ジャンプの三大王道漫画「DRAGONBALL」「ダイの大冒険」「ONEPIECE」

    JUMP SUPER STARS

    1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:20:43.33 ID:pGD/1W+o0

    DB→バトル要素
    ダイ大→ストーリー展開
    ワンピ→上記2つ

    以上の理由から異論ないな?

    9 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:23:41.32 ID:R5aUF3Qq0

    ダイ大入れたことは評価してやる

    10 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:23:50.40 ID:IAxm4CiK0

    ダイの大冒険は傑作

    ドラゴンクエスト―ダイの大冒険 (35) (ジャンプ・コミックス)

    8 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:23:36.24 ID:jray/Caf0

    ダイはちょっと・・・

    2 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:22:13.03 ID:FtoERajI0

    ダイがドラゴボとワンピと並ぶのには違和感あるな

    11 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:24:58.35 ID:pGD/1W+o0

    >>2
    ドラクエっていうバックボーンがあったしな
    でも話としてはジャンプが掲げる友情も努力も勝利も高いレベルで満たしてた
    知名度としては今一つかもしれんが内容ならむしろ2つに勝ってると思う

    21 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:30:45.54 ID:7EIuwFZaT

    >>11
    でも主人公でみたら悟空が圧倒的にジャンプの王道だよな
    むしろジャンプの王道がついてきたといってもいいくらいジャンプ用の性格

    16 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:27:40.54 ID:NlCMN65S0

    ダイの大冒険は敵がかっこいいから傑作
    下種とかじゃなく威厳があるのにちゃんと悪役なんだよね

    52 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 18:08:13.59 ID:zJAQG6Ya0

    ダイの大冒険も当時は人気ないほうだったけどな
    ジャンプでも後ろのほう
    アニメ化した理由がわからん

    56 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 18:17:06.10 ID:9SrxCMLp0

    >>52
    人気ないからこそきれいに終われたのかな
    無理な引き延ばしも打ちきりもない絶妙な位置にいたからこその奇跡

    27 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:43:00.67 ID:OEHk5wTV0

    王道とは何か

    29 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:44:34.99 ID:oSaPLCL10

    努力友情勝利が揃ってるやつが王道になんの?

    32 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:45:53.68 ID:lc4qefLCO

    ドラゴンボールは初期は面白いが、
    ラディッツが出てきたあたりからストーリーがワンパターン
    ワンピースは色々と寒い

    どっちも何でこんなに評価されているのか理解できんわ

    37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:48:46.97 ID:SRhIThhe0

    >>32
    王道漫画とはそーゆうもの

    38 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:49:20.53 ID:P1C7h37iO

    細かく見るとDBは実は異端の作品
    ダイ大とワンピはほぼ同系列

    6 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:22:43.58 ID:B8YZDH7z0

    DB→バトル要素
    JOJO→バトル要素
    ダイ大→バトル要素

    25 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:40:15.94 ID:7EIuwFZaT

    しかし、3つ選ぶとしたらDBと肉は確定であと1枠で悩むって感じだな

    26 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:41:55.50 ID:pGD/1W+o0

    >>25
    キン肉マンは正直微妙
    影響力と知名度はあるけど話の破綻から今の世代にはとっつきにくいだろうし

    28 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:44:30.74 ID:9SrxCMLp0

    キン肉マンくらい辻褄を気にしない王道漫画をまた読みたい
    真面目に伏線張って回収出来ないならめちゃくちゃにやって欲しい

    キン肉マン 41 (ジャンプコミックス)

    30 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:44:46.93 ID:bxiQYz5E0

    なんでスラムダンクないん

    SLAM DUNK 完全版 1 (ジャンプ・コミックスデラックス)

    31 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:45:37.10 ID:9/+GfERJ0

    北斗…

    北斗の拳 ラオウ最強伝説 (別冊宝島 1558 カルチャー&スポーツ)

    18 名前:VIPがお送りします 投稿日:2012/12/18(火) 17:28:02.82 ID:iOBmZ5mx0

    リンかけの悪影響力を知らんのか

    リングにかけろ2 26 (ジャンプコミックスデラックス)

