鳥山「人造人間編の敵のデザインできたお」鳥嶋「どれどれ…は?」

    Dragonball FOREVER 人造人間編?魔人ブウ編 (ドラゴンボール完全版公式ガイド) (ジャンプ・コミックス)

    1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 04:20:46.63 ID:Ao5Yv53HO

    鳥嶋 「こんな爺とキモイのじゃウケねーよ、敵はイケメンと美少女にしろ」
    鳥山 「イケメンと美少女にしたよ~」

    鳥嶋 「誰がガキにしろって言ったよ?こんなんぶっ殺したら倫理的にヤバいだろ!」
    鳥山 「じゃあマッチョも出す」

    鳥嶋 「今更こんな味気ないヤツラスボスにしてどうすんの?やっぱバケモノ出そうぜ」
    鳥山 「バケモノ描いた…」

    鳥嶋 「イケメンにしろっつったろ!!!」
    鳥山 「」

    4 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 04:23:00.09 ID:M9nlU5puO

    鳥と山しかない

    51 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 07:29:32.38 ID:6XmhMYZ40

    編集と作家が旨い事かみあったよな

    49 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 投稿日:2013/10/19(土) 07:25:55.48 ID:wSvadLsd0

    さすがマシリト

    56 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 07:52:26.79 ID:VolqaC3LO

    いい編集につくって重要なんだな…

    59 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 08:19:28.29 ID:x9ZuRU3m0

    つまり、流行なんかをとらえるが能力マシリトは物凄かったと

    27 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:10:28.78 ID:f5xmBD/z0

    今更で悪いけど鳥嶋って誰?

    29 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:11:26.53 ID:v5SwWg520

    >>27
    編集だよ。あられちゃんにもキャラとして出たりした。

    35 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:37:57.10 ID:85DvmC220

    ドクタースランプにしたって鳥山はセンベエが主人公の漫画を描こうとしたが
    鳥嶋が女の子出せって言うからアラレが生まれた

    ジャコが糞だったのは鳥山が劣化したんじゃなくて、鳥嶋が担当じゃないから

    32 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:18:01.89 ID:JMfhzKAAP

    天下一武道会も鳥山の発想じゃないって聞いたことあるけど、
    この編集が考えたのかな
    もしそうなら、こいつの功績は計り知れないと思う

    33 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:25:49.83 ID:2Pg80R4Vi

    そもそも鳥山明がもうドクタースランプ終わりにしたいって言った時に、
    ドクタースランプよりも売れる作品描けるならいいよって言ってドラゴンボール連載のキッカケを作ったのもマシリトだからな。

    並の編集者じゃせっかく大人気のドクタースランプを終わらせるのにOKせず、それ以上に大人気になるドラゴンボールが生まれることができなくなるところだっただろう。

    31 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:14:26.03 ID:Z5FDDLP00

    後に編集長になるくらいだから優秀なんだろうと思ったが
    鳥山売り出した功績で昇進できたって事かな

    まあでも鳥山の発言と当時のジャンプ事情から
    原作者同然とは言わないけどそれに近い働きはしてたっぽい

    34 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:29:13.08 ID:2fkNFWB40

    >>31
    心配しなくてもバクマン見る限り
    編集長を呼びつけるくらいの地位にはついてるが

    37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:41:22.82 ID:AuTH87sei

    >>34
    集英社常勤取締役だってさ。鳥嶋マシリト取締役

    経歴みたらすげーのな。
    Vジャンプ立ち上げWJに出戻った後のメディアミックス推進(遊戯王他)
    ワンピやナルトもこの人の時代の遺産だし

    53 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 07:33:02.56 ID:SSKA/g6gO

    鳥山の担当編集が嶋鳥で、この間逮捕されたヤンジャンの編集長が嶋
    わかりづらいな

    60 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 08:24:01.54 ID:rgDNWBfQ0

    人造人間編の編集ってとりしまじゃなかった気が

    63 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 08:41:15.42 ID:8vOj2zA20

