1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 04:20:46.63 ID:Ao5Yv53HO
鳥嶋
「こんな爺とキモイのじゃウケねーよ、敵はイケメンと美少女にしろ」
鳥山
「イケメンと美少女にしたよ~」
鳥嶋
「誰がガキにしろって言ったよ?こんなんぶっ殺したら倫理的にヤバいだろ!」
鳥山
「じゃあマッチョも出す」
鳥嶋
「今更こんな味気ないヤツラスボスにしてどうすんの?やっぱバケモノ出そうぜ」
鳥山
「バケモノ描いた…」
鳥嶋
「イケメンにしろっつったろ!!!」
鳥山
「」
4 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 04:23:00.09 ID:M9nlU5puO
鳥と山しかない
51 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 07:29:32.38 ID:6XmhMYZ40
編集と作家が旨い事かみあったよな
49 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 投稿日:2013/10/19(土) 07:25:55.48 ID:wSvadLsd0
さすがマシリト
56 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 07:52:26.79 ID:VolqaC3LO
いい編集につくって重要なんだな…
59 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 08:19:28.29 ID:x9ZuRU3m0
つまり、流行なんかをとらえるが能力マシリトは物凄かったと
27 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:10:28.78 ID:f5xmBD/z0
今更で悪いけど鳥嶋って誰?
29 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:11:26.53 ID:v5SwWg520
>>27
編集だよ。あられちゃんにもキャラとして出たりした。
35 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:37:57.10 ID:85DvmC220
ドクタースランプにしたって鳥山はセンベエが主人公の漫画を描こうとしたが
鳥嶋が女の子出せって言うからアラレが生まれた
ジャコが糞だったのは鳥山が劣化したんじゃなくて、鳥嶋が担当じゃないから
32 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:18:01.89 ID:JMfhzKAAP
天下一武道会も鳥山の発想じゃないって聞いたことあるけど、
この編集が考えたのかな
もしそうなら、こいつの功績は計り知れないと思う
33 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:25:49.83 ID:2Pg80R4Vi
そもそも鳥山明がもうドクタースランプ終わりにしたいって言った時に、
ドクタースランプよりも売れる作品描けるならいいよって言ってドラゴンボール連載のキッカケを作ったのもマシリトだからな。
並の編集者じゃせっかく大人気のドクタースランプを終わらせるのにOKせず、それ以上に大人気になるドラゴンボールが生まれることができなくなるところだっただろう。
31 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:14:26.03 ID:Z5FDDLP00
後に編集長になるくらいだから優秀なんだろうと思ったが
鳥山売り出した功績で昇進できたって事かな
まあでも鳥山の発言と当時のジャンプ事情から
原作者同然とは言わないけどそれに近い働きはしてたっぽい
34 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:29:13.08 ID:2fkNFWB40
>>31
心配しなくてもバクマン見る限り
編集長を呼びつけるくらいの地位にはついてるが
37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 06:41:22.82 ID:AuTH87sei
>>34
集英社常勤取締役だってさ。鳥嶋マシリト取締役
経歴みたらすげーのな。
Vジャンプ立ち上げWJに出戻った後のメディアミックス推進(遊戯王他)
ワンピやナルトもこの人の時代の遺産だし
53 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 07:33:02.56 ID:SSKA/g6gO
鳥山の担当編集が嶋鳥で、この間逮捕されたヤンジャンの編集長が嶋
わかりづらいな
60 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 08:24:01.54 ID:rgDNWBfQ0
人造人間編の編集ってとりしまじゃなかった気が
63 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 08:41:15.42 ID:8vOj2zA20
途中から違うぞ
セルのデザイン云々は別の女の担当だった
第二形態が鳥山のお気に入りでもっと活躍させるはずだったのに
担当に馬鹿っぽいから早く完全体にしようって言われてイケ面好みの担当が気に入るようにした
イケ面にしたのは鳥山の独断だよ
大全集のインタビューで言ってた
57 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 07:54:55.18 ID:mywVUs5I0
言われてみるとなんか迷走感があったな
話しに引き込まれてたから気にもしなかったわ
7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 04:25:02.91 ID:NudA53190
セルの斑点は描くのダルくて後々後悔したとか
14 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/10/19(土) 04:45:55.75 ID:2fkNFWB40
でもやっぱビジュアル的に印象残るのは最終形態セルだよね
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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382605385/l50
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
なぜドラゴンボールはワンピースに売上で負けたのか?
お前らが鳥肌が立つほどシビれた漫画のワンシーン
民栄誉賞を与えたい漫画家 鳥山明、尾田栄一郎あと一人は?