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    1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:17
      • ダイ大は面白いとは思うけどちょっと持ち上げられすぎ
      • 2. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:17
      • ダイ大よりはスラムダンクかな
      • 3. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:17
      • キチガイワンピアンチDB厨房がまた大発狂の図か
      • 4. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:17
      • 王道と言われたら他に思い浮かばないかもな
      • 5. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:20
      • ※3
        お前がキチガイにしか見えない
      • 6. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:22
      • キン肉マン
        DB
        ワンピース

        代表的な王道な作品って言われたらこの3つかな
      • 7. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:22
      • 面白さでなく王道なら北斗、DB,肉だろ
        ワンピはけっこう邪道じゃない?
        主人公が正義じゃないし
      • 8. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:22
      • ダイって王道か?
      • 9. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:24
      • 北斗の拳とキン肉マンって王道か?
      • 10. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:25
      • ※3
        これが大発狂に見えるなら相当やばい。

        3つに絞るのは無理。
        スポーツ枠 恋愛枠 ギャグ枠 そしてバトル枠だけで3つくらい必要。
      • 11. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:27
      • オサレとナルトがないとかwww
        もう終わりそうだけど・・・
      • 12. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:28
      • ろくでなしも王道だけどな
      • 13. 名無し
      • 2013年03月17日 12:30
      • バトル、スポーツ、冒険、この三部門で選べ。友情・努力・勝利を押さえてる。バトルはドラゴンボール、スポーツはスラダン、冒険はハンターかジョジョ、総合は任せる
      • 14. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:32
      • 何となくジャンプで王道というとバトル漫画か冒険漫画ってイメージで、スポーツ漫画、ギャグ漫画、ラブコメ漫画は入らない気がする
      • 15. 名無し
      • 2013年03月17日 12:44
      • ダイ大アニメ版をバラン編で終わらせたのは許せん(しかも竜魔神化前で)
      • 16. 名無し
      • 2013年03月17日 12:48
      • ドラゴンボールをいれるならワンピースはいらんだろ。
      • 17. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:54
      • ※16
        なんでだ?
        正直DBとワンピースって全然路線が違うだろ
        初期の冒険路線のDBになら少し似ているけどすぐに変わったし
      • 18. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:55
      • 王道って過去の成功例にすぎないからなあ。
      • 19. あ
      • 2013年03月17日 12:56
      • キャラデザのカッコよさや技の迫力、新しい強敵の名前が出た時の興奮や面白さはワンピースがダントツ
      • 20. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:57
      • まず、ワンピースを入れるな
        昔のジャンプと比較すると普通レベルかそれより少し下だ
      • 21. 名無しさん
      • 2013年03月17日 12:59
      • 幕張がないとは
      • 22. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:00
      • これはまた荒れますね(´д`)
      • 23. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:08
      • 例のごとく三番目は決まらんよ
        だって王道で功績を残した漫画が多すぎるもの
        それが嘗ての週間少年ジャンプだもの
      • 24. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:10
      • ※20
        連載初期からトップにいたしそうなると相当前だな
      • 25. 名無し
      • 2013年03月17日 13:12
      • 肉 北斗 DBだろ普通に
      • 26. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:17
      • てかまずこれ「面白い王道漫画」を決めるのか「ひたすら王道な漫画」を決めるのかどっち
      • 27. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:18
      • ワンピースとドラゴンボールは確定で残り1つがわからんな
      • 28. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:22
      • スポーツ外すとかありえない。キャプ翼かスラダン、今なら黒バスは入れるべき
      • 29. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:22
      • ワンピースだけはちょっとな・・・
      • 30. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:23
      • それが王道ならほとんどの漫画が王道になっちゃうだろって漫画は抜いて考えよう
      • 31. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:28
      • BQYを押すよ
      • 32. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:41
      • 三大王道漫画選ぶなら完結した作品から選べよ
        その点でワンピにはまだエントリーの資格はないと思う
      • 33. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:42
      • みんなここに居たんだね
      • 34. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:43
      • ジャンプの努力友情勝利が王道?なんだから
        ワンピースは友情勝利はともかく努力がないから入るのは微妙かなー
        ドラゴンボール・スラムダンク・ダイの大冒険かな?
      • 35. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:47
      • ナルトだってばよ
      • 36. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:50
      • 王道はDBみたいにバトルで魅せてからっとしてるのが王道だろ
        お涙頂戴を1番の売りにしてるワンピは王道とは外れてる
        ナルトやkbtiteの方が王道描いてるよ
      • 37. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:52
      • スラムダンクはありえん
        努力が圧倒的に欠けてる
      • 38. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:53
      • 言っていいんか分からんけど
        誇張や過大評価、冗談抜きで言うと、ジャンプの編集者はドラゴンボールとワンピースは1位2位の王道として確定してる
        5年前に俺が通ってた高校の美術の先生が、当時ヤングジャンプで連載してた漫画家の後輩で、漫画の話してる最中たまたま聞けた事なんだけど、その漫画家曰く、ワンピースは後10年以内でドラゴンボールを越えるって言ってた
        2008年の10年後だから2018年にはワンピースが頂点取るってよ
        映画とコミックスの売上を見る限り嘘とは思えん
      • 39. 名無しさん
      • 2013年03月17日 13:53
      • ※34
        ワンピースに努力がないってならダイの大冒険もじゃないのか
        ワンピースは10年努力してからのスタートでダイの大冒険は最初の一週間くらいしかマトモに主人公は努力してないし
        ポップやマァムは努力してたけどそれはワンピースのゾロもしてたからほとんど同じだし
      • 40. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:03
      • ワンピ、DBが確定で
        人気面も考えるとキン肉マンかな
        北斗や聖矢は読んだ事ないけど
        王道なのか?
      • 41. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:04
      • スラダンがベスト3に入るとは思わないけど、スラダンに努力がないってか・・・

