バトル漫画でマッチョが強いと「この作者信用できるな」って思うよな

JUMP SUPER STARS

1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 21:55:49.36 ID:C0VasN550

弱そうなやつが強いみたいな展開が
ベタすぎて意外性のかけらもない

93 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:21:59.90 ID:9ccV5tn40

原哲夫が安定なのか?

296 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:54:46.13 ID:+mtEadEQ0

北斗の拳のケンシロウは
あの世界ではヒョロガリだから信用できない

299 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:56:18.16 ID:3IW/UPKl0

ケンシロウは脳のリミッターを外して
人間の100%フルパワーの力を持っているという設定だからいいだろ

309 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:59:23.65 ID:2Tycfufr0

>>299
それだとお互いリミッター外してるラオウ相手に勝ち目無くないか?

12 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:04:56.49 ID:bdC2FjRn0

ジョジョ1部~3部の話か

21 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:12:05.37 ID:tI8QAhQQ0

まあ波紋の時代はどうしても肉体の強さメインだったからなー
承太郎まではその流れだったか

16 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:07:26.15 ID:tI8QAhQQ0

ジョースターの一族も、身長195cmのラガーメンだったり
喧嘩無敵だったりするマッチョ三代から
随分と背も縮んで細身になっちゃってまあ…

19 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:10:42.52 ID:Qif93b1O0

>>16
JOJOの場合は精神力こそがパワーでそれに見合う描写があるからよくね?
魔力みたいな抽象的な概念じゃなくて行動で客観的に見えるし。

6 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 21:59:44.23 ID:Ft/7/c6c0

すげーわかる
チビ=早い、女=実は怪力とかいらん

61 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:01:33.21 ID:Ev9eSNdu0

美少女が強いのが納得いかないのは
作者の理想というより欲望がアンバランスに詰め込まれたごった煮だから

分けて考えればいいものを一つにするから気持ち悪くなる
幼女が好きだけど戦争も好きだから幼女に銃持って戦えとか悪趣味すぎる

8 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:01:08.09 ID:e13PcXjf0

当たり前だけど昔は弱そうな奴が強い事が意外だったんだよ
いつから逆転したんだろうね

53 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:51:47.45 ID:1pw/jo3zi

>>8
義経から

56 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:58:14.57 ID:mhn1oq5X0

旧約聖書にも巨人ゴリアテを少年のダビデが知恵で倒す話があるし
でかいやつはかませって2000年以上前から相場が決まってんだよ

268 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:42:11.81 ID:dXnKpxf0O

漫画ではもうマッチョが強そうに見えないという謎の現象がおきている

290 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:51:11.09 ID:FRUWoxbWO

もうマッチョってだけで
噛ませ犬に見えるから活躍されても逆に説得力皆無だよね

122 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:36:49.64 ID:R6Fgw3SN0

マッチョが強いバトル漫画って何があんの?

4 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 21:57:48.74 ID:RArbWRi90

つまり板垣恵介に死角はない、と

7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:00:17.63 ID:RY9JiFOc0

>>4
バキとかいう小柄な少年が無双する漫画

314 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 01:02:52.41 ID:+sKnHXuI0

バキから範馬一族を除けば大体納得するだろ

95 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:22:14.04 ID:RyyEy/sWO

未だにバキ対オリバを思い出すと胸糞悪くなる

11 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:04:55.55 ID:h/79/WdU0

金剛番長とか

金剛番長 11 (少年サンデーコミックス)

37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:36:16.41 ID:nEUaO0WD0

男塾とか?

74 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:10:33.89 ID:MxhrzuHp0

ベルセルクのことか

67 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:05:50.77 ID:H/t+3p+90

トリコは主人公含め大抵マッチョだし強いな
一部例外としてババア

73 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:09:22.57 ID:HuGPggah0

>>67
そいつらより数十倍数百倍は巨体で
力も強いであろう怪物を素手で倒してるけどな

204 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:18:33.90 ID:j+wIB8bIO

DBでよくブロリー最強って見かけるけど
サイヤ人の中で一番体でかいマッチョだから最強ってのにも頷ける

207 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:20:36.01 ID:UkDfSO7q0

悟空はそこそこマッチョだがDB自体は
見た目のギャップからくる意外性を利用してた時代の漫画だな

フリーザなんて小さいのが一番強い形態だし
セルも第二形態から第三形態でスリムになってる

209 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:21:06.31 ID:UnK6KJ5M0

>>207
ナッパも噛ませになったしな

177 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:07:54.69 ID:Jm0vUlYs0

テラフォーマーズのゴキブリはガチ

3 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 21:56:23.24 ID:KpPaVHol0

やっぱジジイが強くないとな

35 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:34:18.30 ID:PvkUq2oR0

銃が強い漫画も信用できる

COBRA 1 (MFコミックス)

27 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:29:31.48 ID:ye+uKoHnP

人外なパワー出してる時点で
筋肉とかどうでもいいんだけどね

29 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:31:57.30 ID:Qif93b1O0

>>27
説得力の問題じゃねえか?力こそパワーというか。
見えにくい根拠で強いとされてもそれは小学生が無敵バリアwww
とかやってんのと変わらん。

34 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:34:02.89 ID:mcceEVa20

でもマンガみたいなプロテインマッチョは実際は弱いよね

38 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:36:58.80 ID:ZIWMT2J60

>>34
実際強いから困る

132 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:43:45.16 ID:qqBxsGLm0

ヒョロガリはパワー以外の強さを表現しないと噛ませにすらならないけど
マッチョはそれだけで強そうに見えるから噛ませとして優秀なんだよな

32 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:33:57.03 ID:e13PcXjf0

主人公が自分より小さい奴を
潰し続ける漫画が面白くなるだろうか

128 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:40:36.94 ID:R6Fgw3SN0

で、マッチョが強いバトル漫画では最強は一番マッチョな奴なのか?

