1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:16:23.69 ID:hPjpo61U
厳しいか
25 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:27:52.19 ID:o23QGRAA
手塚と藤子が大正義すぎる
4 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:18:18.45 ID:X7SVtEzR
トップ3は
赤塚
藤子
手塚
やろうなぁ・・・
トップ10ぐらいにならいけそう
69 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:38:35.05 ID:LRWHl+kQ
鳥山は週刊少年ジャンプでのレジェンドだし
17 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:24:12.61 ID:MVF72Plr
トップ20にギリ入れるかくらいやろ
18 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:24:37.98 ID:qFRgTLOu
入るわけない。
鳥山よりもっと長く必死に描き続けた漫画家達に失礼。
ドラゴンボールで燃え付きなければまだ良かったが
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:26:43.32 ID:jFxu3j9s
>>18
漫画の仕組みが完成したあとの作家やからしゃーない
レジェンドクラスは存在自体が漫画の興隆やろ
22 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:26:41.20 ID:p505+jrt
作品ごとの密度では凄いけどなあ
28 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:29:26.71 ID:6ZTqHEZZ
DRAGON BALLなら歴代マンガトップ3に入る
33 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:31:27.15 ID:p505+jrt
歴代漫画トップ3なら
ドラゴンボール
ドラえもん
あと一つが難しいな
40 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:33:53.91 ID:QYhVgxkq
>>33
この2つは別格すぎるな
136 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:56:12.20 ID:zTYfONTn
鳥山は間違いなく凄い人やと思うけど
漫画家として凄いっていうと何か違和感はある
そらもちろん画だけ小綺麗で話クソな漫画家もどきとはまったく格は違うけれども
58 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:37:14.82 ID:ENU7FoT1
藤子はドラえもんがあるからわかるけど手塚に何があんねん
65 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:37:57.03 ID:plLyR+eL
>>58
リボンの騎士、ジャングル大帝、ブラックジャック
68 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:38:21.26 ID:glAssHcf
>>58
アトムとブラックジャックだけでも十分だろ
他にもあげるとキリがない
きりひと賛歌
62 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:37:47.94 ID:QYhVgxkq
手塚は実際今見るとどうかなって思う
後期のブラックジャックはいけるが
84 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:42:17.75 ID:V1oaeO24
手塚、石ノ森、藤子以外にない
作品数、影響力、売り上げ関連も申し分ない
108 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:47:44.55 ID:8llWxNvD
後の漫画界への貢献とか影響ならストーリーギャグ漫画を開発した赤塚は入るわ
赤塚がいなかったら藤子の生活ギャグ漫画もなかった
6 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:19:18.89 ID:ne3H4bW3
トキワ荘のレジェンド外せないだろ
114 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:49:18.09 ID:pOGpDtg+
漫画界への影響なら永井豪も捨てがたい
123 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:51:57.29 ID:glAssHcf
>>114
永井豪もいいね
尾田とかはまだワンピースしか描いてないから、
他のジャンルも描けたりしたらどうなるかな
191 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 15:15:35.20 ID:XRcDp3Nx
尾田は作品数がなあ
ワンピしかないし
99 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:45:15.58 ID:h9EGCM+V
手塚 藤子 鳥山で良いんじゃない?
