1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:02:47.87 ID:OhjSFOv/I
辛いよな
ライバルには圧倒的に差をつけられるし勝手に特攻していってボロボロにされて
死にそうになったとこを11歳のガキに守られるしクリリンにはダメだしされるし
いいとこ無しだね
3 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:03:46.79 ID:DJoRgeRc0
おまけにM字ハゲときたもんだからな
12 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:06:34.27 ID:OhjSFOv/0
たった3、4年しか修行してないゴハンに圧倒的な差をつけられてるんだぞ
俺もベジータ人間らしくて好きだけどさ
5 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:04:34.62 ID:NJrqbo2J0
戦闘民族なのにもう戦わんとか言い出す始末
18 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:08:23.82 ID:eku4ff3M0
ベジータは死にかけるといつも弱音吐くよな
8 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:05:31.92 ID:1ZFhrIWw0
しかし世界最高峰の金持ちで美人(多分)の内縁持ち
15 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:07:04.64 ID:viWTgYcT0
戦わないし働かないしヒモ宣言だよな
2 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:03:24.91 ID:arDGnnIt0
でもかっこよかったよな
最後のトランクス見送るところとか
7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:05:28.51 ID:fv+mLqwt0
ベジータはなんだかんだいい父親だよな
14 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:06:50.98 ID:tISoemGS0
トランクスやられたときにマジギレしたベジータはかっこよかった
ドラゴンボールで生き返らせれば良いのにとか言ってる地球人達はどうかと思った
20 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:09:18.97 ID:/abBR6Uu0
でも結局セル編悟飯が一番恰好いいんですけどね
4 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:04:02.46 ID:p2JEt50z0
俺の中ではベジータはナンバーワンだが?
13 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:06:38.14 ID:ky/eUiAV0
ブウ編でかっこよかったからヨシ
39 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:18:14.91 ID:pb2w3VUB0
超サイヤ人に成ったばかりの頃が
ベジータの一番輝いてた時期
47 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:21:49.31 ID:ZLtb5jSL0
>>39
そっこー18号にやられたけどな
21 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:09:28.97 ID:OhjSFOv/0
映画制作側には完全にネタにされてるし
最新の映画ではなんか超強くなったぞって解説入ってたのに
一瞬で負けてたし
30 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:15:28.54 ID:cDUc99la0
最近の劇場版ベジータは最高に輝いてただろ
64 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:25:57.09 ID:PtyPbdQN0
カカロット、お前は本当にすごい奴だよ
のくだりとか熱い。
どんどん人間臭くなってくのが良い。
79 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:30:20.07 ID:lUrn85hC0
>>64
神と神で悟空もベジータに対して同じような事言ってたな
あのお互いが相手が居ない所でさらっと褒める感じの関係好き
86 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:33:33.08 ID:4rSjdHq80
神と神みたけどベジータ丸くなったなー
てか普通にいい人になってる
89 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/09/18(水) 19:34:27.89 ID:Z/ehSYMS0
地球人の誇りを持ったサイヤ人
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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1379498567/l50
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
なぜドラゴンボールはワンピースに売上で負けたのか?
お前らが鳥肌が立つほどシビれた漫画のワンシーン
民栄誉賞を与えたい漫画家 鳥山明、尾田栄一郎あと一人は?
信者が大人しい作品「ナルト」「ジョジョ」「エバ」
魔人ブウ(悪)vs歴代ジャンプのバトル漫画の主人公
なぜジャンプ主人公は徹底的にまで血統主義なのか?
ドラゴンボールで一番かっこいい攻撃
ワンピースが叩かれるのって、話の展開で失望された影響が大きいよな?
ジャンプで2発以上当てるって相当な強者だよな
ドラゴンボール世代→ワンピース世代→
【懐古】連載開始時ブリーチの評価wwwww
歴代ジャンプ作品で最も可愛いヒロインって誰なの?