137 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:47:19.38 ID:Ev9eSNdu0

>>128
ビーストサーガは
一応見た目強そうなライオンのおっさんが最強だった

214 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:22:24.99 ID:2J0EaOvK0

ケンイチとかもうマッチョしか出てこない

史上最強の弟子ケンイチ 49 OVA付き特別版 (少年サンデーコミックス)

239 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:31:14.71 ID:7sm17GvU0

>>214
ケンイチももうムキムキだしね

77 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 23:12:43.78 ID:X5r17lto0

見るからに脳筋だったヤミーが十刃最強だったよね
でも作中明らかに最強の活躍はしてなかったよね

184 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:09:44.77 ID:HsY2Rxwp0

リアルな格闘漫画だったら体格差が強さを分かつ重要な要素でもいいんだが
ファンタジーなバトル物までそうである必要はないと思うぞ

208 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/14(日) 00:21:05.20 ID:kP8NG+050

キン肉マンは主人公のウリが筋肉なだけあって、
巨漢でパワー自慢のキャラはみんな強いな

ビッグボディ?知らんな

57 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:59:29.31 ID:zwqGscg5T

ゆでたまごなんか信用しちゃ駄目だ

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2013年04月16日 06:38
    • 34 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/04/13(土) 22:34:02.89 ID:mcceEVa20▽
      でもマンガみたいなプロテインマッチョは実際は弱いよね

      これほんとびっくりするよな。俺もバーベル90キロ持ち上げるくらいの筋肉持ってて、
      5~60キロ位の子なら片腕で持ちあげれるけど、女の子とかに手加減してうわー負けたー
      とかやって遊んでると、本当に力が弱いって勘違いする人でるんだよな。
      男でもそうで、わざと負けてるのにオレツエー、ワタシツエーみたいのがこういう勘違いするんだと思う。

      ボクサーでもそうなんだけど、力持って殴るとアゴとか頭蓋骨とか簡単に割れるから手加減してるだけなのに。
    • 2. 名無しさん
    • 2013年04月16日 06:41
    • カントリーマアム
    • 3. 名無しさん
    • 2013年04月16日 06:42
    • ネギまのラカンは良キャラだったな
    • 4. 名無しさん
    • 2013年04月16日 06:45
    • これ初めて見たけどコピペ?
      怖いんで殴らないでクダサーイ
    • 5. 名無し
    • 2013年04月16日 06:59
    • バトルで大切なのは洞察力だってハンターで言ってた
    • 6. 名無し
    • 2013年04月16日 07:00
    • ※1めっさよくわかる。 プロテインマッチョは実際弱いよねとか言われても 実際って、お前はどこで直接それを検証したんだって話だし。どうせ単なる受け売りだろ。
    • 7. 名無しさん
    • 2013年04月16日 07:01
    • ※2
      激しく同意
    • 8.
    • 2013年04月16日 07:05
    • やっぱりトリコが大正義かあ
    • 9. 名無しさん
    • 2013年04月16日 07:07
    • ※6

      それ。痛いコピペ…
    • 10. 名無し
    • 2013年04月16日 07:14
    • 俺はベンチ120あげるが、格闘技経験ないやつには絶対に負ける気しないわ
    • 11. ω・`)なん・・だ・と?
    • 2013年04月16日 07:20
    • そこらへんアメコミとかはヒーローヒロイン=マッシブ&バイタリティで徹底している。

      ホストみたいなヒョロヒョロ優男が、バトル漫画で強いのは違和感有るらしい。

      るろうに剣心の師匠の方が剣心より強くて流派の歴代の中では剣心は弱い方とかは説得力が有った。
    • 12. 名無しさん
    • 2013年04月16日 07:39
    • マッチョが強かったら現実と変わらないしそれこそベタじゃねーの?
    • 13. 名無しさん
    • 2013年04月16日 07:40
    • >>32
      ウルトラマンって怪獣図鑑的には、マッチョが虚弱、激太りをしばき倒すヒーローだったんだな、某科学読本で読んだことあるわ
    • 14. 名無しさん
    • 2013年04月16日 07:48
    • ボディビルしかやってないマッチョより格闘技やってる細マッチョの方が強いけど、一般人よりボディビルマッチョの方が強いだろ
      ただ、昔同級生にいたボディビルマッチョはすぐ息切れしてたな、少年ジャンプを二つに千切るってパフォーマンスやったことあったけど、めっちゃ時間かかった上にハーハー言っててかっこ良くなかった。どのくらいのレベルのビルダーだったのかは知らんが。

