コメント一覧

1. • 1. 名無し
   • 2013年08月13日 17:35
   • 悪ィな！
     この※欄荒れるぜ！
2. • 2. まとめブログリーダー
   • 2013年08月13日 17:36
   • また荒れそうな記事…
3. • 3. 名無し
   • 2013年08月13日 17:36
   • つか十何年もやって未だに子供人気が途切れないワンピは異常
     あの子供たちはちゃんと最初からストーリー把握してんの？
4. • 4. あ
   • 2013年08月13日 17:38
   • 戦闘シーンはダントツでドラゴンボールだろうけど
     話はワンピースの方が面白い
     ドラゴンボールより読み応えがあると思う
     でも子供が憧れるのはルフィより悟空だろうな
     おれも空飛んでムカつくやつぶん殴ってビーム出したいもん
5. • 5. 名無しさん
   • 2013年08月13日 17:42
   • DBのおかげでワンピースが売れてるのはあるだろうけどな。
     
6. • 6. 名無しさん
   • 2013年08月13日 17:43
   • 女性ファン１００人と男性ファン１００人じゃ金のつぎ込まれるレベルが違うからな
     女性人気だろうな
7. • 7. あ
   • 2013年08月13日 17:43
   • と書いてて思ったけど
     ドラゴンボールは一人称視点
     ワンピースは三人称視点
     の漫画だと思う。
     ドラゴンボールは悟空と一緒に戦う漫画で、ワンピースはキャラの群像劇を楽しむ漫画だと思う。
     ドラゴンボールが子供心を強烈に引き寄せるのに対し、ワンピースの方がより多くの読者を引き込みやすいんじゃないかな。
8. • 8. 名無し
   • 2013年08月13日 17:47
   • ※3
     子どもはアニメでなんとなくワンピース見てて、ある程度の年齢になって初めて最初から漫画で読む子が多いんとちゃう？
     買うにしても親が読む分お金はなんとかなるし、買わなくても誰かしらに借りれるし。
9. • 9. 名無しさん
   • 2013年08月13日 17:48
   • ※7
     納得した
10. • 10. 名無しさん
    • 2013年08月13日 17:49
    • 実際ワンピースの４２巻時点での総売上とドラゴンボールの４２巻時点での総売上ってどっちが多いの？
      本当にワンピースの方が勝ってんの？
11. • 11. 名無しさん
    • 2013年08月13日 17:54
    • ※10
      DBの42巻の売上の時期によってかわるな
      完結してすぐならワンピースの方が上
      DBは終わってからも売れ続けてるから時期によって結構差がある
12. • 12. か
    • 2013年08月13日 17:58
    • 連載から30年でまだ大人と子供に人気でゲームも売れて映画も特典なしで入りまくりのドラゴンボールこそばけものだろ。ネットもない、漫画は勉強の邪魔とかいうのが残ってた、文化とはまだ思われてない時代だぞ？女にまでステマアピールしてないほとんどが男の圧倒的な人気だけでこれはありえない。色々な要素があってもジャンプの部数に繋がってない漫画とは話にならん。
13. • 13. 名無し
    • 2013年08月13日 17:58
    • 売り上げ厨が来そうなトピだな
14. • 14. 名無し
    • 2013年08月13日 18:00
    • ワンピはプッシュじゃない
      人気だから企業がワンピを活用するのであって、プッシュ止まりの作品はトリコや暗殺教室レベルまでしか行けないんだよなあ
      なんとかしてもワンピが人気ということには抗えない事実だと思うよ
15. • 15. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:03
    • リナックスとマックの差
      
      プロぐれ風味なえ柄の鳥山
      
      ポップ極まりない路線の尾田
16. • 16. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:06
    • ※10
      ドラゴンボールの売り上げには完全版の売り上げも含まれているから単純比較は難しい
17. • 17. 名無し
    • 2013年08月13日 18:08
    • ※5
      DB無かったらワンピが生まれてたかも怪しいぞ
      もし名実ともにワンピがDB越えたとしても尾田は永遠に鳥山を雲の上の存在にし続けるんじゃないかな
18. • 18. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:08
    • >>17
      ネットがない時代のほうがテレビによる宣伝が、より有用になるからドラゴンボール優位だと思うんだが
      大半の小学生とかパソコン弄らんしね
19. • 19. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:11
    • DB 全42巻
      
      ワンピ 72巻
      
      まぁ30巻以上続いてるんだから売上も伸びるでしょそりゃ
20. • 20. 名無し
    • 2013年08月13日 18:11
    • ※18
      て言うかネットがあるとネタバレとかいろいろ見れるし一概にあれば有利とは言えんよな
21. • 21. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:11
    • おっさんがＤＢやワンピを語るなよｗどっちもガキ向けの漫画じゃねえかｗｗｗ
22. • 22. 名無し
    • 2013年08月13日 18:12
    • ワンピースの単行本売り上げは毎回公表されるけどさ、ワンピースのグッズやゲームとか含めた総合売り上げって公表されたことあった？
      検索しても全然でないんだけど
      
      売り上げwikiにはDBとNARUTOとBLEACHの売り上げと遊戯王のカードのみの売り上げしか載ってないし
23. • 23. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:12
    • DBは当時一番売れてた時期のジャンプやアニメ人気凄かったから単行本ではなくそっちに分散したんじゃないのかな
      ワンピースの場合は人気のほとんどが単行本に集中的に集まってる感じ
      ワンピースは原作と繋がってる時の映画とかはかなりすごいけどそれ以外のは空気だし
      
      ベクトルが違うからどっちが凄いなんて決めにくい気がする
24. • 24. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:16
    • 鳥山＝鳥＝西（酉）＝中国＝ドラゴンボール
      
      尾田＝尾（ロングテール）田（口枠の中に十字：組み合わさってまとめられたもの）；つまり尾田の言うわくわくするものを集めた漫画＝ワンピース
      
      名前が作風を明らかにしている
25. • 25. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:16
    • 鳥山明がいなかったら尾田もいなかった
      
      鳥山は天才型
      尾田は努力家
      
      この違い
26. • 26. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:16
    • ※16
      いやだから４２巻が出た時点でってこと
      その時は完全版出てない
27. • 27. まとめブログリーダー
    • 2013年08月13日 18:17
    • どっちも内容無いじゃん
28. • 28. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:20
    • ※21
      読んでた時はガキだったからなあ
29. • 29. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:20
    • ワンピの方が大衆性があった、それだけ
      漫画の質がDBより下でもね
30. • 30. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:21
    • 質って何だよ
31. • 31. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:21
    • 女性にも人気あるってのに納得したわ
      購買層の広いほうが売り上げ勝つのは別におかしいことじゃないしな’
      マスコットは媚びてるから嫌いとか言いながらマスコット描いてる尾田っち・・・
32. • 32. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:23
    • ※19
      連載開始からの期間はDBの方が長いんだから
      巻数とプラマイして、そこまで大きな差になるとは思えんな
33. • 33. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:24
    • 鳥山はかめはめ波を集中線だけで表したりメカのデフォルメとかデザインセンスが秀逸だったらしいけど
      
      
      尾田って何か新しい事したの？誰かおしえてくれ
34. • 34. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:25
    • ※6
      いや、単行本は女性も男性も一冊ずつしか買う理由ないだろ・・・
35. • 35. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:27
    • ※26
      1995年時点でＤＢは42巻で1億1000万部
      ワンピースは43巻までで1億2200万部で、43巻の初版が200万部前後だから42巻までだったらワンピースのほうが上っぽいね
36. • 36. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:29
    • ※33
      漫画界、特にジャンプの方向性に与えた影響は鳥山も尾田も等しくあるよ
37. • 37. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:30
    • ドラゴボの方が面白いのにな・・・。
38. • 38. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:32
    • ※36
      考えたら表紙連載をしたのってワンピースが始めてだな
39. • 39. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:34
    • 当時ジョジョ買うのに手一杯だったから親父が買ってくれてた
      ただアニメの方が展開速かったからアニメ＞単行本の印象があるね
      
      最近思うのが小学生がＤＢの話をすること…まだアニメやってるの？
40. • 40. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:34
    • ※33
      個人の感想だからあってるかわからんけど、ワンピース以後ジャンプでは純粋なバトル漫画が減ってストーリー重視の漫画しか生き残れなくなった気がする
41. • 41. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:35
    • ※37
      人それぞれだからな
42. • 42. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:39
    • 購買層の広さの差ってのは大きいね
      DBは当時の男の子達を大熱狂させたけど、大人には名前はよく知られても原作を読んでるって人は多くなかった
      良くも悪くも少年漫画の本分にすっぽりハマってた印象
      ワンピースは現在トップの子供人気に、それに匹敵する大人や女性人気もプラスされる
      
      メディアの取り上げ方の差もそこに起因してる
      子供限定の人気作品と、全年齢にウケがいい作品とでは後者の方が圧倒的に各媒体で取り上げやすい
43. • 43. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:40
    • ※36※40
      お前ら良い奴らだな
      
      尾田はストーリーの天才なんだなというのは感じた
      
      鳥山は絵だけど漫画はストーリーが大事何だろうね
44. • 44. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:47
    • ※10
      ドラゴンボール42巻発売時
      ワンピース42巻発売時
      
