1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:13:37.83 ID:GzQ5GurD
あと一つは?
6 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:14:59.89 ID:v39BThOn
ジョジョは後付だろアホ
25 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:17:49.06 ID:TeZHEBIr
ジョジョは後付け
これは否定できねーよ
15 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:16:42.55 ID:ensHWehi
ジョジョとか勢いだけやん
44 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:20:06.85 ID:sBKiwvsE
ジョジョって勢いと雰囲気で読むもんだからな
94 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:26:10.00 ID:BjJliC3F
ジョジョは練ってはいないだろ
話を展開させるパワーは半端ないが
60 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:21:39.38 ID:cHMwZLfU
ジョジョはその場のノリで設定後付けしても
面白ければいいって開き直ってるだろ
71 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:23:23.10 ID:8h03qy42
>>60
たぶん荒木先生は後付けだとすら思っていないんや・・・
63 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:22:11.78 ID:4jhGOtSs
ジョジョは荒木のキャラ加味して読めばなおいい
189 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:39:07.12 ID:0inqsWjH
ジョジョは4部からは各部ごとに最初から物語のテーマが設定されてる。
これはなかなかだと思うよ。あんまり他では見ない。
33 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:18:56.21 ID:t0XmdH01
ハガレン 進撃いいよね
進撃は若いなりに頑張ってる
148 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:32:41.65 ID:gQ950ywf
ハガレンはすげーわ
1巻の時点から全ての構想を練って描いてる
66 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:22:40.30 ID:p7Vtvpvf
ファイブスター物語は?
171 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:35:43.11 ID:HmUZhjyG
>>66
俺は好きやけど風呂敷デカくなり過ぎィ!!
2 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:14:05.73 ID:GS77xMHE
ワンピ(ミーハー)
24 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:17:46.53 ID:f/Eg4lze
実際ワンピースは結構練られてるよな
あくまで少年漫画の範囲内の話だけど
77 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:24:07.74 ID:sBKiwvsE
わりとマジでワンピースはかなり練られてる方だよな
尾田一人でプロット考えるとすればすごい
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:17:45.67 ID:JjbVtLYk
からくりサーカス
136 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:31:30.32 ID:tYR9Dpzc
盛大に風呂敷広げて畳みきった漫画はからくりサーカスしか知らない
172 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:36:34.04 ID:FujKN/eM
絶チルとか相当練られてると思うんだが
週刊誌の現役勢ではトップクラスだろ
175 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:37:36.84 ID:8h03qy42
>>172
椎名貴志はガチのSFオタやしそういうの大好きやろなぁ
184 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:38:08.57 ID:Hc53Yw7r
>>172
あれは導入部分が完璧やったな
読み切りで読んだ時に鳥肌たったわ
49 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:20:24.40 ID:lkJ8VUtD
ハンタ
54 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:20:58.26 ID:dKP71fMP
ハンタも全然だめ
62 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:22:07.38 ID:Fb1QICps
>>54
序盤は念能力はもちろんその細かい分類も考えてなかったやろうしなあ
週刊漫画の運命かね
5 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:14:52.25 ID:CI0c7MPg
ベルセルク
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:19:00.79 ID:TeZHEBIr
漂流教室は入れるべき
43 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:20:06.28 ID:ixRWSuCm
20世紀少年
進撃の巨人
未来日記
ここら辺やと思う
ワイは未来日記あんま好きじゃないけど
90 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:25:46.88 ID:hN/jfYFN
2大風呂敷のたたみ方下手な漫画家
浦沢直樹とかわぐちかいじ
104 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:27:25.22 ID:Hc53Yw7r
>>90
浦沢は賛否あれどちゃんとたたむだけ偉いわ
ジャンプ漫画見てみろ
149 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:32:51.53 ID:8h03qy42
>>104
ジャンプ漫画の9割はたたまないんじゃなくて畳む前に打ち切りなんだよなぁ・・・・
129 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:30:24.50 ID:RIQudEZP
浦沢は終わらせるだけマシと思うようになってきた
ヤワラみたいに綺麗に終わらせたのもあるし
85 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:25:01.42 ID:Hc53Yw7r
福本伸行とかいう設定だけで生き残ってる漫画家
102 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:26:50.25 ID:Fb1QICps
>>85
そろそろ枯れた感が漂う
64 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:22:23.45 ID:hN/jfYFN
AKIRAやろ
86 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:25:03.27 ID:JjbVtLYk
彼岸島(小声)
97 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:26:25.35 ID:rzCqzpSP
>>86
小島の設定があれもう四国ぐらいの大きさあるやろ
87 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:25:14.27 ID:eifUBMus
デスノは途中まではすげー良かったなあ
114 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:28:25.00 ID:sWhCIia2
ガンツは今思えば設定だけは良かった
124 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:29:49.45 ID:iZmzua+k
>>114
劣化が半端じゃなかったのがくやまれる
157 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:33:55.82 ID:Hc53Yw7r
あだち、岩明、浦沢、福本、藤田なんかが設定派の大御所やろ
行き当たりばったり派の大御所が高橋留美子、鳥山←こいつらは天才
70 名前:風吹けば名無し 投稿日:2013/09/11(水) 21:23:20.94 ID:ensHWehi
まあ設定練れば面白いってもんでもないし
特に週刊は勢いのが大事よ
【関連記事】
⇒ジャンプカテゴリ記事一覧
劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ(完全生産限定版) アニプレックス 2013-12-18 売り上げランキング : 5 Amazonで詳しく見る |
元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1378901617/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
なぜドラゴンボールはワンピースに売上で負けたのか?