      デカい奴が最強の漫画か、『霊長類最強伝説ゴリ夫』を思い出した。途中で読まなくなったけど、結局作中最強になったんだろうか?
    • 15. 名無しさん
    • 2013年04月16日 07:56
    • チャドって強そうだよな
    • 16. まとめブログリーダー
    • 2013年04月16日 07:58
    • 結局は勝利するまでの描写と、相手の力を利用するとかそういう勝ち方じゃないの
    • 17. 名無しさん
    • 2013年04月16日 08:00
    • グラップラー刃牙から出て来た渋川剛気は?
      よく考えたら刃牙世界のアメリカはデカいキャラが豊富だな
      オリバ、スペック、ドリアンとか
    • 18. クソ
    • 2013年04月16日 08:13
    • 別に…
    • 19. 名無し
    • 2013年04月16日 08:14
    • 遊戯王もデュエルマッスルが多い方が強そうだしな
      筋肉最高
    • 20. 名無しさん
    • 2013年04月16日 08:18
    • マッチョほど強いってのはアクション映画が作り出した人体の誤解

      筋肉量が無駄に多いと酸素の消費量も多くなって筋持久力も落ちるから運動には向かないし、筋肥大を続けると身体の可動域も柔軟性も失われるから戦闘にも向かない。
      だからマッチョのプロレスラーは大きな動きしかできないし、それだけですぐハアハア言う

      野生動物のように洗練された筋肉量の細マッチョの方が遥かに実戦向き
      何ラウンドも戦えるボクサーやブルース・リーみたいな体型が最強

      つまりマッチョが強い漫画ほど信用できん
    • 21. 名無しさん
    • 2013年04月16日 08:30
    • ロビンマスクのお父さんの話は説得力があるなっ!
    • 22. 名無しさん
    • 2013年04月16日 08:34
    • ボディビル用劇太マッチョが格闘技用細〜並マッチョに勝てない事からのイメージ
      そりゃ太マッチョだって一般人には勝てるし、格闘技も極めてれば強いだろうさ
    • 23. 名無しさん
    • 2013年04月16日 08:45
    • ※20
      ゴリマッチョも細マッチョもマッチョの内だろ、体脂肪率的に考えて…

      能力物ならガリ>マッチョでもいいって言うけどさ、その能力自体が拮抗してるなら
      基礎体力に勝るマッチョが勝つ筈だろう?なのに何でいっつも負けるんだよゴルァ
      下手するとマッチョのが強い能力持っててもガリが覚醒だ策略だ、であっさり勝つし
      何でマッチョ=不細工・愚鈍・ウスノロみたいになってんだ?差別だろ!
    • 24. 名無しさん
    • 2013年04月16日 08:46
    • http://www.youtube.com/watch?v=_zR_fRgnOJA
      ストロングマンは筋力とスピードと持久力。実践的な筋力がないと勝てないよ。
    • 25. 名無し
    • 2013年04月16日 08:52
    • 漫画なんだから体格で強さが決まる必要ないだろ
      アメコミじゃバイタリティが〜細身の男なんて〜とか言ってる奴いるが
      日本の漫画を他国のものと比較しても意味ないし
      アメコミと比較するならヒロインがロリ顔の美少女な日本の漫画はおかしいってことにもなるぞ
    • 26. 名無しさん
    • 2013年04月16日 08:57
    • つまり何もしない織姫こそ正義。
    • 27. 名無しさん
    • 2013年04月16日 09:02
    • マンモスじゃないけど
      実際>>57で死ぬ動物いるよ
    • 28. 名無しさん
    • 2013年04月16日 09:04
    • ひこせいじゅうろう
    • 29. 名無しさん
    • 2013年04月16日 09:05
    • ※20
      それは誰か実証したのかよ?
      肉体科学なんていつも二転三転するし信用できねーわ
      ボディビルダー系の見せるために筋肉作ってる奴らは格闘技やってる連中に敵わないのはわかるが
      熊なんてムッキムキだけどめっちゃ速いし怪力もえらいことになってるぞ
      効率的にマッチョになった奴は人類最強だろが
    • 30. 名無しさん
    • 2013年04月16日 09:16
    • そんなにマッチョが好きか
    • 31. 名無しさん
    • 2013年04月16日 09:16
    • 過剰な筋肉は見苦しいからいらない、見た目はそれなりで脱いだらすごいくらいがちょうどいい
    • 32. 名無しさん
    • 2013年04月16日 09:28
    • 今のジャンプ連載陣だと、マッチョが順当に強いのってトリコとワンピくらいか
    • 33. 名無しさん
    • 2013年04月16日 09:35
    • 銀時ぐらいの筋肉がちょうどいいと思う
    • 34. 名無しさん
    • 2013年04月16日 09:53
    • 日本人の精神がそんな感じじゃない?
      柔道とか相撲は小さい者が大きな者を投げ飛ばすことができる技術(と一応は言われている)じゃないか
      でかい白人にコンプレックスがあるからこそ、そういう描写に「小さくっても対等に戦えるんだ!」みたいな夢を持っている面がある気がする
    • 35. 名無しさん
    • 2013年04月16日 09:57
    • あのさぁ・・・
    • 36. 名無しさん
    • 2013年04月16日 10:19
    • 剣を振り回したり銃を撃ちまくるバトル漫画に筋肉の量なんて
      大して関係ないけどなw
      せいぜい武器を自在に振り回せるだけの筋量描写に説得力が
      あればそれ以上は過剰で不要。
    • 37. まとめブログリーダー
    • 2013年04月16日 10:22
    • 現実でも古武術とか小さな力で重いひっくり返す武術もあるんですがね
    • 38. 名無しさん
    • 2013年04月16日 10:23
    • 現実でも175cmの日本人対ボブサップ、チェホンマンみたいな
      2m超えの上に超マッチョな化物みたいな人間を倒しているから、身体の大きさでは別に違和感を感じない。
      全く筋肉がなくて怪力って設定をまれに見るけど
      これにはかなり違和感を感じる。
    • 39. 名無しさん
    • 2013年04月16日 10:26
    • ものによるよな
      そもそも漫画に出てくるレベルのマッチョとかは、筋肉付き過ぎでかえって効率悪そう。