信者が大人しい作品「ナルト」「ジョジョ」「エバ」
魔人ブウ(悪)vs歴代ジャンプのバトル漫画の主人公
なぜジャンプ主人公は徹底的にまで血統主義なのか?
ドラゴンボールで一番かっこいい攻撃
ワンピースが叩かれるのって、話の展開で失望された影響が大きいよな?
ジャンプで2発以上当てるって相当な強者だよな
ドラゴンボール世代→ワンピース世代→
【懐古】連載開始時ブリーチの評価wwwww
歴代ジャンプ作品で最も可愛いヒロインって誰なの?
A型→銀魂 B型→ナルト O型→ワンピース AB型→ブリーチで会話
ジャンプ3大過大評価漫画
鳥山って歴代漫画家トップ3に入るかな?
禁書厨vsめだか厨vsDB厨vsまどか厨vsワンピ厨
スラムダンク派と黒子派の抗争が激しいらしい
麦わら一味vs歴代ジョジョ
ナルト「じゃあ満場一致で俺が火影という事で」サスケ「待てや」
ギャグ物最高峰は銀魂
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コメント一覧
ジャンプの中ではダントツで有名な編集だな
あれはネタ半分本音半分だったんかな
少年ジャンプに女の編集は1人もいない
鰤が落ちぶれたのって、担当変わったとか師匠が担当の言うこと聞かなくなってからとかって無かったっけ?
犬マユのフリーザ様の人。
ピッコロ=鳥嶋
フリーザ=近藤
デブ=デブ
編集って偉大ですわ
イケメン出せってことでトランクスが登場したとか
あんな無駄な展開が多い漫画ないぞ
本人はトランクスの元ネタだと言い張っていたとかいう
カルピス化しだしたのは去ってからだし
あとワンピの連載にもマシリトは難色をしめして、ワンピの最初の担当が頼み込んで連載決定したとか
マシリトもたまたま鳥山の編集になっただけだろ
もう担当でもジャンプ編集でもないのに
鳥嶋から連絡があって、「やっと人造人間出てきたと思ったら爺とデブですか?」
って言われて頭にきて、
もう少し活躍させたかったけど17号と18号とついでに16号も出したら
また連絡があって「今度はガキとでくの坊ですか?」
って言われてセルを出した。
当時の担当の人が「どうせこいつも変身するんですよね?」
と言われて返信させたら
けっこうお気に入りだったのに
「こいつバカそうですね。さっさと完全体にさせちゃいましょう」
って言われて完全体セルが出来た。
なんかそういうの聞くと担当って何様?と思うな
>天下一武道会も鳥山の発想じゃないって聞いたことあるけど、
>この編集が考えたのかな
何の証拠もないけど、普通に考えてアシスタントのひすわしのアイディアだろ。
前田日明らのUWFが旗揚げして、従来プロレスからガチの総合格闘スタイルへ。
後にシューティング、リングスへと流れて行くわけだけど、魔女っ子マンガ(?)のキャラにダイナマイト・キッド等のレスラーがモデルなキャラをぶち込んで来るひすわし(後の田中久志)が鳥山アシについていて。
基本なんでもありルールな武闘会ってのはねェ。
コメントや伝聞から鳥山自身が特にマニアという性分でないのだろうし。
「Dr.スランプ」でMr.スポックのパロディキャラからSFファンかと思えば「スタートレック」を熱心に見たわけでなく、単にスチール写真で見た印象から。
ギニューらの戦隊名乗りポーズの際、近ごろ東映戦隊が面白いと気づいたかのよう発言。特撮ファンの間でも東宝&円谷や海外SFに比べると安っぽくて低レベルと扱われがちだったのが、続けて見てみると面白いと思われ始めたのは80年代前期。ローカルヒーロー的なパロディのフォーマット(赤=リーダー、黄=ギャグ担当みたいな)としてヲタ以外にも一般に広まり始めた時期に至って…というのはねぇ。
結果的に話を引き立てる小者っぽさとしてはある意味適したデザインだったけど
>マシリトもたまたま鳥山の編集になっただけだろ
まぁ、偶然なんだろうけど、場合によってはその偶然も能力のうちというか。
一般編集なら、新人鳥山の作品を見て、仮にストーリーやコマ割が凡庸でも画力だけで連載させれば人気を獲れると考えるところ。
だが、連載前に百ページ以上、描かせている。
(連載開始時に、第1話と2話を同時掲載という珍しいケースなのは何週間分かストックされていたからか? 平成に入ってからは少年漫画誌で2話分掲載で連載開始は時々あるだろうけど)
そもそもポケモンのヒット予想できた業界人なんかほとんどいないだろ
そんなの何の自己批判にもならんわ