尾田も凄いけどとりあえず完結してくれないと
203 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 15:21:20.94 ID:ub6PV5wO
a. 売れたか?(配点40点) ←作品数*個々の作品の売れた度
b. 名作か?(配点30点) ←作品数*個々の作品の名作度
c. 後進への影響(配点20点)
d. 世界での知名度(配点10点)
これで合計100点満点で評価すればええやろ
「売れた度」は時代補正もかけなあんな
ちな俺は漫画読まんからできん
221 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 15:28:05.14 ID:+0GBlWJ3
>>203
この指標で行くと手塚と藤子と鳥山になるな
漫画家として何本書いたかという要素も取り入れたら鳥山がそこで外れる
271 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 15:51:08.68 ID:h8YJVBi5
・知名度高い
・人気が高い
・有名作品が多い
・活躍期間が長い
評価基準としてはこんなもんかな
鳥山明とか井上雄彦は作品数が多くないし
高橋留美子もその上の連中と比べると本数は少なめやね
274 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 15:52:36.98 ID:KmXhf5TT
>>271
それで言えばやっぱり手塚、藤子、石ノ森でええと思うんやけどな
287 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 15:57:32.03 ID:h8YJVBi5
横山光輝入れたい気もするな
鉄人28号、ジャイアントロボ、伊賀の影丸、仮面の忍者赤影、
バビル2世、魔法使いサリー、コメットさん、三国志
アニメ化、実写化などで後世に残っとる作品が多いんよね
70 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/08/02(金) 14:38:35.62 ID:O5MCKU4n
結局何を評価するかで全部変わるな
営業成績なのか、新しい発想技術を生み出すのが重要なのか
クリエイターやと後者の方が重要視される傾向はあるんかな
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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/livejupiter/kako/1375/13754/1375420583.html
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピのエネル vs 禁書の御坂美琴
【画像】色んな漫画家が描いたナルトwwwwwww
【懐古】連載開始時ブリーチの評価wwwww
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ソーマが面白すぎるwwwwww
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コメント一覧
売上重視で考えるなら新しい作品が入る
結局のところ基準が明確じゃないとこの手の議論は盛り上がりすらしない
「一種の発明なんですよあの絵は…子供が真似したくなる気持ちも分かります」
ジェームズ・キャメロン「日本人が描いたとは思えないほど絵が上手い」
ジョージ・ルーカス「日本の漫画家で凄いと思ったのは鳥山明」
冨樫「嫉妬した」
ここまで数多くの著名人が認めた漫画家なんだから認めても良いと思うんだが
じゃあ面白いと感じた作品は?
つかハリウッドなど世界レベルで評価されてるし駄作ではないと思うけどな
地方にフィールドワークに行っても土地の人が水木先生の妖怪の話しかしてくれないってレベルじゃしかたない
漫画家としては大好きです。劇画ヒットラーとか、ネズミ男と人狼に鬼太郎が復讐する話とか
ベスト3はキツイ
手塚治虫
藤子F不二雄
赤塚不二夫
石ノ森章太郎
横山光輝
藤子不二雄A
永井豪
水木しげる
このへんの人達が凄すぎる
どんだけ考えても自分の能力が上がる訳でもないし成長するわけでもない
10年20年経てば評価も変わるからほとんど無意味にしか思えんのだが
素人がどの視点でどう考えても、その道のプロ一人の評価の足元にも及ばないだろ
ホントなんのために決めようとするんだ?
全員凄いとは思うけど、おこがましくてランクとか付けれない
デフォルメ漫画を開拓したのが鳥山明
この二人が後生に与えた影響は大きい
(夏目房之助)
そんな事言ってたらまたアフォなワンピ厨が勝ち誇るだろwwwwww
こんなとき出てこない白戸三平
他の漫画やSF、ジ○リなんかにも影響与えてるっちゃ与えてる
結局DBと鳥山御大をコキおろしたくて必死な連中が多いという事だよw
正直過大評価だわ
一人一人だったら鳥山の方が凄いと思うけど。
鳥山もベスト3の候補に挙がっても不思議では無い。
冨樫だけレベルが一段落ちるなw
ギャグ漫画と言うジャンルは赤塚不二夫がすでに完結させてる
みんなF一人を指してると思うよ
勿論Aも偉大な天才ではあるけどFと比べるとどうしても霞む
鳥山先生も複数・・・おっと誰かが来たようだ
少年漫画の第一人者としてノミネートはアリだろ。ランキング入りは知らんけど
大友の影響があるにしろ、新発明に近い絵柄で、しかも子供が真似して落書きしたくなるってのは相当なもんよ
ワンピ信者『(ソワソワ…)』
冨樫浮きすぎ
何でストーリー破綻してるドラゴボがランクインすると傲ってるの
最初に手を出したことが一番評価されるなら、こいつらを超えれないから。
手塚 あらゆるジャンルに手を出してる、全部高クオリティの化け物
藤子コンビ SFものなら子供向けも大人向けもなんでも描いてる
ロボット、魔法少女、歴史もの
横山光輝 鉄人28号、三国志、魔法使いサリー
永井豪 デビルマン、キューティハニィ、マジンガーZ
ギャグ漫画
赤塚不二夫 バカボン
変身もの
石ノ森章太郎 サイボーグ009、仮面ライダー
妖怪もの
水木しげる ゲゲゲの鬼太郎
基礎を作った凄さは認めるが、面白さでいったらドラゴンボールやDrスランプのが上
赤塚や石ノ森、水木の原作漫画読んでみ、クソつまらんから。
漫画家ランキングなら入らない
ドラクエはゲームだし、アラレはせいぜいスマッシュヒットだし
だから手塚藤子鳥山で間違いない
横山光輝って誰?wwwww
まあぶっちゃけな
石ノ森とかさいとうたかを誰って人も多いだろうし
ついでに個人的に一般層への知名度で言えば
実は手塚もそれほどではないんじゃないかと思ってる
漫画の神様ってフレーズが独り歩きしてる感がある
ん?って止まるわ
アラレでスマッシュヒットなのか?
