ヒカルの碁って基本的に努力している人間が報われない漫画だよね

ヒカルの碁 23 (ジャンプ・コミックス)

1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:01:43.85 ID:Gf+2F8lj0

報われてるのは凍矢アキラぐらいだろ

6 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:03:22.95 ID:tta6nn4JP

越智な

15 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:07:35.58 ID:Gf+2F8lj0

モブA「北斗杯に出るのは、神童くん!そしてアキラくん!そして…越智?誰ですか、この人」
モブB「ああ、最近プロになった……」
モブC「彼じゃ通用しないんじゃないですか?(笑) 初手天元くんの方が強いですよね」

越智「聞きましたよ!本当に初手天元より僕の方が弱いか確かめてみたらいいじゃないですか!」

越智惨敗、北斗杯辞退

37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:17:57.92 ID:7/Iy0TcgP

囲碁に努力なんてあるの?

39 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:20:23.39 ID:064ljrnn0

>>37
努力しないでプロになれて金貰えるなら誰でもやろうとするわ

46 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:27:54.91 ID:Sn7mbEA30

努力した者が成功するとは限らんがっ
成功した者は皆努力をしている。

52 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:34:11.14 ID:tGqibpcc0

最終的に勝つのは努力より才能

23 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:12:06.60 ID:VozwsaQ8O

奈瀬ちゃんの悪口はそこまでだ

19 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:09:03.96 ID:Gf+2F8lj0

囲碁好きの凡人が一生懸命努力した結果=筒井さんレベル

41 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:21:45.91 ID:XwC+Q5dg0

みんな努力はするけど
才能も無いと駄目って事じゃないの

21 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:10:41.19 ID:KSLk+s3G0

皆努力してるがそれによって報われる訳じゃないって
現実を上手く描いてるわ

16 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:07:57.48 ID:eSo7fAOh0

囲碁だから才能重視なのはしかたないだろ
本当にヒカル見たいのもいるかもしれないし

26 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:13:13.24 ID:Gf+2F8lj0

囲碁部員A「ガジャー(投了寸前の状態で碁盤を滅茶苦茶にする)」
B「何してんだよ!」
A「ごめんごめん、これじゃ続行不可能だなー」
囲碁歴2ヶ月程度のヒカル「あ、俺最初から見てたから直せるよー」
1手目から順番に並べていく
ヒカル「これでAさんからだよ!」
A「ああ?そんな事は囲碁をちょっと打てる奴なら誰でもできるんだよ!」
B「お前、本当に出来るのか……?」

俺にはレベルが高い超人的行動にしか思えないんだが
囲碁をある程度やってる奴なら
リプレイぐらい簡単にできるの?

33 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:16:10.95 ID:Y/0Vap7j0

>>26
200手ぐらいまでなら簡単にできる
ヨセまで順番通りに並べなおすのは難しい

13 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:05:45.77 ID:Bby4qxK40

才能の世界だしな

12 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:05:40.03 ID:yshcx3ky0

才能ある奴だけが上に行くっていうリアルな漫画

2 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/05(土) 12:02:28.97 ID:ZyeTfHa20

現実に即してるな

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コメント一覧

    • 1. 経堂ポリエステル
    • 2013年10月10日 23:28
    • 血統も才能も否定したら何も残らないんじゃないのかな。努力勝負のみの少年漫画とか怖い。
    • 2. まとめブログリーダー
    • 2013年10月10日 23:33
    • 努力なら相手だってしてるだろうし、主人公って途中から初めて、昔からやってる奴らを打ち負かすんだから、才能だろ
    • 3. まとめブログリーダー
    • 2013年10月10日 23:34
    • 米26って負け惜しみじゃなかったのか
    • 4. 名無しさん
    • 2013年10月10日 23:44
    • 才能を持ちながら常に高みを目指し努力し続けるものだけが
      神の一手に近づけるのだしねぇ
    • 5. 名無しさん
    • 2013年10月10日 23:46
    • プロとかその候補生なんて基本的に努力なんてやって当たり前の世界だしなぁ
    • 6. 名無し
    • 2013年10月10日 23:52
    • 報われなきゃいけないという事もないだろう。
    • 7. 名無しさん
    • 2013年10月10日 23:58
    • 結局最後は韓国に媚びた。
      スヨンが前に負けた時にクレームはいったらしいしね。
    • 8. 名無しさん
    • 2013年10月11日 00:01
    • 最後韓国に媚びたのか
      読んだことないが正解だったな、糞だ
    • 9. 名無しさん
    • 2013年10月11日 00:06
    • 韓国の方が囲碁強いだから媚びてないぞ
      これも現実
    • 10. 名無しさん
    • 2013年10月11日 00:07
    • 南無妙法蓮華経
      合掌
    • 11. ワッペン
    • 2013年10月11日 00:19
    • 見たことないんだけどそうなの?
      友情 努力 勝利……
    • 12. 名無しさん
    • 2013年10月11日 00:32
    • 才能のある人も努力するからな
      囲碁将棋のトップクラスは
    • 13. 名無しさん
    • 2013年10月11日 00:35
    • 以前に住んでいた近所に「ヒカルの碁」という囲碁を教える教室があったな
      今でもあるのかな・・・ もちろん有料教室らしいけど
    • 14. 名無しさん
    • 2013年10月11日 00:43
    • 「碁をはじめて、たった○年で~」
      ってセリフは多かったよね
      ヒカル・倉田・社あたりは才能を強調されてた気がする
    • 15. 名無しさん
    • 2013年10月11日 00:45
    • 才能がない奴がいくら努力をしても絶対に報われない。