        よーしお前らはまず辞書を引くことから始めよう
      • 42. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:08
      • いつの時代もトップにある漫画がその時代の王道じゃないの
      • 43. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:17
      • よくよく考えると鳥山明はすげぇな
        今現在69巻まで発刊しててまだまだ伸び代のあるワンピースでも、42巻で完結したドラゴンボールに勝てないなんて
        初連載のアラレちゃんですら社会現象巻き起こしたししかも20代前半で
        あらためて鳥山明の神っぷりが伺える
        睡眠時間3時間であんなに努力してる尾田っちですら格下扱いか...


      • 44. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:26
      • 友情、努力、勝利ならキン肉マンじゃね?

        ワンピは主人公の努力が無いからダメ
        今はそういうのが受けない時代ではあるけど
      • 45. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:29
      • ※43
        鳥山明は苦労人だぞ?

        蕎麦屋でアルバイトしたり(笑福亭鶴瓶に見られてる)しながら23歳でデビューと遅咲き

        アラレちゃんに出会うまでマシリトに絞られてデビューも出来ず苦しかったらしい

        27歳でドラゴンボール連載で睡眠時間は一週間で4時間の時もあったと本人が後々語ってたぞ?
      • 46. 名無し
      • 2013年03月17日 14:30
      • キン肉や北斗の世代、ジャンプ黄金世代、今の世代と意見が分かれて面白いわw
      • 47. 名無し
      • 2013年03月17日 14:32
      • マインドアサシン
        アウターゾーン
        死神くん

        がいいです。
      • 48. 名無し
      • 2013年03月17日 14:34
      • 友情努力勝利揃ってるのはラッキーマンだけ
      • 49. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:36
      • エンジェル伝説
        ボンボン坂高校演劇部
        ドラゴンボール

        でいいよ
      • 50. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:36
      • ワンピの売上げ凄いのは事実だが、「王道漫画」を選らぶのにワンピはありえんわ
        海賊漫画のはずだったのにあらゆるファンタジー要素ぶちこんだごった煮漫画じゃないか