A型→銀魂 B型→ナルト O型→ワンピース AB型→ブリーチで会話
ジャンプ3大過大評価漫画
鳥山って歴代漫画家トップ3に入るかな?
禁書厨vsめだか厨vsDB厨vsまどか厨vsワンピ厨
スラムダンク派と黒子派の抗争が激しいらしい
麦わら一味vs歴代ジョジョ
ナルト「じゃあ満場一致で俺が火影という事で」サスケ「待てや」
ギャグ物最高峰は銀魂
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コメント一覧
あの姿をナッパにも見せてやりたかったよ
アニメでトランクスとセルが戦っている間、尺稼ぎでクリリンに説教され続ける瀕死のベジータ
ヒゲを生やしてみたが娘(ブラ)に不評でマジ凹みするベジータパパ
セル編のベジータはまだマシだったんだね。
自分がちょっと頬にキスされただけで童貞並にベタ惚れし、地球の命運より自身の性欲を優先したせいなのに
我が子を殺され我を失う一父親を見て「生き返るからいいじゃねーかバカヤロー」とか抜かす畜生ハゲがいるらしい
「あの世でカカロットに会えるか?」
って聞くのがなんか面白い
お前どんだけ悟空好きやねんw
と言いつつ鳥山も終盤はベジータに愛着が湧いていたそうだが
ジャネンバが産み出した破壊王子状態の偽べジータの「破壊と殺戮を楽しむのかサイヤ人だろう。お前は家族や地球への愛に縛られている」って挑発に対してブチのめした上で、
「お前こそ破壊と殺戮というサイヤ人の誇りばかりに縛られている!サイヤ人としての誇り、地球人としての誇り、そして俺が俺であることの誇りは誰にも縛られてはいない!俺自身が望み、手にしたものが重荷や足枷になどなるものか!」って啖呵をきったのがむちゃくちゃカッコ良かった。
……ゲームスタッフはブウ編以降のべジータをよくわかってらっしゃる。
悟空の方が性根は冷たい気がするんだけど
個人的にはだが、まず台詞のセンスが素晴らしい(特に悪党の時)
プライドが全てのおぼっちゃんが挫折を繰り返しそれでも努力でカバーしていくとこがいい
そして妻子を持ち少しずつ人間らしくなってくとこがいいんだよ
最終巻でやーーーっとゴクウを認めるとことなんか感動したよ。
今の漫画なら安易にベタなデレにもってくだろうね
慢心、葛藤、悔しさ、改心、相手を認めるように成長、時には弱気人間もってる感情をほとんど表現してる。
悟空は完璧過ぎるからベジータよりは人間臭くない。なにあってもめげないで努力強くなるから
悟「ずいぶん上だと思うが」
悟「降参するわ、選手交代な」
ベ「ど、どういうつもりだ!か、勝てる奴などおらんぞ…!」
ここらへんから悟空とベジータの間に明確な差が出来ちゃった感じだわ
子供が大声で公園で真似してた
お笑い芸人でもいるよ
一番かは知らんがそこそこ人気ある
間違いなく少数派だろw
鳥山にそんなの期待する方が間違い
ベジータは話が進むにつれ、地球人化していった。
というのを見て、何か納得したわ。
これで心折れないベジータはさすが
鳥山はそういうの描きたかったのかも知れんな
> サイヤ人って下級戦士の方が情が薄い
お前読んだこと無いだろ
全然気にかけないでゲロばっか見てたり、
地球の平和よりも、みすみす17号・18号を起動させるよう仕向ける、
セルを完全体にする手伝いをする、そのために息子を殴ったり蹴ったりしてたくせに、
トランクス殺されたら、いきなりブチ切れて特攻かましたのには、しっくりこなかった
未来ブルマはいいとこもあったって言ってたみたいだけど
現代でもトランクスに情がわき始めるシーンとかあっても良かったと思う