とりあえず手塚、藤子までは大体の人は固定なのな
劇画なら梶原一騎とかさいとうたかをだろ
ていうか劇画勃興期の人間が過小評価されてる感じなのはなんでだろ
赤塚とかよりよほど影響はでかいだろ
てかブラックジャックやドラえもんはなにがそんなにすごいの?
嫌味やアンチじゃなくて純粋な質問です。
ドラえもんは誰でも知ってるから言うまでもないとして
BJは手塚が書いた中で一番売れたからって部分はあると思う
手塚の名前がついた上での過剰評価が俺の感想
一理あるが、果たしてどこまで公平に評価できてるか疑問になる
鳥山=アインシュタイン
ってかんじかな
俺もBJは、そこまで凄いとは思わん。
手塚の最高傑作は「火の鳥」、内容は人間賛歌のような人間批判のようなもの。
あと「鉄腕アトム」でロボットの元祖であり、日本アニメを一般に認知させたからレジェンドなんだよ。
ドラえもんは説明いらんだろ。
鳥山が複数とか頭いかれたのか?
鬼太郎シリーズは、個人的に当り外れが大きい印象。
ジャコ出したからこれから比較すれば?
あれはほらあれだから
アンケート勝負で今の連載陣と打ち切り勝負しないと意味ない
藤子←解る!
赤塚←いや・・・う~ん・・・?
たいして漫画を読んでないサブカル厨ほど古い漫画家を巨匠とかいって持ち上げるが、それはどうかと思うね。
あと手塚の火の鳥を語るときは、せめて何編が良いかをあげるべき
鳥山って子供向けで週刊のノリで売れてただけで
作品としての価値は絵の色塗りがキレイ&構図が見やすいしかないんだが
火の鳥と並べる鳥山作品ってなくね?
売れただけで
ダメ主人公+便利能力(or 便利キャラ)、デブガキ大将、腰巾着の金持ち、ヒロインのテンプレを使い回した量産で商業的に成功したって印象
どれが元祖か知らんがドラえもん1作だけでやれば良いじゃんって思うわ
売れただけ、ってつまりかなりの人気はあったと認めるんだな?
なら大勢の読者を喜ばせるという漫画家の1番の仕事をしてるじゃん
手塚、藤子は確定として
あとは石ノ森か永井豪あたりも
基礎はもっと前からあったんじゃない?
手塚、藤子、石ノ森だろ
>あと手塚の火の鳥を語るときは、せめて何編が良いかをあげるべき
ドラゴンボールの何編がいいかも述べるべきですね、平等に
珠集め編…凡庸なギャグ漫画。西遊記のパクり。イデオロギーも哲学もなし。下ネタとエロで話題繋いでいるだけ
武道会編…ジャンプで使い古された手法
宇宙編…ただのバトル漫画。宇宙編なのに一惑星上で戦う。主人公補正の覚醒で勝ちましたワー
人造人間編…未来から来た少年~1stセルによる人間虐殺阻止のための追いかけっこまでは良作。その後はただのバトル漫画。ラストは規模が武道会とショボくなる
未来編…救いが少ないし悟飯の覚醒がないのが違和感あるがまあ良作
ブウ編…論外。凡庸。惰性
それから、石ノ森は外すなよ。お前らの大好きな仮面ライダー、スーパー戦隊、メタルヒーロー。みんなこの人が作ったんだよ。さらに、未だに新作が作られ続けるサイボーグ009。一般向けにはホテル。まだ挙げる?