        DBとダイ大はいいとして、後は星矢とか北斗とか入れるべきだろ
        キン肉マンは初期のギャグ路線やゆで理論の印象が強すぎるせいか、王道漫画としては上記の作品より少し落ちる気がする
      • 51. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:37
      • ※44
        そもそもワンピ選ぶならナルトの方がまだマシだと思うわ
      • 52. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:41
      • >>52
        よくこういう馬鹿いるけど、人気の頃はDB・ろくでなしブルースに並ぶ3位だったじゃん
        どっちも単行本販売部数トップクラスの超人気漫画だし、ダイ大自体初版100万部突破したり(キン肉マンや星矢ですらいってない)してるのに人気ないとかアホか
        途中から失速して連載順も中ほどになったけど、累計販売部数みても人気なかったとかありえんわ
      • 53. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:42
      • ナルトは友情が発展してホモになってるからダメ!!
      • 54. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:46
      • ザ・王道ってマンガを選ぶべきじゃないの?
        スラダンはザ・青春って感じ
        北斗の拳はザ・世紀末って感じ
        キン肉マンはザ・ゆでって感じ
        で三大王道漫画にノミネートするのはなあ
      • 55. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:46
      • ※39
        は?ダイはずっと努力してただろうが
        アバン先生が死んだ後も魔法を身につけようと村長やマトリフに教わって修行したり、
        紋章の力をコントロールできるようになろうとクロコダインに協力してもらって修行したり、
        ライデインを使ってヒュンケルを倒そうとポップと一緒に頑張ったり、
        ロン・ベルクやノヴァと剣の修行したり…

        とりあえずダイ大読み直せ
      • 56. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:51
      • 友情・努力・勝利を兼ね備えたマキバオーだろ


        …いやネタとか抜きで読んでてガチで熱いと思ったんだが
      • 57.
      • 2013年03月17日 14:53
      • ワンピは完結したら入るかもね
      • 58. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:56
      • ワンピースとドラゴンボールは100%入るだろ
      • 59. 名無しさん
      • 2013年03月17日 14:56
      • スラダン入れない人とは何をしても分かり合えない
      • 60.  
      • 2013年03月17日 14:58
      • ジャンプ的王道は死んだ仲間が生き返り、かつてライバルだったり敵だったキャラが主人公やその仲間がピンチの時に新たなる仲間として加わる展開がジャンプっぽさをかんじるなあ。
      • 61. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:00
      • ※38
        無茶苦茶で意味分からん文章だな

        まずジャンプの編集者がそういったって言うソースは?どこ経由の情報なのよ
        美術の先生の話もYJ連載漫画家の個人的な感想に過ぎないし、2018年に天下って根拠は何なんだよ。
        単行本の売上げではとっくにDB超えてるじゃん(巻数多いし当然だけど)
        だいたい連載初めて25年でようやく頂点かよ。100巻くらいいってんじゃないか?冒険物の連載記録として頂点とるの間違いじゃないのか。

        まぁ真面目な話、ワンピの人気がずっと続いてるからワンピのような漫画が新たな「王道漫画」として確立されつつあるのは確かだろうけどな
      • 62. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:08
      • ※41
        スラダンは努力・勝利はあるけど、他の王道漫画に比べて友情が足りない

        主人公の桜木は流川とはライバルというより一方的に毛嫌いしてる感じだし、桜木軍団や宮城との友情もほとんどスポットあてて描かれてない
        スラダンの友情っていったら思いつくのはぱっと思いつくのはゴリとメガネ君くらいだし、それも焦点あてて描かれることはほとんどない

        スラムダンクが超名作なのは確かだが、「三大王道漫画」かって言われるとどうなのかな、って気がする
      • 63. まとめブログリーダー
      • 2013年03月17日 15:16
      • 何が何でもワンピース外して昔の流行った漫画を入れようとする奴は懐古厨のどうしようもないオッサン
      • 64. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:27
      • るろうに剣心は少年漫画の王道かは分からんがこれ以上無い時代劇の王道だよな
      • 65. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:28
      • ※62
        ワンピースみたいに仲間だ友達だって口で言うのもあれば
        共に戦ってきてその中で相手を信じようとするのも友情に含まれるじゃないかなと思う
        でなきゃ山王戦のラストシーンで流川が桜木にパスはしなかっただろうしね
      • 66. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:30

      • ファンとかアンチとか抜きで冷静に考えて、ワンピとDBは入るだろ
      • 67. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:33
      • DB・ワンピ・めだかでいいだろ
      • 68. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:33
      • 集英社を儲けさせてくれる漫画がジャンプの王道だよ
      • 69. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:33
      • ※67
        ワンピはありえない
      • 70. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:35
      • 確か友情・努力・勝利は今んとこワンピースが最高レベルだって集英社特集のテレビで見たな
        でも確かに強くなろうと修行してる努力の点は欠けてるが、仲間を取り戻そうと奮闘する展開で努力を見せてる
        無理やり読者が求める努力の要素を入れても今更だし、複雑になるからワンピなりの努力で十分

