で終わり。
    • 302. 真田幸村
    • 2013年02月26日 14:35
    • 5 文句言うなら読むな!
      くだらん!
      ワンピファンに失礼や!
      大人として非常
    • 303. 名無しさん
    • 2013年02月26日 14:41
    • ※301
      で、売れてりゃ内容はどうでもいいの?
    • 304. 名無しさん
    • 2013年02月26日 14:44
    • ※303
      お前はどう思うの?
    • 305. 名無しさん
    • 2013年02月26日 14:51
    • ※303
      内容は個々の主観で判断されるからなあ
    • 306. 名無しさん
    • 2013年02月26日 14:52
    • ※303
      内容の良し悪しをどう評価すれば良いのか教えてくれ
    • 307. 名無しさん
    • 2013年02月26日 15:32
    • ※303
      「内容がいい」と思ってるから購入という行為に至るんだろ。
      惰性で買ってるのが大半ならそのソースを出せと。
      (※294)の恐らく新規購入者と思われる18歳未満と50歳以上の層を合わせて26%。
      残りの74%の内50%以上の購入経緯を証明出来るならやってみてくれ。
    • 308. 名無しさん
    • 2013年02月26日 15:50
    • 「客観的なデータ()」ってデータの意味を知らないままそういってもなあ…
      内容を語らすに人気だけに絞るにしても売上高でそれよりでかいコンテンツはいくらでもある。
    • 309. 名無しさん
    • 2013年02月26日 15:55
    • ※308
      データの意味教えて
    • 310. 名無しさん
    • 2013年02月26日 16:02
    • ※308
      売上高でそれよりでかいコンテンツって何?
    • 311. 名無しさん
    • 2013年02月26日 16:04
    • ※308
      漫画の話なのに別のコンテンツを持ち出すレベルの人間が「データ」をどういう意味に解釈をしているのか、是非とも聞きたいものだ。
    • 312. 名無しさん
    • 2013年02月26日 16:54
    • 売り上げのみで語るなら
      AKBとかハンバーガー論は別におかしくないと思う
      質のみで売れる商品なんてありえないから

      そこで漫画だけ、売り上げ=質にもっていくからおかしいわけで

      もし売り上げのみで語るなら、マーケティングが上手いから売れてるんだ とか
      質が悪い という批判も一つの意見として間違ってないよ
    • 313. 名無しさん
    • 2013年02月26日 17:01
    • ※312 同意
    • 314. 名無しさん
    • 2013年02月26日 17:03
    • ※302 嫌なら読むな!
           〇ジテレビと同じですね。わかります(笑)
    • 315. 名無しさん
    • 2013年02月26日 17:14
    • ※312
      そこで漫画だけ、売り上げ=質にもっていくからおかしいわけで

      ここだけ違和感あるな。
      漫画”だけ”、”売り上げ=質”、そんな極端な話をしてる人いる?
    • 316. 名無しさん
    • 2013年02月26日 17:27
    • ※312
      とりあえずコメ欄読み返せ。
      売り上げ=質の議論なんてされてないから。
      売り上げの数だけ質(内容)を評価した人間がいるって事だ。
      AKBやハンバーガーに関しても、ヲタクを虜にする面やコストパフォーマンスやお手軽さの面といった商品価値が評価されてるから人気なんだよ。ワンピースも然りな。
      かと言って売れてるから質が良いと言えばそうではない。
      ここまでの流れは、売り上げ≠質なのは共通認識にも関わらず、一部のアンチの「俺たちが質が悪いと感じる作品が売れるのはおかしい」という個人感情で反論してる構図だ。
      客観的な数字に対して脳内ソースで反論って滑稽だと思わない?
      ちなみにコメ欄でも内容に関して言及してる信者もいるのに、彼らはどうやらそれが見えないらしい。

