1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:45:52.70 ID:VagXB4im0
いい加減その辺はっきりさせようぜ
やっぱり手塚が1番(キリッ)は無しな
2 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:46:25.37 ID:qiW+QC7n0
やっぱり手塚が1番
22 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:56:05.00 ID:5NbHnDwoO
石ノ森
21 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:55:54.03 ID:qXBFAFFr0
F先生
37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 16:11:55.23 ID:0+WMcEmT0
漫画道読んだら今の奴ら全員カスに見える
282 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 20:06:17.42 ID:549z9zr2P
本当の最強は鳥嶋和彦
126 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:50:29.72 ID:/RK1zaKR0
この中の上位に確実に
高橋留美子(55)が食い込むと思われるけどな。
77 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:04:20.14 ID:OC5qsVYi0
あだち
135 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:54:28.79 ID:esDuAhl10
キャラデザ尾田って感じはしないなぁ
むしろ狙ってんのかってくらいゲテモノが多い
サンデー勢
あだち充
高橋留美子
藤田和日郎
青山剛昌
混ぜよう
151 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:04:21.29 ID:EtdOA2ya0
>>135
これのほうが票が割れそうだな
156 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:05:54.01 ID:OC5qsVYi0
>>135
サンデー勢は好みとしか言えない
取り敢えずあだち充の演出力は凄い
153 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:04:46.55 ID:/RK1zaKR0
あだち充
→安心感 トゲがない爽やかさ
高橋留美子
→総合力TOPクラス
藤田和日郎
→大きいアイディア、構想力にまとめ能力が追いついてない感じ。
青山剛昌
→あんまよくわからん
7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:46:52.87 ID:RyEx4jTl0
じゃあ横山か石森
13 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:49:04.60 ID:VagXB4im0
>>7
漫画を支えた偉人だってことは分かるけど今回はそいつらも抜き
スレタイのジャンプを代表する4人で比べようや
38 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 16:13:23.42 ID:7IvPvMln0
バトル物の基礎を作ってしまった鳥山
214 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:46:58.01 ID:JlVYgup80
たまに鳥山はバトル漫画の基礎を作ったとか言われるけど
これは違うから、ジャンプのバトル漫画の基礎を作ったのは車田正美
46 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 16:22:55.52 ID:33RNuqcU0
鳥山は100年に1人レベルだから諦めろ
別格だ
205 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:41:27.74 ID:4dwFmMq90
絶対俺には勝てないなと思ったのは鳥山のみ
コイツだけセンスがズバ抜けてた
81 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:05:58.81 ID:cLL4vl/P0
一番劣化してるのは鳥山だろ…
82 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:07:10.35 ID:iklNiNfG0
>>81
絵描くこともままならんくらい視力悪くなったんだっけ
86 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:10:47.31 ID:lIhYmbCHO
鳥山は仕方ないやろ
もうじいちゃんなんや
全盛期のワクワク感でいえば他は鳥山に遥かに及ばん
18 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:52:24.44 ID:SwTylupA0
鳥山>荒木>富樫>織田
43 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 16:20:13.84 ID:B7X6bdRR0
>>18
これだな
売り上げで言うと
鳥山>尾田>冨樫>荒木
になる?
11 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:48:33.99 ID:qDGmf3QP0
一番凄くないのは間違いなく冨樫
8 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:47:26.02 ID:cLL4vl/P0
あれだけ休載して未だに首切られない冨樫が最強
85 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:09:39.61 ID:SNt7w5eOO
冨樫は週刊でハンタ連載してたらすごいと思うけど
サボり癖が酷いからな
9 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:48:05.21 ID:oVjhy9IL0
荒木:アイデア付きない、テンポ早い、休まない
冨樫:描けばテンポ早い
尾田:売れっ子、休まない
鳥山:過去の人
108 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:41:56.28 ID:Q2U8Dew30
尾田 キャラクターデザイナー
富樫 脚本家
荒木 演出家
鳥山 アニメーター
俺の中ではこう
264 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 19:22:41.87 ID:Q2U8Dew30
鳥山 偉い
富樫 偉い
荒木 上手い
おだ 凄い
109 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:42:01.63 ID:jlN7y7xtO
鳥山→画力
荒木→発想力
冨樫→厨二病心をよく分かってる
尾田→演出力
だろ
それぞれの一番凄い所は
そして、それぞれがそれぞれを超えられない長所でもある
異論は断じて認めない
93 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:15:38.78 ID:QNWe3BXm0
才能なら
鳥山>冨樫≧荒木>>尾田
漫画家として(仕事に対する熱意)なら
尾田≧荒木>鳥山>>>冨樫
234 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:54:59.19 ID:cLL4vl/P0
ワンピで一発当てた時点で尾田にも十分才能あるだろ
118 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:47:14.64 ID:/RK1zaKR0
1鳥山
2富樫
3荒木
4尾田
ワンピースのあともうひとつ大きいのあれば順位変わるんじゃないの?
