1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/04(水) 23:57:11.67 ID:3lRZreVg0
登場人物のキャラの強さは漫画の面白さと関係ない
お前らがドランゴボールを面白いと言いたいのは分かるが、
だからと言って悟空は強いと主張する必要はない
そしてルフィを弱くさせたがる風潮も同時に存在する
お前らって非論理的で意地っ張りだよな
3 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/04(水) 23:58:00.78 ID:NnDDjhKS0
でも悟空>ルフィじゃん
7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/04(水) 23:58:54.66 ID:w488/CdJ0
惑星破壊レベルの強さの基準
11 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:01:00.97 ID:BwOiA5pR0
実際問題、多元宇宙全能クラスじゃないと話にならないしな
12 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:01:20.29 ID:ze0f2w+00
惑星破壊はしてるけど、それはフリーザ以上の話
ベジータのはただの妄言
13 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:01:20.96 ID:KRDx5zdw0
悟空ルフィに限らず好きな漫画のキャラを
最強認定したがるのはよくあるよね
18 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:02:53.36 ID:sHkifZHg0
>>13
そうそれ
最強と漫画の面白さは関係ないだろっていつも思う
15 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:02:31.61 ID:w4G4ZzlO0
でもルフィって雑魚じゃん
体ゴムだからなに?
21 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:03:34.20 ID:dx+x5qN60
>>15
逆に聞くけど、雑魚だからなに?
なんでそんなに否定したがるの?
55 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:17:30.58 ID:0jIwh6d60
地球ぶっ壊せるのかよルフィは
75 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:23:18.19 ID:lw9UlTtx0
ワンピースって異世界ファンタジー物としてはパワーバランスは控え目な方だし
今連載してるジャンプ漫画のナルトやトリコと比較したらよくわかる
85 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:27:47.04 ID:dx+x5qN60
>>75
そうだな
俺はインフレしないところがワンピのいいところだと思う
それを良い事にアンチワンピがルフィ=雑魚としたがる
37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:10:29.10 ID:RY0QEJBTi
悟空がいちばん強そうつか強くあって欲しい
そう皆に思わせるところが悟空の本当にすごいところなのさ
38 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:11:28.40 ID:8mVHCinV0
ジャンプ主人公の中ではトップクラスだろ
聖闘士星矢くらいじゃね対抗できるの
16 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:02:36.23 ID:h0PB+jc+0
実際有名な少年漫画の中だと最強だし
25 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:05:04.02 ID:sHkifZHg0
>>16
そう
実際に強い弱いの議論をするなら別にいいんだよ
俺もそういうの話すの好きだから
だけどドラゴンボール好きだから悟空強い!っていうのは繋がらんだろって話
27 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:06:15.49 ID:rqj/l6Fs0
ドラゴンボール好きか嫌いか置いといても悟空強いじゃん
なにが言いたいのかわからん
33 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:09:10.01 ID:dx+x5qN60
>>27
いや、そういう意見は良いと思う
だがまれに馬鹿が、
ドラゴンボール好き→好きな漫画のキャラは強い→悟空強い
っていう意味不明なロジックを使いたがるんだよ
ドラゴンボールはワンピースとか別の漫画に置き換えてもいい
29 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:07:04.55 ID:CM8FcrD00
強さなんて違う漫画どうしで比べても意味ないしな
ドラゴンボール=面白かった
ワンピース=つまらなかった
っていうようなのならいいけど
31 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:08:31.70 ID:KYRFROzy0
面白いと認めた作品→主人公最強にしたがる
つまらないと思ってる作品→主人公雑魚扱いしたがる
こういう風潮があるということでよろしいか?
まぁしょうがないよな、好きな作品なんだから
実際戦うこともないんだから何とでもいえるし
ブスな女でも彼女になればアイドルより可愛く感じるもんよ
39 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:11:40.01 ID:dx+x5qN60
>>31
そういうこと
俺の説明分かりにくかったなすまん
しょうがないのかもしれないけど、
論理的ではないよな
感情論すぎて女々しい
32 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:08:47.26 ID:T21w6g4B0
そもそもワンピとドラゴボは戦闘の規模が違うし
どっちが良い悪いとかじゃなく
49 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:14:46.56 ID:MJry5so10
悟空は単純に強いから○○より悟空のが強いって言われること多いってだけ
風潮とかじゃない
61 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:19:24.55 ID:dx+x5qN60
>>49
ごめんな
悟空で例えたのが悪かった
適当なキャラでも当てはめてくれ
46 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:13:27.91 ID:dSF3JvKh0
どっちも大して好きじゃないんだけど
強さが面白さとは関係無いことが分かってるなら何で文句出るんだ?
○○の方が強いねそうだねで流せば済む話じゃん
54 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:17:10.08 ID:dx+x5qN60
>>46
例えばワンピ厨が、ワンピ大好き!ルフィ最強!ルフィは悟空よりも強い!
って言ってきたら ん?ってなるよな?