下で水木作品推した者だけど、さすがにそりゃ貶し過ぎだよ。西遊記のパクりは言いがかりだし、超サイヤ人覚醒なんかもちゃんとした流れの中で盛り上げて、カタルシスを作ってたろ。
ただ、鳥山明を推す側が、過去の漫画家を先にやったもん勝ちってだけで、作品はつまらない、面白さなら鳥山が第一!と決め付けるのはどうかと思う。面白さなんて個々で変動的だし(それを言うなら、Dr.スランプなんかは今読み返すと個人的にかなり辛い)。だから、一般的な指標として、売上なんかで判断しろ、って主張の方がまだわかるかな。
画力とかいうと荒れそうだが。
鳥山はドラゴンボールなんかやってなければな
ネットですごいからすごい、結局これだろ。
その時代でもねーのにさ。
>超サイヤ人覚醒なんかもちゃんとした流れの中で盛り上げて、カタルシスを作ってたろ
その程度のカタルシスは他の数多の漫画にもあるありふれた表現
友達殺されてキレたら敵を倒せる強大な力が覚醒されましたってただの主人公補正のご都合主義だろ
昔の漫画家は命削るってぐらいのペースで描いてる人多かったな
石ノ森の一日30ページや手塚や永井の一月500~600とか。
鳥山もアナログ時代ならかなりのスピードだったし
ナウシカ描いたパヤオの方がすごいと思うんだが
アニメとかで作品自体は知ってるって人は多そうでもがっつり原作持ってる人ってそんないない気がする
そもそも作品数が多すぎる人ばっかだからどれ読めばいいか分かりにくいのかもしれないけど
そういえば白土三平が忍者同士の戦いの物凄いスピードを表すために
影と影が(閃光と閃光が)ぶつかりあうって表現開発したんだよな
これ未だに漫画はもちろん、アニメでも多用されてるからなぁ
決められるわけがない
医療マンガが世に出たのはブラックジャックは世界で初めてなんだよ
だいたいBJに限らず、手塚が最初に開拓したジャンルが多すぎて後世のマンガに与えた影響は計り知れない
そういう意味じゃ石ノ森や水木も偉大すぎてね
個人的には水島新司先生も入れたいが野球限定だしな。
さすがに意味がわからん
様は基準が曖昧だから決められ無いのかな?
それはそうだがBJが手塚の功績の代表と言われれば微妙なんだよ
あれは劇画への対抗意識から生まれたものだから
それ自体は売上と医療以外の革新的な部分は少ない
革新的な功績は他に残してるんだからそこを強調するべきだ
サッカーの高橋とかカードの高橋とか
「ドラえもん」を考慮しなけりゃ何か新しいものを産み出した訳でも後世に影響を与えた訳でもない気がするんだが
ランクインの理由が「ドラえもん」ならDBの鳥山やワンピの尾田だって挙げられておかしくないだろ
あんまり漫画家に詳しい訳じゃないが、手塚石ノ森赤塚だと思う
なんでもそうだけど、時代を築いた先駆者ってのは凄いもんだ
今の時代表現がありふれてしまってるから、いかにキャラクターを好きにさせて物語に入り込ませるかが大事だと思う
サッカー高橋入れるならバスケ井上や碁小畑なども入れんと変
カード高橋入れるならコロコロ漫画勢のラジコンヨーヨーなどの漫画家の方が影響力強かったわけだし練り消し売れまくったキン肉マンゆでも入れんと
影響力で語ると収集つかないんだが
石ノ森は仮面ライダーやスーパー戦隊なんかも生み出してるからな
個人的には鳥山だけどあえて石ノ森で
個人的には手塚、赤塚以外は決められないぐらい二人が頭2つぬけてる印象。
ちょっとジャンプの漫画家では厳しいかと
視聴率だけだとドラゴンボールより高いんじゃなかったっけか?