123 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:49:08.55 ID:AfzdZEgo0
>>118
ねぇねぇ、なんで鳥山がそんなにすごいの?
133 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:54:08.66 ID:/RK1zaKR0
>>123
パイオニアって要素もあるんじゃない?
ああいった格闘もののベース作っちまった感じあるじゃん。
ドラゴンボール後の作品出ないのはなんか枯れた感じはするけど。
俺は高橋留美子も押すけどな。
23 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 15:56:05.64 ID:eF5mrnYvP
冨樫と荒木はジャンプを代表するとまでは言えない
とくに荒木は面白いけど万人受けではないし最近ごり押しのおかげでサブカルやろうに受け始めただけ
125 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:50:25.65 ID:kUxdyq/LO
荒木の画力と創作能力は漫画家としてずば抜けてる部類ではあるけど
ジョジョという漫画自体は万人受けするタイプではないよね
脳筋に読書の楽しさがわからなかったり
モヤシ野郎にスポーツの楽しさがわからないのと同じかな
好きな奴はすごく好き、でも嫌いな奴が薦められるとウザったい
203 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:40:21.36 ID:UKdMTKYB0
ジョジョは中毒性がマジヤバイ。
例えるなら、子供の頃、副流煙とか匂いで嫌ってた煙草を
大人になって試しに吸ってみると依存してしまうのに似てる。
それぐらいヤバイ。
211 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:44:56.82 ID:uqfittK9O
今の荒木が完全新作を描いたらどうなるんだろう
やっぱスタンド無しじゃ微妙な漫画になるのかね
217 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:47:51.95 ID:FenYck7uO
>>211
ジョジョ以上は無理そうだな
スタンドという設定が素晴らし過ぎた
55 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 16:47:54.04 ID:C//X2jxd0
売上で語れよ!!ドンッ!!
95 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:20:40.32 ID:EqEn7U+i0
ドラゴンボールは巻数多いだけで売り上げ自体はスラダンに劣ってた
そのスラダンを超えた唯一の漫画がワンピース
119 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:47:26.40 ID:AMrEEnD60
ワンピは普段漫画読まない人も読んでるってのはすごいと思う
ミーハーだろうがなんだろうが
168 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:16:54.38 ID:UKdMTKYB0
この四人力を合わせて
一つの漫画を作ったら最高の漫画になる
189 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:30:51.26 ID:WWaBslmc0
その四人を協力させて 漫画描かせればいいじゃないか
絵の担当はさくらももこで
191 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:33:23.66 ID:UKdMTKYB0
作画、台詞担当・・・荒木
心情、伏線担当・・・冨樫
技名担当・・・鳥山
宣伝担当・・・尾田
これでやれば凄い漫画が出来るぞ
268 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 19:29:43.47 ID:jlN7y7xtO
四人でストーリーを考えて
鳥山が構図指示、肉弾戦・背景担当
冨樫・尾田がキャラ担当
尾田が演出と流動体(雲、海、煙等)担当
荒木が頭脳戦と脚本担当
冨樫がギャグ担当
こうしたら絶対面白いし売れる漫画できるわ
269 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 19:32:57.60 ID:cLL4vl/P0
冨樫はサボるし尾田は自分の意見曲げないから実現不可能
271 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 19:36:52.04 ID:jlN7y7xtO
>>269
冨樫もこの面子に囲まれたらさすがにやるだろうし、
尾田も我は強いが映画制作の話とか聞いてたら折れることもあるよ
周りの面子的に流石にワガママは言えないだろうし
冨樫入れたら少女要素も少し特典でつくだろう