    • 317. 名無しさん
    • 2013年02月26日 17:40
    • 何回か自家撞着してない?
    • 318. 名無しさん
    • 2013年02月26日 17:41
    • ※316 おまえこそよく読めよ^^:
    • 319. 名無しさん
    • 2013年02月26日 17:46
    • ※302
      高校生だけどつまらないですハイ
    • 320. 名無しさん
    • 2013年02月26日 17:49
    • 糞  漫  画
    • 321. 名無しさん
    • 2013年02月26日 17:56
    • 国語って大事だな
    • 322. 名無しさん
    • 2013年02月26日 18:25
    • ???「売上じゃなくて、内容で語れよ!!」ドン!
    • 323. 名無しさん
    • 2013年02月26日 18:48
    • めだか〉〉〉ワンピース(笑)
    • 324. 名無しさん
    • 2013年02月26日 19:05
    • そもそも漫画を評価するうえで売上がプラス要素にはなってもマイナス要素にはならないんだよ
    • 325. 名無しさん
    • 2013年02月26日 19:21
    • ※324 だから内容で語れよ。はよ
    • 326. 名無しさん
    • 2013年02月26日 20:21
    • ※325
          ∧__∧
          ( ・ω・)   いやどす
          ハ∨/^ヽ
         ノ::[三ノ :.、
         i)、_;|*く;  ノ
           |!: ::.".T~
           ハ、___|
      """~""""""~"""~"""~"
    • 327. 名無しさん
    • 2013年02月26日 20:26
    • ワロタ
    • 328. 名無しさん
    • 2013年02月26日 22:21
    • 捏造ネタやりすぎてワンピアンチのアンチが増えてる気がする
      最近、信者の方が強いよね
    • 329. 名無しさん
    • 2013年02月26日 23:06
    • ※328
      最近というか最初からそうだったような。
      ネットの印象操作に踊らされた連中だもん。
      メディアに踊らされるスイーツ()を馬鹿にしてるが同レベルだって事に気付く素振りすらないからな。
    • 330. 名無しさん
    • 2013年02月26日 23:39
    • ※329 印象操作(笑)信者さん毎度毎度ご苦労なこった。
    • 331. 名無しさん
    • 2013年02月26日 23:48
    • みんなが右向いてたらそれはそれで気持ち悪いとは思う
      でも自分が左向いてるからって右向いてる人間を叩く理由はないと思うけど…
    • 332. 名無しさん
    • 2013年02月26日 23:51
    • ※330
      >印象操作(笑)信者さん毎度毎度ご苦労なこった(震え声)
    • 333. 名無しさん
    • 2013年02月27日 00:27
    • 肯定派:リア充

      否定派:オタクくん

      なだけだろ
    • 334. 名無しさん
    • 2013年02月27日 00:53
    • ※332 (震え声)使い方間違ってんぞROMってろクソが
    • 335. 名無しさん
    • 2013年02月27日 01:09
    • ワンピ厨ってあいつらと似てるよな。

      少しでも批判されたらすぐにファビョって……
      おっとこれ以上はやめておこう。
    • 336. 名無しさん
    • 2013年02月27日 02:14
    • ※287
      274です
      自分はアスぺって言われてすごく傷つきました。
      てかワンピ信者ってカルシウム獲ってんの?w
      ジョッキ1杯入った牛乳飲んだら?
    • 337. 名無しさん
    • 2013年02月27日 04:17
    • ※328
      たしかにどっかの民族みたいに最近は捏造ばっかやってるな
    • 338. 名無しさん
    • 2013年02月27日 06:55
    • 僕らは一つワンピース♪wwww
    • 339. 名無しさん
    • 2013年02月27日 07:52
    • ※336
      暴言で傷ついたと言った直後に煽り文入れるようじゃ、アスペと判断されても仕方がないだろw
    • 340. あ
    • 2013年02月27日 08:42
    • 半島民の日本に対してと構図がそっくりだな
      理性のかけらも感じない
    • 341. 名無しさん
    • 2013年02月27日 10:45
    • ワンピ信者「売上一番だから、ワンピが絶対なんだ~!!!」(発狂)
    • 342. 名無しさん
    • 2013年02月27日 10:49
    • ※340
      内容がどうとか個人的な感情で声を荒げる辺りは半島民と同レベル。
      捏造ネタや慰安婦みたいに直接関係のない話を持ち出す所もまぁそっくりだわ。
    • 343. 名無しさん
    • 2013年02月27日 11:27
    • 信者とアンチの争いは終わらない
    • 344. 名無しさん
    • 2013年02月27日 11:55
    • ※335
      信者もアンチもどっちも一緒
      同じ穴のタヌキがケンカしてるだけ
      どっちもそれを認めないけどね