    途中から違うぞ
    セルのデザイン云々は別の女の担当だった

    第二形態が鳥山のお気に入りでもっと活躍させるはずだったのに
    担当に馬鹿っぽいから早く完全体にしようって言われてイケ面好みの担当が気に入るようにした

    イケ面にしたのは鳥山の独断だよ
    大全集のインタビューで言ってた

    57 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 07:54:55.18 ID:mywVUs5I0

    言われてみるとなんか迷走感があったな
    話しに引き込まれてたから気にもしなかったわ

    7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 04:25:02.91 ID:NudA53190

    セルの斑点は描くのダルくて後々後悔したとか

    14 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 04:45:55.75 ID:2fkNFWB40

    でもやっぱビジュアル的に印象残るのは最終形態セルだよね

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    1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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    コメント一覧

      • 1. ななし
      • 2013年10月26日 20:37
      • セルはビジュアルもそうだけど声が凄く印象に残ってる
      • 2. 名無しさん
      • 2013年10月26日 20:38
      • マシリトしらないで「この編集は有能だと思う」とかいうレスみると笑いしか起きない
      • 3. 名無しさん
      • 2013年10月26日 20:40
      • セルもフリーザもデザインと声と完璧だよなしかし
      • 4. 名無しさん
      • 2013年10月26日 20:47
      • マシリト 有能
      • 5. 名無しさん
      • 2013年10月26日 20:48
      • 幕張とかラッキーマンとか、いろんな漫画のキャラとして出てるんだよな
        ジャンプの中ではダントツで有名な編集だな
      • 6. 名無しさん
      • 2013年10月26日 20:49
      • 表紙でセル第二形態が「でもこの甘いマスクがなくなっちゃうのはちょっとやだなー」とか言ってたけど
        あれはネタ半分本音半分だったんかな
      • 7. 名無しさん
      • 2013年10月26日 20:53
      • >>63
        少年ジャンプに女の編集は1人もいない
      • 8. 名無しさん
      • 2013年10月26日 20:59
      • マシリトがBLEACHの担当だったら看板落ちしなかったかもな
      • 9. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:01
      • ※8
        鰤が落ちぶれたのって、担当変わったとか師匠が担当の言うこと聞かなくなってからとかって無かったっけ?
      • 10. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:04
      • セル編の担当って近藤じゃなかったっけ?
        犬マユのフリーザ様の人。
      • 11. 名無し
      • 2013年10月26日 21:14
      • アラレちゃんの悪役だな。
      • 12. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:17
      • セルは第1形態が好きだった
      • 13. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:18
      • DBの敵キャラは時々の担当編集者がモデルになっている
        ピッコロ=鳥嶋
        フリーザ=近藤
        デブ=デブ
      • 14. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:19
      • そしてマシリトとは関係ない時に作ったDB以降の鳥山の糞作品達
        編集って偉大ですわ
      • 15. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:22
      • 人造人間編の担当は少女マンガ出身の人で
        イケメン出せってことでトランクスが登場したとか
      • 16. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:25
      • 鳥山無能
      • 17. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:29
      • セル完全体はフリーザの焼き直し感しかなかった
      • 18. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:43
      • こういう歴史を見られるのは素直に面白いと思うw
      • 19. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:46
      • マシリトがブリーチ担当してたら名作になったんだろうな
        あんな無駄な展開が多い漫画ないぞ
      • 20. -
      • 2013年10月26日 21:57
      • 人造人間編はたしかマシリトではなくフリーザの元ネタになった慇懃無礼の編集者だろ
        本人はトランクスの元ネタだと言い張っていたとかいう
      • 21. 名無しさん
      • 2013年10月26日 21:58
      • ブリーチだって途中まではマシリトじゃないけどそれなりに優秀な編集がいただろ!
        カルピス化しだしたのは去ってからだし
      • 22. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:01
      • でもマシリトはVジャン立ち上げたのにポケモンのヒットを全く予想できなかったと自分でいってたぞ