        努力(ヤフー辞書)
        ある目的のために力を尽くして励むこと。
        ワンピ(仲間のために戦う)
        なるほど、一本筋が通ってるぜ尾田さん!
      • 71. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:38
      • ※67
        仮にめだかがDBとワンピ並に人気だったとしても内容がねじ曲りすぎて絶対に入らない
      • 72. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:40
      • めだかWWWW
        釣り針でかすぎんよー
      • 73. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:50
      • ワンピを排斥しろ徹底的にな
      • 74. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:56
      • とりあえず、DBに友情を感じないんだが
        友情描写はあるけど、熱を全く感じない
      • 75. 名無しさん
      • 2013年03月17日 15:59
      • ダイ大を不人気扱いするは流石に無理がある
        当時知らない奴が自分の知らん時代だからディスりたいのか
        もしくはダイ大ですら当時は〜って論法で黄金期を神格化したいのか……
        まさか黄金期三本柱、るろ剣、現二枚看板級じゃなきゃ認めないって人じゃあるまい
      • 76. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:01
      • ワンピがないってのはさすがにないだろ実際成功しまくってんだから、まあ三大なんてその人が一番好きな3つになるからこの議論自体不毛なんだけどな
      • 77. HYD
      • 2013年03月17日 16:06
      • ここまで※56しかマキバオーが出てないってどういうこと?
      • 78. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:08
      • ダイ大、スラダン、北斗、「俺の中では」一番、三大漫画。他、聖闘士、肉、多数。
        DB、ワンピは視聴率、発行部数を基準にしてもあまりにも抜きん出ている。
      • 79. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:08
      • 最終回が巻頭カラーだった作品、3つでいいよ
        この3本がわからないヤツに、ジャンプ語る資格はない
      • 80. 名無し
      • 2013年03月17日 16:12
      • DBとワンピの二大でいいだろ
        この2つに並ぶジャンプのバトル系王道漫画なんて今は無い
      • 81. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:12
      • 俺ももうめんどくせぇからそれでいいと思う
        たぶんワンピースもいずれその中に入るだろうけどまだ連載中だからな。
      • 82. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:15
      • ワンピに修行要素がないのは基本、冒険とお気楽要素を全面に押し出したいからだろう
        一味の中で最も自分に鍛錬を課してるゾロですら、筋トレしてる描写が2コマあるだけだし、ルフィがギア2を修得するまでの特訓の過程、2年間の修行内容の描写が全く明かされてない
        そもそも、ルフィの心の葛藤を出さないのも、ルフィに楽観的なイメージを持たせるためって作者がコメントしてるから、特訓する場面がないのもその雰囲気を壊さないためだろ

        それを差し引いても、ワンピには努力友情勝利がきっちり描かれてる
        ドラゴンボールとナルトの方が好きだがワンピも王道としてはかなりレベル高いと思うぞ
      • 83. まとめブログリーダー
      • 2013年03月17日 16:16
      • 修行パートは修行が面白くないと飽きられるね
      • 84. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:17
      • おっさん湧き過ぎワロタwwwwwwwwww






        ワロタ・・・
      • 85. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:25
      • なんかもう王道がゲシュタルト崩壊だ
      • 86. まとめブログリーダー
      • 2013年03月17日 16:29
      • ???「俺の嫌いな言葉は『努力』と『頑張る』だぜーッ!」
      • 87. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:51
      • ジャンプといえば「こち亀」だと思ってた
      • 88. 名無し
      • 2013年03月17日 16:53

      • とりあえずワンピ叩いておけばいいと思ってる人がいるな
        今より昔ほうが面白かったのは同意だが…
      • 89. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:55
      • ※80
        ワンピは終わったら伝説になる
      • 90. 名無しさん
      • 2013年03月17日 16:57
      • なぜそこまでしてワンピースを排斥したがるのだろうか
      • 91. 名無しさん
      • 2013年03月17日 17:01
      • なぜなら彼らはアンチだから