      あ、ちなみにお前の言う「あいつら」も同じ穴に住んでると思うよ
      それに気付いたのなら引っ越した方がいい
    • 345. 名無しさん
    • 2013年02月27日 12:41
    • 批判に夢中になると朝鮮化していくって事なんだろうな
      どっかでブレーキかける癖つけとかないかんな
    • 346. 名無しさん
    • 2013年02月27日 20:00
    • ※341
      よくそういう信者がいると聞くが実際、この手のスレを見渡した感じ
      人気を否定するアンチに対して売上を提示して反論する姿こそよく見るし
      面白いと感じている人の多さの証拠として売上を使うやつこそ多いが
      人気だから一番とかいうハンバーガー理論を持ち出すのってアンチ位しかいないと思うぞ
      敵視しすぎなのかなんだか、相手の発言を曲解しすぎなんじゃないの?
    • 347. 名無しさん
    • 2013年02月27日 20:01
    • 娯楽にしか過ぎないのに
      上下関係や勝ち負けを争おうとする所から朝鮮化してるよ
    • 348. 名無しさん
    • 2013年02月27日 20:20
    • ※346
      341じゃないが 言うほうは自分には悪意が少ないと思いたがるものだと思う
      でも相手はそうは受け取らない 
      ワンピースの批判をされるときに、売り上げを出すのは一番簡単な反論だが
      多数派であることによって人の意見を封殺して遺恨が残らないはずがない
      他の漫画なら内容で批判しあうが、ワンピファンはつい売り上げで片を付けちゃう
      お前が好きな漫画はワンピより売れてないだろ!って

      面白いと感じている人の多さの証拠として売上を使うやつこそ多いが

      どう読もうが人気だから一番って言ってる しかも面白い までくっつけちゃうと悲惨
      自分が何を相手に言ってるかが その辺りが理解できてないからコミュ下手だなとは思う
    • 349. ななし
    • 2013年02月27日 23:45
    • しつこく叩く
      嫌いなのにほっとかない

      アンチさんこそ半島民にそのもの
    • 350. 名無しさん
    • 2013年02月27日 23:46
    • ※348
      「人気を否定するアンチに対して売り上げを提示する」って書いてるの読めないのか?
      「売れている≠質」って事は既に両者が認識している。
      今の流れは、
      『惰性で買ってるだけで人気ない・DQNやスイーツ()しか読んでない』
      →『売り上げの提示及び購入層のデータ提示』
      →『内容で語れよ!』
      という構図。
      コミュ力云々語る以前に、まずちゃんと読み返す所から始めようか。
      あと、人の意見を封殺すれば遺恨が残るとか言っちゃってるけど、じゃあ多数派の意見を封殺すれば解決すんの?


      >どう読もうが人気だから一番って言ってる しかも面白い までくっつけちゃうと悲惨
      自分が何を相手に言ってるかが その辺りが理解できてないからコミュ下手だなとは思う

      ↑日本語でおk、いやマジで。
    • 351. 名無しさん
    • 2013年02月28日 00:00
    • 何この仕切り屋
    • 352. 名無しさん
    • 2013年02月28日 01:41
    • ※339
      ウッワ何コイツ
    • 353. 名無しさん
    • 2013年02月28日 13:26
    • ※348
      「ハンバーガが一番売れてる、だから一番うまい」理論に取り込まれすぎ
      もっと広い視野で物見ようぜ

      購入者ってつまりそのものに金を払ってもいいと思ってる層な訳だ
      惰性だろうがなんだろうが、それに価値を見出してるわけだ

      人気の数=価値を認めている人数と言い換えれば理解できるか?
      誰も、一番人気だから一番おもしろいと言ってないぞ
      面白いと思っている人間、価値を認めている人間が多い、と言っているだけで
    • 354. 名無しさん
    • 2013年02月28日 16:29
    • ※348 信者涙目wwwwwwwwwwwwww                          完 全 論 破!!!
    • 355. 名無しさん
    • 2013年02月28日 16:33
    • ※間違えた…
      ※350 信者涙目wwwwwwwwwww
    • 356. 名無しさん
    • 2013年02月28日 16:46
    • ワロタ
    • 357. 名無しさん
    • 2013年02月28日 18:19
    • 誰とは言わんが、いかにもな負け犬の遠吠えを見た気がするw
    • 358. 名無しさん
    • 2013年02月28日 18:56
    • ※355
      アンチ涙目の間違いじゃないの?(※348)とか憤死してるじゃん。
    • 359. 名無しさん
    • 2013年02月28日 21:06
    • こいつアホだろ
    • 360. 名無しさん
    • 2013年02月28日 22:08
    • 360ゲト
    • 361. 名無しさん
    • 2013年02月28日 23:37
    • まあ、世界ではNARUTOの方が売れてるんですけどね。
      売上厨のワンピ信者「ぐぬぬ・・・」
    • 362. 名無しさん
    • 2013年03月01日 01:46
    • ※361
      こういう海外のショボいコミック市場を持ち出すのがNARUTOの格を下げてるって気づいてない?
      馬鹿は市場規模くらい調べてから発言してくれ。