      1話辺りのページ数が少ないギャグ枠のドラゴンボールの方が集計期間が長くて有利だが
      ワンピースの方が勝ってる
45. • 45. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:48
    • ※32
      連載終了したららまずそんな伸びんよ
      伸びるのは連載してる間だけだよ
46. • 46. 名無しさん
    • 2013年08月13日 18:54
    • >>43
      最近ヒットした進撃とかもそうだけど、
      謎を考察していく面白さっていうのもあるかも
      ワンピは特にその部分に優れていると思う
      宝さがしが目的なだけに
47. • 47.
    • 2013年08月13日 18:56
    • ドラゴンボールもZ放送する頃になると、他の番組でも取り上げられてたと思うけどな
      まあ、ワンピースに比べれば期間が短いのはあるか
48. • 48.
    • 2013年08月13日 19:00
    • 思ったより荒れてなくてワロタwww
49. • 49. 名無しさん
    • 2013年08月13日 19:01
    • 単純に後から出した方が売れるだろ
      DBからワンピの間に漫画を読む人は増えたんだから
      
      
      今の漫画人口>>>>>DB全盛期の漫画人口
      
      今は漫画を読まない世代がドンドン死んで、読む世代がどんどん増えてる
      80歳までの全世代が漫画に触れるのが普通になった時が、最も漫画が売れる時代となる
      
      おそらく、それは30年後位になる。
      それを境に漫画の部数は落ちていくよ
      
50. • 50. 名無しさん
    • 2013年08月13日 19:09
    • ※49
      漫画業界は年々厳しくなってるよ
      今は作品数が増えてるのに市場規模が縮小しているから、1作品当たりの売上はかなり落ちてる
51. • 51. 名無しさん
    • 2013年08月13日 19:17
    • ※50
      厳しくなってるとかそういう話ではなく、漫画を読む人口が増えてるって話な
      手塚が出て来た頃なんて、漫画を手に取った事すらない人がほとんどだろ？
      
      漫画を読まない世代、爺さん婆さんが死んでいく
      漫画を読む世代が爺さん婆さんになっていく
      そして、漫画を読む世代が生まれてくる
      
      そのうち全世代が漫画を読む世代になる
      この時が漫画のピークになる
      
      そして人口減少と共に縮小へと向かう
52. • 52. 名無しさん
    • 2013年08月13日 19:18
    • 倍近く巻数出してりゃあなあ
53. • 53. 名無しさん
    • 2013年08月13日 19:22
    • ＊ただし国内に限る
54. • 54. 名無しさん
    • 2013年08月13日 19:22
    • おお、この手の記事の※欄で普通に話し合ってる。なんかほっとした。
55. • 55. 名無しさん
    • 2013年08月13日 19:25
    • ワンピがごり押しでDBがごり押しじゃないとか思ってる奴はさすがにいないよな？
      
      DBって今も再アニメ化したり映画化したりしてるのに漫画の売上伸びねーな
      
      てゆーかワンピってごり押し前から最速で一億突破してただろ。
56. • 56. 名無しさん
    • 2013年08月13日 19:27
    • DBって連載開始からしばらくは、そんな人気無くて
      人気が上昇しだしたのは、桃白白が登場した頃からかな
      もうその頃は次週どうなるのか、ジャンプのフライングゲット、まわし読み中心で
      改めてコミック１巻から揃えようとする奴は見かけなかったなぁ
      まあ、あくまで俺周辺の話
57. • 57. 名無しさん
    • 2013年08月13日 19:44
    • ※56
      俺んとこは最初は有害図書扱いだったなｗ　理由はブルマさん
      その時は単行本派よりもアニメ派・ジャンプ派が主だった気はする
      やっぱりまわし読みがほとんど　ＦＣソフトが高かったから漫画まで…ってのは少なかったかな？
58. • 58. 名無し
    • 2013年08月13日 19:50
    • 別にどっちが売れてても人気があっても構わない。
      そもそもなんでこの2作がいつも較べられるのかわからん。
      作風も絵柄も全然似てなくね？
59. • 59. 名無し
    • 2013年08月13日 19:50
    • 引き延ばしでだらだら描いたにしてはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ凄いと思うけどな
      
60. • 60. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:06
    • 今は不景気のせいか、面白い・流行ってるとわかってからファンになる層が多い(売れてるものが売れる)時代だからステマ含めた宣伝効果がダンチ
61. • 61. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:08
    • ただの妄想じゃんそれ
62. • 62. あ
    • 2013年08月13日 20:09
    • アニオタが増えたからだろ
      昔みたいにアニオタが増えてなかったらワンピースやナルトもとっくに終わってたよ
      ネットでファン同士で考察したり展開の予想したりするのが楽しいのであってネットなかったらとっくに飽きてる
63. • 63. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:10
    • ※60
      あなたが本気でそう思ってるならいいんじゃないかな（笑）
64. • 64. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:10
    • ワンピの幅広い購読層は武器だね
      
65. • 65. 名無し
    • 2013年08月13日 20:10
    • ※58
      ジャンプ二大漫画となるとDBワンピになるからな
66. • 66. まとめブログリーダー
    • 2013年08月13日 20:12
    • ※60
      それでも面白くないと売れないけどな
      ジャンプが宣伝めっちゃしててもある程度までしか売れてないのもあるし
      宣伝して爆発的に売れるのはむしろかなり面白いのが多い
      例でいうとワンピや進撃はアニメ化後の伸び幅が異常だったよ
67. • 67. ミラクル
    • 2013年08月13日 20:12
    • ドラゴボールはアニメで見てる人が多いんでは？
      逆にワンピースは単行本で見てる人が多いんでは？
68. • 68. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:15
    • ワンピースはゴリ押し以前から売上人気トップだったし、プッシュなくてもDB抜いてたのは必然だと思うわ。
      今が漫画買うことの抵抗ない時代ってのもあるけど、売れ方が他漫画と桁違いすぎるから言い切れんよな。何か持ってるものがあるんだろうよ。
69. • 69. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:19
    • DB世代だけどワンピースとっても面白いよ。
      尾田さんが鳥山さんに憧れてて、なおかつそのあとを担う、または超えていくレベルの漫画になっててくれて嬉しい。
70. • 70. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:25
    • ワンピが大人と女性にも売れてるのは大きいなやっぱ客層が圧倒的に違う
      逆に少年とか若い青年ばかりの層なのにあれだけ売れまくったＤＢもとんでもない化け物だけどね
71. • 71. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:31
    • 漫画読者が増えただけだろ
      ジャンプ黄金期を読んでた世代の子や孫も
      漫画を読み出すからワンピに限らず増えて当然売れて当然
      
      
72. • 72. 名無し
    • 2013年08月13日 20:32
    • 購読層の広さと時代背景じゃね
73. • 73. まとめブログリーダー
    • 2013年08月13日 20:33
    • ワンピはグランドライン入る前のアニメが結構すごい受けてたと思う
      10巻からアニメしてから伸び幅がかなりある
74. • 74. まとめブログリーダー
    • 2013年08月13日 20:39
    • 正直ゴリ押しや宣伝ってあんま効果ないよな
      そりゃあ確かに多少はあるけど大抵は掲載誌やアニメ化がものをいう
      
      ある程度面白い暗殺とかもゴリ押ししてもしなくても納得の売り上げだしな
      多分アニメ化すれば結構売れるけど
75. • 75. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:44
    • 漫画人口の増加もかなりあると思う
      この２０年の間に漫画を卒業した人の数よりも
      当時は読んでなかったが漫画にはまりだした人＋２０年間に新たに生まれて漫画を読む人、の方が多いのは明白なわけで
      漫画に興味をもつ人間の母数が当時と今とは全然違う
76. • 76. 名無しさん
    • 2013年08月13日 20:46
    • 漫画人口増加してるのかこれ
      どこの雑誌の部数も激減してるし漫画も昔のほうが売れてるの多いだろ
77. • 77. まとめブログリーダー
    • 2013年08月13日 20:57
    • 漫画人口が増えてるなら、何で年々漫画の売上が減ってるんだ？
      しかも一作品当たりの漫画の売上はdb時代の方が高いぞ
78. • 78. 名無しさん
    • 2013年08月13日 21:00
    • デフレ経済下だと売れてるものとそうでないものの格差が激しくなるっていうのもあると思う
      
79. • 79. 名無しさん
    • 2013年08月13日 21:01
    • 多分、漫画を「読む人」は増えてるけど、購買意欲は減ってるんだと思う
      
      今は娯楽が多様化してるし、買わずに読む方法がいくらでもある
      買うとしても中古だって簡単に手に入る
80. • 80. まとめブログリーダー
    • 2013年08月13日 21:26
    • 漫画とかでよく見かけるゴリ押しとか結局なんの役にも立ってない
      ある程度の知名度は上がるけど、面白くないとそれで売れるかどうかは別の話
      最近の暗殺やトリコが良い例すぎてやばい
      だからいつにゴリ押しがあったとか比較対象にはあまりならないだろうな
81. • 81. 名無しさん
    • 2013年08月13日 21:38
    • 正直ドラゴンボールがここまでヒットして後世に残ったのはアニメの力が大きいと思う
      勿論原作も素晴らしいけどアニメなかったらあそこまで熱狂しなかった
82. • 82. まとめブログリーダー
    • 2013年08月13日 21:47
    • どっちにしてもTOPぐらいに売れたきゃアニメ化は必須条件よ
      ワンピやDB、最近では進撃とか売れてる面白い作品に共通するのはアニメ化後の売り上げの伸び幅が他のアニメ化と比べて大きいこと
      
