1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 02:47:39.77 ID:8oJpwp5/0
①ドッピオは未来予知ができる←わかる
②ボス(ディアボロ)以外の時間を飛ばし、それ以外の人間が無意識に通常通りの行動をする←わかる
③時間を飛ばし、無い事とする←リゾット&エアロスミスの弾丸除去←???
(エアロの弾丸を無いものとし、擦り抜けるは能力外???)
よく分からん
6 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 02:53:25.08 ID:vRqOmJaM0
凄みだろ
68 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 06:05:45.84 ID:W1rLPU9f0
五部は良く分からん所が多いから
全部凄みで解決した
9 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 02:58:42.98 ID:R9ETTrFiO
過程をすっ飛ばして結果だけを残す能力…
2 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 02:49:44.24 ID:4CidR+Qa0
俺もよくわからなかったけど、
考えても仕方がないような気がしてページをすっ飛ばした
3 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 02:50:16.14 ID:Q8ShkXVn0
時跳ばし中はディアボロが
干渉できるのか出来ないのかがよく分からんよな
7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 02:56:56.77 ID:8oJpwp5/0
5部廚の俺でも未だに納得できない
時を予知できても、リゾット戦のエアロの弾丸は防げないと思うんだ
なんであそこだけ空間がなくなったんだ?
10 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 02:59:10.91 ID:mwgIA50p0
ディアボロも成長したんだろう
予測して避けるだけではなく文字通りその時間帯を
消し飛ばせるようになったのだ
11 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 02:59:30.61 ID:7kovOJ4fO
能力発動中は無敵ぐらいに考えればいい
13 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:02:01.62 ID:mnlyNm5N0
キンクリはボス以外の体感時間を飛ばすのと同時に、
ボスを5秒間物質全てから透過させる能力を持ってる。
だからエアロ・スミスの弾丸はボスを通り抜けて着弾した。
弾丸はボスのいた空間に5秒以上残らないから。
あれが糸や腕みたいな五秒後にも残る攻撃なら
退避しないと解除された瞬間ボスもダメージ受けてた。
14 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:14:28.81 ID:N7GnhC+t0
>>13
5秒間透過するかってのはボスが選択できるってこと?
すっ飛ばしてる間に
ブチャラティとかポルナレフはボコボコにされてたけど
15 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:19:33.32 ID:mnlyNm5N0
>>14
透過できるかの決定権はボスには無い。
だから血で目潰しして解除した瞬間に死角から叩き込むって戦法を取った。
だけどおそらく例外的に発動時に触れていた人間は
ボスと同じ条件に引き込めると思う。
ナランチャ殺害やソルべ輪切りは二人を透過させて
格子や額縁に重ねた後に解除して達成したと思われる。
16 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:25:08.44 ID:8oJpwp5/0
>>15
エアロの弾丸を透過できるのなら、また別の能力になるだろ?
それは吉良並のチートだと思うんだが…
スタンドは一人1能力だと思ってた
未来予知や、時の矛盾、時の無かった事には流石にちょっとて…
17 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:25:36.72 ID:igU4Za+80
てか透過出来んと
エレベーターでの出来事も解釈できんよな
19 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:26:57.58 ID:rHBnj7MH0
未来予知はエピタフ
時飛ばしはキンクリ
20 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:29:00.20 ID:8oJpwp5/0
>>19
それは流石に分かる
でもエアロの弾丸透過と、
ブチャの攻撃予知&ボートやポルの時間飛ばしとは別だろ
26 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:41:07.11 ID:PVDfJhyK0
動かないと透過して
動くと透過できないからラストバトルのミスタの弾丸は避けたんだと思う
28 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:45:28.27 ID:MDuwdRTa0
エピタフの予知は絶対当たる
キンクリが消し飛ばした時間の中は、それが唯一当てはまらない
33 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:00:03.23 ID:fD2MWWIt0
キンクリ発動中は時間軸の外にいるから干渉を受けない
だから弾はすり抜ける
って知恵袋に書いてあった
38 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:01:09.28 ID:OQ9RSgiZ0
>>33
でも干渉はできるんよ、だから選択できるのかと
37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:01:01.35 ID:D8Q6uRld0
能力使用中はボスが無敵状態になって
相手の行動を先読みして動けるみたいな感じで考えてる
でも柱のブチャラティだけはどうやっても理解出来ない
39 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:02:07.99 ID:igU4Za+80
>>37
あれはエピタフのビジョンをブチャに見せただけだよ
23 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:35:08.81 ID:reSadu960
劣化ザ・ワールドじゃないん?