鳥山、荒木は快諾しそうだし
いつか実現しねぇかなぁ
112 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 17:44:48.67 ID:Ej3NzCbm0
こんなもん万人が納得する答えなんてないだろ
241 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/11/17(土) 18:59:20.39 ID:Ej3NzCbm0
何様だよお前ら
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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1353/13531/1353134752.html
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
鳥山明「設定は最初緩くしとけ、初めから作り込んだら修正効かんぞ」
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コメント一覧
独創性 荒木
完成度 尾田
演出 冨樫
これでも外国では1番やねんからさぁ、、、、、www
正直鳥山、荒木、尾田なら冨樫以上のワガママ通ると思うんだけど
岸本も凄いよ凄いけどこいつらと並べちゃあかん、せめて師匠とかデスノートの人とかくらいや
鳥山>荒木>富樫
じゃないか?富樫は荒木に影響されまくってるし
尾田さんはまだ分からん
ワンピ空島までしか読んでないし(ワンピ好きな人ごめん
みんな才能あるし発想力も売り上げも凄い
尾田
冨樫
荒木
この順番だろ
鳥山 アクション
荒木 演出
富樫 脚本
わくわくする
アニメも実際そんな人気じゃないしハガレンとかの方が人気だし
尾田 演出
荒木 脚本
冨樫 腐釣りキャラ
これで大人気や
本当にその通りだな。
万人ウケしないってのはジャンプの漫画として致命的
尾田が鳥山以上とは考えられんし冨樫が荒木以上とも考えられん
よって
鳥山
尾田
荒木
冨樫
タイアップCMやればにわかは大量に増えるがそういうのは除外してさ
尾田いれるワンピ信者より冨樫入れる信者のほうが身をわきまえてないで酷いぞ
尾田→ワンピースだけだけど人気は絶大で漫画だけでなくこいつの手がけた映画は東映の記録を作るレベル
冨樫→ワンピースやDBレベルではないけど看板クラスの人気作品をを2つも描いた、休載しまくりと色々と話題になる
荒木→人気はこの3人の作品に比べるとかなり落ちるけど他作品への影響力はかなりあって色々とパロディで使われたりする
どれも凄いけど鳥山>尾田>冨樫>荒木
クリエイター達にあたえた影響力→荒木
漫画不況時代を支えてる功績→尾田
冨樫→???
ハンターも幽遊白書も好きだけど、冨樫はそこまで凄くない気がする、入れるなら作品のガードゲーム化という新しいコンテンツを作った高橋和樹、もしくはサッカーを日本人でメジャースポーツにした高橋陽一
なんか、よく見かける
尾田は才能ないって言い張る奴は少しイタイ
引退してるわけでも病気してるわけでもなく仕事しないんだから論外だろ
才能があるけどサボりの冨樫より才能ないけど努力家の尾田の方が好感持てるし、漫画も勿論尾田の方が面白い(※ただし60巻まで)
高橋和樹もすげーよな。どうしても遊戯王カードの方が注目されるけど、個人的には漫画の方もかなり好きだった。
「漫画」だけで評価するなら、スレタイの四人の中に入れるかどうかは微妙かもしれんが。
キャラデザ 尾田100 鳥山95
物語 基準が分からんw
台詞の上手さ 富樫100
バトル 鳥山100 北斗90
安定感 鳥山98
絵の個性 尾田90 鳥山90 荒木85
世界観の作りこみ 尾田100 岸本85
オリジナリティとユニーク 尾田90
ああ、そう言われるとちょっと違和感が・・でも漫画も面白いし,今のガードゲーム化は間違いなく遊戯王の影響だから、ベスト4は行かなくても、ジャンプベスト10の漫画家に、入っても違和感ない気がする
なんかスゲー納得した
富樫は、鳥山荒木尾田ほどの才能はないイメージだけど
読者(中高生くらい)を引き込む、計算が上手い気がする
一方テニヌは…
と思ったがわりとアレのおかげでテニスも流行ったな
二作目からはあの漫画書いてた人の新作かぁってなって作者の評価もするけど
絶対俺には勝てないなと思ったのは鳥山のみ
コイツだけセンスがズバ抜けてた
何者だお前は
鳥山・尾田の合作はイケルと思う
2人とも子供を対象に描いてくれる漫画家だから
荒木・富樫の合作はお互いに癖が強すぎて・・・
尾田は鳥山の意見を総て受け入れそうな気がする
DBとワンピースのコラボ作品が読み切りであったしね
生まれたときからJリーグがある世代だからあまり実感ないけど、キャプ翼の功績はやばいよな。
サッカーがマイナースポーツだった時代とか想像できんわ
言い方変だけど崇拝してるしな
鳥山さんの意見は尊重しそう
マンガって努力すれば売れるっていう世界でもないと思うからあんだけ結果出してる尾田は間違いなく才能あると思う
冨樫も凄いけど・・・
ってか、このレベルの人達は才能が上とか下とか単純に決めれないな
あとは会話シーンを荒木、ホラー場面を冨樫に絵を描かせる感じで
具体的にどんな事だ??