83. • 83. 名無しさん
    • 2013年08月13日 22:02
    • ワンピ好きだがキャラは完全にドラゴンボールだよな。
      ルフィより悟空、ゾロ・サンジよりベジータ・ピッコロ、赤犬黒ひげクロコダイルよりフリーザ・セル・ブウだし。
      
      チョッパーの差はあってもやっぱりワンピースはストーリーで売れてるんだろうな。
84. • 84. 名無しさん
    • 2013年08月13日 22:04
    • >>80
      トリコはゴリ押しの分かりやすい失敗例だな
      制作者側が見込んだ売れそうな作品と、読者の求める作品にズレがあるのかね
      ドラマだが、半沢直樹は成功しないと思い、ぴんとこなをゴリ押しして見誤ったＴＢＳとか
85. • 85. 名無しさん
    • 2013年08月13日 22:52
    • 単行本の売り上げはワンピが史上最強だろうな
      ゲーム等を含めた版権商品の売り上げはDBだろうけど
86. • 86. キュウコンマン
    • 2013年08月13日 23:08
    • サイバイマンがマスコット・・・
      んなわけあるか！ｗｗｗ
      
      ワンピ嫌いじゃないけどＤＢのが個人的に好きです。
87. • 87. 名無しさん
    • 2013年08月13日 23:24
    • ワンピが連載終了して何十年後にDBほど人気出るかって微妙だな
      とうか、比べて騒ぐのはもう辞めようぜ
88. • 88. あ
    • 2013年08月13日 23:31
    • ワンピとかいう国民ぐるみの資源の無駄遣いとごり押し無し宣伝無し純粋に面白さだけで売れたドラゴンボールを比べんなよ
      鳥山に失礼
89. • 89. 名無しさん
    • 2013年08月13日 23:34
    • DBを宣伝なしでとか言ってるのはアンチなのかただの無知なのか判断に困るな
90. • 90. 名無しさん
    • 2013年08月13日 23:38
    • ※34
      まぁ最初はそう思うよね・・・
91. • 91. 名無しさん
    • 2013年08月13日 23:50
    • ネットは関係ないだろ
      ネットではネガキャンされまくってるし
92. • 92. あ。
    • 2013年08月13日 23:55
    • 細かい事はよくわからんが、※67さんが言ってることは、結構的を得ている気がするなぁ。
      DBのアニメは、男子だけじゃなくて、女子や親も観てたぞ！アラレちゃんから引き継いだ、水曜夜 7時の破壊力は結構凄かったと思う。
93. • 93. 残暑お見舞い
    • 2013年08月14日 00:56
    • ドラゴンボールは、子供が夢中になった。ワンピースは、大人も夢中になってるね。
94. • 94. 名無しさん
    • 2013年08月14日 00:59
    • どうでもいい話だけど、ドラゴボって略しかたがすげぇ嫌い
95. • 95. 名無しさん
    • 2013年08月14日 01:09
    • ※89
      ・リアルタイムを知らないのに通ぶって知ったかする厨工房奴
      ・とりあえずワンピース叩きたいからDB詳しくないけど適当にダシにする奴
      ・スーパー思い出補正奴
      
      このどれかかな
96. • 96. 名無しさん
    • 2013年08月14日 01:56
    • ワンピース世代の人間だけど、ワンピースは全世代、性別にかかわらず広い読者層を持っているから世代の中で濃縮された人気って感じじゃないのに対して、ドラゴンボールは小中高生の男子に集中して人気があったから、その世代でブームの中にいた人たちはよりドラゴンボールの人気のほうが熱狂的だと思ってしまうんだろうね
97. • 97.
    • 2013年08月14日 02:39
    • 米欄伸びすぎワロタロンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
98. • 98. 名無しさん
    • 2013年08月14日 04:49
    • ※83
      どっちも初期のが魅力あるキャラだけどそう言う意味じゃルフィのが上だわ。なんだかんだ言って二年前までは良かったし。またよくなるかもしれんからな。
      というかお前比べ方おかしいぞこれ以外。
99. • 99. 名無しさん
    • 2013年08月14日 04:50
    • ※88
      DBは今も押され続けてんのに何言ってんだか。過去のもんはおとなしくしないといかん。
100. • 100. 名無しさん
     • 2013年08月14日 05:24
     • 巻数がちがうんだから一巻あたりの売り上げで語れよ
       
       ワンピは伏線とかもあって読み返したいから単行本買うってひとも多いだろうな
       いちばんは女性層だと思うけど。女はジャンプ自体を買わないから単行本オンリーになる
       
       あとはマンガを買う層自体の拡大だな
       ジャンプを買うおっさんとかは昔より今のほうが多い
       むかしは10代20代がほとんどだった
101. • 101. まとめブログリーダー
     • 2013年08月14日 06:13
     • ゴリ押し度にあまり違いは無い気がするな
       ドラゴンボールなんて初っ端から5週連続カラーで始まったらしいし
102. • 102. まとめブログリーダー
     • 2013年08月14日 06:34
     • ※101
       そもそもゴリ押しってあんまり売り上げに響かないと思う
       売れる作品の要因ってやっぱ漫画の内容、アニメ化したあとの売り上げの伸び幅、掲載誌の違い
       これがでかいと思う
       
103. • 103. 名無しさん
     • 2013年08月14日 07:50
     • ※99
       押したら未だに映画が大ヒットするコンテンツだしなあ
       トリコなんて押してもあのザマだし…
104. • 104. あ
     • 2013年08月14日 09:08
     • ドラゴンボールが華やかだった頃は大人があんまり漫画読んでなかったイメージなんだが。電車内でジャンプなんて少年漫画を読むオッサンなんかほとんどいなかったし。
       
       大人も女性も少年漫画を平然と読む今だからワンピースは伸びることが出来たんじゃないかな。
105. • 105. 名無しさん
     • 2013年08月14日 09:23
     • >>1は「売り上げで」って言ってるんだけど世界規模でワンピが勝ってるの？
       コミックオンリーでの勝負なの？
106. • 106. 名無し
     • 2013年08月14日 09:28
     • ワンピ世代の女だけどドラゴンボールのが好き
       絵がすごく見やすくて好き
       巻数もちょうど良いし
       ワンピはむしろチョッパーが苦手
107. • 107. 名無しさん
     • 2013年08月14日 09:31
     • ※105
       普通にコミックの売上でしょ
       世界全体で見てもワンピースの方が売れてる
       仮にコミック以外の売上も考慮したら、たぶん遊戯王の方が上になる
108. • 108. 名無しさん
     • 2013年08月14日 09:32
     • ワンピース以降の方がドラゴンボール連載当時より芸能界の後押しが強くなったのはあるな。
       映画主題歌をミスチルが担当とか。
       
       ドラゴンボールの頃は集英社、東映、バンダイ等が中心のプッシュだったけど
       ワンピはその枠を越えてエンタメ業界総出でプッシュしてる。
       97年のエヴァブーム以降、再び漫画アニメは大人を巻き込むビッグビジネスになりうるということで
       そういう業界総出でプッシュ出来る環境が整えられたというのもあると思うし
       ドラゴンボールの「バトル」よりワンピの「泣ける」という要素の方がプッシュし易いというのもあるんじゃないかな。
109. • 109. 名無しさん
     • 2013年08月14日 09:54
     • ※107
       そもそも外人ってＤＢそこまで好きじゃないんじゃ
       ナルホが一番売れるくらいだし
110. • 110. まとめブログリーダー
     • 2013年08月14日 10:11
     • ※109
       外人はドラゴンボール大好きだぞ
       ワンピとはドラゴンボールは海外で全然扱いが違う
111. • 111. 名無しさん
     • 2013年08月14日 10:16
     • この＞＞１は悔しいなんて微塵も思っていない
       荒れたスレをみたいだけの愉快犯
112. • 112. 名無しさん
     • 2013年08月14日 10:29
     • ※105
       ドラゴンボール以外は日本以外での累計売り上げが好評されてないからわからん
       でもワンピースが海外で人気無いって言ってもアメリカでは10番以内、ヨーロッパでは5番以内、中韓ではトップの人気らしいから世界累計で考えたらワンピースのほうが上かもね
113. • 113.
     • 2013年08月14日 10:29
     • DBは単行本の売り上げをそこまで宣伝してなかった気がするな。子供の頃の記憶だからソースも何もないけど。
       むしろワンピが発行部数を前面に出して宣伝してるのがなんかなぁ。そんなことしないでも現在の人気No.1漫画なのは明らかじゃない？
       記録作ったから仕方ない部分もあるんだろうけど。
114. • 114. 名無しさん
     • 2013年08月14日 10:30
     • ※108 ※109
       「海外」とか「外人」って括りが無意味だと思うわ
       国や地域によって違いが大きすぎるから
       