※39
お前ら精神と時の部屋で1年間親子修行してたことを忘れてるだろ
ただ頑張るお父さん的なカッコ良さはオッサンじゃないと理解できない
養護してるヤツは俺を含めてオッサン
なんつーか悟空の家より幸せそうだよな
勝とうが負けようが強い奴と闘うのがワクワクすると言う生粋のサイヤ人気質だからな
ベジータはどっちかと言うとフリーザや野生のライオンに近い
自分より相手が強くなければわざわざ鍛えたりしない悟空がどんどん強敵見つけて鍛え捲って強くなるから仕方なしに鍛えてる
カカロットさんの近くにいると疲れるかもねw
悟空いなかったら自主的に鍛えるってことをしないだろうからな
悟空ならやろうぜwwww
とか負けても負けてもストーカー並みに挑戦したり鍛えまくったりするだろうなw
初期ピッコロ、桃白白も当時の悟空からすれば化け物クラスの相手にすら怯むどころかワクワクするwとか言って鍛えて強くなったからなw
昔の原画の方が良かったなあ
作画スタッフも大幅入れ替えだろう。
しかも逆境で燃えるタイプだから手に負えないw
だから、その間に情が沸くシーンでもいれりゃあ良かったのにってことだ
俺は信者じゃないから都合よく補完なんてできねーんだよ
だよなぁ、ピッコロは神様とポポが「魔族に殺されたラディッツがちゃんとあの世に行ってた」
「以前だったら悟飯育てようとしない」なんてやり取りしてたり、
悟飯に「お父さんはピッコロさんは昔ほど悪い奴じゃないって言ってた。僕もそう思う」
みたいなこと言われて戸惑ったりと変化がわかる描写あったから、
ナッパの攻撃から悟飯かばっても、納得できたんだけど、
セル編最後のベジータはそういうのがないから唐突に見えたわ
コイツがセル編までに殺した罪なき宇宙人は数十億人だろうしな
それを邪魔しようとしたトランクスを蹴り飛ばしたのも
精神と時の部屋を出た後だから、その間に変化あったとも思えんのよね
本来はラディッツこそが悟空最後の強敵になるハズだったのにな
DBをとっとと終わらせたかった鳥山御大が生き別れの兄貴というこれ以上ない設定で投入した
・・・が!生き別れの兄貴より悟空の正体とその世界観であっさり読者が「オラ、ワクワクしてきたぞ!」になっちまったww
ラディッツは完全に無かったこと扱いだからな
※52
ドラゴンボールはベジータとトランクスの関係以外も、
キャラ間のやり取りはあっさりしてるけど、後付けで「そのキャラはちゃんと仲間のことを認めてた」的なことが多いから、
それで納得できなきゃそれまでだと思う
ドラゴンボールは仲間のために〜とかウェットなこと言わないのも魅力のウチよ
最近のジャンプはウェットな感じでいかん
バーダックって原作じゃ一コマしか出てないよね?w
地球人名乗ってる悟空がサイヤ人らしくなっていくのは皮肉だよな
見返してみると、トランクスへの情がうかがえるシーンは一応あるんだぜ
ベジータがゲロの研究所の途上でついてくるトランクスを引き離そうとするんだが、トランクスが超サイヤ人になって引き離されずについてくるのを見て、「オレのガキなんだからサイヤ人の血を引いてるわけだぜ…」と思いながらどこか満足そうに笑ってる。
あと、第二形態セルに嬲るように「あそこにトランクスという奴がいる。そいつもオレほどではないが、近い力を持っているぞ」と言うんだが、見方を変えると息子自慢の親バカ状態
基本はバリバリのサイヤ人じゃね
あの天然は頭強打したり悟飯のじいさんや亀仙人や仲間達によって形成された後天的な性格だよ
まぁそのおかげでスーパーサイヤ人になれたけど
ライディッツは弟、なんの感情もなく殺そうとするし、甥である御飯にも躊躇ない。