「ルフィ強い」という意見は分かるが、
その結論にいたる理由が「ぼくがワンピを好きだから」なんだよ
そうやって混同させてるやつ多すぎってこと
ワンピやドラゴンボールに限らずな
92 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:31:04.38 ID:Ca3vUBu20
最強とかどうでもいいけど、
悟空がルフィより強いのは明らか
62 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:19:44.43 ID:XpRstWH00
強さ議論は自分の好きな作品のキャラが
他の作品のキャラに対してどうやって勝つかあれこれ考えるのが楽しい
作品の質とか言い出してくるやつとかたまにいるけど
もうちょい気楽にかんがえれないんかね
67 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/05(木) 00:21:01.17 ID:dx+x5qN60
俺もそう思う
作品とキャラは別にして考えなきゃ強さ議論はできない
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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1386169031/l50
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピのエネル vs 禁書の御坂美琴
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コメント一覧
そのこと自体は問題ないけど、「DB(ワンピ)のが面白い!だから悟空(ルフィ)のが強い!」って言っちゃう信者が気に食わないって事か
悟空に勝てるキャラっているの?作中では一番強いキャラだけど
強さと面白さを結びつける風潮などない
以上
確率&可能性0でも勝つ
別にルフィが弱くたっていいじゃねーか
ジョジョの主人公なんかルフィより弱いぞ
DBもワンピも歴代3本の指に入る大ヒット漫画になった(特にワンピは17近くも長期連載し続けてる)から、悟空もルフィもなにかと話題に挙がるのは当然
なぜワンピだけ叩くのかとか喚く奴が多くてうんざりする。他の漫画が叩かれてないとでも思ってんのか
だから悟空はいつだって挑戦者なんだよ
上には上がいても成長を止めないから強さに際限がない
ラッキーマンはギャグ漫画のキャラだから
それにマイナー作品で設定倒れ・戦わないくせに「ぼくがかんがえたさいきょうのきゃら」は腐るほどいるから、ラッキーマン最強とは言えない
アニメ界の強さの象徴みたいなもんよ
動物で例えるとライオンかな
つーか、設定の規模に差があり過ぎるから比べちゃいけない
仮面ライダーとウルトラマンを比べるようなもんだ
んな奴いねーけどな。※9のいうように、面白さと強さの議論は別
どっちが面白いか話してる時に「でも悟空の方が強いから!ルフィ弱いし!」なんて言う馬鹿は見たことない
要するに>>1が馬鹿なだけ
「悟空より強い奴」って言われると、ドラゴンボール知っていればその凄さはイメージしやすいよね。
腐るほどいるぞ
面白さとキャラの強さをごっちゃにする奴
という主張を何故「ルフィ>悟空」と捉えるのか
そこが指摘されてるポイントでもあるのに
ジョジョやめだかみたいにややこしい能力でもない単純な力だから描写としても派手で地球破壊規模の事もしている
悟空が苦戦しそうなワンピキャラははっきり言っていない
ただ悟空が過大評価されてルフィが過小評価されているという事実を述べたのに過ぎないのでは?
武丸さんとか鰐淵さんとか確実に悟空に負けるだろうけどカッコいいぞ。
俺フィーの高杉も翼には確実に負けるだろうが、そんなの関係なくカッコいい。
ルフィ(ワンピ)
安心院(めだか)
一方通行(禁書)
その作品の思い入れでいくらでもキャラを強化できるから
ゲームの強さ=実際の強さとはならんから
じゃあお前DBのゲームでサタン使ってセル倒したら実際の作品でもサタン>セルってなるか?
お前のはただの暴論
ルフィout
東方キャラin
ラッキーマンは最強じゃないけど無敵だよ
最後の無限大吉とか何だよあれw
舞台が違うものを比べて強い方が優秀なんて言ってる奴がおかしい
矢吹丈がキン肉マンより弱くてもどちらも名作には変わりない
東方のキャラなんて知らんがな
東方厨は巣に帰れ
優秀とは誰も言ってないだろ
単純に強さを比べてるだけなんだから、過剰反応してるお前な頭の方がおかしいわ
強さと勝敗は別物だから(震え声)
まとめばっかり見てるとジャンプ漫画で叩かれてるのは9割ワンピって言っても過言じゃないぐらいやぞ
確かに叩かれてるのはワンピだけじゃないけど、他の作品との絶対量が違いすぎる
週漫板も参考にして、どうぞ
またアンチが過剰反応するから
お前いつまでへばりついてんだよw
土日ずっといたなお前w工作員か?w
ぱっとでてきたところでDB並に記憶に残らないとほとんど意味がなさそうだな…
何だコイツ
>>1は中学生かなんかか?
日本語もおかしいし
週漫板に何個ワンピアンチスレがあんのか見たことある?
嫌でも見かけるんですが
運も実力の内なら宇宙一。
でも、真面目に考えなくていい。
週漫板に何個ハンタやDBのアンチスレあんのか知ってての発言かな?
馬鹿が露呈しちゃったね^^
そうかな?
色んなマンガ見たしDBより好きなのたくさんあるけど悟空が最強ってイメージのが強いな
多分空飛んだり宇宙進出したり瞬間移動したりとドンドンなんでもありのインフレをしていったからかと
他はルフィにしろ黄金聖闘士にしろハオ様ですら、なんとなく地に足がついてる安心感があるのだ
要はただのイメージ
ほーん、
で?