       少なくとも「外人はDB大好き」は語弊がある
115. • 115. 名無しさん
     • 2013年08月14日 10:31
     • ※110
       やっぱり言語・文化が違うところで受けるためにはシンプルな物のほうがいいんだろうね
116. • 116. 名無しさん
     • 2013年08月14日 10:32
     • ※114は※110※109あて
117. • 117. 名無しさん
     • 2013年08月14日 11:21
     • DBの世界でのコミック売り上げは３億５千万部
       グッズの売り上げは国内で年間２５０億
       正直ワンピはまだDBを越えてないと思う
118. • 118. まとめブログリーダー
     • 2013年08月14日 11:29
     • 正直なところ教科書に出るようなDBは強すぎる
119. • 119. 名無しさん
     • 2013年08月14日 11:34
     • ※117
       3億5000万はガセだよ
       数字的にあり得ない
120. • 120. まとめブログリーダー
     • 2013年08月14日 11:35
     • ※117
       その3億5000万部は違うぞ
       集英社が2億3000万部で公表してる
121. • 121. 名無しさん
     • 2013年08月14日 11:39
     • ※119
       ワンピの2億9000万部の方がガセ臭い
122. • 122. 名無しさん
     • 2013年08月14日 11:48
     • ※119※120
       http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira147387.jpg　
       
123. • 123. 名無しさん
     • 2013年08月14日 11:48
     • ※121
       ワンピースの発行部数は各種メディアが売上の過程を追ってるからな
       信憑性は高い
       てか、そこまで疑いだしたらDBの発行部数だって信用できない
124. • 124. 名無しさん
     • 2013年08月14日 12:00
     • 市場規模・総売上
       
       ポケモン　3兆5000億円
       アンパンマン　1兆1000億円
       とっとこハム太郎　4500億円
       ドラゴンボール　3000億円以上
       遊戯王　1845億円（カードゲームのみ）
       NARUTO　500億円
       
       http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5
       
       
       北米におけるANIMEセールス
       ポケットモンスター　2500万本
       ドラゴンボール　2000万枚本
       NARUTO　35万（枚？ユニット？）
       
       http://wiki.fdiary.net/animesales/?%CB%CC%CA%C6%A4%CB%A4%AA%A4%B1%A4%EBANIME%A5%BB%A1%BC%A5%EB%A5%B9
       
       総合的な売り上げは圧倒的にDB＞＞＞＞＞＞ワンピですね。
       これ見ると、ゲーム、カード、キャラクターグッズ、ビデオは圧倒的にDB＞＞＞＞ワンピだな。
       時にDBのカードは1回1枚100円で20億枚売れてるからカードの売り上げだけで2000億売れたことになる。
       もうこれだけで、ワンピースの漫画の総売り上げを超えてるじゃん。
125. • 125. 名無しさん
     • 2013年08月14日 12:41
     • なんで突然市場規模の話をしてくるの?
126. • 126. 名無しさん
     • 2013年08月14日 12:47
     • ※113
       だってDB単行本の売上ではスラムダンクに負けてたし宣伝としてはそれは弱い
127. • 127. 名無しさん
     • 2013年08月14日 12:49
     • ※125
       本スレのタイトルが「なぜドラゴンボールはワンピースに売上で負けたのか？」だから
       単行本の売上とはどこにも書いてない以上
       総売上の話をしてもいいだろ
128. • 128. 名無しさん
     • 2013年08月14日 12:54
     • ※127
       内容を見ろよバカ
129. • 129. 名無しさん
     • 2013年08月14日 12:55
     • ※127
       スレタイが「～負けたのか」だから、コミックの売上の話だと思うのが普通だと思うんだけど
       それとも総売上でも負けてるの?
130. • 130. 名無しさん
     • 2013年08月14日 13:24
     • いや連載長いから有利って
       その連載を続けられるのがどれほど凄い事なのかわからんのか？
       
       それでも長けりゃ売れるってわけでもないがな
       大抵は飽きられるし
131. • 131. 名無しさん
     • 2013年08月14日 13:39
     • ※127
       おかしい事は何もないと思う
       
       ドラゴンボールすごいのはわかってたけどポケモンもすごいな
       上位陣は子供がよく話題に出すものだな…
132. • 132. 名無しさん
     • 2013年08月14日 13:42
     • ※113
       当時は発注伝票から返本伝票の数字を引いて　売上として出し上に報告してた
       今は発行部数＝売上らしいから競わせるのはそもそもおかしい
133. • 133.
     • 2013年08月14日 13:45
     • 理由は色々あるでしょー
       時代のせいなのもあるし、ワンピが長く続いてるからってのもあるし、DBの時は他の連載陣も神がかってたってのもある
       
       まあ、いつの時代でも日本でトップをとるのは相当な実力が必要なわけで、DBもワンピも凄すぎるってのは確かなんだけどねー
134. • 134. あ
     • 2013年08月14日 14:40
     • DBが連載されてた時期って本屋くらいしか買うとこなかったんじゃない？
       今は本屋以外にもコンビニとかネットとか買えるとこいっぱいあるし
       時代の差だよね
135. • 135. 名無しさん
     • 2013年08月14日 14:58
     • ※134
       別の場所で昔より本屋が少ないから
       ワンピースの方が市場が狭いっていってる子供がいたのを思い出す
       
136. • 136. 名無しさん
     • 2013年08月14日 15:10
     • ワンピは内容スッカスカの引き伸ばし漫画なんだが…。
       ＤＢは超インフレなのに、【視覚、キャラ、展開】で魅せるのがスゴイんだがな。
       集英さんのオサレさん飼い殺し感ﾊﾟﾈｪｗｗｗ
137. • 137. 名無しさん
     • 2013年08月14日 15:13
     • >>28
       DBのマスコットワロタｗｗｗ
138. • 138. 名無しさん
     • 2013年08月14日 15:25
     • ※132
       集英社が出してるデータはすべて発行部数
       だからワンピースの数字もドラゴンボールの数字もどちらも発行部数
       売り上げを知りたいならオリコンとかから推測しないといけない
139. • 139. 名無し
     • 2013年08月14日 15:30
     • ドラゴボって略すのやめれ
140. • 140. 名無しさん
     • 2013年08月14日 15:35
     • 尾田頭おかしいわ
       俺だったらすぐに連載終わらせて一生遊んで暮らすわ
141. • 141. 名無しさん
     • 2013年08月14日 15:41
     • ドラゴボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142. • 142. 名無しさん
     • 2013年08月14日 15:51
     • >>1がDB信者のワンピに対する感情の全てを物語ってる。
143. • 143. 名無し
     • 2013年08月14日 15:59
     • ただ1つ言えることはどっちも最近?やった映画が超面白かった。
144. • 144. 名無しさん
     • 2013年08月14日 16:46
     • ドラゴンボールは比較的男にウケやすいからだと思う
       逆にワンピは男女比のバランスがいいからじゃない？
       過去のオリコンランキング見た時、ワンピの場合は男女ともにトップの方にランクインしてたし、男だけだと2位のナルトの倍近く高かったな
145. • 145. 名無しさん
     • 2013年08月14日 16:48
     • そもそもドラゴンボールの連載は既に終了している
       ワンピースと同じ期間続いたとしたらを考えてないしな
       どのみちワンピはすごすぎる
146. • 146. まとめブログリーダー
     • 2013年08月14日 16:55
     • ※124
       それも公式なソースは全くないぞ
       上のソースはどっかの学生の参考資料なしのプレゼンが何故かソースになってたし
       北米のDVD売上のソースはアメリカのまとめサイトが出した非公式のソースだし、アメリカのdbの総市場が44億円なのに2000万枚DVDが売れたのなら、１枚当たり220円で発売してたことになる
147. • 147. 名無しさん
     • 2013年08月14日 17:50
     • 総市場規模の売り上げは公式じゃないとしても各ジャンルの売り上げも公式じゃないのかよ？
       各ジャンルの売り上げ見てけばワンピより上なのわかるはずだけど。
       まさかCD、DVD,ゲーム、アニメ、ビデオ、カード、キャラグッズ全部ワンピのが上とか言い出さないよな？
       
148. • 148. 名無しさん
     • 2013年08月14日 18:14
     • 昔はCDとか売れてた時代だし、カードやグッズも子供が多いい昔のほうが売れるのに誰も言うわけないだろ…
149. • 149. 棗
     • 2013年08月14日 18:39
     • このコメ欄は何か平和だわ
       みんな大人
150. • 150. 名無しさん
     • 2013年08月14日 19:30
     • ※124
       子供向けってやっぱり一番儲かるもんなんだな～。
151. • 151. まとめブログリーダー
     • 2013年08月14日 22:22
     • ※147
       各ジャンルの売上なんてどこに書いてあるんだ？
152. • 152. 名無しさん
     • 2013年08月15日 00:06
     • ※101
       全然違う
       前作ヒットした漫画家の作品は高待遇がデフォ
       当時の漫画、アニメの地位は今より全然低く、テレビで取り上げる事自体が稀
       近年の出版社、テレビ局は広告収入の減少に直面していて
       単行本、映画、イベントで利益をとる作戦に変更
       それに最適だったワンピースが異常にゴリ押しされる結果となった
153. • 153. 名無しさん
     • 2013年08月15日 00:17
     • 関係者の方ですか
154. • 154. キュイ
     • 2013年08月15日 00:37
     • マスコット対決フイタ
       栽培マンが好きってヤツは塚本高史しかしらんわ
155. • 155. 名無しさん
     • 2013年08月15日 00:48
     • ネット社会も原因の一つかね
156. • 156. 名無しさん
     • 2013年08月15日 02:00
     • でもワンピが人気あったのって10年前だったと思うよ
       今の方が宣伝だけで全然人気出てない気がする
       内容も昔の方が面白かったし
157. • 157. 名無しさん
     • 2013年08月15日 02:01
     • ※156
       当時は古本屋からワンピがなくなるほど人気だった
       常に高価買取中だらけだったし
158. • 158. 名無しさん
     • 2013年08月15日 02:07
     • 削除
159. • 159. 名無しさん
     • 2013年08月15日 02:08
     • ※158
       http://livedoor.blogimg.jp/onemani/imgs/a/f/af609261.jpg
       これだった
160. • 160. 名無しさん
     • 2013年08月15日 02:15
     • ※159
       仮にその2億8800万中一人70冊(巻分)持ってるとすると、411万4286人が70冊買ってることになる
       実際はそんなことありえないけど
       ちなみに俺は１７冊だな
161. • 161. 名無しさん
     • 2013年08月15日 11:28
     • ※138
       一番うえのお偉いさんがなくなったからね今はソウかも知れんが昔は違ったのよ
162. • 162. 名無しさん
     • 2013年08月15日 15:41
     • ※151
       ※124のソース見ればある程度書いてあるじゃん。
       