お前らが鳥肌が立つほどシビれた漫画のワンシーン
民栄誉賞を与えたい漫画家 鳥山明、尾田栄一郎あと一人は?
信者が大人しい作品「ナルト」「ジョジョ」「エバ」
魔人ブウ(悪)vs歴代ジャンプのバトル漫画の主人公
なぜジャンプ主人公は徹底的にまで血統主義なのか?
ドラゴンボールで一番かっこいい攻撃
ワンピースが叩かれるのって、話の展開で失望された影響が大きいよな?
ジャンプで2発以上当てるって相当な強者だよな
ドラゴンボール世代→ワンピース世代→
【懐古】連載開始時ブリーチの評価wwwww
歴代ジャンプ作品で最も可愛いヒロインって誰なの?
A型→銀魂 B型→ナルト O型→ワンピース AB型→ブリーチで会話
ジャンプ3大過大評価漫画
鳥山って歴代漫画家トップ3に入るかな?
禁書厨vsめだか厨vsDB厨vsまどか厨vsワンピ厨
スラムダンク派と黒子派の抗争が激しいらしい
麦わら一味vs歴代ジョジョ
ナルト「じゃあ満場一致で俺が火影という事で」サスケ「待てや」
ギャグ物最高峰は銀魂
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン!と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ! ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
コメントする(本文へのレス→>> コメントへのレス→※)
コメント一覧
全部書いてくれよ!
暗殺教室にもそれだけの深みがあるか楽しみにしてる
からくりはガチ
アップルシード
士郎正宗は練ってあるってレベルじゃない、キチガイレベル
・連載当初から全て決まっていたと感じられる見せ方
・後付けがない、あるいはそう感じさせない
個人的に必要な要素はこの3つかなあ
鋼はキャラと大まかな構想以外は余裕をもたせてたって聞いたが
ガッチガチだとやりにくいからとかなんとか
二つ目はかなり重要だよな。それがきっちりと決まってれば無駄な展開もなくなるし
連載前から全部ストーリーが定まってたと感じさせるのは進撃とかだな、俺は
過去編が面白いっていうのがまず珍しいよな
藤田って、後付設定が多いけどそれに対しての批判がまったく無い。
後付でもつじつまが合って、ふろしきを畳めるなら問題が無いって事じゃん。
あとは封神くらいしか思いつかないな
すげー練ってると思う
あんなぶん投げ漫画見たことないぞ
七夕の国はすげえよ
どっちも短命だったけど
ジョジョだけはない
さすがに指摘が細かすぎるしどうでもいいわwwwwww
上の5つよりベルセルクの方が練られてる気がする
完結するかは知らん
アホなアンチがこんな所にも大量に沸いてる
クライマックスまでへの持って行き方半端ねえわ
具体的にネウロの練られた設定って何よ
展開と雰囲気の良い佳作だけど設定は凡庸だろ
設定が練られてる漫画って言ったらやっぱSF系くらいじゃねーの
SFは設定が9割って言っても過言じゃないし
性転換思い出せよ
巨人は穴多いしジョジョはそも設定読ませるタイプの漫画じゃない
大学の友人に勧められてこの夏読んだが洒落にならんほど面白かった
よくこんな設定思いつくわ
攻殻は設定練りすぎて一般人は殆ど理解できないレベル
お前はよくわかってる
両方とも設定ガッタガタじゃん
設定だけなら
アドルフに告ぐ
は本当に面白かった
学校の図書館にあったんだけど、
あれは読むべき
あれだけ時系列ややこしいのにわかる
やっぱ進撃凄いよな
あそこまできちんと設定が練られてる漫画も中々ないと思うわ
ジャンプ編集はマジでアホ
…設定練りすぎて終わりが見えない…
寄生獣は納得。
料理対決という新ジャンルを築いてくれた
別に※50は進撃のこと褒めてるわけではないと思う…
進撃の内容はジャンプ向きの内容ではないし
月刊だからこそあのクオリティを保てるんだと思うぞ
週刊だと絵とかもっと悲惨なことになってただろうし
ジョジョと進撃は論外。
特にジョジョとか設定後付大杉。面白いけど。
言いたかないけどアスぺ連呼するやつらがやってくるぞ
10の設定破綻や違和感を、990くらいの熱量の台詞やキャラやシーンで押し切るから、わりと気にならないだけで。
あと、どんだけグダろうが盛り上げて畳み切る気概を見せるから同業者受けがいい印象。
今の月光はその辺が悉く空回ってる。
○気にならないだけで
全体的な世界観が練りに練られてる印象
絵が嫌いじゃなければ是非一読を
そもそ練られてるかどうかってのは、結末が肝心な訳で
こーいうのって終った漫画がエントリーされるべきやろ?