      • 92. 名無しさん
      • 2013年03月17日 17:07
      • ダイはジャンプ要素とドラクエ要素をうまい事混ぜ込んだ傑作
        ラスボス最終奥義がカウンターで=ボスの3回行動とか天才すぎ
      • 93. あ
      • 2013年03月17日 17:16
      • まず、王道漫画をジャンプの標語である努力友情勝利に求めるのか、単純に売上に求めるかで変わってきそうなんだが…

        だって、王道って売れてるものの後に、確立されるものともいえるけど、それまでのジャンプの基本方針は努力友情勝利だったわけで、この2つって微妙に違うだろ…
        もし努力友情勝利を王道とするなら一番思い浮かびそうなスポーツ漫画入れずDBだワンピだなんて
        リンかけとかマキバオーとかの方がよっぽどふさわしいだろ…
      • 94. 名無し
      • 2013年03月17日 17:27
      • 北斗、キン肉マン、スラムダンク辺りは語り継がれてるよね。
      • 95. 名無しさん
      • 2013年03月17日 17:52
      • あひぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
      • 96. 名無しさん
      • 2013年03月17日 17:58
      • 世界基準で決めるならDB、NARUTO、遊戯王だろ
      • 97. 名無しさん
      • 2013年03月17日 17:58
      • 王道が友情努力勝利の三本柱だっていうならDBも別に友情はないよね
      • 98. 名無しさん
      • 2013年03月17日 17:58
      • 王道それは、
        落ちこぼれが努力して天賦の才(血統)で才能開花し、
        仲間と共に成長し、強敵との戦いで互いを認め合って友になり、
        仲間の窮地、悲劇で覚醒し難敵に勝利、勧善懲悪すること
        そして、ひねくれた悪い意味でやや陳腐ということ
        その答えは「肉」、今ならナルトが最有力
      • 99. 名無しさん
      • 2013年03月17日 18:01
      • ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
      • 100. 名無しさん
      • 2013年03月17日 18:07
      • もう王道って言葉は疲れた。ワンピのみが史上ただひとつの王道ってことでいいよ。ダイ大ともDBとも似てないし。
      • 101. まとめブログリーダー
      • 2013年03月17日 18:10
      • 結局、友情努力勝利なんか気にせず面白ければいいんです
      • 102. 名無しさん
      • 2013年03月17日 18:13
      • そのとおりぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
      • 103. まとめブログリーダー
      • 2013年03月17日 18:24
      • 友達もいらないし、勝つことに興味はないし、頑張りたくない
        ってキャラがいそうだなジャンプに
      • 104. 名無しさん
      • 2013年03月17日 18:27
      • 足しかにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃいい
      • 105. 名無しさん
      • 2013年03月17日 18:30
      • 王道だからって売れるとは限らない
        その作品の世界観、作者の見せ方
        同じような場面でもちょっと違う視点の見せ方、作者読者のキャラへの思い入れで駄作になれば名作にもなる
        短期、読み切りで終わっても、お気に入りのシーンがあるのは良くある話
        おっさんがようやく、ち〇ち〇のけがはえそろった頃に読み切りで掲載された「たとえ火の中水の中」は今でも思い出の名作
      • 106. 名無しさん
      • 2013年03月17日 18:44
      • これがジャンプ漫画だ感を無理なく押せてた感はある
      • 107. 名無しさん
      • 2013年03月17日 18:48
      • 最初の説明だとワンピースが王道漫画の頂点みたいに扱われているのが納得いかない

        面白いとは思うけど頂点ではないだろ
      • 108. 名無しさん
      • 2013年03月17日 19:06
      • ※107
        >最初の説明だとワンピースが王道漫画の頂点みたいに扱われているのが納得いかない
        そんな風にとらえてんのお前だけじゃね?