いちいち同意求めんなカス
意味ない議論だけど…
糞アニメだわwww
こんな感じなの?
そもそも強さ議論スレは週漫板にたくさん立つのにね
大学2年のくせに頭おかしいね
だから単純にバトル系漫画の強さを比べてるだけで作品の優秀さを誰も決めつけてないから
お前馬鹿なの?アスペ?
というかGB、禁書、DB、東方、バスタードで最強議論しててくれ
俺はバキが好きだけど全漫画の中で勇次郎最強扱いされても嫌だわ
正直宇宙レベルのラッキーマンが出るのは理解できるだけど、一地方レベルの禁書とめだかが出る理由が分らん
同意とか求めていないんですけど?
スレって何?ここまとめサイトなんだけど
池沼はコメントすんなよ
漫画キャラの強さ比べたWiki見るとそうだね
まだいたのかよ
さっきからしつこいんだよお前w
煽って遊びたいんだろうけどお前みたいなキチガイ相手にしても疲れるだけだからなw
勝手に一人で吠えてろよwネットで喧嘩うって相手してもらうしか趣味がないって終わってんなゴミ野郎w他の人に迷惑かけんなよカスw
お前が誤った解釈してるから正しく説明してやってんだろw
中傷してる時点でお前相当なキチガイだからw
馬鹿でアスペな上にキチガイとか終わってんなお前w
「実際に弱い」ってなんだよ
強い弱いは比較対象がないと言えないだろ
悟空と比べれば弱いけど、剣心と比べたら強いように
まともに読んでればめだか程度が最強なんて口が避けても言え無いだろ
ドラゴンボールキャラの方が強いからドラゴンボール>ワンピみたいに言ってる奴たまに見る
被害妄想乙
いたとしてもそいつが頭おかしいだけ
それで勝てるわけないだろ
その頭おかしい奴がけっこうな数いるんだよ
世界の治安さん乙
禁書よく知らないけどそんなすごいの…学園マンガということ?くらいしか知らないんだけど
めだかは実際にそういう描写がないからなあ
安心院さんがすごい人なんだってのはわかるが結局想像するしかないし
安心院に勝った言彦に勝っためだか最強と言われても全くピンとこない
うん、意味無い議論だな…
捏造乙
面白い作品ばかりかというとそうでもないからな
ちなみにあそこじゃ悟空は中の上ってとこ
いねえから
被害者ぶんなよワンピ信者
DB信者はワンピと比較する時世界規模がどうとかで比較してんだろ
DBのがワンピより強いからDB>ワンピでは無く
そいつが単にDBのがワンピより好きだからDB>ワンピって言ってるだけじゃねえの?
瞬間移動かめはめ波への対抗手段があって初めて強キャラ、的な。
大抵の主人公勢はこの線を超えられない。
インフレ組への壁としてDIOの時止めがあるみたいな感じ。
お前土日張り付いてたぼっち大学生だろうが
なんでDBだのワンピだのって話になるんだ
作品関係なくそういう発想するバカが少なくない数いるって言ってんだよ
世界の治安とかほざいてねーよ
捏造やめろや池沼
妄想乙
DB信者はワンピ信者ほど他作品叩きしてねーから
ワンピアンチの叩きの材料に使われてるだけ
(こいつ、自分はワンピとブリーチの記事を荒らしてた本人だと気づかれてないとでも思ってるんだろうか……)
ぼっち大学生なのは否定しないんだw
今週の予定ずっと授業以外は家でネットなんだろ?w
お前ネットが友達だもんなw
ワンピ批判系のスレは30コくらいあったけどハンタとDBはそんなにいっぱいないように見えたな
まあ概観しただけだから間違ってるかもしれないけど
お前みたいにDB信者擁護してワンピ信者叩いてる奴が言っても説得力が皆無だな
お前が自演や連投してたから似たようなことしてやったんだよw
ホントお前構ってちゃんなんだねキモチワルッ
やっぱりお前どこかおかしいよ
いっしょにすんな池沼
ぼっち大学生に言われたくないなあw
そこに圧倒的な実力差があるから違和感を感じるのよ
果たして一介の人間に過ぎない能力者の力が究極の戦闘民族に通じるのかなーって
例えば幽白の能力者いるじゃん?テリトリーの中では能力者が絶対正義であるわけだけど果たして黄泉や躯に本当に通じるのか?って、そんな感じ
そんなにリアルじゃ虐げられてるのかよw
頑張ってストレス発散しなw
ここは迷惑だから他で1日中かまってちゃんやってなよw
どっかのマンガ家が全知全能無敵マンでも描いたらいいに
大学生は※120だから
まともにコメント読めないとかやっぱお前アスペなんだなw
ワンピ信者の名言である
※118
ワロタw
俺の考えたムテキマンが最強に決まってんだろ
ゲーム系能力者のテリトリー内に入ったら
手出しできなくなるんじゃねーの?黄泉や躯でも
要するに相手のルールに持ち込まれる奴が未熟ってことだろ
お前もこんな時間にこんな所いるあたりお察しだわ
自己紹介乙
寝る前に覗いただけなんだがw
さすがに一日中貼りついてるやつと一緒にはされたくはないなぁ。
ハイハイ
まとめみてる時点でお前はリア充でもなんでもないから
信者はリア充アピールしたくて必死だなあ
極一部の被害妄想持ちと煽り厨が
美しいシンフォニーを奏でてるみたいだな
ようやるわ…
一日中コメントしまくってたくせにwお前もキモくて当然
このおかげで世界の治安に影響してるらしい
そのテリトリー内のルールですら平然とぶち破っちゃいそうじゃんあいつら
黄泉だったらテリトリーになんらかの手段で穴を空けて平然と出ていっちゃったり
雷禅だったら力任せに妖力開放して能力者ごとテリトリーを消し飛ばしそうだ
もちろん作中でテリトリー破りの方法は明言されてないわけだが、
間違っても敵うイメージが全く浮かばないんだよなあ
何でそんな自信満々に自分はリア充ありませんってアピール出来るのか理解に苦しむわw
あとリア充がまとめ読まないと信じ切ってるあたり、ほんとに根暗君なんだな。
てこと?