      武器や特殊能力を使うなら、筋力はそれほど関係ない。
    • 40. 名無し
    • 2013年04月16日 10:40
    • まあマッチョだのおっさんだの持ち上げる奴は女に人気の細身イケメンが嫌いなだけだろうな
    • 41. 名無しさん
    • 2013年04月16日 10:46
    • ブロリーがスーパーサイヤ人2とか3とかになったら誰も手が出せない
    • 42. 名無しさん
    • 2013年04月16日 10:47
    • >>3
      細いのが強いのと同じぐらい説得力無いだろ
    • 43. まとめブログリーダー
    • 2013年04月16日 10:49
    • イワークみたいな見た目だけ強そうでも
      水かけただけでくたばるのもいますしおすし
    • 44. 名無しさん
    • 2013年04月16日 10:51
    • 細身のキャラのパンチなんて屁でもないのになあ。
      強弱関係を意味不明設定で乗り越えるよりも、
      普通に負けて欲しい。
    • 45. 名無し
    • 2013年04月16日 11:02
    • アイシールドとかマッチョ最強じゃん
      進とか阿含とか大和とか
    • 46. 名無しさん
    • 2013年04月16日 11:03
    • リアルな格闘技漫画とかならともかく現実離れしている漫画ではどっちでもいい
    • 47. 名無しさん
    • 2013年04月16日 11:26
    • そもそもどんだけマッチョでも拳でコンクリート破壊したりしてるような描写がある漫画には
      リアリティ求める気にはならないな
    • 48. 名無しさん
    • 2013年04月16日 11:35
    • プロテインマッチョが弱いって言えるのは格闘技やってるナチュラルマッチョくらいだろ?
      普通は勝てないよ!
    • 49. 名無しさん
    • 2013年04月16日 11:40
    • 俺も細身でマッチョに勝つなんて非現実的…と思ってたが、どんなにマッチョな人間でもオランウータンの子供の握力とかには勝てないらしいな
    • 50. 名無しさん
    • 2013年04月16日 11:59
    • ある一定以上でかいと逆に自重が邪魔して弱くなるからな
      バスケ選手も高身長すぎると故障が多くて引退が早い
    • 51. 名無しさん
    • 2013年04月16日 12:06
    • ・筋肉ダルマ
      ・一人称が俺様
      ・今まで殺した人数を誇ってる
      ・細身のやつに挑発されてキレながら襲ってくる
      →次のページが命日
    • 52.
    • 2013年04月16日 12:12
    • ヤミーが十刃最強なんて設定ないだろ
      どう考えてもウルキ二段階目の方が強いやん
    • 53. 名無しさん
    • 2013年04月16日 12:14
    • 十刃は実力並びだし、ウルキオラ第二は愛染にも教えてない
    • 54. 名無しさん
    • 2013年04月16日 12:18
    • じじばばが理合で敵を倒すのには説得力がある。
      現実でも達人黒田鉄山先生の足なんてまるで棒きれ。しかし動きは見えない。

      ゴムの力を使ったルフィのパンチが強いのはわかる。
      でも覇気無しのあの細腕で普通に殴っただけであの威力はおかしい。
    • 55. まとめブログリーダー
    • 2013年04月16日 12:22
    • しまぶーは信用できないだろw
    • 56. 名無しさん
    • 2013年04月16日 12:49
    • ※54
      「普通に殴った」ように見えるけど、実際筋肉ってのは伸縮で身体を動かしてるわけでな
      ゴムの特性も伸縮だ。普通の人間だったら普通のパンチになる動きでもでも、ゴムの力を上乗せすることができるはず
    • 57. 名無しさん
    • 2013年04月16日 12:52
    • 十刃の実力順についてはあまり深く考えるな
      ヤミーとウルキオラを除いてもなお疑問が色濃く残るレベルだ
      師匠ズライブ感の賜物なんだよ
    • 58. 名無しさん
    • 2013年04月16日 13:00
    • ここで金剛番長が出てくるとは思わなんだ
    • 59. 名無しさん
    • 2013年04月16日 13:07
    • ※14
      ボディビルダーは筋肉を魅せる為極めて脂肪が少ない、
      例えるなら燃料が1リットルしか入らないF1みたいなもの