まだ名前をあげていい段階でもないし、現在そういった深さを感じる漫画でも無い。
どんだけ進撃持ちあげたいだよ
要するにからくりよりはうしとらかと
でもからくりの過去編はどれも秀逸だよな……
このタイミングで爺さんの過去突入とか萎えるわ~
↓
怒涛のエピソード開示・名シーンと名台詞のオンパレードだったでござる
後半色々思いついたもの入れたら変になった感じでしっくりこない
画力を脇に置けば若手としてはかなり頑張って作ったのはわかるけどまだまだだなって感じ
その辺はキャリアを重ねて数作ることで腕上げられれば、あと画力上げられれば結構いいマンガ家になると思う
信者は何も考えずに持ち上げるからそれで叩かれる作者がかわいそうよね
藤田と荒木は穴はあるけどそれを感じさせない展開力があるのがすごい
ハガレンはホント見事だった
料理対決なら焼きたてジャパン、中華一番なども
ハガレンいい、進撃もいい
個人的にはありがちな能力バトルという設定でも、能力に個性があったうえきも押したい
からくりサーカスは畳む畳まないという事そのものが
島本の吼えペンのネタになったくらいだからな
ソーマ読んだ事ないけど料理対決自体は結構メジャーじゃね?将太の寿司とか
それともなんか独自性があるの?
からくりサーカス
61巻までのワンピース
うしとらとからくりだと面白さの方向性が意外と異なってる気がする
うしとらはあくまでうしお中心のストレートな物語の面白さで、
からくりは色んな人の重厚な歴史の物語というのか
だからからくりは1つのエピソードがうしとらより重く濃厚
特におじいちゃんの過去はあれ全部が現代に凝縮するからな…知ったこっちゃねえんだよ後付けなんてよう
俺は色々料理マンガ見たけど結局、寺沢大介一択に落ち着いたわ
さすが料理マンガばっか描いてきただけあって実に旨そうな演出をする
筆の描き文字だけでヨダレが溢れるマンガを俺は他に知らない
3巻までが初期構想でそれ以降はしろがねの設定とか含めほぼ全部後付けらしいから、整合性はマジでところどころグズグズだよ(年齢設定とか)
ただ、バラ撒いた要素をうまいこと繋げて、長編のテーマに仕立て上げてあるから、設定練ってある、は単純にこの場合、世界観作りとストーリーの収束させ方がうまかったって意味じゃないかな
寄生獣とかの「練ってある」とはまたニュアンスが違う気がする
まず自分の理解力の無さを疑うかググれks
ゆゆ式
40巻位で実際省ける
巨人は論外
最初は女の子がかわいいだけの漫画かと思ってたけど2周目からの盛り上がりが凄い。
今やってる過去編をどうまとめるかが勝負だな・・・
そもそも荒木自身ライブ感で描いてるって言ってるじゃん、設定ガタガタなのは当たり前だろ
あれだけ設定が練ってあるのにだらだら続かないで27巻でうまくまとめてるところにも脱帽
いや荒木とか穴だらけなのを感じさせまくりどころか全面に押し出してるレベルだぞ
その通りで世界観(最終10話くらい)は出来てるけど設定は甘いと思う。仕方ないけどインフレ対策とかな
ジョジョはないな
FSSはあり得ない形でちゃぶ台返しやがったからなー
あの作者平気で「飽きたから」という理由で昔の設定無かった事にしやがった
それも作品の根幹の一つを
基本ノリで読む漫画なのに、変に設定語りたがる所がなあ
そういうの向いていないんだから無理すんなよっていつも思うわ
本気で。
好きな漫画であることを前提に言わせてもらえば、あれは完全に行き当たりばったりの設定だろ。
どう考えても整合性が取れない部分が幾つもでてくる。
プロットの作り込みにおいては完璧といっていい寄生獣と、むしろ対極にある漫画だよ。