25 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:38:30.78 ID:OQ9RSgiZ0
>>23
ザワールドとの違いは、結果が先読みできる、って所だな・・・
止まった間に何かできる、ってんじゃなく
相手の次の行動を見てから、自分の行動を選択できる良さがある
攻撃よりも防御に適した能力だろう
30 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 03:55:11.61 ID:igU4Za+80
ワールドは一時的な時の支配で
キンクリは結果の支配なんだよな
お互いの性格がよく現れてる
40 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:04:02.47 ID:e/m0SceuO
ぶっちゃけ荒木の気分次第。
ザ・ワールドだって説明つかない部分あるしな。
41 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:05:20.76 ID:D2Y2wyaD0
ナイフ投げとかな
【関連記事】
⇒DIOのナイフはなぜ刺さる直前で停止するのか?
43 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:06:46.47 ID:ILAQyry80
マジシャンズレッドが生命探知の能力持ってました
って後付けするような作者だからな
60 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:38:19.18 ID:aAGhQmV60
でも大統領の
ジョニィ多重狙撃は考えるのすら嫌だ
61 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:42:50.75 ID:igU4Za+80
実は大統領ってば自分以外は
「空気で挟んだ」とか言いながら自由に移動できるのかも知れんな
62 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 04:55:24.62 ID:aAGhQmV60
>>61
気体は無理だろと思い返すと
花瓶か何かの水で挟んでたシーンあったなもう一方は床だったが
大統領も「自分を服で挟んでる」とか出来ないっぽいから
エンヤ婆のいう「出来ると思えば出来る」とか
イルーゾォの「ジョルノだけ許可したつもりがウイルスも入れちゃった」とか
本人の認識による所が大きいんだろうな
71 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/06/03(月) 06:45:33.95 ID:r78xmhZAO
スタンドは出来ると思ったことは大抵出来るから…
ワールドもDIOの想像する時間停止した世界を具現化しているに過ぎない
【関連記事】
⇒ジョジョの奇妙な冒険記事一覧
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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1370/13701/1370195259.html
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
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コメント一覧
ボス=ディアボロの特殊能力 「時間を消し飛ばして、過去と未来を繋げて閉じる」+「未来が視える」
キンクリの能力は「時を吹き飛ばす」能力で、
「時が吹き飛んでいる間は、ボス以外その世界を認識できない」と
「時が吹き飛んでいる間は、誰もボスに干渉できない」が合わさっているんだろ
5秒消し飛ばしたなら、その時間内に起きるはずだった事象は全部なくなる。
メタリカ戦で、エアロスミスの放った弾丸がボスをすり抜けたのは、"ボスに命中した瞬間だけが消えた"から。弾丸はすり抜けてリゾットを貫いた。
ボスは未来予知も持ってるし、飛ばす時間も十数秒内なら自由に調整できる。
致命傷を負うという未来を予知したら、その部分を消す。→致命傷は負わない。最強の防御
キンクリはチャプタースキップだと言われてるのが、なおさらわかりにくくする。
例えば、凶弾に倒れる男というシーンがあるとする。
こんな感じ→「銃弾が放たれる→男に当たる→男が死ぬ」
スキップしたらこうなるこう「銃弾が放たれる→(男に当たる←ここスキップ)→男が死ぬ」
過程をスキップしても、過程後の結果が残る。
けどキンクリは
「銃弾が放たれる→(男に当たる←ここキンクリ発動)→男は生きてる」
都合の悪い過程を"消し飛ばして"、都合の良い結果だけを残す能力がキンクリ
誰か3行くらいでシンプルに頼むわ。
描いた本人もよくわかってないだろうし
その部分だけすっ飛ばす能力ってことでいいよ
都合の悪い未来を確実に消すために、未来予知もセット=無敵
車に轢かれそうになっても、あぶね!ってすり抜ける
最近はどんどんわかりにくくなってるしな
能力じゃなく殴りあいになりそうだけど
飛ばした時間の中で「ボス以外がしたこと(ボスを撃つ・ボスを殴る)」はなかったことになるけど
「ボスがしたこと(殴る・柵に突き刺す)」だけは残るんじゃない?