ドラゴンボール以前のバトル漫画ってどんな感じだったんだぁーー
誰か教えてくれぇぇ~~
ってイメージ。
あがってましたけどね...(^-^;
鳥山・尾田:天才
冨樫:秀才
荒木:変態
って感じがする。
ストーリー以外の総合力は鳥山。
世界観の完成度と漫画家としての姿勢は尾田。
唯一無二感のオリジナリティは荒木。
ストーリー構築は冨樫かな。
俺は鳥山はデッサンも配置も動きも素晴らしいと思うけど、絵面があまりにもシンプル過ぎて本当に味気ないと感じるよ
特にドラゴンボールの後期は絵にコクが全くない。コーヒー知らないけど、例えるなら薄っすいブルーマウンテンって感じかな
あれは才能じゃなく努力と苦悩の結晶だって理解しないファンが、富樫を余計に追い詰めてると思うw
読者サービスって言うとあれだが口揃えて言ってるように読者に気をつかってるとは認められてるのね
漫画家として読み手を考えるのは一番だと思う
冨樫が切られないのは人気がある(のかどうかは知らん)完結してないマンガを、
ちんたら描いてるからだろ
数話でも連載再開したら売り上げ伸びるだろうしな
ても連載終わったら二度と新連載とかないだろうな
そもそも連(続掲)載じゃねぇしw
※23※34※41
高橋の描いた糞マンガのせいでサッカー始めた奴は多いかもしれんが、
糞マンガのせいで日本サッカーの発展が数年遅れたんだからな
功績なんて1mmもないわ
その言い分だと俳句や川柳も薄っすいコーヒーなんじゃねえのかな?
鳥山のすごいのは余計なものを排除して誰でも描けるようなシンプルな絵柄で、誰もが出来ないような見せ方出来たとこだろ
旨いものってのは余分なものを引いてうまみだけを最大限に引き出すからシンプルに見えるけど
それは極められたからシンプルに見えるだけだぜ
実際はアラレちゃんにしろ、DBにしろ恐ろしいほど旨いんだけどね
雑味をありがたがってこれぞブルマンだっていうのもそれも人の好みだが
舌の肥えた人間達が旨いと言うものを持ち上げすぎだとか言うのは
自分の舌の未熟さの発表でしかないだろ?
世界の名だたるサッカー選手がキャプテン翼見て感銘う受けてんよ
その選手達を見て日本の選手がまた感銘うけてんだよ
イカスミスパゲッティみたいに
試して発見することもあるだろーぜ
ここで挙げてる尾田が最も尊敬してる漫画家の一人だし、荒木はDBが一番好きな漫画に挙げてるし、富樫は普通に影響受けまくりだし、普通に一歩抜けてるからなあ
正直スレ出てるサンデーの高橋留美子とかあだち充が比較候補だと思う
個人的には
鳥山=高橋=あだち≧尾田=青山>荒木=藤田=富樫
だわ
自分の好きな作者が1番!
鳥山=高橋≧青山=あだち=尾田>荒木=藤田=富樫
かな
鳥山=高橋=あだち
書き直さなくてもこれで正しいと思うぞ
この三人が現代の漫画を作ったと言っても過言じゃない
荒木レベルのやつは沢山いるだろう。
荒木みたいなやつを入れるのは冨樫・鳥山・尾田を侮辱してるとしか思えない
ルーヴルに呼ばれるレベルが沢山・・・?
ジョジョ呼んだことある?
でも、荒木一人だけベクトルが違う気もする
漫画ってより、映画とか劇画的
個人的には才能を感じるのは
鳥山>荒木・尾田>富樫
世界の名だたるサッカー選手は糞マンガの影響を受けた訳でなく、
後から日本にはこういう糞マンガがあるのを知っただけ
見慣れてないマンガやアニメで自分らのやっているスポーツが題材となってるから、
知ってる人が多いだけで感銘も支持もされてなわ
糞マンガよりもそんな世界の名だたるサッカー選手の影響を受けた選手達が
今世界で活躍してるんだよ
糞マンガに影響されてサッカー始めた世代で世界で活躍したサッカー選手が何人いるよ?
青山ってコナンだよね?
尾田と同列でも荒木より上でもないだろw
鳥山=高橋=あだち≧尾田=荒木>青山=藤田=富樫
だないいとこ
ヤイバは好きだったけどコナンは無いわ
荒木と冨樫は理性の天才って感じがする
前者が直感だけで作品を作ってるのに対して、後者は方法論に沿って作品を作ってるイメージ
社会現象レベルの大ヒットを生むのは前者だけど、何発もヒットさせるのは後者の方
めぞん らんま 犬とか 今のわけのわからないの含めてドレもつまらないだろ
サンデーならあだちや藤田の方が上
女性漫画家って事忘れてない?