      格闘技やってる人々は脂肪率10%前後あるからな
    • 60. あ
    • 2013年04月16日 13:17
    • 進撃の巨人が連載している雑誌で、同期の中で格闘術最強のミカサ(漫画のヒロイン)が水着の表紙になっているっていうから急いで見に行ったら
      腹筋が割れててムキムキだったときのあの衝撃
    • 61. 名無しさん
    • 2013年04月16日 13:21
    • バトル漫画でマッチョが強いと「この作者信用できるな」って思ってる奴の評価は信用できない
    • 62. 名無しさん
    • 2013年04月16日 13:23
    • 「信用できる」じゃなくて「俺好み」だろ
      ってかマッチョ=強いなら技なんて覚えるよりも体を鍛えるだけでいいって事になるがそれはどうなんだ
      実際現実では女が大男抑える事だって可能なんだが
    • 63. 名無しさん
    • 2013年04月16日 13:24
    • 筋肉はある程度までは強くなるけど
      限界近くまでになると修行練習を繰り返しても強くならなくなるからな
      ただの筋肉だけじゃ強くはならない
      技や力の使い所・脳のリミッター解除など筋肉以外の要素が必要になってくる
    • 64. 名無しさん
    • 2013年04月16日 13:25
    • 大抵の細い主人公はああ見えてアスリート並に引き締まった体格をしてるからな
    • 65. 名無し
    • 2013年04月16日 13:29
    • 烈火の土門はタイマン無敗かつ全キャラ中最高の戦績のはず
    • 66. 名無しさん
    • 2013年04月16日 13:44
    • 漫画に信用求めるってド低能だなw
    • 67. 名無しさん
    • 2013年04月16日 13:50
    • 面白ければ何でも良いです
    • 68. 名無し
    • 2013年04月16日 13:54
    • チビとかイケメンが強いのはもう飽きたみたいなこといってる人いたけどまだマッチョが強いよりましだろ、マッチョが強いのも現実的すぎてつまらん。
    • 69. 名無しさん
    • 2013年04月16日 13:54
    • ※20
      確かにボブサップはすぐ息切れしてたな
    • 70. 名無しさん
    • 2013年04月16日 14:05
    • ようは強いことに納得できればいい
      納得させられるのは描写やデザイン、理屈で説得する力
      その辺りで楽してる漫画が気持ち悪い事になってる
    • 71. 名無しさん
    • 2013年04月16日 14:09
    • ただの日本人の欧米コンプレックスだろ
      僕たちみたいなチビでもデカイ奴に勝てるんだぞ〜っていう願望
    • 72. 名無しさん
    • 2013年04月16日 14:11
    • ダークシュタイナー四天王の中でぶっちぎりで身長と体格に優れているのに雑魚にしか見えないガラさん
      まあ魔法の方が強い世界だからむしろ当たり前なんだけどね
    • 73. 名無しさん
    • 2013年04月16日 14:17
    • そこへいくとプリティベルはこれを逆手に取ってるな
      未読のために軽くネタバレすると、主人公はボディビルダーのマッチョで、戦闘時には合気道を好んで用いる
      ボディビルダーの筋肉は戦闘向きじゃないから筋力不要の格闘技を~という理由を付けてるけど、これもある意味ギャップ狙ってる感じ
    • 74. 名無しさん
    • 2013年04月16日 14:27
    • 筋肉は大切
    • 75. 名無しさん
    • 2013年04月16日 14:48
    • いや、別に小柄細身の方が強くてもいいんだよ。戦績的にはさ
      ただ、単純に筋力という側面で比較した時、マッチョよりガリガリの方が強いっておかしいだろって思う。そこは負けとけよと。ガリガリちゃんに力負けするならマッチョさんの立場どうなっちゃうのと
      勝つなら勝つで、筋力以外の長所を活用するからこそ面白いんじゃん。技術とか知略とか、まあ超能力でもいいよ。ガリガリがマッチョを力でごり押す光景なんて、ギャグならまだしもバトルものとして何が面白いの?
    • 76. 名無し
    • 2013年04月16日 14:52
    • ガリガリがマッチョを力でゴリ押す光景がある漫画の具体例プリーズ
    • 77. 名無しさん
    • 2013年04月16日 14:53
    • ゴリマッチョは体が重いから機動力は低いってのはまだわかるんだが、反面防御力だとか攻撃力は段違いに強いはずだろ
      なのに細マッチョですらないもやしイケメンにパンチを片手で止められたり殴られて深手を負ったりするのが不可解でならない
      能力バトル漫画なら別の話だけどね
    • 78. 名無しさん
    • 2013年04月16日 14:59
    • どっちかっていうとひょろくてもいけど能力だけに頼るやつが強いのはなんだかなーってなる
      体術もしっかり書けるバトル漫画は好き
    • 79. 名無しさん
    • 2013年04月16日 15:12
    • そもそも現実に日本人でマッチョほとんどいないからなぁ…(スポーツ選手とか特殊な人は除いて)
      自分達に近い体型の男が活躍する漫画の需要が高いのは自然な流れな気がするが
    • 80. 名無しさん
    • 2013年04月16日 15:28
    • ここで言うマッチョってボディビルダーの事じゃなくて、現役の軍人とか格闘家とかみたいに戦闘の為に鍛え上げたマッチョの事でしょ
    • 81. 名無しさん
    • 2013年04月16日 15:43
    • 剣心は師匠に体格的に剣術向いてないって言われるんだよな
      九頭龍閃撃ちあって成すすべなくマッチョな師匠に負けてたしな
    • 82. 名無しさん
    • 2013年04月16日 15:45
    • 細身=強い
      マッチョ=かませの雑魚
      って描写が多すぎて飽きたってだけの話だろ?