      • 109. 名無しさん
      • 2013年03月17日 19:09
      • Z戦士達が力を合わせてナッパやフリーザ、セルに立ち向かう関係性は立派な友情
        努力あり勝利あり
        ドラゴンボールとワンピは間違いない
        鳥山がいなかったらワンピもなかった
      • 110. 名無しさん
      • 2013年03月17日 19:43
      • ※46
        よし、ここでで燃料(ガソリン5リットル)投下だ
        ジャンプ黄金時代は、肉、拳、DB、冴羽、銀牙、星矢、奇面組、ジョジョ、とんちんかん、キャプ翼、男塾の入れ替わり前後の時代だ、そこは譲れない(思い出補正300%増し)
        伸ばして、スラダン、ダイあたりの連載終了までというかここまで地続き
      • 111. まとめブログリーダー
      • 2013年03月17日 19:49
      • そもそも今時、友情・努力・勝利なんて流行んねーんだよ。何十年前に作ったスローガン引きずってんだよ。時代は流れてんだよ。
      • 112. まとめブログリーダー
      • 2013年03月17日 19:50
      • 友情努力勝利とはある意味、友達のいない怠け者は負けるという意味になるw
      • 113. 名無し
      • 2013年03月17日 20:14
      • ※111
        茨城はもう死んだんだよ
      • 114. 名無しさん
      • 2013年03月17日 20:16
      • リンかけ、ドラゴンボール、スラダン
      • 115. 名無しさん
      • 2013年03月17日 20:18
      • ※75
        ・幽白スラダンがブレイクする前からDBろくブルの下の3番手
        (当時は80年代の人気作が軒並み引き延ばしでgdgdになり落ち目になっていた過渡期)

        ・90年代黄金期は三本柱どころか中堅クラス(BOY、ボン坂、ぬ~べ~、忍空など)より下
        (看板・準看板とそれ未満の境界線とされているこち亀より低いことが多かった)

        ・三本柱が終わった暗黒期は完全に下位固定

        ・アニメはゴールデンタイムに平均視聴率1桁で打ち切り
        (当時は若者や子供が今よりずっとテレビを見ていた時代
         ジャンプとドラクエという2枚看板なのに数字を取れずスポンサーもカンカン)

        ・派生グッズなども当然全く売れず
        (そりゃ超劣化鳥山絵のドラクエグッズなんて誰も買わんわな)

        ・最後のキャラ人気投票(第3回)はクライマックス時期の募集だったにも関わらず
         第2回と比べて総投票数が21000→15500に激減
         最大の原因はダイとヒュンケルの票が激減したためで
         原作者のポップゴリ押しにうんざりしたポップ厨以外が離れたのが一目瞭然

        ・「ダイ大が唯一アンケート1位を取ったのはポップがメガンテした回」と
         ずっとポップ厨が捏造してきたが実際はダイが竜魔人化した回だったと判明

        結論:ダイ大は2ちゃんでポップ厨の声が異様にデカいだけ
      • 116. 名無しさん
      • 2013年03月17日 20:26
      • そもそもDBやワンピが相手の時は「単行本売上だけがすべてじゃない」と言いながら
        星矢や肉が相手の時は単行本売上だけを持ち出す
        (社会的影響力や後進の漫画に与えた影響力などは完全無視)
        ダイ大厨こそダブルスタンダードである

        ダイ大が社会や後進に与えた影響力ってなんかあるの?
        漫画家でダイ大をリスペクトしてる人って全然聞かないが
      • 117. 名無しさん
      • 2013年03月17日 20:27
      • ※111
        だから何?
      • 118. 名無しさん
      • 2013年03月17日 21:05
      • ダイはドラクエというビックバックボーンがあるからある意味邪道
        ただ、元ネタあるなかでその世界観を壊さずキャラを動かし成長させ独自の世界観を創ったなという点で秀逸で大好き
        よくあのポップがマシリト師匠のメドローア(思い)を受け止めてくれたなと、ウルウルする
      • 119. 名無しさん
      • 2013年03月17日 22:12
      • ONE PIECEは本来、ジャンプの典型的な王道ではないと思う。けど今となっては、王道の方が移った印象。
        良くも悪くもDB時代の王道には戻れない
      • 120. 名無しさん
      • 2013年03月17日 22:42
      • 死んでませんよ                                             ジャンプスクエアの編集長として頑張ってます                          ...だっけ?
      • 121. 名無しさん
      • 2013年03月17日 23:10
      • ※55
        でも作中じゃ三ヶ月しか経ってないってわかったらからなんかなあ…って気分になる
      • 122. あ
      • 2013年03月18日 04:08
      • 正直、今のジャンプよりサンデーと電撃文庫の方が王道バトルしてる
      • 123. 名無しさん
      • 2013年03月18日 06:01
      • ワンピが入ってるところが必死すぎて笑えるわwww
      • 124. 名無しさん
      • 2013年03月18日 10:03
      • ワンピ入れるならせめて完結してからにせぇよ
      • 125. 名無しさん
      • 2013年03月18日 11:06
      • 途中のジョジョ厨必死すぎワロタ