“凄い漫画家”を語る上では忘れてはならない人材だし、めぞんとらんまの酷評はあまり聞かないな。
あと気になったんだが、この手のスレにはサンデー出身者はよく出てくるのに、マガジンの出身者ってほとんど名前上がらないよな。
実力でいくなら
鳥山>>荒木>冨樫>>>>>尾田
人気や売り上げとかでいくなら
鳥山>尾田>>>荒木>>冨樫
って感じかな。
実力って何を基準にするんだ?
知らないなら語らない方がいい
高橋とあだちが同格と主張するなら理解できるが、藤田は明らかにツーランク落ちる
男女関係なくね?
売り上げとか言う奴も居るけど単行本以外もありなら鳥山も遊戯王の人も凄いだろ
あだちは有名なのはタッチだけじゃない?
同じサンデーのメジャーの方が上な気もするw
>マガジンの出身者ってほとんど名前上がらないよな。
マガジンは一歩が無駄に引き伸ばさないで宮田と戦ってればなw
売れた漫画は多いだろうけどジャンプ陣と比べたらw
>高橋留美子が女性だからとかあるけど女だから何なの? 男女関係なくね?
今のそういう価値観を作った象徴みたいな人だから評価されてんのよ。
ちなみに荒木は特殊過ぎてこういう場での評価がしずらいから除外しろよ。
富樫は純粋に鳥山&尾田に並べていないと思うし。
冨樫をもちあげるのダメよ
休載期間は正当な評価すらしてはダメ
つい甘やかして死ぬまでに完結させてくれれば・・・という気持ちになっちゃうから
こうだな
別に尾田がつまらないわけではない。
他人の評価なんて銅でも良い
俺は一番好きな漫画はゴルゴ30だがw
うる星がどれだけ物凄い影響を与えたか、あれがなければコミケ1つ取ってももっと小規模なものになってた
鳥山と比較されるべき漫画家はこのレベルじゃなく、高橋やあだち
そして、その上の手塚や藤子
もちろんその他の3人も凄いが、まだ鳥山と比較されるレベルではないと思う
何かその3人とはちと違うやろ尾田は
ジャンプ勢で入れるのなら井上じゃねえの
尾田が劣るってコトじゃないぞ
何というか上手く言えんが種類が違うって感じ俺ん中では
ワンピースってのは漫画じゃなくて一つのメディアって感じだから(ゴリ押しにしろタイアップにしろね)
なんだよゴルゴ30って
ゴルゴ13だろwww本当に好きなのかよwwwww
ただいずれ尾田が超えるんじゃね 生きる伝説なわけだし終わる頃にはドラゴンボール以上の認知度だろ
ゴリ推しもタイアップも売れてる漫画だから企業が目につけるんだろ
決して人気じゃなかったのにメディアの力で人気作品になった、わけねえ
お前が嫌いだから(俺も読んでないが)ゴリ押しと思うだけで、大勢に人気だからそれがコンテンツに介入するのはごく普通なことなんだよ
そういう話ではないと思うが
単純にDBの絵はシンプルすぎたり単調すぎて好みじゃないとかそういうことだろ
それが絵として極められたシンプルだとか関係なく
DB読んでてこの感じ覚えるやつ結構いると思うよ
いや、あだち充は複数ヒットはしてるんだけど、高橋留美子や鳥山明と比べると、別ジャンルでヒットしてない事考慮に入れると若干下かなと思って
具体的には高橋はうる星でメガヒット出して、めぞんで恋愛、犬夜叉でバトルでもヒット出した訳だし、鳥山はDr.スランプでギャグ、DBではバトルでそれぞれヒット出してるから
対して、あだちはタッチは大ヒットだけど、H2にしろクロスゲームにしろ同ジャンル内での小ヒットにすぎんからなあ
強いて言うなら、みゆきだけど、タッチとかにも恋愛要素は入ってるし、そこまで差別化できてないしな
と思ったけど、そんな変化してないのに複数ヒット連発してる時点で、鳥山達と同格でも良いっかって思った
作者自身が○○は絶対に越えられないとか思っていようと読者がどっちがすごいと思うかだろ大事なのは
極論で言うなら
尾田が鳥山は絶対に越えられないと思っていても読者がほぼ全員尾田の方がすごいと思えばよりすごいのは尾田じゃね?