卑下を交えた議論がすげえイライラさせられるわ。
普通かめはめ波なんて発想考えつかないだろ
やっぱり石ノ森だと思う
仮面ライダーにゴレンジャー(戦隊もの)など、
特撮ヒーローのスタンダードを作った人だし、
009もとっても面白い
権威になってしまうとそれ以上の価値が出来て、褒めちぎるのは作品自体に対しても失礼だと思う
今読んだって刺激が少ないでしょ、昔の漫画は。その正直な感想で評価したらどうかな
ビートルズと同じで否定してはいけない空気が出来上がっている
その辺の議論はともかくコロコロ勢より今なお世界中で売れてる遊戯王の方が上だろ
だよな
劇画ブームのころとかもそうだし
ていうかなぜ劇画の立役者は一段下みたいに扱われるんだろう
今なお世界中で売れてる遊戯王に高橋は殆ど関わってねーけどな
アニメ原案ちょろっと出すだけ
漫画自体は打ち切りだしな、体調の問題もあるけど
※13がワンピ信者なだけだろ
お前が馬鹿だということがよく分かる言葉ですね
漫画家が本格的な医術漫画かいたから凄いんじゃないのか
あんなん阪大医学部卒で医師免許もってる手塚しか書けないだろ
最近は医療系漫画増えてるが、どれも原作・監修つきばっかだし
先人が偉大な扱い受けるのは仕方ないだろ
今ワンピースが一番発行部数が上だが、尾田自身がDB好きだったというように、尾田のワンピースも歴代の漫画家の知識や技術が前提で成り立ってんだから
尾田が手塚の時代に生きててワンピースを書けるはずがない。コロンブスの卵だよ
※73が「武道会編…ジャンプで使い古された手法」って馬鹿丸出しのコメントしてるが、今の時代からみれば昔の漫画が単純なのは仕方ないこと
DQ3だって偉大な評価受けてるが、今の時代からみりゃ転職とか4人パーティとか勇者が魔王倒すとか王道中の王道で糞つまらん、容量たった1メガのしょぼいゲームだろ
無闇に昔の人を持ち上げるも問題だが、今の感覚で昔の作品を評価するのは論外
とりあえず鳥山明の絵は凄いよ。
背景ベタ貼り以外はトーンをほとんど(全くかな?)使ってない。カケアミもほとんど使ってない。
主センだけで、あの躍動感、立体感が描ける人は他にいないんじゃないかな。
絵の上手で拮抗できるのは福山庸治(超マイナーかw)だけだと思ってる
ディズニー映画の形態を漫画という形にしたっていうのは手塚がやらなくても少し遅れて誰かがやってただろう
アインシュタインみたいなもん
※114
今の時代から見ればって当時から見てもトーナメントもDQ3も陳腐だろ
少し遅れて誰かがやったはずって言うのは否定しないけど、それを最初にやったからこそ「偉大」って言われるんだろ
だからこそ先人には敬意が払われるし、先人が成し遂げたことを昇華した人も評価される。
ドラゴンボールはストーリーこそ単純だけど、設定や描写、特に描写が偉大な先人達のものを昇華したからこそ今でも評価されてる
ただ石ノ森や赤塚みたいに居なかったら漫画の歴史が根底から歪むようなレベルではない
描写のセンスと内容の奇抜さだろう
永井豪、藤子不二夫、横山光輝、鳥山明・・・
俺は個人的には手塚、赤塚、石ノ森、さいとうたかお、らは
好きではないが。画風では巨人の星の川崎のぼる!