ネウロを挙げたのは世界観とかの話ではなく
作品の完成度としての設定か。
それなら分かるけど、実際ハガレンが上を行くと思う。
設定の斬新さや複雑さと完成度は別
ジュビロはその場でブチ込んだ面白さを毛を抜きながらも、
もう1回面白くまとめあげることに精魂費やす人だからな
あらかじめ練って仕込むとはスタンスが違って当然だろうね
そこまで面白さにこだわる人でも、どうにもならなくなってるのが月光なんだよな
なんでなのか未だによくわからん
斬やチャゲチャでも名作に出来そうな人なのにさ
チルチル関連の、物語の根本の部分がしっくり来ないのが致命的だなあ
感性でしっくり来ないと感じちゃったら、いかに話を盛った所で駄目なんだよなあ
多分藤田もめちゃめちゃ苦悩しながら描いていると思うんだが
信者の発言に顔真っ赤にして叩く馬鹿がいるせいで、作者可哀想だよね
どの辺が穴だらけで、どの辺の画力がないか言ってみ?
ネットだけの情報でここまで叩けるなんて君ってすげーな
確かに進撃が設定ガチガチって言うには早すぎるけどね
まだほとんど何も分かってないし
ただ君の言っている諌山の魅力は的外れだよ
作品読んでないから知らないだろーけど
YAWARAとKIETONは普通にいい感じだしMONSTERもアンチカタルシスだし
他のは悪くない。
ただビリーバッドが酷いラストになって終わり方下手を決定付けられる気がするが...
進撃ファンだけど他の設定練られてるって代表される漫画に比べて、確かに現段階で設定が細かく練られていると感じる点はない
ただ本編を通じて推理出来る部分はいくつかあるし、その答えが後半で明らかになったときに設定が深く練られていたと感じる部分はあるんじゃないか
楽しみ方は人それぞれだろうけど、個人的に進撃の醍醐味は閉鎖な世界観にいつ重要キャラが死ぬのかという緊張感、敵を含めたそれぞれのメインキャラたちの心の葛藤じゃないかと思う
あそこまで心が綺麗なキャラがいない漫画もない
設定の奥深さっぽさよりもそこが一番の魅力だと思う
※11
例えるなら大阪~東京間を鈍行列車でいろんな駅で止まって長旅をする感じ
チェックポイントがあってそれ以外は自由行動って感じかな
半年そこそこしかやってないし、ここで言われるような
作品ではないだろうが、設定、伏線、整合性は
今のジャンプじゃぶっちぎりじゃない?
言いたかないけど、こういうのはある程度人気で面白いってのが前提だろ
設定だけ凝ってるのはつまらない奴の方が多いんだし
いろいろ物申したいところではあるが
今の現状で何を言ったところでファンの盲目でしかないか
とりあえず今は将来的にワールドトリガーが
こういったラインナップに並べられる作品に
育ってくれるのを祈っておこう
未来予知能力者のいるとこに奇襲かけてるんですがそれは
10巻ぐらいまで読んでありきたりなゲーム設定と世界観を地でいく漫画だなと感じて読むのやめたんだが、最近凝ってきてるの?
面白くなってるならまた読むの再開したい
ゲームの発売と設定に沿わなきゃいけないから途中ちょっとアレだったけど、DPt編はまとまり良かったな
う、上からの命令だから逆らう訳にはいかなかったんだ(震え声)
それに未来予知っていっても少し先の未来しか見えないし…
UMAさんが入隊するまでに殺さんといけなかったし…
精鋭揃いの遠征部隊で多勢タコ殴りすれば勝てると思ってたんや
なお結果は(ry
実はそこまで練ってないんじゃないか
絶望先生本編の中で言ってた、「ちょっとそれっぽくしとけば信者が勝手に深読みしてくれる」ってやつ