過大評価だと思う
どんだけうまい人でも荒木以外が描いたジョジョはジョジョじゃなくなる
あと台詞とか言葉を選ぶセンス
真面目な台詞からギャグから罵倒まで印象に残るものが多い
ジョジョ読んだあとは他の漫画が棒立ちに見えるくらいの動きのある絵も良い
あの独特な配色やデザインも好きだ
SBRが表紙のウルジャンはファッション誌みたいなときもあったな
荒木は中堅レベル、冨樫は今も昔も三番手がせいいっぱいの漫画家だし。
常にトップを走ってきた鳥山、尾田とは格が違う。
尾田が鳥山の影響を受けていればそれだけで鳥山が上ってのは間違ってると思う
でもこの中なら鳥山が1番だな
少なくとも50年とか経ってワンピが過去の作品と呼ばれる頃になっても
鳥山は語り継がれると思うというか語りたい
尾田>鳥山>荒木>冨樫
ジョジョ好き嫌い激しいから、他のメンツと同列に並べるべきじゃないと思う。冨樫は休載が多いからな
毎度毎度毎度毎度、鳥山か信者、尾田か信者だろ
本当面倒くせぇな
その書き方だとこのスレを鳥山や尾田が立ててるみたいに見える
ジャンプを代表する四人に荒木入るんか?ジョジョは好きだけどさ
アニメ効果で新規客が増えそうな感じはあるし、個人的には漫画も読んでみたいけど。
鳥山>(超えられない複数作品ヒットの壁)>尾田>荒木>富樫かな
全員好きだけど
せめて「さん」くらいつけろよ
普通なら荒木より岸本入れるだろ?
ノンタイトルの中堅のベテラン選手みたいな感じすき
資料として残ると思う。
キャラデザの資料としては鳥山と荒木が使われると思う。
ジャンルの資料として、高橋留美子と藤田、尾田は使われると思う。
鳥山だろうけどw
ジョジョの四部までウケただけであと糞じゃん
荒木>>>>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>富樫>>>>>>>>>>>>>>>>>尾田>>>鳥山
だな
それこそ尾田だろ。
ワンピの初版、ドラゴンボールの最高時の1.8倍以上だよ。
平均するとDBの倍ワンプ売れてるし。
尾田 ゲルググ
鳥山 ガンダム
荒木 ジオング
冨樫 ビグザム
っていうイメージ
冨樫でさえ尾田、鳥山と並べるには場違いなぐらいだし。
冨樫は壁越えてるよ確実に
連載してるのかどうかもわからん状態のくせにぎゃあぎゃあ騒いでるじゃん
>高橋の描いた糞マンガのせいでサッカー始めた奴は多いかもしれんが、
>糞マンガのせいで日本サッカーの発展が数年遅れたんだからな
>功績なんて1mmもないわ
「糞漫画」とか言って頭から否定するような奴に何を言っても無駄だけど、
サッカー競技人口増やした漫画が、サッカーの発展を遅らせたというのは無理がある
鳥山とか今じゃイラストレーターじゃん
それと冨樫はもう良いよ
作品を放り出すような人はいらん
この三人よりクオリティ落ちる
今でもネームに毛が生えた程度じゃん
描かない漫画家扱いは冨樫にとって屁でもないんだろ
絶対ワンピよりおもしろい
出たーハンタ厨
描かないんじゃなくて、もう描けないんだよ
まあオタクくんにはワンピはキツいだろうな・・・
犬夜叉はつまらなくて読むの辞めて今の境界も絵はかわらないしつまらないから読んでないけど
俺敵には功績とか抜けばケンイチのほうが面白い
といいつつ自分の好きな作者が1番
※と>>の違いくらい分かれよ
もはや井上は少年マンガというジャンルで括るのは違うような気がする
鳥山…Dr.スランプ、ドラゴンボール
冨樫…幽遊白書、レベルE、HUNTER×HUNTER
荒木…ジョジョの奇妙な冒険(全シリーズ含む)
尾田…ONE PIECE
一本だけだと一発屋にしか見えないから最低2本以上ヒット作を生み出した人こそ才能があると思う。
この中だと伏線担当はどう考えても尾田
冨樫は全体の設定
荒木が戦闘関係の設定と戦闘シナリオだな
鳥山はメカデザインと人物作画で
尾田を評価するのはワンピが終わってからってのは分かるが
例え冨樫がサボり癖なくてもワンピースが1位だろうな……
鳥山>尾田>>冨樫≧井上だな
尾田は鳥山に影響受けたからww
とか言い出す奴が出てくるんだろうが
お前らは一体何様なんだ?