初期のながやす巧も好き、まあ3人に絞れんね。
そうは言っても、売上が重要な要素には変わらないと思うけどね
たくさん売れたということは、それだけ大勢の人に受け入れられたということ
手塚も藤子も鳥山も売れたから評価されてる面もある
アニメといえば藤子不二雄っていうぐらいずば抜けた存在だった
1週に7本も作品がアニメ化された作家(そりゃ厳密には二人だけど)
なんて空前にして絶後
更に驚いたのはそれが2度めのブームだったこと
手塚、藤子、あと一人は石ノ森
石ノ森いないと、ウルトラマン、ゴジラ以外の特撮がほぼ全滅だし
影響でいえばこの3人だろ
声優界のTOPは山寺さんで納得できたように
その安く量産出来る体制のせいで低賃金で重労働を強いられるアニメーターは底辺業になったんだがな
手塚マジ畜生
本スレで出てた、どらえもん、ドラゴンボール、ってのは納得。
もう一個はなんだろ?
これは手塚が劇画に激しく嫉妬し、手塚で財をなした出版社が(あくまで建前上w)それに同調したからだろう。
アニメ=幼児向け=低賃金の構図もそうだし、功もあるが罪もあるのは確か
実績で言ったら越えてる漫画家なんていない。
コロンブスの卵みたいなもんで、何事も最初に築きあげたやつが偉いと認めるべきだよな
どう考えても基盤を造り上げた手塚藤子赤塚が歴代3なのに、鳥山を入れるために難癖つけてるようにしか見えん
鳥山ヲタが鳥山を推す理由が「人気あった」「売れた」「絵が見やすい上手い」「漫画家の○○が褒めてた」だが、それ歴代3の評価対象じゃないだろと
パイオニアを評価すべきって言うのは分かるけどさ、仮に先駆者に勝る実績を残したら、それを評価しても良いんじゃないか?
鳥山がその実績を残したかどうかは別だけど
手塚さんとかは20代前半の俺からしたら名前は知ってるし有名だけどなんだかなーって感じだしドラえもんはまるちゃん、サザエさん、クレしんと同じくくりだし。結局幼稚園~中学校くらいの時に流行ってたりした物が一番だと思うんじゃない?
俺の中では余裕で鳥山さんが一番だもん。小学校低学年の時にいとこが持ってた漫画を最初から読んだからさ。これまでもこれからもDB程ハマって何回も読む漫画はないと思う。
てことで脱線したけど論点がはっきり決まってないし漫画みたいな主観的な物をランク付けとか無理w
娯楽に順位なんて不毛なんだよーw
まぁ今TVの企画でしたら尾田が一番なんじゃね?www
手塚、藤子、石森、(赤塚。個人的にはどうしても入れたい)で文句ねーからwww
それは単純にお前個人の評価だろ
お前の世代のみで評価するのならそれでもいいけど
歴代の中での評価だから
手塚治虫や藤子F不二雄が凄いって実感がないのは完全にお前の主観
ドラえもんとかブラックジャックとか国民的に有名な漫画なのに評価しないのはおかしい
個人の好みで評価するなよ
それがありなら俺の好みで評価もありだよな、ドラゴンボールは50以下のランクだ
好みで語る無意味さが分かったか?
「基盤を造り上げた」で藤子が石ノ森より先に来る意味がわからん
藤子が造り上げた基盤って何だ、少なくとも石ノ森よりは小規模だろう
そそこれは俺の主観!その意見はあなたの主観!ちなブラックジャックとか漫画も結構読んだしおもしろかった!ジャングル大帝も見たお。火の鳥は読んでないけど。後ドラえもんは正直今はただの聖域でしょwまぁ後釜がないのは事実だけどさ。
お前の世代って言うけど俺より下の世代はもっと藤子?赤塚?誰?ってなってくるんじゃないの?
俺は※131の書いてる内容だとすごくすっきりする!功労者ってのがぴったり
※133
ありだよー!50以下か...残念だ。トップ10くらい聞きたいもんだぜ!