管理人はワンピの争い記事つくる前にまとめるべき話題があるやろ。
人気漫画『黒子のバスケ』の作者の関係先に、脅迫文が送りつけられるなどした一連の事件にからみ、警視庁は、大阪市に住む36歳の男を逮捕しました。
威力業務妨害の疑いで逮捕されたのは、大阪市に住む、職業不詳の渡辺博史容疑者(36)です。渡辺容疑者は去年10月、東京の上智大学の体育館に硫化水素が入った容器と脅迫文を置いて、大学の業務を妨害した疑いが持たれています。
上智大学は、人気漫画『黒子のバスケ』の作者、藤巻忠俊さんの出身校ですが、『黒子のバスケ』をめぐっては、去年10月以降、藤巻さんに対する脅迫文が、出身高校やTBSを含む報道機関などに送りつけられていました。
「(渡辺容疑者の部屋から) 『ドンドンドン』と踏み鳴らすような音が、夜中の2時、3時ごろにうるさいから何度も注意した。挙動は不審だった」(渡辺容疑者の下の部屋の住人)
警視庁によりますと、渡辺容疑者は身柄を確保された際、今月、東京都内で開催される予定の『黒子のバスケ』関連のイベントなどに対する脅迫文をおよそ20通持っていたということです。
取り調べに対し、渡辺容疑者は、『藤巻さんと接点はない』、『ごめんなさい、負けました』と容疑を認めているほか、一連の事件についても『全部、自分がやった』と供述しているということです。(16日00:33)
自分でスレ立てしろや自称リア充くんw
それはお前の願望だろ
もちろんそう思うのは自由だよ
しょせん冨樫次第だしな
もう幽白の関連作品を描くこともないと思うが
確かに願望ではあるかな
でも所詮と言ってしまったらさっきのクマと悟空ではそもそも作品が違うから…
いや、逆に事実だけ見れば大嘘吐きは効くことにはなるのか
問題なのはワンピースがごちゃごちゃして読みにくいってのが問題なんだよ
この記事では何も問題ないなそれは
名前が「名無しさん」じゃなくて「名無し」になってるのも特徴な
カモフラージュを思いつかないあたりF欄の馬鹿大学に通ってるんだろう
ゴクウのチンコ=32cm
な? 勝負にならねぇだろ?
そんなの作者のさじ加減ひとつだし
尾田がルフィは悟空より強いですってインタビューで言ったらルフィは悟空より強くなるのか?
信者以外誰が信じるの?
と言うかなんで他の作品と比べたがるのかわからん
ナニカ「あい」
端的明瞭に言えまどろっこしい。
剣術ならるろ剣の誰か
霊力系なら幽白かマンキンかブリーチ
碁はサイとか
だからスペランカーの主人公最強www←こうですか?
ワンピのインフレは覇気で丸め込んだに過ぎん
悪魔の実だけで話を進めていたらインフレが起こったはず
またこの先インフレを抑えたければ覇気以上の設定能力を出せばいいだけ
他の漫画にインフレを抑える設定能力は出てない その差だろ
黙って無視すりゃいいものを
ジャンプ系限定でも剣術最強はるろ剣じゃないだろ
最低でも近代銃火器の弾丸叩き落したりビーム兵器弾いたりするくらい出来ないと話しにならん。
俺は、常に上を目指す悟空が好きだな~。そういう意味で最強っていうイメージはつきやすいかも
「好きだから強い!」みたいな意見、そんなにいるかなぁ…?
作品の面白さを証明する為なんて聞いたことないし、考えられない。
馬鹿じゃないか1は
種や00が放送終了時もキラ、刹那最強厨がいたしそれと似たようなもんでしょ?