読者様
設定 富樫
台詞 荒木
演出 尾田
この漫画読みたい
空知入れたれや
小畑の絵で「このド低脳が!!!」って言っても迫力ないだろ。あと尾田のドン!って演出はもういいんで…
あと富樫は3作品も売れるの書いてんだから十分凄いんじゃね?
今のガキはドラゴンボール読まないだろ、そら多少はいるけど昔ほどじゃない
「俺は荒木が一番好きだ」で決めても仕方ないし、万人の指標になるもんで決めるしかないだろ
世界的大ヒット飛ばしてまさに時代を作った上今も続く人気のDBを擁する鳥山明。
今や世界一売れてる紙札である遊戯王を作った高橋和希。
実質この二人がトップ2。
東映の記録更新および今一番プッシュされてるワンピの市場価値が
幽白ハンターの富樫に勝るかはっきりとは知らんがおそらく次点で尾田。
ネットでカルト的な根強い人気があるが荒木はどうしてもこの面では他には劣る。
売り上げを語るスレじゃないんで…
終わらせた長編無いから尾田先生は評価しようがない
正直今の時点で他の3人より評価落としてる
だから。順番つけたいなら誰でもわかる指標の売り上げで決めろよという話だろうがww
グッズや周辺含めて総売り上げはそれ自体文句が付かないベクトルだろ。好むと好まざると関わらず
尾田は世界観をつくるのが上手…というかそういうのノートにびっしりまとめてる子が小学校の頃クラスに一人はいたと思う。ある種の才能かな
荒木は部ごとにテーマを決めてそれに沿って書く感じ
冨樫はウケ狙いでその場その場で書いてる感じかなぁ
漫画家としてすごいのは、尾田=荒木=冨樫>鳥山だと思う
漫画としてなら、売り上げ的にDB>ワンピ>ジョジョ=ゆうはくハンタ?
2006年の漫画家の個人会社の所得
鳥山明 2140億8300万円 バードスタジオ
高橋和希 5億1000万円 スタジオダイス
岸本斉史 3億7400万円 スコット NARUTO
許斐剛 3億4700万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 3億3300万円 ビリーウッド
井上雄彦 2億2000万円 アイティプランニング
ワンピのゴリ推しが始まったのはこのだいぶ後だから、尾田の会社は今ならもっといくだろうな。
ジョジョとハンタ、バキにカイジもだけど
この辺りの漫画はネットやネラーがに過剰に持ち上げてるだけというか
逆に尾田は今1番売れてる漫画ってんでネットだと叩かれてる感があるし
未だに新作ゲ^ム作られてんだから
そういう意味では尾田の真価はワンピが終わってから
普通に考えて尾田だろ
ワンピの人気知らないわけないよね?
でもこの4人のなかでは荒木先生だけベクトルちがうし 冨樫先生も
万人受けしない漫画だがはまるとワンピ、DBよりは面白く思うと思うわ
画いてねぇけど
独創性って時点で他の3人と次元レベルで違いがある。
売れ行き云々ってオマエラがキライなフジテレビのおかげだろ?
マスコミに媚売ってバラエティに媚売って作られた売り上げと、
当時まだ漫画自体がポピュラーじゃないときに作られた売り上げじゃ比べることがおかしい。
北条司(キャッツアイ・シティハンター)とかも。
テニスは普通に考えてエースを狙え!ではないか
世代ではないけど知識としてぼんやり知ってる人多そうなイメージ
まぁ、ドラマなんかもあるからかも知れんが。
その他漫画家の知名度不足や実力不足があっての一人勝ちでしょ
あと覇気設定追加でそれまでをリセットしたのが痛いな
売れるとわかっている作品を引き伸ばすんじゃなくて 新たな作品を生み出してからしか 漫画家としての才能が溢れているかは判断できない
まあ 今なら新作でも酷い作品じゃなければ高評価確定なんだから レジェンド入り確定させろよ
尾田、鳥山、冨樫は漫画としてとても素晴らしい作品をかいていて尊敬しているけれども、荒木は漫画って感じじゃあないのだ。荒木は美術とかとして素晴らしいし、他の3人も漫画として素晴らしい。
こういうやつがマスコミの情報、
鵜呑みにするアホなんだよ。愚か過ぎ
最強議論とか好きそう
格付けが好きなんだろうな
ガキか
人それぞれは人それぞれなんだけどそれ言ったらどんなテーマでもおしまいになるから
主観で議論するのは仕方ないことだと思う
満場一致で鳥山がすごいってのはあんま揺るがなかったし