      口だけでマッチョはリアルに雑魚とか言ってる奴らは・・・
    • 83. 名無しさん
    • 2013年04月16日 15:51
    • 大は小を兼ねるのか?速さは質量に勝てないのか?いやいやそんなことはない!速さを一点に集中させて突破すればどんな分厚い塊であろうと砕け散る!
    • 84. あ
    • 2013年04月16日 15:57
    • まあでもルフィも一護も普通に筋肉あるよね

      ゴリマッチョではないにせよ
    • 85. 名無しさん
    • 2013年04月16日 15:59
    • DBはヒョロヒョロのビルスがZ最強になっちゃたからな…
      あいつベジットや超3ブロリーより上だろうし
    • 86. 名無し
    • 2013年04月16日 16:18
    • プロテインじゃなくてステロイドだろw
    • 87. 名無しさん
    • 2013年04月16日 16:22
    • キングダムとかいい線いってんだけどな

      主人公が細いのがマイナス
    • 88. 名無しさん
    • 2013年04月16日 16:27
    • でもマイクタイソンってあの階級では小さい方だったよね
    • 89. 名無しさん
    • 2013年04月16日 16:35
    • バキのオリバ戦、力でまでバキが押し勝つのはやめてほしかったなぁ
      ワンピースだと、巨人族が力で負けるのはどうかと思った

      修羅の門は限界以上の力は一瞬でペナルティも一応あったから納得できるほうだった
      それ以上に無茶な技も多かったけどなw
    • 90. 名無しさん
    • 2013年04月16日 16:37
    • トリコageスレか
      いいぞもっとやれ
    • 91. な
    • 2013年04月16日 16:48
    • まあ細っこい男や美少女が訓練されたガッチリした軍人とかに勝ったりするのはちょっと萎えるな
    • 92. 名無しさん
    • 2013年04月16日 17:02
    • 漫画とアニメのリアルバウトハイスクールが許せなかったあの頃 今でも南雲先生が大好き
    • 93. 名無しさん
    • 2013年04月16日 17:02
    • プロテイン=タンパク質だから、タンパク質採って運動してるだけなのにな。
    • 94. 名無しさん
    • 2013年04月16日 17:08
    • ラグビー柔道体型熊レスラー→物凄く食うので持久力がある
      ビルダーが建設現場バイトする→食事制限が厳しいので息切れ
      ってだけ。餓死寸前まで絞ってるから
      でも、ヲタや腐より弱いなんて話じゃないよー
    • 95. 名無しさん
    • 2013年04月16日 17:52
    • ※72
      先代四天王だと最強は魔法を一切使わないマッチョな武闘家だぞ
    • 96. 名無しさん
    • 2013年04月16日 17:53
    • ファンタジーでもがっちり体系の軍人や大人にもやし野郎や美少女が
      あっさり勝っちゃうとすげー萎える
    • 97. 名無しさん
    • 2013年04月16日 18:04
    • 能力ものはとりあえず遠くから気功波とか撃ったり、柔らかい体躯で攻撃をよけてカウンターとかなら
    • 98. 名無しさん
    • 2013年04月16日 18:07
    • 漫画にリアルを求めすぎなんじゃね?
      こういう人っていちいち漫画読むたびにこんなん考えてんのw
      難儀な性格やね(´・ω・`)
    • 99. 名無しさん
    • 2013年04月16日 18:08
    • ※96
      言ってみれば筋肉や軍人は現実の象徴、それを打ち破ることにファンタジーとしてのロマンや意味がある、ファンタジーで現実的なことされると結構萎えるもんだよ。ハンタの王が核でやられた時、俺はとても落胆した
      筋肉や軍人が活躍するものみたいなら大人向けの漫画か小説を見た方がいい、中二ファンタジーはそういうものとして納得すべし
    • 100. 名無し
    • 2013年04月16日 18:13
    • ※71
      牛若丸やヤマトタケルが欧米コンプレックスの産物とは知らなかったよw
    • 101. 名無し
    • 2013年04月16日 18:16
    • >>1の理屈だと、ラブコメのヒロインが金持ちのイケメンエリートよりヘタレ主人公を選ぶのもおかしいよなw
    • 102. 名無しさん
    • 2013年04月16日 19:41
    • そもそもスレ内でも言われてるように見た目強そうなマッチョが見た目弱そうな細いチビに負ける展開なんて神話や大昔の物語ですでにやりつくされてる
      自分の持ってる常識としてマッチョが強いってのは分かってるから漫画でそれがひっくり返ることによって軽い混乱を起こさせて、弱そうな見た目なのにツエーをやらせることが目的なのだから、それこそ物語の定石として当然っちゃ当然の流れなんだよ
      変に理屈ぶりたい奴が「いやその理屈はおかしい」と言ってきてるだけ
    • 103. 名無しさん
    • 2013年04月16日 19:42
    • マッチョ(ボディービルダーとか)の筋肉と格闘家の筋肉は違うんじゃね
    • 104. 名無しさん
    • 2013年04月16日 19:42
    • もはや読者の全員が細いほうが勝つと思っているのに
      読者の裏をかいた新展開みたいな感じで演出されると
      さすがにドン引き
    • 105. 名無しさん
    • 2013年04月16日 19:47
    • 脳筋はかませだろう
      知性と力のバランスを兼ね備えた奴がなんだかんだ最強
    • 106. 名無し
    • 2013年04月16日 20:02
    • ※104
      細身イケメン>脳筋マッチョは、読者にとっては漫画のお約束だが、登場人物にとっては現実なんだから驚くのは仕方ないw
    • 107. 名無しさん
    • 2013年04月16日 20:12
    • ゴンさんスレですかな?
    • 108. 名無し
    • 2013年04月16日 20:56
    • 戸愚呂(弟)のことか
    • 109. 名無しさん
    • 2013年04月16日 21:34
    • 鳥山明が出るまではデカイ奴=強いがベタだったんだけどな
      ベタと言われるまでにしたのがすごい
    • 110. 名無しさん
    • 2013年04月16日 21:47
    • やっぱり北斗の拳のラオウは偉大な敵キャラってことだな
    • 111. 名無しさん
    • 2013年04月16日 22:06
    • ※109
      デカブツ=噛ませは鳥山以前に車田漫画のお約束ですよ
      そもそも「ウドの大木」というデカいだけの役立たずを揶揄する言葉が
      昔からあったりするわけで
    • 112. 名無しさん
    • 2013年04月16日 23:03
    • つーか漫画やアニメの作品を確定してから議論してくれ
      細い細いと言っても筋肉が引き締まった武道家みたいな体してたりするだろうが
      ルフィとかめちゃくちゃマッチョじゃん、あれを細いとかガリとか言われたら困るわ
      マジでヒョロいと感じたのはリボーンくらいだけどな
    • 113. 憂国の大戦
    • 2013年04月16日 23:21
    • まぁ分かるわ
      ガリチビがゴリマッチョを一発KOとかビビってページ閉じちゃうわ~
    • 114. 名無しさん
    • 2013年04月16日 23:55
    • マッチョのオッサンがヒョロガリをボコボコにするだけの漫画が面白いか?
      そんな漫画は人気出ないだろ
    • 115. 名無しさん
    • 2013年04月17日 00:24
    • 異能バトル真っ只中でも半生で鍛え上げた拳で戦い続けて強キャラの一角を担ったアインっておっさんがいてそれが好きだったからまあ分かるかな
    • 116. 名無しさん
    • 2013年04月17日 00:47
    • 筋力だけじゃなくバランス能力も大事だよな