馬鹿はお前
>>1はまさにその「ゴクウが好きだからゴクウ最強って言ってる」事がおかしいって言ってる
そりゃキャラの強い弱いと好き嫌いは完全に別の話なのに
「俺が好きだから○○は最強なんだうわあああああああああああああああ(^q^)」
って感じに暴れてる奴いたらウザすぎるだろ
必死になってるお前ら、、、可愛い。
好きな漫画それぞれ読めばいいじゃん。
時を止めれるのはいいけど身体能力が人間並みじゃどうしようもない相手多いだろ
なんか前もあったなこうゆう女々しいの
スポーツ漫画と同じでそういうファンタジー剣士も除外してほしいね
剣心も含めて
つーか最強スレなんてまともに考察しても正しい答えがあるわけじゃないんだから好きに言いあえばいいじゃん
沢山いるんだよなぁこれが
めだか
インフレしまくってるじゃん
別に最強でもよくないか?
悟空なんか死んだ後でも界王の下で
修行し続けれるしw
ラッキーマン、DS、星矢ぐらいしか居ねえだろ。
そいつらはとっくに悟空どころかベジータよりも遥か下。
↑まあ、確かに強いからわかる
ぼくワンピースすき。だからルフィ最強!
↑悟空居るじゃん
作品の中では最強のキャラが悟空より弱いってされるとキャラの持ってるオーラが失われる
俺もいつもそう思う。別に誰が最強でも構わないけど、究極悟飯が単体で最強なのはブウ編だし、原作DBのラストはブウ編から10年後なわけで…
悟空やべジータは常に上を目指してるしさ~
そんな仮想的こしらえてスレ立てるなんて頭大丈夫なのか?
その通りだね、で?って感じだわ。
だから昔のキャラが出てきても盛り上がれる。DBとは組立方が違う。
インペルダウン編なんかは素晴らしい。
DBはインフレしまくりだけど戦力的に無価値に近い人間が
その人間なりに活躍するところが面白い。天津飯、クリリン、サタン等々。
カリン様にセルとの差を尋ねるシーンなんかが良い例。
力こそ差がついたものの仙人だけあって尊敬すべき部分はあるという。
DBファンだってスーパーマンにケンカ売っていちいち悟空のが強いとかいうアホな真似はしないだろ。それと同じこっちゃ。
最強はあられちゃんだろ、異論は認めん!
女々しいっつうか被害妄想で頭おかしいんだよワンピ信者は。
全く関係ない記事にまで出張ってきて唐突に「ルフィは弱くない、無理やり負けにさせられたんだ。」とかファビョリ出した奴も居たし。
それまでルフィの話なんて一言も出てなかったのに。
全く関係ない記事に出しゃばるのはアンチやろ。コメ欄見りゃ一目瞭然。
あのID確認して信者認定する事しか能がない基地外マジでどうにかならんの?
アンチ→キモい
信者をどうしても否定したがる糞アンチ→一番キモい
売れてきた漫画や有名な漫画に信者やアンチが出てくるのはしゃあない、だが信者を否定するアンチは本当に意味がわかんない
※202てめーだ
でもトリコと悟空の記事でいきなり「ルフィは弱くない、無理やり負けにさせられたんだ。」とかファビョリ出した奴が居たんだよ。
関係ない記事にまでルフィは強いアピールするのも気持ち悪くね?
それワンピ信者ちゃうぞ、ルフィ信者や、ワンピ信者は尾田に文句言ったりしないと思う
尾田に文句?
何を言ってるんだお前は?
ほら「無理やり負けさせられた」ということは「ルフィが弱いんじゃなくて負けさせた尾田が悪い」という意味だと思うよ。
ジョジョ勢が負けるのはせいぜい遊戯王ぐらい
ルフィが他作品と強さ議論して「無理やりルフィの負けにさせられた」と言っていたんだが。
尾田関係無くね?
ルフィが他作品と強さ議論してて?何言ってんだお前、それまでルフィという言葉が一言も出てなかったとかほざいてたろ、お前
→悟空だろjk
ドラゴンボール作中で最強は?
→悟飯
何故なのか
瞬間移動したり斬撃飛ばしたりしてるのがインフレじゃないのか?初期のワンピースって悪魔の実が現実にあったらあれくらいのことありえそうだなって感じがあったけど今は明らかになぁ。
(設定厨)でもべジータZ終盤で自分より遥かに格上のチビブウとガチ殴り合いして
もワンパンKOとかなかったじゃん?