        あとワンピの連載にもマシリトは難色をしめして、ワンピの最初の担当が頼み込んで連載決定したとか

        マシリトもたまたま鳥山の編集になっただけだろ
      • 23. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:01
      • ニコチャン大王が1度没くらって、そのまま再提出したら通ったんだよねw
      • 24. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:06
      • 漫画家さん辛すぎるな
      • 25. 名無し
      • 2013年10月26日 22:06
      • 適当な記事まとめると信じるアホがいそうで怖い
      • 26. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:07
      • んー、ボツ (ボソッ
      • 27. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:19
      • たしか大全集のおまけかなにかにセルを出した経緯が書いてあった。
        もう担当でもジャンプ編集でもないのに
        鳥嶋から連絡があって、「やっと人造人間出てきたと思ったら爺とデブですか?」
        って言われて頭にきて、
        もう少し活躍させたかったけど17号と18号とついでに16号も出したら
        また連絡があって「今度はガキとでくの坊ですか?」
        って言われてセルを出した。
        当時の担当の人が「どうせこいつも変身するんですよね?」
        と言われて返信させたら
        けっこうお気に入りだったのに
        「こいつバカそうですね。さっさと完全体にさせちゃいましょう」
        って言われて完全体セルが出来た。
      • 28. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:35
      • この時期は近藤って編集だったと思うんだが・・・
      • 29. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:36
      • ※27
        なんかそういうの聞くと担当って何様?と思うな
      • 30. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:42
      • しかしみんな詳しいなー
      • 31. ななし
      • 2013年10月26日 22:46
      • こういうとナンだけど、多分漫画編集としては日本一有名なのにな
      • 32. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:49
      • >>32
        >天下一武道会も鳥山の発想じゃないって聞いたことあるけど、
        >この編集が考えたのかな

        何の証拠もないけど、普通に考えてアシスタントのひすわしのアイディアだろ。

        前田日明らのUWFが旗揚げして、従来プロレスからガチの総合格闘スタイルへ。
        後にシューティング、リングスへと流れて行くわけだけど、魔女っ子マンガ(?)のキャラにダイナマイト・キッド等のレスラーがモデルなキャラをぶち込んで来るひすわし(後の田中久志)が鳥山アシについていて。
        基本なんでもありルールな武闘会ってのはねェ。
      • 33. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:49

      • コメントや伝聞から鳥山自身が特にマニアという性分でないのだろうし。
        「Dr.スランプ」でMr.スポックのパロディキャラからSFファンかと思えば「スタートレック」を熱心に見たわけでなく、単にスチール写真で見た印象から。
        ギニューらの戦隊名乗りポーズの際、近ごろ東映戦隊が面白いと気づいたかのよう発言。特撮ファンの間でも東宝&円谷や海外SFに比べると安っぽくて低レベルと扱われがちだったのが、続けて見てみると面白いと思われ始めたのは80年代前期。ローカルヒーロー的なパロディのフォーマット(赤=リーダー、黄=ギャグ担当みたいな)としてヲタ以外にも一般に広まり始めた時期に至って…というのはねぇ。
      • 34. 名無しさん
      • 2013年10月26日 22:50
      • まあフリーザ超える敵がジジイとデブは無いわなw
        結果的に話を引き立てる小者っぽさとしてはある意味適したデザインだったけど
      • 35. あ
      • 2013年10月26日 22:50
      • マシリトってもしかして初期キン肉マンに出てたあの眉薄の鳥島?
      • 36. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:01
      • ※22
        >マシリトもたまたま鳥山の編集になっただけだろ