      相撲とかも土俵際でいかに姿勢を保つかが大事だし
    • 117. 名無しさん
    • 2013年04月17日 01:00
    • ※115
      分かるというがもうその場合はマッチョがその世界観の中では普通ただのザコとして扱われる前提がある場合が多いと思う
      その中で特出して強さを保ててるからかっこよく見えるだけで、既に「マッチョだから強い」じゃなくて「マッチョなのに強い」になってるよね
    • 118. 名無しさん
    • 2013年04月17日 01:06
    • 最近ルフィがマッチョを一撃で倒したがスーパーマッチョのバージェスに期待しろ

    • 119. 名無しさん
    • 2013年04月17日 01:29
    • ※117
      禿同
      今の漫画は全体的にマッチョ=負け組って風潮が強いからねー
      マッチョで強い奴に意外性を感じるなんて世の中変わったもんだ…と言いたいところだが北斗の拳のデビルリバースを思い出したらそうとも言えなくなったわw
      まあ昔もそういう傾向があったとはいえ今よりずっと少なかったのは確かだ
    • 120. 名無しさん
    • 2013年04月17日 02:01
    • プリティベルはマッチョ強いよ
      作品内最強じゃないけどね
    • 121. 名無しさん
    • 2013年04月17日 03:41
    • ぜってえお前らうそだよなww
      年齢を重ねた結果、筋肉派になっただけで
      ガキのころはビジュアルいいタイプのキャラのが好きだったろww
      ガキのころにジョジョの1,2部みても魅力なんて微塵も感じなかったし
      当時の子供たちにはそこまで支持されてなかったから
      支持してた奴らが異端なんだよ、3部に入って能力バトルっていう
      ガキがワクワクしそうな内容入れてから人気でたのは明白
      漫画にリアリティなんて求めてねえんだよ
      いい年こいたおっさんがアホみたいな知恵つけて、難癖つけたがってるだけだから
    • 122. 名無しさん
    • 2013年04月17日 03:54
    • ※112
      ルフィがめちゃくちゃマッチョ?
      お前どんだけ(筋肉ないん)だよ
    • 123. 名無しさん
    • 2013年04月17日 06:38
    • ルフィって胸板薄くていかにも日本人男性って感じ
      腹筋も平坦だし・・・あ、チョンはお呼びじゃないですよ
    • 124. 名無しさん
    • 2013年04月17日 07:09
    • ※121
      筋肉筋肉言ってるのは歳したおっさんじゃなくって現実とマンガの違いにやっと気づいたガキだろw
      サンタクロースの正体知った子供みたいなもんだw