(禁書厨)いやいやいやwwwそのべジータもセロリの血流操作であぼんだからwwww
(DB厨)あ?禁書みてっけど後期のキャラに超能力とか無駄だから、はしゃぐなカス
···あ、魔術は有効だからね、やっぱインデックスたんマジ天使
もう不毛過ぎるだろこんなの
設定上は悟空より強い奴なんていくらでも掃いて捨てるぐらいいるけど、そういうキャラに限ってどいつもこいつも強いのは設定だけで、実際の描写見てるととても悟空には勝てそうに思えないような奴ばっかなんだよなぁ。
設定ではなく描写で悟空越えるレベルの事をやってもらわん事には、いくら設定で悟空より強いと言われても「そういう設定なだけでしょ」で終わっちゃうからな。
設定だけ強いキャラは「神」「万能」「全知全能」「最強」「無敵」「不死身」「無効化」とか、そういう強そうな単語に頼りすぎだから、実際の強さ描写では強く見えないんだよ。
そういう強そうな単語を使わずに強いと思わせてみろよ。
そうすりゃ実際の強さ描写にもちゃんと説得力がついてくる。
悟空は修行し続ける事でどこまでも際限無く強くなる可能性を秘めたキャラだから。
一方で悟飯は修行サボりまくってるから、ドラゴンボール連載終了時点では最強ではあっても、その後の可能性としては必ず悟空に追い抜かれる運命だから。
ちょっとニュアンスが違うかな
悟飯=暫定宇宙最強だが、より強い相手が出現したら負ける
悟空=悟空ならなんとかしてくれる感がある
自分より100倍強い相手にも最後には勝つ
ルフィは親しい身内だった兄貴が殺されてもアホ面しかできないからな
悟空は親友のクリリンが殺されたら怒り狂って超サイヤ人になってリベンジ
ルフィは人間的に弱いんだよ、ただのへたれ
よく知らんのだけどドーリィちゃんってキャラが出てくる映画?か何かで
アンパンマン一度死んだって聞いたんだけど、ほんと?w ※ソースはさまぁ~ず三村
釘パンチ 象銃 にたいしてかめはめ波は反則やと思った
真の強さとは生物学的にも死なない力だろう。
そんな意味では絶対死なない、死にそうにないキャラ、果ては精神が屈しない強さが確立される。
ちびまるこなんかは地球が割れてもジョークを飛ばす強さを持っていそうだ。セーラームーンは少女の夢というご都合主義で絶対に最後は勝つだろうし。
そういう意味ではゴクウやルフィなんかは、「死んだら絵になる」という雰囲気をどこか漂わせているし、果たして本当に最強かな?とも思う。
スペランカー好きはきっと、「死にやすさ最強」と解くだろう
じゃあ掃いて捨てる程居るなら100人ぐらい挙げて見ろよ
NARUTOのナルトもかなり強いですよ
バカピース(笑)のザコルフィ(o^^o)は下等生物、計るまでもなく三下の雑魚(●´∀`●)
悟空が最強とか言ってる奴はにわかかアニメ派じゃねぇの?
それはあるかもな、やはり漫画の内容になってしまうが
見せ方や説得力?などの印象から来るんだろう
設定だけ見るとチートじゃね? とか言われる奴がチートじゃなければ
評価も下がるだろうしな。
俺が知ってるのではるろ剣の剣心の師匠がデタラメな強さを維持してたのが
例かな。
剣心の修行ではあの強さだったのに剣心が倒した誰かに負けたとか
出し抜かれたとか頼りない印象になってしまうだろうしな。
無理に回りくどい言い回ししようとしてたり変な先入観持った書き込みしてて頭悪そう
悟空が挙げられるのってなんでだろうな。
悟空の方が人気があるから
と言うか1が言いたいのはそういうこと
そもそもドラゴンボールより戦いの規模がデカいアニメは割とあるだろう
ガンバスターとか
ロボットアニメとかならある。
逆に言えばロボットアニメくらいしかないともいえる。
生身でドラゴンボール勢に勝てるのはいなそう
もうとっくに悟空やベジータにすら抜かれてるぞ
つまらないと思ってる作品→主人公雑魚扱いしたがる
月君サイキョー‥‥いや無いな。
悟空はクラマよりは100%強い。
理由:クラマは尾1本で山一つしかつぶせないから。
これだけの差があってなおかつ超サイヤ人3は気を溜めるとすぐに変身がとける
描写がない限り10年で悟飯を抜いたという説には同意ができない
超2少年悟飯>>超悟飯>超悟空>>超ベジータ
これが7年で(悟飯がサボって)
超2悟空=Mベジータ>超2少年悟飯>>超2ベジータ>超2青年悟飯
くらいになったわけだろ?
同じように悟飯がサボったとしても
究極悟飯>>>>超3悟空>>>超2ベジータ
10年でこの差が縮まるのか?超3自体あの世じゃないと使いこなせないのに
え?
何?
最新映画の神と神見てないの?
究極悟飯なんてとっくに悟空とベジータに抜かれてるよ。
ドラゴンボールの特殊能力は相手の力量が高ければ
効かないことがよくある
魔人ブウがベジットをアメに変えたけど
意識も消えなかったし
攻撃力も防御力も機動力も全く落ちていなかった
超サイヤ人も病気には勝てなかったんです
スレ題の挙げ方がアホな事が露出しただけで終わったな
タイマンならハルヒが世界を弄れる能力を自覚すれば敵は居ないと思うぞ?254よ
最強だから何?ってツッコミはツッコミになってない
いやいや最強は誰かって話してんだよ
漫画の面白さがどうとか別に誰も言ってないし
よって※258のようなツッコミも的外れ
圧倒的に相手が上だと術は通用しないと作者も明言してる
(例:アクマイト光線)
お前の言う「まとも」の定義が都合よ過ぎる
スタンド使うまでに瞬殺されるよw
初期天下一武道会~ピッコロ大魔王の間で収まるかなぐらい
わりとまじで
ジャンプで勝てそうなのはパッと思いつく限りではダークシュナイダーくらいだな。
一昔前は最強論議といえば悟空VSドラえもんだったのになwww
俺おっさんwww
でも黄猿だったらどうだろう?