でも手塚さんを称えてる人達も結局の所おもしろいと思って好きだからでしょ?好みが評価に入らない方がおかしいと思うんだけど...と疑問に思ってみたり
この手の遊びは笑いながらやるもんだろ
それを批判するも賛同するも自由だしね。
あっ後植田まさしとか
DBとアラレとドラクエで連載終了後も頻繁に話題になる
圧倒的な人気の鳥山なら3、4番目には入ると思う
手塚、藤子、石ノ森、赤塚、白土、水木あたりが漫画の基礎を作り
高橋、鳥山、あだち、大友が現代漫画の基礎を作り
尾田、冨樫、井上、荒川、岸本辺りがそれを引き継いだという印象
誰が特別に凄いかというと、生まれた年によるとしか言えない
だから10年後ぐらいには尾田や岸本も偉大に感じるんじゃないかな。富樫は天才であっても偉大ではないからランクに入れるのは他の漫画家に失礼な気がするな。
ボージャックってキャラが出てくる映画で超サイヤ人2になるぜ
漫画家としてならトップ10に入ってるくらい?
手塚治虫は権威がどうとかを抜きにして凄い漫画家だと思うよ。
あれだけのレパートリーを生涯で描きぬけるってのは空前絶後だと思う。駄作や失敗も多いけれど、それを上回る傑作を何本も描けたのだから。
鳥山明はその画風が漫画界全体に大きな影響を与えたという意味では大友克洋と並んで漫画史に残る存在だと思うけど、作品数やバリエーションという点では、永井豪や石森章太郎、藤子不二雄に一歩譲るかもしれないな。横山光輝や松本零士もそのレベルに近いものがある。特に彼らがギャグもシリアスもこなす点は注目すべきじゃないか?
しかも十分に生活も潤い、相当な高齢になっても漫画への情熱が消えていないのも凄い。
そう考えると鳥山がトップ3に入るかどうかは、もうあと数十年経ってみないとわからんな。
石ノ森を知らなくても仮面ライダーはみんなが知ってるからな
正直、藤子も同じだろ。ドラえもんは知っていても作者らしらない人が大半
実際、そういう話になると一般認知度とかわらん
石ノ森が居なくて変わるのは漫画の歴史というよりも特撮の歴史じゃね?
仮面ライダー、スーパー戦隊って石ノ森が原作で
その派生作のメタルヒーローに影響されてロボコップが誕生したんだし
ドラクエがヒットした要因はキャラデザ以外の部分が大きいし。
「ドラゴンボールを描いた」という事以外に大きな功績がないんだよな。それだけでも凄いけど。
でもスライムは人気あるけどな
FFのチョコボはデフォルメされて少し人気あったくらいだし
あとアラレちゃんも当時社会現象になってるし
スラダン出るまでは1巻あたりの発行部数で歴代1位だったろ。
ほんと無知って辛いな
阪大っちゃ阪大だがちょっと毛色の違う学部なんだよ
劇画陣営入ってない時点で漫画通()
9話まできてまだストーリー的に盛り上がるシーンが全くないってどういうこと?
絵だけ綺麗でストーリー糞すぎる。
今のジャンプで1番つまらん漫画だ。
ドラゴンボールまでの鳥山は大絶賛だったのになぁ~。
俺はジャコすげえ好きだけどね
そもそもジャコみたいなのが鳥山の本来の作風だろ
光線バトルや飛行時のオーラなど
漫画だけに限らず世界中の映画やアニメーションに多大な影響を与えてるよ。
ドラゴンボールが無かったら世のアクションもの作品はかなり地味になってただろう。
世に影響を与えるのは漫画の手法だけじゃねーんだよ。
だけど漫画界には神クラスが3人よりも多く存在するので…
・手塚治虫・藤子・F・不二雄・藤子不二雄Ⓐでおさまるのになぁ…
…いや…このメンツだとⒶが厳しいか…w
永井豪さんとかの高齢なのに未だに漫画描いてる人達を見てるとどうしても漫画への情熱みたいなのがちょっと感じられなくてなぁ。
もっと漫画描いてほしい
せめてTOP10にするべきだろう。
今、読んで面白くないのは除外でいいんだよ
トップ3は素直に手塚、藤子、鳥山だろ
もし、手塚にBJがなかったらここから落ちる
藤子にドラえもん、鳥山にDBも同じ
実際、サイボーグ009とか今のアクション漫画と比べると
絵でだいぶ落ちるよ
手塚や藤子とかはもう漫画家とかそういう領域じゃねえしw
仮面ライダーシリーズの原作者というイメージのほうが強すぎる
机でドラえもんを書きながら息を引き取った藤子F
死に方までレジェンドでしょこの二人は
まさに戦死だよ この二人を超える存在の「漫画家」はいないわ
火の鳥なんて絵も下手くそだし話も何が面白いのか理解できないぐらいつまらんからはっきり言って。
多分、今連載してたらそれこそ速攻で打ち切られてるだろうね。
例え、アニメ化しても視聴率2%も行かないだろ。
後に他の漫画でもトーナメントや怒りで戦闘力アップがワンパターン化してきたからこそ今では使い古されたという印象になってるだけで。
トーナメントもDQ3も当時から見ても陳腐とか馬鹿じゃねえの?