163. • 163. 名無し
     • 2013年08月15日 16:57
     • ※156
       ちょっと的外れすぎじゃね？
164. • 164. サカマタ
     • 2013年08月16日 00:14
     • 今はジャンプ買わずにワンピのコミック買う人ばかりだからでしょ？
       
       黄金期はジャンプ全体が面白かったからジャンプ買ってた人が多かったからコミックス買わない人も多かったって理由もあるかもね
165. • 165. かま
     • 2013年08月16日 12:51
     • 作者のやる気の違い
166. • 166. 名無しさん
     • 2013年08月17日 09:13
     • 国内ならワンピのが上
       海外も入れたらDBのが上
       
       これでいいだろ
       もう絡んでくるなよワンピオタ
167. • 167. 名無し
     • 2013年08月17日 20:18
     • どっちも好きだが、ストーリーはワンピースのほうが面白い。感動の押し付けさえなけりゃ、もっといいんだが。
       
168. • 168. 名無しさん
     • 2013年08月19日 21:28
     • 時代もあるしな、DBが作った土台の上にワンピもいるわけで看板名乗る以上ワンピにはDB超えはしてもらわんとね
       
169. • 169. 名無しさん
     • 2013年08月23日 02:17
     • ワンクリックで本が買える時代だしね
       漫画なんて、て言う親も少ないしむしろ親がって感じ
170. • 170. あ
     • 2013年09月15日 18:29
     • 宣伝効果は大きいけど当然個人が面白いと思わないと購入し続けないと思うんだけどな。
       今やどっちも古本屋、ネカフェ、ネット無料閲覧などなど見るのは容易。だけど400いくらかでもお金出して買おうと思わせる魅力があるんだよ二つとも。
       
       ただドラゴンボールを超える作品はもう出ないと思ってた当時、それを超える作品が出てくれたのは嬉しいよ。
       
       
171. • 171. 名無しさん
     • 2013年09月16日 15:23
     • メディアミックス手法の進化
172. • 172. 名無しさん
     • 2013年09月18日 12:39
     • 昔は大人が少年漫画なんて買わなかったからなぁ。
       ドラゴンボールの時代は、親が漫画なんて読んじゃいけません、って家も多かったし。
       だから単行本とかを友達同士で回して読んだもんだ。
       
       今は大人が少年漫画を買う時代だからなぁ。
       しかも大人は子供と違って漫画の貸し借りなんてあんましないし、単行本を買うくらいの金の余裕はあるから、貸し借りするぐらいならフツーに買っちゃうし。
173. • 173. 名無しさん
     • 2013年09月18日 12:42
     • ※135
       ワンピはコンビニで買えるだろ…
       
       コンビニを含めえたら本屋の数自体も昔より圧倒的に増えてるぞ
174. • 174. 名無しさん
     • 2013年09月18日 12:47
     • ※79
       逆だろ。購買意欲は上がってる。
       
       昔は子供のお小遣いだって少なくて、1000円ですら大金だったからな。
       ゲーム機なんてお金持ちが持ってるだけで、皆でそいつの家におしかけてゲームしてたもんだ。
       ジャンプだって、昔は一人が買ったら、10人くらいで回して読んだもんだ。
       
       今の時代はお小遣いの金額自体が上がってて、何千円もするゲームやゲームソフトですら平気で買えてしまう時代だ。
       そんな世代がたかだか500円未満の本をケチるかよ。
175. • 175. 名無しさん
     • 2013年09月19日 20:40
     • ドラゴンボールはただひたすらに敵を倒していくバトルマンガ。
       ワンピは冒険モノ。冒険モノのほうが色んな展開とかつくりやすいし、
       冒険は全少年が憧れるモノだしな。
       鳥山先生は漫画家より、デザイナーを続けてた方が
       良かったと思う。
176. • 176. 名無しさん
     • 2013年09月21日 03:09
     • はっきりと言い切るわ
       DBの売り上げ負けてる理由は時代の差だwww
       今になってはDB単行本買うよりアニメ見たほうがいいしね
       考えてみろよワンピとDB連載する時期逆なら圧倒的差が出るぞ
       ワンピは正直DBに勝つこと無理だぞ
177. • 177. 名無しさん
     • 2013年09月21日 16:09
     • 昔は漫画を買う人が少なかったっていってるやつおおいけど、漫画の総発行部数はDB最盛期のがおおいぞ？しかも昔より漫画の種類は圧倒的に多くなっているにもかかわらずな
       総発行部数が少ない時代でワンピ（や一部の漫画）だけが異常に売れてるのが現状
       
       （万冊）
       1993年 65715
       2012年 60688
       ソース
       http://www.geocities.jp/wj_log/rank/hokan/rank_kibo.html
       
       
178. • 178. 名無し
     • 2013年09月22日 23:08
     • 何回ハンバーガーの話をすれば良いんだ？
       いい加減内容と売上は違う事をわかれ
179. • 179. 名無しさん
     • 2013年09月23日 05:38
     • タイムマシンと死人が生き返る話を書いた時点で駄作
       巨大ロボットと宇宙戦争物は次世代では生きられない。
180. • 180. 名無しさん
     • 2013年09月23日 06:13
     • 時代と巻数も違うのに比べるのはナンセンス
181. • 181. 名無しさん
     • 2013年09月23日 07:56
     • マンガそのものの浸透具合に差があるんじゃないか
182. • 182. 名無しさん
     • 2013年09月23日 22:26
     • ワンピース42巻までの売上と比較しようぜ
183. • 183. 名無しさん
     • 2013年09月23日 22:27
     • どっちの作者が成功してるかって言ったら鳥山なんだよなー
       ゲームも売れてるし他の漫画も人気だしね
184. • 184. 名無しさん
     • 2013年09月23日 22:30
     • ※183映画の数も違うし海外人気にも差があるな
185. • 185. 名無しさん
     • 2013年09月24日 17:15
     • ドラゴンボールってタイトルが嫌い。
       あと作者が中日ファンだから嫌い。
186. • 186. 名無しさん
     • 2013年09月25日 02:59
     • まぁ、時代でしょ。
       情報化社会と、昔は、アニメや漫画は子供だけのものだった。
       ってことじゃないの？
187. • 187. 名無しさん
     • 2013年09月25日 09:32
     • ドラゴンボールはアニメ見たらそこで終わり漫画買う必要ない
       ワンピースはアニメ見ても完結してないから買う必要がある最新刊買えば過去の巻も揃えようとする人が多数派だしそうなると巻数も大きく影響するから比べるのはちょっとな
188. • 188.
     • 2013年09月26日 08:57
     • >>41
       ワンピどうでもいいけど、ＤＢは好きだぞ
189. • 189. 名無しさん
     • 2013年09月27日 01:53
     • ※185
       お前、すごい頭悪そうだな
190. • 190. 名無しさん
     • 2013年09月28日 10:56
     • DB＝お小遣いの多い子供と、一部の漫画オタクが買う
       ワンピ＝DB世代が大人になり、大人でも漫画を買う事が普通になった。裾野が広がり女性も購買層に変わった。
       
       DBより前で見れば、石ノ森や多くの手塚漫画等は鳥山以上に革新的であり、当時の社会的影響、その後の漫画界への影響はDBと同等以上であるが、売上で見れば比べるべくもない。
       主だった原因は時代の違いと、可処分所得における娯楽の占める割合によるものと推測する。
191. • 191. 名無しさん
     • 2013年09月29日 12:33
     • ※177
       またワンピ厨お得意の捏造ですかｗ
       たった1年だけで比較するんじゃなくてDB連載時（84年～94年）とワンピ連載時（84年～現在）で比較しろよ。
       例え同じ年数分だったとしてもワンピ連載時の方が単行本が売れてるんだけどｗ
       