同意です。
気が覇気と同等なら瞬殺される
違うなら悟空にダメージを与える手段から
したがる奴はまだまだ甘いよって思う。
天使の輪状態(死人)悟空にどう倒す気なんだろう・・・
DBほんと死んでても死んでなかろうが特に関係ないよな
死んでも自動的に大嘘吐きで生き返れるけど基本的には球磨川が認識していて且つ任意で使う能力が大嘘吐きだからな。
だから眠らされたり、石化されたり、意識を乗っ取られて操られたりとかには対抗できないんだよな。
身体能力もしょぼいし球磨川。
悟空とかDS、星矢みたいな大物食いもできるけど他のモブキャラとかにかなり負けるぞあれ。
ダイ大のミストに乗っ取られる、ハンコックのメロメロメロウ、モリアの影影の実、うちはの幻術、ダーブラの石化唾、双子座のげんろう魔皇拳、シャカの6感剥奪、十刃で対象物を支配する奴とか、ジョルノ、その他色々。
球磨川は最強には程遠い。
その逆もだけど(問題なの孫悟空は最強だし、DBも面白い事)
ってか変な能力者系の奴らって次元的に気がついたら殺されてるレベルなんじゃないかと心配になる。光の速さ超えてるんだろ?
キッって睨まれただけで爆発させられるDBはチート
最後の希望は生き返る組だけど…
死んだってことは負けてるじゃんって思った…
単体で言うと原作なら御飯、映画なら悟空、GTでも悟空だな
まぁ映画とGTは正確に言えば敵キャラのが強いけど
純粋悪ブウ以上は誰かしら吸収してるから単体ではないと考えればの場合ね
×純粋悪ブウ
○純粋ブウ
強さ議論は自分の好きな作品のキャラが
他の作品のキャラに対してどうやって勝つかあれこれ考えるのが楽しい
この人の人生はつまらなそう
っで、好きな方の作品のほうがつよいっていうんだったら
まだわかるけど
強さの描写が違う作品を例にあげてる時点で1があほすぎる
そんなに力の差があるように見えないんだよね
まさかコラボの結果を真に受けてるのお前?
ドリルは1.5超光年のデカさなんだぜっ
2chのアンチスレとか天邪鬼多そうだもんな
王道じゃなくてマイナーもの読んでる(見てる)自分がセンスいいと思ってて
自分の見てない(嫌いな)物がウケてるのが気に食わないネット弁慶達の巣窟
悟飯は最後の方学者になってるから(震え声)
瞬間能力がちょっと特殊すぎる
作中最強は悟飯、漫画最強は悟空とかいう意味わからんことがまかり通るのはこのあたりのせいなんじゃないかな
他にすることねーのかよ
自分でそういうスレを漁って見てっから気になるんだし、嫌なら見なきゃいいだけだ
そもそも多過ぎるから何だっつーんだよ? 結論を言え結論を
差が激しい奴と比べようとするなよ・・・
ベルセルクのガッツVSルフィならルフィのがつよいって言う奴いっぱい出てくるだろうに
もちろん設定上悟空以上の強キャラなんていくらでもいるけど、
奴らの強さは読者が作中の理屈として「わかってあげる」ことで成立しうる
強さを語るだけなら納得できると言いながら
作品の評価と絡める方向に自ら持って行こうとしてる
何がしたいんだろうねコイツは?
ただ時止めるのは反則なww
間違いなくジョジョと聖闘士星矢に勝てない
特殊な能力の方がよっぽど勝ち目がある、ワンピならミス・ゴールデンウィークとかな
※304
時間停止だって止めてる間に攻略できる手段が別途必要なんだぜ
残念ながら球磨川パイセンの「大嘘憑き」は因果律を操るスキルですのでその中だと眠らされる以外には使えると思うぞ
しかも最終的に死なせたら安心院さんのところに飛ぶから結局戻ってきちゃうし
どうやっても殺せない以上強キャラなことは間違いないと思うんだけどなぁ。
それよりも大物食いってあーた
悟空とかダーシュ、星矢みたいな主役勢と戦ってラスボスの球磨川が勝てるわけじゃないですか。
相手は死ぬけど勝負に負ける、とか
相手は長年修行したこととか血反吐はいて手に入れた能力とかをなかったことにされるけど勝負には負ける、とか
そういう球磨川が負ける前提で
台無しになる勝負のつき方をするに決まってますわな。
不意打ちで倒すとかいったら最強候補が何十人と出て来ると思うんだよなあ。勝つだけならラッキーマンでいいんだけど。
客観的に比較してルフィより悟空の方が強いと言ってるだけだろ
それを何故か説明しないと分からないなら言っても結局理解出来ないレベル
例えば北斗の拳のケンシロウとワンピースのルフィはどっちが強いかみたいなDB以外のキャラ同士で比べるってのはそんなに見ないから
それだけ比べる対象にされるDB勢が数あるマンガの中でも強いと思われてるって事なんじゃないの?