      才能にあふれる奴が努力をすれば報われることもある。
    • 16. 名無しさん
    • 2013年10月11日 00:50
    • 努力は勿論してるんだけどそれを前面に出さん漫画だったな
      まあ才能が大きなレート占める世界だしな
    • 17. 名無しさん
    • 2013年10月11日 01:24
    • 作中でも散々言われてるが、囲碁はセンスが無いとダメ
    • 18. 名無しさん
    • 2013年10月11日 02:08
    • 三谷、和谷、越智、伊角、本田、奈瀬、みーんなヒカルに置いていかれてしまってリアルだったな
      本人に才能があって名人レベルの師匠がついてるんだから仕方ないけど
    • 19. 名無しさん
    • 2013年10月11日 02:09
    • この漫画はちゃんとプロの世界まで描いてるから、アマで完結の青春漫画とは良くも悪くも違う
      スポコンものの、甲子園で熱く戦ったライバル達が実際皆プロになれる訳じゃないし、
      一部がプロになっても、一流になるのは更に一握りだろう。
      この漫画はちゃんとソコまで描いているだけであって、そこはもう別に努力云々の段階じゃない。
    • 20. 名無しさん
    • 2013年10月11日 02:14
    • >>37
      これマジで言ってんのか…?

      イメージで言うと道半ばで終わったっつーかそんな感じ
      信じなくていいけど第1部のあとはもう無理やり続けろ状態だったみたいよ
    • 21. なのし
    • 2013年10月11日 03:45
    • よくヒカ碁は韓国推しだって言われてるけど、ヒカ碁の韓国人キャラってどれも性格最悪で傲慢な基本やな奴ばっかりだったから特に韓国推しとは思わんけどなぁ
      韓国の囲碁が日本より強いのは別に事実だし
    • 22. 名無しさん
    • 2013年10月11日 03:55
    • 血統・才能主義アンチだけど、ヒカ碁は許せる、というか見習って欲しいレベル。
      選ばれし者ではあるけど、「親が凄いから自分が凄い」という血統感はないし
      作中は嫌になったりしつつも囲碁のことばっかり考えてて、「好きに暴れてたら結果的に強くなった」みたいなのとは違う。
      その世界に没頭することによって周りから浮いていってしまう、うら寂しさみたいなのも表現出来てたと思う。
    • 23. 名無しさん
    • 2013年10月11日 04:00
    • ※9
      「日本の」少年漫画の「お話」だぞ
      どっかの国が「俺の国の方が本当は強いのに漫画で日本が勝つなんておかしい」というクレームがまかり通るのが当たり前になるなら、スポーツものは日本が一番強い種目しか漫画化できないだろうが
      気が狂っとんのか
    • 24. 名無しさん
    • 2013年10月11日 04:36
    • MAJORもそんな感じだな
    • 25. 名無しさん
    • 2013年10月11日 05:30
    • 一手目から順番に再現して並べていくことができるのは一手一手に意味があるからです。
      ランダムに碁石を置いて行ったならプロでも順番通りに再現できません。
    • 26. 名無しさん
    • 2013年10月11日 06:23
    • ま、当然ですわな。
      囲碁、将棋は当然として野球やサッカーなどのフィジカルスポーツ、学術関係も含めて努力しない天才に努力した凡人が勝つ事もあるが、努力した天才には凡人がいくら努力したところで到底及ばないのが現実。
      天才と秀才では到達できるレベルが違いすぎるからね。
    • 27. 名無し
    • 2013年10月11日 07:01
    • だが困ったことに、自分が才能があるかどうかは努力しないと分からんからな。
      そして才能がないと気付く頃には、もう色々引き返せないことになってたり・・・