        まぁ、偶然なんだろうけど、場合によってはその偶然も能力のうちというか。

        一般編集なら、新人鳥山の作品を見て、仮にストーリーやコマ割が凡庸でも画力だけで連載させれば人気を獲れると考えるところ。
        だが、連載前に百ページ以上、描かせている。
        (連載開始時に、第1話と2話を同時掲載という珍しいケースなのは何週間分かストックされていたからか? 平成に入ってからは少年漫画誌で2話分掲載で連載開始は時々あるだろうけど)
      • 37. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:11
      • ※22
        そもそもポケモンのヒット予想できた業界人なんかほとんどいないだろ
        そんなの何の自己批判にもならんわ
      • 38. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:16
      • イケメンの化け物って・・・
      • 39. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:18
      • ※29
        だからこそ、売れてくると編集から離反したがるんだろな
      • 40. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:20
      • 鳥嶋が担当したのはマジュニアのとこまでなはずだぞ
        サイヤ人編~セル編の担当は近藤裕。
        少女漫画担当してた人だから女性受けねらったキャラを出すように指示してたらしい

        ※35
        初期のキン肉マンは集英社の編集者を実名で出してたな
      • 41. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:23
      • ※40
        ラッキーマンもトリシマンが有名だが、他の編集も実名で出してるんだぜ

        「くっそ~っ 世直しマンめ~っ
         私は 天下の少年ジャンプの編集長だった男…
         なんで こんな事をせにゃいかんのだ 世直しマンのバーカ」

        っていう堀江編集長のセリフがある
      • 42. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:24
      • 完全体セルかぁ。
        後にも先にもサザエさんでアナゴさんの声聞いて笑い転げたのはあの時だけだな…。
      • 43. へけけ
      • 2013年10月26日 23:25
      • マシリトを知らない奴等が漫画家様をディスってるとか泣けて涙が枯渇する
      • 44. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:31
      • 運がよかっただけ

        所詮編集は編集
      • 45. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:42
      • ※44 ボツ
      • 46. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:47
      • でも結局大事なのはキャラをどう動かすかなんだよな
        セルは敵としての恐ろしさで言えば第一形態が一番だったし
        人造人間にしても19号20号は十分不気味だった
        魅力と話の中での役割ってのはまた別なんだよね
        ベジータとピッコロなんか同じキャラが正反対の役割を果たしてるんだから
      • 47. 名無しさん
      • 2013年10月26日 23:47
      • フリーザとかセルとかデザインがよくこんなの思いついたなと思わされるぐらい個人的に凄いと思うデザインはないな
      • 48.
      • 2013年10月27日 00:01
      • 犬眉面白かったよな
        毎月笑ってたわ
        あれでさんざんギャグ調で描かれてた近藤副編もイヨクも後にすごい人と知ってびっくりしたわ
      • 49. 名無し
      • 2013年10月27日 00:06
      • あーだこーだ言われながら書いてたのがDr.スランプとドラゴンボールか
        丁重にもてなされて書いたのがそれ以降のやつか

        成程
      • 50. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:13
      • ※22
        まぁワンピは1話が面白かったのもあるが、連載時期に超恵まれてたからな
        DBや幽白、ダイ大が終わって、ハンタやナルトが始まる前
        (封神連載はワンピの少し前に始まったが、最初はバトルものってより歴史ものってイメージあったし)