      国によってはワンピ>NARUTOな上、世界規模で見たら結局ワンピが1位って売り上げ厨に論破されるぞ。
    • 363. あ
    • 2013年03月01日 09:42
    • 中身がない

      この漫画に一番似合う言葉
    • 364. 名無しさん
    • 2013年03月01日 09:43
    • ※362 世界規模で見たら結局ワンピが1位って売り上げ厨に論破されるぞ。
      wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    • 365. 名無しさん
    • 2013年03月01日 09:45
    • ※362 国によってワンピ>ナルト
      どこの国でしょうね? 
    • 366. 七光り
    • 2013年03月01日 10:33
    • ※365
      基本的にアジア圏はワンピース、米国や欧州がNARUTO。
      ちなみに欧州の50%のシェアを誇るサブカル大国のフランスはワンピースの方が上。次点が偽尾田だったかな?
      データはないけど海外だけのシェアは恐らくNARUTOの方が上だけだと思う。ただ市場がショボ過ぎてお話にならない。「岐阜県では一番売れてる」とズレた自慢をしてるようなもん。
    • 367. 名無しさん
    • 2013年03月01日 11:06
    • ※366 フランスはNARUTOの方が上だったような。ワンピってそんな人気あったっけ
    • 368. 名無しさん
    • 2013年03月01日 11:07
    • まあなんだかんだで売れてるわなwwwwwww
    • 369. 名無しさん
    • 2013年03月01日 11:22
    • ※366 偽尾田とか言ってる時点で、「ああ、こいつFT読んでないんだな」(笑)ってわかるから滑稽
    • 370. 名無しさん
    • 2013年03月01日 14:24
    • ※366
      確かゼロ年代終了間際はNARUTOの方が人気だったけど、日本の盛り上がりに応じた形で順位を上げた感じ。
      フランスは日本のサブカル事情に敏感だしな。

      ※369
      いや全然分かってないw
      RAVE〜FT全巻持ってるよ。
      作者がよく海外ファン向けにパフォーマンス(直接赴いたり)する事もコミックス見て把握してる。
      ネットの書き込みで相手を分かった気になる方が滑稽じゃね?
    • 371. 名無しさん
    • 2013年03月01日 14:41
    • ※370 全巻持ってるのか、RAVE、FTファンとして失礼なことをした。申し訳ない
    • 372. 名無しさん
    • 2013年03月02日 17:38
    • まあ、一応、本題の話に戻すと、肯定派と否定派はいるのは、何もワンピースに限ったことではない。
    • 373. 名無しさん
    • 2013年03月06日 23:16
    • ワンピ関連を見てると度々出てくるキーワード「おっさんは卒業しろ」「懐古厨」
      ワンピの連載は97年開始、初期から読んでたガキ共も今やおっさん世代・・・
      正直、思い出補正&懐古厨も相当居るよなwww
    • 374. 名無し
    • 2013年03月09日 14:02
    • 面白いと思う時とそうでない時がある。一から見直すのが気楽に出来る冊数でもないし、一回切っちゃうとまあ放置だな
      空島は当時全然面白く無かった。アラバスタで燃えつきたのと、急に気が抜けて違う話になったのとリアルな時期的に、買いつづけられなくなったけど
      改めて見たら面白かった。厳しい意見多いけどWSも好き
      スリラーなんちゃらは見直す気も起きない
    • 375. 名無しさん
    • 2013年04月25日 13:00
    • ぶっちゃけ芸能人とかがテレビで「ワンピースすげええええ」ってやってるのが気に入らないだけの人が多い。

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