192. • 192. 名無しさん
     • 2013年09月29日 17:24
     • なんだかんだ言って子供の小遣い増加＆マンガの大人買い増加の影響は大きい。
193. • 193. 名無しさん
     • 2013年10月04日 19:15
     • どうでもいいけど、ワンピースがドラゴンボールを超えたと言うべきな気がする
194. • 194. 名無しさん
     • 2013年10月04日 20:21
     • DB＝
       子供にも解り易くて面白いストーリー＆バトルがカッコイイ→
       アニメで途中から観ても入り込めるし、粗筋を友達から聞いただけでも理解でき楽しめる
       　
       OP＝
       複線やらキャラの過去やら盛り沢山のエンターティンメント→
       アニメで途中から観ても入り込めないし、粗筋をネットや友達から教わるのも一苦労
       →複線も知りたいし全巻揃えるか~(飽きてもオクや古本屋で高く売れる)
195. • 195. 名無しさん
     • 2013年10月06日 17:54
     • このスレの奴らは超武闘伝2でカカロットを入力している
       間違いない
196. • 196. 名無しさん
     • 2013年10月07日 00:03
     • にわか層の差じゃないかね。
       昔はジャンプが売れてたから、そこまでDB好きじゃないやつは単行本買ってまで一度読んだのを買わないだろうし、
       今はジャンプがゴミだから単行本でまとめて読もうってのが結構いるでしょ
197. • 197. 名無しさん
     • 2013年10月07日 03:42
     • 単純に巻数の違いと
       ジャンプの看板バトル漫画ってのは、新しい要素を入れて（欠点を改善して
       ）バトンタッチすると堀江元編集長が言ってた
       たとえば
       「リングにかけろ」でダイナミックな必殺技が確立して
       「キン肉マン」では必殺技に理論的な物がついて（めちゃくちゃな理論だけど）
       「北斗の拳」で技に経絡秘孔とかよりリアリティを出して
       「ドラゴンボール」で「北斗の拳」ではキャラが暗すぎたのでキャラを明るくして
       って具合にね
       だからワンピースもドラゴンボールで失敗と思った所を改善している筈、例えば「極度な強さのインフレを少なくする」とかね
       まぁなんやかんやで計算されとるからねジャンプの看板作品は・・・
       しかしドラゴンボールは連載が終わって１０年以上が経っても新作映画が作られたりしてるけど、ワンピースはそれは無理やろね～それがすべてだと思います
       
198. • 198. 名無しさん
     • 2013年10月08日 22:52
     • どっちも好きだけど
       主人公のカッコよさでドラゴンボールかな
       ルフィもシリアスな時はかっこいいけど普段がバカすぎてねぇ
199. • 199. 名無しさん
     • 2013年10月09日 13:41
     • >>5
       それはハンデじゃない。今は一極集中する時代。
       
       ※197
       ワンピだけじゃなく、ここ最近で人気出たのって１０年後２０年後どうなってるんだろうって気はする。
       今は３０年前の作品が、いまだ人気あったり新作描かれたりしてるけど。
200. • 200. 名無しさん
     • 2013年10月11日 17:53
     • そんなの勝つまで止めなかったからに決まってるだろ
201. • 201. 違うだろ
     • 2013年10月17日 08:38
     • 漫画を大人が買わなかったドラゴンボール時代
       漫画を大人も買う現在
       
       母数が根本的に違う
       今の時代でドラゴンボールが連載してれば今の子供たちが買うぶん売り上げが上がるわ
202. • 202. 名無しさん
     • 2013年10月18日 07:10
     • ドラゴンボールの時代は他にも面白い漫画があった
       ワンピースの時代は他に買うほど面白い漫画がない
203. • 203. 名無しさん
     • 2013年10月22日 02:23
     • ワンピースはストロングワールドあたりからのごり押しが凄かった気がするな。
204. • 204. 名無しさん
     • 2013年10月22日 17:09
     • まだDB３億５０００万部信じてるやつが居てﾜﾛﾀ
       DVD２千ウン万枚も北米市場規模や利益から見てアレもかなり怪しいと思うよ
205. • 205. 名無しさん
     • 2013年10月23日 03:20
     • ドラゴンボール世代だが、海外のYOUTUBEじゃ色んなところで、ワンピの
       ネタがコメントに出てきたり、アニメを編集したのが再生回数多かったりするの見ると
       ワンピって実際海外でも結構人気あるんだなって思ったぞ。
206. • 206. 名無しさん
     • 2013年10月23日 14:41
     • とりあえず今のジャンプとドラゴンボール連載中のジャンプ比べてみたら黄金期って伊達じゃないんだと思うけどな
       好きな漫画もあるけど、今のジャンプはあまりにもしょっぱすぎる
207. • 207. 名無しさん
     • 2013年10月28日 12:31
     • 図書館に無いから
208. • 208. 名無しさん
     • 2013年11月02日 16:21
     • DBやってる時代は「男は男の漫画」「女は少女マンガ」みたいなところあったしな
       ・DBは女が読まなかった
       ・DBの頃は大人は漫画見る人少なかった
       ・DBの巻数が少ない
       ・DBの他にも良作が多く、分散してた
       
       など要員はいくらでもあるだろ
       終わって10数年後も子供が知ってるような漫画は世界中探してもそうはないだろうがな
209. • 209. 名無しさん
     • 2013年11月05日 21:37
     • まあこうやって比べるしかないからな
       
       僻んでるやつらは
210. • 210. 名無しさん
     • 2013年11月05日 23:11
     • しかし実際にアニメの名場面とか漫画の名場面で押されるのはDB　
211. • 211. 名無しさん
     • 2013年11月06日 01:40
     • 世代だったけど親が好きじゃなかったせいでリアルタイムにアニメ見れなかったから漫画読み返してるけどDB以降の鳥山明の連載物とは比べ物にならんくらいに面白いわ。
       個人的にワンピースの引き伸ばし感が好きになれないし色々とくどいし後付け感が半端ないんだよなぁ。
       細かく()描いてる分余計に目立つ。
       俺はワンピース連載初期の世代だからルフィの過去とか納得いかないもん。
       エースとルフィとあとなんちゃらのくだりね。
       あれで一気に冷めた。
       シャンクスの片手の重みが無くなったから俺はマジギレだよ。
       船出の時あんな過去がある印象無かったじゃん。
       そのルフィが最新号で俺の育ったうんちゃらと似てるなとか全く感慨深くないっつうの。
       まぁこういうのは売上で比べて劣るから駄作になる訳じゃないしどうでもいいんじゃないの？
       落ち着いて世界に一つだけの花でも聴いてろよ。
212. • 212. 名無しさん
     • 2013年11月09日 12:27
     • 数値無視して時代がどうとか自分の主観で話だしたら自分の応援してるほう勝たせるに決まってんじゃん
       子供の人形遊びと変わらん
       どっちも凄いでいいよ
213. • 213. 名無しさん
     • 2013年11月10日 01:35
     • 煽り抜きで、ワンピが連載終わった20年後にまだ人気保ってるとは思えない。
       それどころか10年も持たない。
214. • 214. 名無しさん
     • 2013年11月10日 13:01
     • ドラゴンボールは今のヒットする漫画の地盤を築いたと思ってる。　　
       そして、ネット環境の普及。
       環境の違いだろ。
       ドラゴンボールの人気あってのワンピースだと思ってるけど？
215. • 215. 名無しさん
     • 2013年11月14日 17:23
     • なぁ世界規模で見れば答えなんて分かるんですけどね
       
       売り上げが人気の総てじゃないって事ですな
216. • 216. 名無しさん
     • 2013年11月15日 14:41
     • 巻数が多いからｗ
217. • 217. あ
     • 2013年11月18日 01:25
     • どっちも面白いことは前提として…
       
       ドラゴンボールは途中からムキムキ格闘漫画になっちゃったからね。
       最初の悟空とブルマのアドベンチャー的なストーリーのほうが好きだった。
       ドクタースランプとかドラクエとイラストとか見てると、
       鳥山明のほうが天才肌なのはわかる。
218. • 218. 名無しさん
     • 2013年11月20日 04:49
     • そりゃフジテレビと、その筆頭株主ソフトバンクが
       大金を投じてバックアップしてるからさっｗ
       
       ヘキサゴンファミリーや東方神起をねじ込んだのは、
       どこの誰だと思ってるよ？？
       誰を喜ばせるためにやってると思う？あの起用ｗｗ！？
       
       フジは、ロッテと組んでＦＣ２動画に広告を売ったりするしｗ
       もう大爆笑物の薄汚い資本主義っぷりだなｗ　内容度外視ｗ
219. • 219. 名無しさん
     • 2013年11月23日 23:43
     • 漫画を読む世代が増えたせいもあるだろ。
       母数が今と昔じゃ違うはず。
       昔の人は、漫画というコンテンツ自体が親から規制されてた。
       今の若い子らって、親も漫画読む人多いでしょｗ
       なんかワンピース好んでる世代って30代らしいしｗ
220. • 220. 名無し
     • 2013年11月24日 06:26
     • 漫画買わないとストーリー分からなくなるストーリー物だからと巻数の差、対抗がナルト位
221. • 221. 名無しさん
     • 2013年11月26日 01:25
     • 今は大人が買うからね
       昔はあまりいなかった
222. • 222. 名無しさん
     • 2013年11月27日 02:18
     • つーか連載終わったまんがとまだ連載してる漫画を比べるとか馬鹿じゃねーの
223. • 223. 名無しさん
     • 2013年11月27日 02:20
     • ※191
       ソース出せやゴミクズ
224. • 224. 名無し
     • 2013年11月27日 20:53
     • ワンピースファンは気持ち悪いから大嫌い。
       