エンターテイナーとしての才能はこの中なら富樫に分がある
読者の求めてるものを完全に分かって描いてる感じがある その小賢しさが光ってる
というか鳥山と比べちゃうと他がちょっと小細工してるように見えちゃうんだよなぁ
何が違うんだろうな 他とやってることさして変わらないのに…
鳥山はこのランクじゃないな ほか三人が同列でここの順位を決めるのがすごく難しい
うる星がどれだけ物凄い影響を与えたか、あれがなければコミケ1つ取ってももっと小規模なものになってた
これには、同意するなあ。まだ、「オタク」なんて言葉がなかった時代。まだ小さかったコミケが、そうとう拡大した。
冨樫は一番才能ある
真面目に漫画かいとけば最強だったのに
富樫の場合、真面目に絵描いても無駄。描けば描くほどボロ出るレベル。
鳥山は存在感が別格。
だらだらと中だるみが激しい作品は総じてクソ。
そのだけが凄いんだが
アラレは過小評価され過ぎ。DBは過大評価され過ぎ。
バトル物のフォーマットとかどれだけジャンプマンガ知らないんだよ。
まあマシリトさんgjなのは確かだが
尾田のワンピは、一話読んだ時点でドラゴンボールに続くメガヒットが来たな!って感じたよ、そしてそれは現実になった
ちょっと、描きたいことを全部詰め込もうとするクセがあるから、話が長くなり、どうしようもない部分が出てきてる、致命的でないけど
ジョジョはディオが人間を辞めたトコロから面白くなった。一部は伏線回収と、謎の解明を先延ばしにするバランスが完璧すぎて、スタンドとか陳腐で便利なアイテムに頼るようになって、漫画家と言うよりもデザイナーに転身した
冨樫は…何もないな。てんで性悪はバスタードのエロ路線の引き継ぎかと思うくらいに下劣だが、全然画力が足りてないから何も残せていない、幽白はドラゴンボールのバトル風味と聖闘士星矢のキャラ雰囲気を足しただけで中途半端、途中で飽きて自分好みの厨二展開→レベルEで仕切り直しも、注目されず
こいつと同じ格の漫画家は…藤崎竜だっけ?封神演義描いてたの、それよりちょっとは上かな、ってレベルだね
万人受けするから才能が凄いは違うだろ 逆に描きたい漫画描いて独創性貫いてる方が凄いわ
負け組どもが才能ある人をボロクソいうそれがお前ら
鳥山 万人受け→ 単純で面白い子供でもわかる
荒木 万人受けしない→濃すぎる故 基本読者は男
冨樫 万人受けしない→話が難しすぎる子供はわからない
岸本 万人受けしない→キャラがちょっと受け付けない人が多いと思う
個人的には 鳥山>織田>岸本>冨樫>荒木かな
世界に影響あるという意味で
漫画の面白さなら
岸本>冨樫=荒木>鳥山=織田だな 個人的にだけど
百点つけてる漫画の漫画家板垣恵介と岡本倫だしなー
手塚、藤子などのトキワ荘のメンバー
>
鳥山、高橋留美子などの日本漫画界の基礎を固めた人達
>
尾田、岸本などの日本だけでなく世界的な超人気漫画を生み出した人達
>
etc..
であるのは共通認識に近いかなと思う。
それに例外として
バスケ・サッカーという日本で不人気だったスポーツのここまで盛り上げる一因となった、
井上や高橋陽一
遊戯王という世界で最も人気のあるトレーディングカードゲームの原作を生み出した、
高橋和樹
荒木は漫画というより芸術のイメージが強い。一人だけベクトルが違うというのはあると思う。
それから富樫は論外。語る価値すら無い。信者はいい加減眼を覚ませ。
お前には糞が金に見えるのかよ?
読者が売り上げなんか気にする必要あるのかよ?お前らは漫画の価値や評価を売り上げが高いか低いかだけで決めてンのかよ?バッカじゃねーの。
何がどう素晴らしいのか説明出来ないだろお前ら。売り上げが~売り上げが~しか言えまい。
信者は奴の何を評価してるのか知らんが期待しても無駄だぞ。
パワーアップと言っても髪色が変わっただけだしモヒカンやハゲばっかだし角や触角や斑模様付けただけとかデザインはワンパターンだし眼の形が可笑しいし耳がズレてるし短足だし。
能力はアメコミやテイルからのパクリ。
唇を緑に塗る癖もキモい。誰かのパクリなんだろうな。
荒木→天才
冨樫→知的
尾田→商才がある
でもキャラ以外の絵と全体的なストーリーがすごすぎるからやっぱ天才なんだよなぁ
荒木はよく分からん
鳥山富樫は天才だってよく分かる
富樫>尾田=鳥山>荒木が1番妥当