        ファンタジー系バトル漫画が存在しない唯一無二の最高の時期だった(マイナー漫画ならあったかもしれんが)
      • 51. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:19
      • その時期に連載するのに難色してたとか余計に残念にしか思えないんだけど
      • 52. かめはめ波!!
      • 2013年10月27日 00:26
      • あえて500枚ぐらいの原稿をボツにしまくって鳥山明を鍛え上げた超有能編集だけど鳥山本人は酷い編集ぐらいにしか思ってない
      • 53. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:26
      • ※51
        だからこそバトル系に集まる票は全部ワンピに流れるじゃん
        まぁワンピが面白いから人気になったことを否定するわけじゃなが、DBや幽白と同時期に連載してたら連載当初からいきなり掲載順位1位とかありえなかっただろうな
      • 54. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:29
      • ※14
        マシリトはセル編の時はもう関係ないんだけど?
        マシリトが編集したのは無印まで
        サイヤ人以降は別の人
      • 55. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:35
      • ※54
        やっぱりマシリトすげぇな。
        正直フリーザ以降はライバルをセル、ブーにしただけ、で似たりよったりな顔と体付きのキャラを鳥山に大量生産させただけ
      • 56. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:36
      • ※53
        そんなたらればの話されても知るかよ
      • 57. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:40
      • ※55
        完全にお前の主観だな
        似たりよったりとかw
        どう見ても全然違うと思うけど
      • 58. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:41
      • ワンピとか完全に似たり寄ったりで区別つかねえな
        技名もパンチやキックに名前付けてるだけ
        数増やせばそれでいいと思ってるアホ
      • 59. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:45
      • DBでもワンピースでも区別がつかないとか言ってる奴は目がおかしいかただの煽りたいだけのアンチにしか思えないわ
      • 60. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:50
      • どうしても鳥山明をこきおろしたい奴がいるよね。
      • 61. 名無しさん
      • 2013年10月27日 00:58
      • ※59
        主観とか言ってるやるが次に同じような事でワンピがどうこうとか言ってる時点で察しろ
      • 62. 名無しさん
      • 2013年10月27日 01:06
      • 同一人物だったのかその二つを言ってた人
      • 63. 名無しさん
      • 2013年10月27日 01:34
      • ジャコは派手さは無かったけど地味に面白かったのになぁ・・・
      • 64. 名無しさん
      • 2013年10月27日 02:03
      • 63の言うとおり、鳥山は「地味な面白さ」が書きたいんだろうね、昔から。
        そこに鳥嶋の一見乱暴に見える「派手な面白さ」の注文が付加されることで大ヒットにつながったのかもね。
      • 65. あ
      • 2013年10月27日 02:11
      • ニコニコ動画とか見てると、テレビなんかより面白いMADとか相当あるよね。
        漫画だと見たことないな。なんでだろう。
      • 66. 名無しさん
      • 2013年10月27日 02:32
      • 尾田の連載には、否定的だったんだろ。
      • 67. 名無しさん
      • 2013年10月27日 03:32
      • >>35
        つまり売れたのは鳥山の力じゃないということか
      • 68. 名無しさん
      • 2013年10月27日 05:56
      • ※5
        幕張はすごかったなwマシリト、高橋がホモという2大巨頭がド変態役で出てて笑ったw
        担当や関係者の暴露話といい当時の編集部の寛容さは異常w
      • 69. 名無しさん
      • 2013年10月27日 06:34
      • ※67
        じゃあ全ての漫画家は編集者の力ということか
      • 70. 名無しさん
      • 2013年10月27日 06:49
      • セル編で終わっておけば本当に最高の作品だったよ
      • 71. 名無しさん
      • 2013年10月27日 08:40
      • ねらーは編集者のこと馬鹿にしがちだけど
        鳥山は編集の力が無いと売れなかったと思う
        好きに描いてヒットするタイプじゃない
        DB以降の作品を見てるとそう思う
      • 72. 名無しさん
      • 2013年10月27日 08:52
      • ※9
        人気でて好きに出来るようになった結果が破面篇だったと思う
      • 73.
      • 2013年10月27日 09:13
      • マシリトと椛島は影響大きかった
        色んな意味で瓶子も
      • 74. 名無しさん
      • 2013年10月27日 09:39
      • じゃあ尾田も岸本も他の作家も編集者の力が無いと売れなかったんだよね
      • 75. 名無しさん
      • 2013年10月27日 11:06
      • まぁ正直セルの第二形態はなかったな
      • 76. 名無しさん
      • 2013年10月27日 11:16
      • 鳥山さんって相当面倒くさがりのわりにセルの斑点を第二形態や完全体で消さなかったのはなんでなんだろうな
        背景や髪のベタはめんどいから物語の中でさっさと消したっていう逸話はあるけどこれだけは最後まで変更しなかったよね
        そこだけ疑問
      • 77. 名無しさん
      • 2013年10月27日 11:31
      • 何このソースもクソもないガセネタ記事
      • 78. 名無しさん
      • 2013年10月27日 13:56
      • ※76
        セルから斑点消したら進化したナメック星人みたいになっちゃうだろw
      • 79. 名無しさん
      • 2013年10月27日 14:08
      • ドラゴンボールって、大衆向け商業主義の中で売れるとはどういうことか、売れるのはどういうものか、売れるにはどうすればいいか、を教える最良の教科書だと思う。
      • 80. 名無しさん
      • 2013年10月27日 14:33
      • ※74 ボツ
      • 81. 名無しさん
      • 2013年10月27日 14:57
      • 鳥山の作品を最初に見た時も鳥嶋の評価は「絵はうまいけど漫画は糞」だろ確か
      • 82. ななし。
      • 2013年10月27日 15:01
      • まぁ漫画家だけの力でも、編集だけの力でもなく、お互いの力の相乗効果なんじゃないのかな
        鳥山先生の表現力あってこそのDBだろ