225. • 225. 名無しさん
     • 2013年11月28日 06:40
     • ネットが普及してない宣伝の方がTVでの効果絶大だと思うけど
       ネットのワンピなんて叩かれまくりだし宣伝にもなってないと感じるなぁ
       
226. • 226. やまぐちりこ
     • 2013年11月28日 22:45
     • ワンピース絵下手すぎWWW
       
       目がくさるーWWWWW
227. • 227. 名無しさん
     • 2013年12月01日 02:48
     • >>191
       ＞例え同じ年数分だったとしてもワンピ連載時の方が単行本が売れてるんだけどｗ
       
       実は在庫もドラゴンボールを越えている
228. • 228. 名無しさん
     • 2013年12月01日 21:52
     • 昔は今ほど流通も発達してなかったしねぇ。
       中古の立ち読みで中身確認して面白かったら新品で最新刊とか言う買い方も出来なかったし。
       ゲームも今の量販店や中古店みたいに安く入手することも難しかった記憶があるよ。
229. • 229. 名無しさん
     • 2013年12月02日 03:19
     • ワンピも面白いけど、ドラゴンボールのほうが冒険心くすぐった。ワンピのほうがネタは広げやすかったね。能力が個性的だから。でもワンピのほうが先に飽きた
       
       ネットで新規読者増やしやすかっただけでしょ。女性が少年誌読むようになったという時代の流れも
230. • 230. 名無しさん
     • 2013年12月05日 12:54
     • 海外ではDB、国内ではワンピでいいんじゃないの？ワンピは海外人気あんまないし
231. • 231. 名無しさん
     • 2013年12月07日 03:42
     • 女はバカだからちょっとお洒落で話題になるものはとりあえず買うからな
       
       ニュースやバラエティ番組で宣伝した上で、サブカルっぽいCMまで作ったワンピの勝ちは当然
232. • 232. 名無しさん
     • 2013年12月07日 20:53
     • ※223
       あ？
       人に対してゴミ屑とか言える立場なのか？てめーらは？
       ゴキブリワンピ厨はもうちょっと身の程を弁えた方がいいんじゃねえの？
       
       ※177のデータ見れば一目瞭然だろうがバカか？
       
233. • 233. 名無しさん
     • 2013年12月09日 12:51
     • 情報とか流通など環境の大きな違い
       大人になっても少年漫画を買う層が増えてるなどで、
       そもそもの母数が増加している違い
234. • 234. 名無しさん
     • 2013年12月10日 21:22
     • 何でお前らが漫画の売上の勝ち負けで一喜一憂してんだよwww気持ちわりいwww
235. • 235. 名無しさん
     • 2013年12月12日 00:37
     • バトル漫画ならドラゴンボール
       ストーリー漫画ならワンピース
       
236. • 236. 名無しさん
     • 2013年12月12日 22:07
     • うちの保育園じゃかめはめ波うつ子はいるけどゴムゴムの～なんてやつは一人もいないぞ
237. • 237. 名無しさん
     • 2013年12月13日 06:51
     • ワンピースってドラゴンボールの内容を3倍くらいに薄めて、引き伸ばしてるだけだよね
       無駄に巻数だけ膨らんでるんで売り上げで抜くのは当然じゃない？
238. • 238. 名無しさん
     • 2013年12月13日 15:59
     • 昔の大人はマンガを買う文化がなかった。今は大人もマンガを読むから。
239. • 239. 名無しさん
     • 2013年12月14日 11:56
     • ブルマの露出度が減ったからだろ
240. • 240. 名無しさん
     • 2013年12月17日 02:19
     • ネット社会への移行もしたのに、これだけの売上は正直に凄い
       ドラゴンボール世代の３５歳だが、今でも売れるコミックは凄いと思う
       今って昔と違って、読もうと思えば違法に読む手段なんて幾らでもある中でのこの売上だからなぁ
       何故これだけ売れたのかは俺にはわからないが、凄いのは凄い
241. • 241. 名無しさん
     • 2013年12月17日 19:27
     • ※240
       うむ。俺もちょい年下の幼稚園児～小学3年生くらいまでドラゴンボールZが流行ってた、ドラゴンボールZに思い入れもってる世代だが
       DBの頃はまだ子供向けアニメ全盛期で、ドラゴンボールは視聴率30パー超えることもあった。ジャンプ本誌も今の倍以上売れてたはず。
       ワンピは宣伝のおかげっていうが、アニメ視聴率30パーほど効果ある宣伝はないだろ。
       一冊あたりの売り上げもワンピが上でしかも70巻だっけ？まで人気を維持しているという・・・化け物だろｗ
       すごいもんはすごい
242. • 242. 名無しさん
     • 2013年12月18日 09:19
     • まぁ、比べることはできないしどっちも最高の神漫画なんだけどな
243. • 243. 名無しさん
     • 2013年12月21日 09:47
     • 少子化を考慮すれば
       ワンピースのほうがすごいだろうね
244. • 244. 名無し
     • 2013年12月21日 15:28
     • ドラゴンボールは凄いけどそういう過去の作品があった上で漫画がもう一段階コンテンツとして成長して受け入れられたからじゃない
       実際幽遊白書あたりを読んでみると漫画って面白くなってるなーと分かりやすい
245. • 245. 名無しさん
     • 2013年12月23日 17:12
     • 作者の儲けはどっちが上かっていったら確実に鳥山なんだけどな
246. • 246. 名無しさん
     • 2013年12月24日 04:03
     • 作品がとっくに終わってるのにゲーム化したりしてんだから
       勝ち負けのレベルじゃない
247. • 247. 名無しさん
     • 2013年12月28日 02:59
     • ＤＢ→ライバル多数
       ワンピ→なんか周りが腐人気っぽいのといかにも中堅って感じのばっかり
       って差は有りそう
248. • 248. 名無しさん
     • 2013年12月30日 21:57
     • 単純にDB世代が今でも漫画を読み続けてるからじゃない？
       ガチャガチャの対象年齢が３０代～40代とかになったのをみてもわかるだろ。
       昔は子供だけの物だったアニメや漫画を今は金をもった大人まで買うからね…
       俺が子供の時は毎週のジャンプ代ですら厳しいのに単行本なんてそんなに買えなかったからな～…
249. • 249. 名無しさん
     • 2014年01月02日 21:45
     • 確かに売り上げは完全に抜かれたが、巻数の問題があるから一概に言えない
       
       本当の意味での人気を比べるなら連載終了後何年話題になり続けるかで比べるしかないな
       
       この二作品は完全にそういうレベル
       一時のもので比べるべきじゃない
250. • 250. 名無しさん
     • 2014年01月05日 10:12
     • ジャンプ本体に他に読むもんがなくて売れないから単行本買うだけのひとが増えた
251. • 251. 名無しさん
     • 2014年01月05日 10:45
     • 巻数多いほうが有利なのはわかるが、こち亀が余裕で負けてるのが笑える。
252. • 252. 名無しさん
     • 2014年01月07日 10:57
     • なんでって言われてもなあ。あと漫画としては別に負けてへんし。
253. • 253. 名無しさん
     • 2014年01月11日 01:16
     • DBは週刊少年ジャンプ内だけでも販売対抗作品の数がダンチだからなぁ…連載前半期(1984-1989)だけでざっと見ても、キャプテン翼(1981-1988)、銀牙流れ星銀(1983-1987)、北斗の拳(1983-1988)、シティハンター(1985-1991)、聖闘士星矢(1986-1990)とか・・・。
254. • 254. 名無しさん
     • 2014年01月18日 08:28
     • 長く続いてるから、質より量。
255. • 255. 名無しさん
     • 2014年01月18日 08:34
     • AKB信者みたいに同じ巻何冊もかうガイキチ信者がいるんじゃない？
256. • 256. 名無しさん
     • 2014年01月19日 21:57
     • そりゃフジテレビと、その筆頭株主ソフトバンクが
       大金を投じてバックアップしてるからさっｗ
       
       ヘキサゴンファミリーや東方神起をねじ込んだのは、
       どこの誰だと思ってるよ？？
       誰を喜ばせるためにやってると思う？あの起用ｗｗ！？
       
       フジは、ロッテと組んでＦＣ２動画に広告を売ったりするしｗ
       もう大爆笑物の薄汚い資本主義っぷりだなｗ　内容度外視ｗ
257. • 257. 名無しさん
     • 2014年01月20日 12:01
     • ※243
       でも読む年齢層や性別にも違いはあるからどっこいどっこいじゃないか？
       DB世代あたりだとジャンプ読む大人も今より格段に少なそうだしな。
       