ソーラーパネルやジェット機を開発した技術者も凄いけど先人たちには敵わない
電話機の発明(ベル)が手塚だとしたら鳥山は携帯、尾田はスマホかな
漫画の神様は見下されても良い程度だな
先人が土台を作ったから後人が挑戦できるんだろ?
劇画系も派生でしかないし、古い物を見てなくて新しい物しか見てないからそうなるんだよ。
AKBとジャニーズが独占するランキングをみて認識を改めた。
よって鳥山は3には入らん。
そして藤子って先駆的なことやったのか?
「少し不思議」という言葉は今でも好きだ
個人的には横山光輝御大
ロボット、忍者、歴史、魔女っ子もある
まあ赤塚不二夫氏も白土三平氏も松本零士氏も石ノ森章太郎氏もレジェンドだけど
今もトップクラスのコンテンツだからな
したがって一種の完成型を作り出したと言える気がする。
やっぱり手塚藤子鳥山でよくないか?
石ノ森は漫画家じゃなくて特撮だし別ジャンルの人。
※33に挙がってる連中だって手塚以外に土台を創り上げた人なんて居るのかよ?
土台云々関係なく藤子はまあ実績からして分かるけど。
手塚、藤子以外は過大評価だろ。
土台を創り上げた云々言うならドラゴンボールが日本の漫画が売れる様に海外市場の道を切り開いたとも言えるし。
もちろんそれはドラゴンボール「だけ」のおかげではないけど。
ドラゴンボールは凄い作品だけど鳥山入れるくらいなら藤子入れる
サザエさん、アンパンマン、ゴルゴ13、ベルばら
若い世代が昔の作品は在り来たりでつまらんと言う率直な意見だとわかるけど
古い作品で開拓されてなければ今だに存在しなかったり遅れて他の誰かが開拓してても今より細分化が進んでなくて作品の幅が狭くなるのを理解して欲しい。
例えば手塚の「三つ目がとおる」が無ければ
*「ヒロインが主人公の人格を握る」作品は誰か思いついても遅れたせいで生まれなかった作品が出てくるよね。ぶっちゃけバスタードとかね。バスタの影響受けて出来る作品も減るよ。
*「ボクっ娘」なんか今だに存在しない可能性あるよ。
横山光輝は作品名だとトップ3には弱いけど世間に与えた功績はすごいよ。
当時の親は漫画は害悪扱いで読めない子供が多かったけど三国志や水滸伝を漫画で書いてくれたおかげで許可がでて漫画を読みだした子供や親!によって一般層の裾野を大幅に広げたからね。何を基準にするかで色々変わるから余計に纏まらないけど多種の意見出ておもしろいね。
厨はウザイけど。
漫画が作られた時代
それらが昇華された時代
そして近代
みたいな
恐怖漫画の第1人者であり、ギャグの「まことちゃん」を生んだ
楳図かずお大先生を忘れてないか?
コマ割りとか特に象徴的だよね。巨匠の漫画は、コンパクトにシンプルにまとまってるねー、以上が無い。
なんでもかんでもまとめたがる昔の巨匠のコマ割りも、なんでもかんでも迫力とか言って際限なくごちゃごちゃしたがる現代のコマ割りもどっちもどっち。
読みやすくまとまっててド迫力といったらやっぱりドラゴンボールかなぁ。