    • 28. 名無しさん
    • 2013年10月11日 08:07
    • というかこの作品に出るキャラってほぼ全員「誰よりも努力してる」が大前提にあるからな
      結局そうなると現実同様に才能有る奴が勝ち上がる
    • 29. 名無しさん
    • 2013年10月11日 08:24
    • だって研究に使える時間は誰にも平等だからね。
      みんながみんな同じ時間努力するなら後はもう才能勝負になる。
    • 30. 名無しさん
    • 2013年10月11日 08:27
    • *23
      ほったは格下が格上に勝つことを否定するスタンスでずっと書いてる。
      ヒカルは格上の棋士には一度も勝ってないし、アキラだってタイトル戦の上位クラスあいてにはボロクソ。
      これは次回作のユートでも同じ。作者が単に自分の流儀を最後まで貫いただけ。
    • 31. 名無しさん
    • 2013年10月11日 09:07
    • 始めは勝つ展開だったが取材にいったら韓国と中国のレベルが高すぎてあきらめたんだよな
      それくらい差がある
    • 32. 名無しさん
    • 2013年10月11日 09:12
    • 韓国に媚びたとかネトウヨマジで気持ち悪い
      よそでやってくれ
    • 33. 名無し
    • 2013年10月11日 10:15
    • 越智はまだ中1だし‥(震え声)

      アキラとヒカルって才能と環境と師匠に恵まれてたイメージしかないな
      そのせいで短期間で同レベルになった社スゲーって一時思ったわ
    • 34. 名無しさん
    • 2013年10月11日 12:42
    • 何事も上の方は努力と才能のコンボでしょ。
    • 35. 名無しさん
    • 2013年10月11日 13:08
    • 努力した人間が報われないって、本田ですらプロになってるやん
      そら、皆が皆トッププロにはなれませんわ
    • 36. 名無しさん
    • 2013年10月11日 14:49
    • 在日気持ち悪い。政治の話はよそでやってくれ
    • 37. 名無しさん
    • 2013年10月11日 18:40
    • 北斗杯で全てを台無しにした名作。ヒカルもサイもアキラも… 二人の才ある者が…神の一手に… とは何だったのか…
    • 38. 苛めっ子
    • 2013年10月11日 19:01
    • まーたネトウヨが懲りずに虐められに来たのか
      大津の件といい、苛められっ子はマジで気持ち悪い
    • 39. 名無しさん
    • 2013年10月12日 00:24
    • 最後負けたのは俺も残念だったけど、コメ3の理屈だと、日本のマンガは日本人が贔屓されるべきと言ってるように聞こえる。
      あと、最後勝てないとマンガにできないとかぶっ飛び理論すぎ。
    • 40. 名無しさん
    • 2013年10月12日 00:50
    • 努力している人間が報われないのが現実に即してるとかアホくさ
      努力しない言い訳する奴は努力もしてない
    • 41. 名無しさん
    • 2013年10月12日 17:39
    • 第1話の時点から元々それがテーマの漫画だろ
    • 42. 名無し
    • 2013年10月14日 16:53
    • 努力の人が勝てない漫画……うーんまあそうかも
      でも才能のみでもないと思う
    • 43. 夏目三久
    • 2014年01月21日 00:56
    • 生放送中にイライラしたり集中力途切れたり リアルな恋愛ができないからヲタなんでしょ。
      夏目三久 https://www.youtube.com/watch?v=0cMjTOwi_wo
    • 44. 名無しさん
    • 2016年01月23日 06:28
    • 言うてチェスも含めたボードゲームは才能の世界だからな
      数学と音楽とボードゲームでは凡人が天才に勝つことは不可能だよ
    • 45. 名無しさん
    • 2017年03月09日 22:56
    • スポコン「根性!骨折れてもできる!努力がすべて!英才教育受けてきたエリートでも死ぬ気なら倒せる!!!!!」

      1みたいなやつ「ご都合主義www」

      文句つけたいだけ、いっちょ前に〇〇しろとか言う癖にしてつまらなくても責任取らない
    • 46. 名無しさん
    • 2017年03月10日 13:42
    • 奈瀬はただゴリ押しされただけのカスキャラw

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