       具体的な数値がないから予想だけどな。
258. • 258. 名無しさん
     • 2014年02月08日 22:14
     • 完結してない時点で評価に値しない。40巻前後でまとめて、そのうえで
       人気出してみろ。
259. • 259. 名無しさん
     • 2014年02月09日 05:01
     • ＤＢを当時読んでた子供はジャンプを買って単行本はそんなに買わなかった
       ワンピを読んでた子供は当時はＤＢと同じだったが連載期間が長すぎて大人になり単行本だけ買うようになった
260. • 260. 名無しさん
     • 2014年02月19日 14:06
     • ライバルの存在が語られていない。
       女子にはセーラームーンがあったし、男子には幽白スラダン他なんでも
       おこづかいの話が無い。
       昔はどの漫画買うかまよった
       今は金持ってる子供多い
261. • 261. 名無しさん
     • 2014年03月10日 14:40
     • ドラゴンボール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワンピース
       だからといってバキとかいう韓国のゴキブリ落書きがいい意味でワンピースに勝てる日は永遠に来ない
262. • 262. 名無しさん
     • 2014年03月13日 20:45
     • 単純にジャンプの売上の影響じゃないの？
       当時はＤＢ以外にもおもしろいものがたくさんあるから
       ジャンプを買う人が多く、ジャンプで買ってるから単行本までは買わずって人が多くいて、
       今はジャンプの他の漫画が当時程ではないから、単行本で買えばいいや、ってなってるだけな気がする
263. • 263. 名無しさん
     • 2014年04月13日 13:59
     • 作者のやる気・・・
       鳥山事態がドラゴンボール早く終わらせたかったため・・・
       書く気があれば多分今でも連載していたと思う。
       ワンピは今頃消えている。
264. • 264. 名無しさん
     • 2014年05月09日 10:36
     • 何年経っても再放送やら映画作られてるし
       にんきは圧倒的なんだがな
265. • 265. 名無しさん
     • 2014年05月18日 17:32
     • ワンピースは海賊を正義として描いてる時点で応援したくないんだよな・・・
       まぁガキにはそっちの方がウケがいいのだろう
266. • 266. 名無しさん
     • 2014年05月24日 18:02
     • マスコット（チョッパー）、女性人気の差だよな実際
       どっちも内容は一級品だけど
       DBはバトルものの要素がデカいから女性ウケは厳しいんじゃなかろうか
267. • 267. 名無しさん
     • 2014年06月16日 19:03
     • DBとワンピースじゃ時代背景違いすぎて比べようがないんじゃね？個人的には断然DBだけど
       
       ・ネットなんて名前忘れたけど夜10時だか11時以降にならないと高くてまともに繋げなかった世代がDB。今は1桁歳の子でも普通にネットやってる世代で宣伝力が比べようもない程開きがある
       
       ・DBは100％バトルで勝負してた漫画であり、アニメも当時としては物凄い技術だったのもありアニメで満足して単行本を買おうっていう意識があまりなかった。今やってるアニメの音響ってほとんどがDBアニメで作り出された音と言っても過言ではない
       
       ・昔はネットこそないもののテレビが主体だったから宣伝効果に大差ないって言ってる人もいるが、昔は野球放送ばかりで子供はまともにその時間帯TV見れなかった家庭も多いんだぜ？俺もそのうちの一人、だから野球は死ぬほど嫌い。唯一DBだけは野球やってても見せてもらえた
       
       ・DBはストーリー自体はシンプルだったから漫画読み返す程でもない、ワンピースはすぐにあっちこっち話しが飛んで把握しにくいから漫画で読み直すって人も少なからずいると思うわ。
       そういう俺はロビンあたりまでは凄く面白くて毎週楽しみに読んでたが、さらに仲間増えてって何処か行くたびに別行動させて短いスパンであっちこっち仲間視点切り替えての引き伸ばししだしてからウンザリして読むのやめた
       
       長いから次に続く
268. • 268. 名無しさん
     • 2014年06月16日 19:03
     • 時代背景もあるし読者層も全然違うし、漫画読む人口もDB世代とワンピ世代じゃ倍以上違うだろうし、漫画人気に擦り寄ってくる企業の多さも全然違う。
       ハッキリ言ってワンピに全て有利な状況下で なおもワンピと比べられる程のコミック売り上げを叩き出してるDBはやはり化け物
       
       同じ巻数までだけ比べる　とは言ってもやっぱり「完結」した方と「続いてる」方じゃ「続いてる」方に分があるのは明らかだしな
       
       そういうの一切考えずに比べたとした時のその差はやはり
       「DBはアニメだけ見れば話しも理解出来る、なおかつバトル漫画なのでアニメの方がバトルシーンは見応えがあるのでアニメ主体になる」
       
       「ワンピはバトル＜ストーリーなのと仲間が多すぎて話しがあっちこっちへ飛ぶのでアニメだけでは100％理解出来ない+伏線や過去の話しがしょっちゅう出てくるのでいつでも確認出来るよう漫画を買う人が多い」
       
       じゃないかと個人的には思ってる
269. • 269. 名無しさん
     • 2014年07月15日 13:39
     • 古い世代程漫画を買うことへの抵抗があったこと忘れないで。
       単純にDBの世代や更に古い作品の読者がそのまま今の購読者の年齢層を三角型みたいに
       どんどん読者が増やしてるから同レベルなら確実に新しい方が売れるよ。
       つまり、極端な話だけど買うことが普通な今の10代が20代になれば新しく10代になった本を買う子供の数だけ購買客が増えるよね？
       年齢があがった人が未だに漫画を買ってるかは不明だけど買うことに抵抗が少ない潜在的な読者層だよね。大人買いする人数も増えてるよね。今売れているのは過去からの作品が影響してるの頭に入れて比較するべきだよね？
       
       散文,長文で意味分かりづらいので理解出来た人、巧く説明文作って下さい。お願いします。
270. • 270. 名無しさん
     • 2014年07月15日 14:02
     • ＞＞２６９の続きです。例えばジャンプ読者だとこんな感じで増えてると思わない？
       （漫画を読むのをやめた人もいるけどそれより新規の読者の増加が多いだろうし）
       
       手塚→本宮→車田→鳥山→尾田
       　　↘
       　　　本宮→車田→鳥山→尾田
       　　　　　↘
       　　　　　　車田→鳥山→尾田
       　　　　　　　　↘
       　　　　　　　　　鳥山→尾田
       　　　　　　　　　　↘
       　　　　　　　　　　　　尾田
271. • 271. 名無しさん
     • 2014年08月04日 11:53
     • 購買層の変化だろｊｋ
       当時ジャンプ読んでたガキ（俺含む）が３０過ぎてもジャンプ電車の中で読んでんだぜ？
       当時のオトナは「いつまで漫画読んでんだ！とっとと勉強しろ！」だった。
       ところが今じゃガキからオトナまで皆ジャンプジャンプだ。
       購買層が広けりゃ購買力もダンチだ。
       これで売り上げだの発行部数だので比べるのが間違ってる。
       良い漫画は「てめえの心の中にいつまでも輝いている」漫画だ。
272. • 272. 名無しさん
     • 2014年08月23日 07:43
     • そりゃフジテレビと、その筆頭株主ソフトバンクが
       大金を投じてバックアップしてるからさ。
       
       ヘキサゴンファミリーや東方神起をねじ込んだのは、
       どこの誰だと思ってるよ？？
273. • 273. 名無しさん
     • 2014年08月23日 07:45
     • ※89
       ＞DBを宣伝なしでとか言ってるのはアンチなのかただの無知なのか判断に困るな
       
       　言っておくが、集英社とフジテレビが宣伝するのは、自社製品だから当たり前だ。
       　自社ではない他社が乗っかり、宣伝してやってるのがワンピースだよ。
       　大体、韓国資本のソフトバンク・ロッテ・FC2動画だ。
274. • 274. 名無しさん
     • 2016年07月08日 20:04
     • 世界ではナルトにすら負けてるワンピースがなんだって？
       こういうのはたしか大本営発表っつーんだよなあ？
275. • 275. 名無しさん
     • 2017年03月17日 12:38
     • アニメでは日本含めて世界的に全然ドラゴンボールの方が上。ドラゴンボールは漫画ではなくアニメで勝負する作品だからな。
276. • 276. 名無しさん
     • 2017年05月25日 17:16
     • ※274
       ドラゴボ信者ってなんですぐ捏造しちゃうの？
       世界累計発行部数
       ワンピース 4億1600万部
       ナルト 2億2000万部
       全世界でもワンピースがダントツトップだぜ？現実見ようぜ
277. • 277. 名無しさん
     • 2017年05月25日 17:16
     • ワンピース
       アニメ視聴率 8%
       世界累計発行部数 4億1600万部
       単行本巻割 480万部 (85巻)
       映画 フィルムZ興行収入68.5億
       
       ドラゴボ(笑)
       アニメ低視聴率 5%
       世界累計発行部数 2億3000万部(おまけに3億偽装という醜態を晒す)
       単行本巻割 300万部(単行本42巻+完全版34巻込みなのに巻割で負ける)
       映画大爆死 復活のF興行収入37.4億
       
       
       オワコンボールwww
278. • 278. 名無しさん
     • 2017年11月18日 00:39
     • >>276
       断トツってワンピースの信者って世界一ぃぃぃっていいたがりますよね。
       調べてみればピーナッツの方が売れていますね。そしてその上のXMENは5億部以上。さらにその上のクラシック・イラストレイテッドと言う漫画が10億部売れていてギネス認定されている様です。残念でしたね。
       それと>>277さん。
       もしも本当にドラゴンボールがオワコンならば、新しいシリーズも作られないはずですし、新作ゲームも作られないはずですのに、
       何を言っているのですか？
       馬鹿ですね貴方。