        どう頑張ってもジョジョははいんねえよw
      • 126. 名無しさん
      • 2013年03月18日 11:28
      • ジョジョは至高だと思ってるが、それでも王道というか主流ではないわな、だからこそ面白いんだが
        ジャンプで王道と言われるとやっぱキン肉マンかなあと思うんだ
        星矢や北斗も努力って言われると微妙だしなあ、スラダンならまだわかる
        ワンピも好きだけど、誰かも言ってる通り、お涙頂戴を押し出しすぎてるのがちょっと引く
      • 127. 名無しさん
      • 2013年03月18日 12:25
      • DBは後期にいく程面白いだろ。
        戦闘もそうだけどピッコロとご飯とか
        トランクスとベジータとかキャラクター同士の人間関係みたいのを描くようになっていったからな。
      • 128. 名無しさん
      • 2013年03月18日 12:31
      • 個人的に何故スラムダンクを入れようとしてる人がいるのか分からん
        プレイボールやキャプテン翼は王道じゃ無いと言うのか?
        スポーツ漫画なんて昔からたくさん有るのに
      • 129. 名無しさん
      • 2013年03月18日 12:33
      • ワンピナルトバルジ
      • 130.
      • 2013年03月18日 15:35

      • ワンピースはジャンル:王道漫画というスタイルを作ったのかもしれんな
        こんな王道王道うるせーマンガ他にねぇもん
      • 131. 名無しさん
      • 2013年03月18日 22:19
      • キャプ翼・DB・ワンピでいいんじゃない?
        影響力もデカイし世間的な認知度も高い。
        次点で筋肉マン・北斗・スラダンのグループがある感じ。
      • 132. 名無しさん
      • 2013年03月19日 20:16
      • DBはバトル物で一番好きだったけどストーリ―がワンパターンだった気が・・・
      • 133. 名無しさん
      • 2013年03月20日 00:14
      • ダイ大は終盤は看板レベルに人気出てただろ
      • 134. 名無しさん
      • 2013年03月20日 15:10
      • このコメ欄くっさ
      • 135. 名無し
      • 2013年03月20日 18:02
      • ドラゴンボール
        ワンピース
        ナルト
      • 136. 名無しさん
      • 2013年03月30日 05:54
      • やっぱキン肉マンみたいにあまり気にしないのがいいな
        ワンピはルフィの名言()が毎回ネタっぽいw
      • 137. 名無しさん
      • 2013年03月31日 00:06
      • ※133
        三本柱が終了して部数が激減してマガジンに抜かれた暗黒期ですら
        アンケ1位をたったの1回(ダイ竜魔人化の回)しか取れなかった漫画
      • 138. 名無しさん
      • 2013年05月06日 20:20
      • ファミコンジャンプに出てないやつはダメだろ
      • 139. 名無しさん
      • 2013年08月07日 16:04
      • リンかけ出すなら星矢が圧倒的に上
        まあ、ほとんどが黄金人気なんだが
      • 140. 名無しさん
      • 2013年11月06日 01:54
      • ワンピは一般層に普及しすぎて否定すると何言ってんの?状態で右へ倣えで無理矢理意見合わせられてる感じなだけだよな。
        一般層=漫画を熟読してる層じゃないからさ。
        バカならバカで悟空みたいにさっぱり見せてるならいいけどワンピは細かく描いてるせいで今まで一通り読んでからまた最初から読み直すと違和感有り過ぎて無理だもん。
        売れてる=優れてる訳ではないという典型例だよな。
      • 141. 名無しさん
      • 2016年09月29日 21:04
      • ※98
        その説明完全にダイ大
      • 142. 名無しさん
      • 2018年06月28日 23:53
      • ※141
        同じこと思った(笑)
        王道という意味ではドラゴンボールや北斗の拳よりも教科書通り

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