だからこそ、売れてくると編集から離反したがるんだろな
サイヤ人編~セル編の担当は近藤裕。
少女漫画担当してた人だから女性受けねらったキャラを出すように指示してたらしい
※35
初期のキン肉マンは集英社の編集者を実名で出してたな
ラッキーマンもトリシマンが有名だが、他の編集も実名で出してるんだぜ
「くっそ~っ 世直しマンめ~っ
私は 天下の少年ジャンプの編集長だった男…
なんで こんな事をせにゃいかんのだ 世直しマンのバーカ」
っていう堀江編集長のセリフがある
後にも先にもサザエさんでアナゴさんの声聞いて笑い転げたのはあの時だけだな…。
所詮編集は編集
セルは敵としての恐ろしさで言えば第一形態が一番だったし
人造人間にしても19号20号は十分不気味だった
魅力と話の中での役割ってのはまた別なんだよね
ベジータとピッコロなんか同じキャラが正反対の役割を果たしてるんだから
毎月笑ってたわ
あれでさんざんギャグ調で描かれてた近藤副編もイヨクも後にすごい人と知ってびっくりしたわ
丁重にもてなされて書いたのがそれ以降のやつか
成程
まぁワンピは1話が面白かったのもあるが、連載時期に超恵まれてたからな
DBや幽白、ダイ大が終わって、ハンタやナルトが始まる前
(封神連載はワンピの少し前に始まったが、最初はバトルものってより歴史ものってイメージあったし)
ファンタジー系バトル漫画が存在しない唯一無二の最高の時期だった(マイナー漫画ならあったかもしれんが)
だからこそバトル系に集まる票は全部ワンピに流れるじゃん
まぁワンピが面白いから人気になったことを否定するわけじゃなが、DBや幽白と同時期に連載してたら連載当初からいきなり掲載順位1位とかありえなかっただろうな
マシリトはセル編の時はもう関係ないんだけど?
マシリトが編集したのは無印まで
サイヤ人以降は別の人
やっぱりマシリトすげぇな。
正直フリーザ以降はライバルをセル、ブーにしただけ、で似たりよったりな顔と体付きのキャラを鳥山に大量生産させただけ
そんなたらればの話されても知るかよ
完全にお前の主観だな
似たりよったりとかw
どう見ても全然違うと思うけど
技名もパンチやキックに名前付けてるだけ
数増やせばそれでいいと思ってるアホ
主観とか言ってるやるが次に同じような事でワンピがどうこうとか言ってる時点で察しろ
そこに鳥嶋の一見乱暴に見える「派手な面白さ」の注文が付加されることで大ヒットにつながったのかもね。
漫画だと見たことないな。なんでだろう。
つまり売れたのは鳥山の力じゃないということか
幕張はすごかったなwマシリト、高橋がホモという2大巨頭がド変態役で出てて笑ったw
担当や関係者の暴露話といい当時の編集部の寛容さは異常w
じゃあ全ての漫画家は編集者の力ということか
鳥山は編集の力が無いと売れなかったと思う
好きに描いてヒットするタイプじゃない
DB以降の作品を見てるとそう思う
人気でて好きに出来るようになった結果が破面篇だったと思う
色んな意味で瓶子も
背景や髪のベタはめんどいから物語の中でさっさと消したっていう逸話はあるけどこれだけは最後まで変更しなかったよね
そこだけ疑問
セルから斑点消したら進化したナメック星人みたいになっちゃうだろw
鳥山先生の表現力あってこそのDBだろ
なんの仕事だってそうじゃん。一人の力じゃねーしな
いやフリーザだろ
ジャコすげー好きだったのに評判悪いみたいで悲しい
この話けっこう前から知られてたでしょ
面倒臭がったから完全体でベタの割合増やしたり斑点を黒サインペンじゃなくてGペンでそのまま描けるようにしたりしてる
こういうやつのせいで、鳥山信者はキモいと思われている事に気づかないのかね
しかし、セルで一番印象に残ったのは第1形態だった気がしないでもない
なんだかんだと口挟んだり、方向性を演出する存在は必要だろ。
セル>アナゴさんかよ!
今 ポロリ>フリーザさまかよ! アナゴさん>セルかよ!
ってくらいの認知度に変わったよなぁ ほんと演技力は偉大だよ
1995年に連載終わって以来、ジャンプ買ってないわ
一族企業だからそれは無理なのか?
>言われてみるとなんか迷走感があったな
むしろそれが良かったよ。
バタフライ効果なのか未来人の知識が役に立つどころか、どんどん状況が
悪化してく絶望感が良かった。
ゲームでもセル使うときは第2形態ばっかつかってるわ
フリーザは第3がすき
印象薄いのが逆に好きなんだろうなぁ