        なんの仕事だってそうじゃん。一人の力じゃねーしな
      • 83. 名無しさん
      • 2013年10月27日 15:02
      • ※70
        いやフリーザだろ
      • 84. 名無しさん
      • 2013年10月27日 15:11
      • 鳥山はアラレとかジャコみたいなのが好きだわ
        ジャコすげー好きだったのに評判悪いみたいで悲しい
      • 85. 名無しさん
      • 2013年10月27日 15:21
      • サイヤ人から担当代わってるじゃねぇか これだからアンチは…
      • 86. 名無しさん
      • 2013年10月27日 16:49
      • 鳥嶋って担当じゃなくなってからも口出ししてたんじゃなかった?
        この話けっこう前から知られてたでしょ
      • 87. 名無しさん
      • 2013年10月27日 16:55
      • ※76
        面倒臭がったから完全体でベタの割合増やしたり斑点を黒サインペンじゃなくてGペンでそのまま描けるようにしたりしてる
      • 88. 名無しさん
      • 2013年10月27日 17:58
      • なんか、急に他の漫画にどーのこーの言ってる変なやつがいるな

        こういうやつのせいで、鳥山信者はキモいと思われている事に気づかないのかね
      • 89. 名無しさん
      • 2013年10月27日 18:02
      • なるほどな、編集も結構重要な要素なんだな
        しかし、セルで一番印象に残ったのは第1形態だった気がしないでもない
      • 90. 名無し
      • 2013年10月27日 18:12
      • 腕の良い技師でもオナみたいな作品は売れない。
        なんだかんだと口挟んだり、方向性を演出する存在は必要だろ。
      • 91. 名無しさん
      • 2013年10月28日 11:47
      • マシリトと近藤裕なんだよなあ
      • 92. 名無しさん
      • 2013年10月28日 18:37
      • フリーザ>ポロリかよ! 
        セル>アナゴさんかよ!

        今 ポロリ>フリーザさまかよ! アナゴさん>セルかよ!
        ってくらいの認知度に変わったよなぁ ほんと演技力は偉大だよ
      • 93. 名無しさん
      • 2013年11月03日 00:22
      • ドラゴンボールは最高だったな
        1995年に連載終わって以来、ジャンプ買ってないわ
      • 94. 名無しさん
      • 2013年11月06日 22:13
      • マシリトは順当に行けば社長になるのかな
        一族企業だからそれは無理なのか?
      • 95. 名無しさん
      • 2013年11月06日 22:38
      • >57
        >言われてみるとなんか迷走感があったな
        むしろそれが良かったよ。
        バタフライ効果なのか未来人の知識が役に立つどころか、どんどん状況が
        悪化してく絶望感が良かった。
      • 96. 名無しさん
      • 2013年11月22日 12:08
      • 俺セルの第2形態好きだったなぁ
        ゲームでもセル使うときは第2形態ばっかつかってるわ
        フリーザは第3がすき
        印象薄いのが逆に好きなんだろうなぁ

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