      そもそもよく挙がってるジョジョ1,2部だって主人公のビジュアルがマッチョってだけで、筋力で勝負が付いてるわけじゃあない
      ジョセフなんてボウガンも引けないんだしw
    • 125. 名無しさん
    • 2013年04月17日 07:30
    • 神の加護で石ぶん投げただけでゴリアテを倒したダビデが知恵・・・?
    • 126. 名無し
    • 2013年04月17日 07:37
    • ※109
      最近のゆとりは「ももたろう」も知らないのか…
    • 127. 名無しさん
    • 2013年04月17日 07:57
    • 筋肉=自己鍛錬の賜物でバトルモノの強さの目安じゃないな
    • 128. まとめブログリーダー
    • 2013年04月17日 12:00
    • 現実でデカブツに勝つ方法
      1.金的
      2.アゴを狙う
      3.目を遠くから潰す
      漫画では
      1.素早さで翻弄して不意をつく
      2.炎なり氷なり能力で始末する
      3.その他
    • 129. 名無しさん
    • 2013年04月17日 14:08
    • 米123
      ワンピは他の一目で分かるマッチョキャラでもそんなに胸板や腹筋厚くないから絵柄の問題だろ・・・
    • 130. 名無しさん
    • 2013年04月17日 15:55
    • マッチョ最強だと日本人が勝てなくなるから日本では最速チビだの知恵で勝つだのが持て囃されるんじゃないの?
    • 131. 名無し
    • 2013年04月17日 16:06
    • 遊戯王のボスもデュエルの時はなぜかマッチョになるよ!
    • 132. 名無し
    • 2013年04月17日 16:11
    • マッチョのデュエリストにも強敵が多いぞ
      なぜ体を鍛えてるのかは不明だが
    • 133. 名無しさん
    • 2013年04月17日 16:14
    • 特撮好きの山本弘って作家が空想科学読本(特撮の描写を科学的に有り得ないと茶化してる本)に噛みついて「ホラー映画を見て幽霊なんていない!!と騒いでるようなもの」と毒づいてたけどそんな感じだなぁ
      漫画でリアリティーって加減が難しいね
    • 134. まとめブログリーダー
    • 2013年04月17日 17:48
    • 納得いくリアリティさある説明があればねぇ
    • 135. 名無しさん
    • 2013年04月17日 20:46
    • ルフィはたしかにマッチョなんだが相手がでかすぎるわ
      ドフラミンゴとか大将って身長3mクラスだろ
      まぁでかい敵が最強ってあんまり見なくなったから新鮮?ではあるが
    • 136. 名無し
    • 2013年04月18日 00:17
    • 日本人が勝てないからーとか言ってる奴らは現在の人間なのか?

      もやしが勝つと萎えるなら、マッチョが勝つ漫画読めばいいだろ
      まあ、ただ難癖つけて玄人ぶりたいだけで本気で言ってる訳じゃないだろうけど
    • 137. 名無しさん
    • 2013年04月18日 11:53
    • 一寸法師やさるかに合戦の時代から日本人は弱者の反撃が好きなんだろ
      リアル求めるなら実写見れば?
    • 138. 名無しさん
    • 2013年04月18日 19:46
    • 能力バトルものが好きなんでヒョロ男が無双してもマッチョが雑魚でも別にいいです
      ただ、能力バトルもので「鍛え上げた肉体が唯一の武器」みたいなキャラは大好きです
      強いならなおよし
    • 139. 名無しさん
    • 2013年04月19日 00:26
    • 主人公はあれとして、敵のボスがパワースピード兼ね備えたマッチョキャラ
      ってのはやっぱ映えるな。具体的にはバッファローマン

      ビルダーみたいなマッチョは持久力無いって言うけど、皆見てるあの筋肉と
      皮しか無い身体は大会用にギリギリまで脂肪削った姿で、普段の姿は脂肪も多くて持久力も
      パネェんだよな
    • 140. 名無しさん
    • 2013年04月19日 01:30
    • ※132
      は?デュエルマッスル無しでどうやってデュエルするんだよ
    • 141. 名無しさん
    • 2013年04月20日 07:39
    • キン肉マンはマッチョで一般人に比べるとかなり大柄だけど
      相手はもっとマッチョで体がデカイから体感的には
      モンスター相手に戦うファンタジー物の主人公なんだよな
    • 142.  
    • 2013年04月21日 07:09
    • ※141
      キン肉マン読んでねーだろ
      実際にスグルと戦った超人で、スグルより体格良いヤツ少ないぞ
    • 143. 名無しさん
    • 2013年04月21日 13:17
    • ※142
      気になって手元にあったキン肉マン超人大全集引っ張り出して読んだけど
      スグルの公式データが185cm90kgだったから
      対戦相手で小さかったのはベンキマン(185cm87kg)しかいなかったぞ
    • 144. 名無し
    • 2013年04月23日 21:41
    • ベジータの存在は当時としては斬新だったんだな
    • 145. キン肉マン
    • 2013年04月26日 01:42
    • 魅せマッチョは弱くない。ただし、スポーツ選手や格闘家の筋肉はその競技に適した筋肉だろう。それに魅せマッチョは筋肉の使い方がわかってないから経験の差がでるだろうよ。
    • 146. 名無しさん
    • 2013年05月17日 11:59
    • ボディビルダーは格闘家でも重量挙げの選手でもないからなぁ…。
      一般人とは比べちゃいかん位には力はあるけど、競技向けの筋肉のつき方をしてないのでその道の人には勝てんのは当たり前だよね。
    • 147. 名無しさん
    • 2013年05月18日 15:22
    • 若木竹丸っていうとんでもないビルダーが昔いたんだけどな。

      というかブルース・リーがヒョードルに勝てるとは思えん。
    • 148. 名無しさん
    • 2013年05月25日 17:35
    • 筋肉には瞬発力の筋肉と持久力の筋肉があってな
      ただの筋トレでは格闘的な強さには結びつかんよ
    • 149. 名無しさん
    • 2013年09月05日 13:51
    • バーベル110kg持ち上げられる俺でも体重40kgの女の子を片手で持ち上げるなんて出来ないんですけどねぇ
    • 150. 名無しさん
    • 2017年04月12日 22:19
    • というか、単純にビジュアルの問題だろう。主人公=イケメン=痩せマッチョって図式よ。フィクションなので現実の力は関係ない
    • 151. 名無しさん
    • 2017年07月01日 01:38
    • プロテインマッチョって何よ
      ステロイドマッチョって言いたかったのかな

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