実際ジョジョに凄みなんてないのに
ディアボロ以外の動きは「既に消失した時の中」であり、だからこそ誰にも触れないし干渉されない
血がポタポタ落ちるのを見て、時間を飛ばした瞬間を認識したら攻撃。
どんだけ反応速くしても、認識するのは時間飛ばした後じゃん。
スキップというよりカット編集だよな
エアロスミスの件は混乱しちゃうんだと思う
結局時とばし中はボスは透けてるのか攻撃当たんのかどっちだよって感じで
それなのにエアロスミスの弾丸がボスをすり抜けるって事は、「時飛ばし中はボスは無 敵」と解釈せざるを得ない
ま、荒木はテキトーだからね、しょうがないね
アニメや動画みたいに動きがあるとわかりやすいと思う
ナランチャやソルベのトドメみたいに透過時に時飛ばし終了すると貫通・切断されるっぽいから
なんか気分的に嫌で避けられるなら避けてるとかかもw
ボス自身も他の物質に干渉できないんだろ。
血の目つぶしを行ったのは、直接触れないからでしょう。
キンクリ=この能力を発動した人間だけが、確定した未来に囚われず数秒間自由に動くことが出来る。しかもその間は敵の攻撃を受け付けない。
キンクリの攻撃を受けた人間は本来自分が歩むはずだった未来と現在の状況の差異が理解出来ず混乱を起こし、記憶を失ってしまう
のかもしれない
ジョジョの凄みって、ゆで理論や民明書房に通ずるものがあるよねww
ていうかもうそろそろ波紋に戻っていい頃だ。
ボス以外の人間は消された時間内に起きることを認識できず、
当初の予定どうりの行動を行う。結果、予知に逆らうことができない。
・・・という考え方とは、鶏が先か、卵が先かって話になるけど、
未来を知ったせいで未来が変わるっていう予知能力のパラドクスを解決した能力。
っていうのは間違いないだろうね。
問題は、ボスが無敵になるのか、単に予知で避けてるのか、他に何かがあるのか、
っていう部分で、ほんと、エアロスミスのせいで混乱してるよね・・・
一応説明がつくけど、イメージ的には動画の早送りした分の部分削除だな。
キンクリは超高機能のムービーメーカーみたいな能力だと思っている。
ボスが編集する人で、その他の人物出来事は動画内。
キング・クリムゾンッ!→停止
自分だけ動いたりできる、弾丸を当たらなかったことに→編集
0.5秒飛ばして~←動画編集で0.5秒分ボスを消す
↑ここの部分はDIOには出来ない
0.5秒分の時の弾丸は当たる対象がいないので通過→リゾットに当たる
我以外の時間は消し飛ぶ→再開
動画内(ボス以外)の人物は編集されたことに気づかない
何かおかしいという違和感だけが残る
お前が馬鹿だから分からんだけ
実際は>>71みたいに作中で説明されてるし信者もそう理解してるが、いちいち長々説明するのめんどいから「凄み」の一言で片付けてんだろ
で、編集された部分の映像は、他の奴は見ることが出来ない
理解できないことを適当だなんて
おめでたい脳みそしてますねww
「自分以外の空間内の出来事(生物以外)を全消去」=透過=相手はよくわからない
じゃね?
時飛ばし中はいかなる攻撃もボスには当たらずまたボスも他のものに触れることは出来ない
エピタフと合わせて使うことで自分が喰らう攻撃を察知して時をとばせば本来喰らうはずだった攻撃を回避できる
だからキンクリはほとんどダメージを喰らわない能力
この”ディアボロを貫通する過程”を消し飛ばして、リゾットに着弾するという結果だけをのこしたんだよ
正直そんなにわかりづらい能力とも思えんが何でこんなに論争が続いてるんだろう
8部ではもう能力をこるのにやめてなんというか1段階昇華されている気がする。
ジョジョの読者ってDIOの「100年前は馬車しか走っていなかった」発言を読んで
DIOが自動車を知らなかったと解釈しちゃうような読解力の持ち主なんで…
→ボスは現象に干渉できなくなる(おそらく娘もボスと同じ状態になっている)→エレベーターは上昇を続けるという結果が残る→下にすり抜ける だと思われ
『キンクリは「世界を排除する」能力
「排除された世界」の全ては「虚ろな状態」となり、自分の行動を記憶できない
また、「虚ろな状態」のモノたちは、ディアボロに対し干渉することは出来ず、逆もしかり
例外的にディアボロが触れていたものは一緒に「排除されていない状態」に出来るが、生物である場合やはり記憶は出来ない』
といった感じだった
正直キンクリとか抜きん出てるのがいくつかあるだけで、それ以外能力自体は難しいのなくね?