そんなマンガ※312のコメントを見て初めて知ったわw
くしゃみで太陽系破壊とかパネェw
光速移動に関しては他作品の廚にもいえる。レーザー避けたから光速移動可能って誰が考えんたんだよw予測or反応して避けてるだけ。光速舐めすぎ。1秒で地球7周半できるし、約1.27秒で月まで移動可能。もう過大解釈やめろよw
ちなみに俺はDB廚だからな。過大解釈しているDB廚に真実を伝えてやってくれ。
※232
そんな事言ってるから他のDBファンが馬鹿にされるんだろ
師匠<弟子なんて良くあるし
ワンピースと対等な強さ比較したいなら、
ハンターハンターくらいじゃないか?今あるジャンプのバトル物では
トリコ、ブリーチはまたちょっとランク上になるだろうし
銀魂には勝てるだろうけど、あれは純粋なバトル漫画じゃないしな
いくら強そうな能力を並べたところで純粋な強さに勝てない
上でも出てるめだかボックスでは全能の能力者があっさりと敗北してたな
アホかお前
ジョジョと聖闘士星矢なんかには負けねえだろ
特にジョジョごときがどうやって悟空に勝つんだ?
アクセラレータとかいうゴミが悟空より強いってのは1000%無いわ。
本気で言ってるなら頭おかしいレベル。
そもそも悟空が強いかどうかを語るスレでも無いのに
なぜか悟空に勝てるキャラがどうこう言ってる馬鹿ばかりだし
しかもこういう奴らが言ってる悟空って公式設定の悟空よりも5段階ぐらい弱くさせてる悟空なんだよね
捏造しすぎ
悟空に勝てるキャラを語る場でも無いのに押し寄せてくるんだよなー
しかもどういうわけか彼らに言わせれば悟空は音速程度のキャラとかにも負けるみたいな扱いだし
君が言ってる事が悉く捏造でもはや笑える
40tは通常ではキツかったが超サイヤ人になれば余裕だった。(原作参照)
しかも今の悟空はパンチの余波だけで宇宙破壊出来る程に腕力が上がってる。(DB超12話参照)
6000℃でキツかったのもこれまた通常(超サイヤ人にすらならない時)の時だ。
超4の時に「これなら全くダメージにならねえ」って言ってただろ。
事実、超サイヤ人4になったら常時6000℃を「遥かに上回る」敵に抱き疲れても全然平気だった。(GTの54話と56話参照)
ジャコで5cmぐらいのカプセルに入った量だけで地球人類を絶滅させるウイルスが出てきたが、そのウイルスもサイヤ人には効かないと明言されてるから悟空が掛かった心臓病が特別なだけだろ。
毒ガスで死に掛けた事は一度も無いし。
セルの自爆が「地球ごと吹っ飛ぶ」と言われただけで惑星破壊が上限みたいに捉えるのはおかしいだろ。
光速を超えてるのも公式設定だし。
つかこんなん原作やアニメ等で月や太陽まで一瞬で届く気孔波撃ってるんだから光速超えなんていちいち説明しなくても見りゃ分かるだろ。
「気」は生命体が内包してる体内のパワーみたいなもんだから
これを持ってない奴なんてロボットぐらいだろ。
ドラゴンボール超で悟空は宇宙破壊出来るようになりましたwww
それに光のスピードなんて軽く越えてるのも知らないのかよw
このままいくとマジで宇宙を消し飛ばすくらいの奴らが沢山出てくるw
えーと、マジで一方通行が悟空より強いって思ってる??
多分ノーマル悟空のパンチ一発くらえばベクトル関係なしに肉片になると思うよw
DBと張り合いたいなら多次元宇宙規模のやつしか無理だよ。奪還屋とか
正論すぎるけど、次がルフィってのはどうしても ん? ってなる、アニメ漫画の見過ぎかなぁ
ゴム信者は早よくたばれ
悟空に勝てる奴なんかいないよ全ての漫画をひっくるめてもな。現に人気投票でもナンバー1だし、強さでも人気でも悟空を超えられるキャラクターは存在しないし、今後現れる事も絶対無い。悟空こそが永遠のヒーローにふさわしいし、永遠に語り継がれるだろう
今は三人目の奴だよ
好きだからも何も実際に強いし、てかルフィが悟空より強いとか言ってる
奴だって「ルフィが好きだから悟空より強い」結局お前等も同じ事思ってんだろうが
個人的に感覚では悟空の次はケンシロウだがそれかキン肉マンか星矢辺りかな?
実際悟空もゼロも惑星破壊以下の攻撃で倒されかけてる
同作品にベジットやゴジータみたいに明らかに格上がいるにもかかわらず
多分同じような人はいるんじゃないかな?理屈じゃないんだろうな最強ってのは
DB信者とはいうけどそれが発生した理由ってその辺が分かってくれない他作品の信者だと思う
ぶっちゃけドラゴンボールより後に出てきた作品のキャラ出して「こっちの方が強いしバカじゃねーのwww」って言われても知らんがな
ワンピースの方が人気あると主張したいワンピ信者がルフィより悟空の方が強いからドラゴンボールの方が面白いとDB信者が考えているというずれた考え方をしているんじゃね?