悟空も再開の感動なんて何もないし
身内を平気に戦闘力低いゴミとか言って他の星に平気で飛ばすし、ベジータやナッパも惑星ベジータ破壊されたにも関わらず唯一の同じ民族の悟空を仲間にしようとはせず殺そうとしてるし。
フリーザも基本たいした事ない民族だが万が一団結されたらヤバイから滅ぼしたとか言ってたから基本一匹狼な民族なかもよ
バーダックだけは多少は情あったけど
基本戦闘力あれば何でもいいような種族
悟空にも身内の情はあるぞ
ラディッツに悟飯がさらわれた時は勝算もなしに突撃しようとして、クリリン達に止められてた。
セルの自爆の時にも「母さんにすまねえって言っといてくれ」と気にかけてるし、人造人間編での悟飯への期待も親バカの類に近い
そして悟空はタイミングと頭強打しないで違う形で覚醒すればその星を守る伝説の守護神って事になってた。
フリーザは一歩タイミング間違えてたら返りうちにあい、ベジータは王様。
悟空は惑星ベジータの英雄だったかもな
地球の仲間や身内にはな
。
でも普通の感覚なら自分の兄さんが馬鹿な事したらやめろとかとめたりするのが普通なんだけどライディッツには一切なかったし、あの理性は後天的で大猿になる時悟空もみんな逃げろとか言ってるから本質は大猿みたいに凶暴で暴れまわるのがサイヤ人の本質かと思っただけ
当然、悟空はやさしいしいい奴だとは思うけど
俺の目には、それらは別に息子自慢でニヤけたようには見えなかったわ
前者は「言われりゃ納得」、後者はセル煽ってるだけって感じで
だって、それらの後の私情に満ちたボディブローや蹴り飛ばしなんだもの
セル編のベジータは17号・18号の起動の時といい、セルの完全体化の時といい、
家族愛なんてロクになく、強敵と戦いたいだけの奴にしか見えん
悟空と違って、強い奴とは戦いけど、自分より強い奴は気に入らないようにも見える
ブウ編のベジータは、トランクスを遊園地へ連れてったり、
トランクスが悟天に勝って大喜びしてたし、悟空とタイマン時のやり取りもあって、
自爆した時は素直に感動して、その後無駄死にだったのが切なくなったけどな
だからかなわない内は従順なふりもする
悟空→面白いから闘う。だから負けても何とも思わないし勝っても言うほど喜ばない
なんならおめえツエーなwなんて喜ぶ
同じサイヤ人でもタイプが違う
悟空は強い奴と闘う事自体が快楽を感じ、自分が強いとか弱いとかどうでもいい。
強い奴と闘いたいって言う快楽が基本
上手く言えないんだけど、
鳥山自身が、家族や師弟、仲間などの絆、恩や情などを描く反面、
悪いキャラにはそれが相応しくないと思って描いてるというのがあるんだと思う。似たような例だと鶴仙人が思い浮かんだ
※69の言う、ブウ編のベジータが嫌な奴にしか見えないというのもそうなんだが、
連載時間軸中ではその頃のベジータって、ナメック星編で利害の一致で仲間になった直後なわけで、まだ半ば悪いキャラのままなんだと思う
作中で人造人間やセルという悪と戦うベジータを描きながら、鳥山自身が、ベジータのイメージを修正していった、
だからトランクスが死ぬ時点で、トランクスのことを思って激昂できるキャラになったんじゃないかな
まあギニュー特戦隊という例外はあるが。例外ってあいつらの他にも誰かいるかな
ピッコロだって魔族だし、ヤムチャ盗賊、天津飯殺し屋?らしいからな
一番善良なクリリンですら最初はズルしたり、嫌みっぽい性格だったからね
悟空も亀仙人も仲はいいけどそんな仲間、仲間してないしアッサリしたもんだよ
「皆の力を借りなきゃビルス様と戦えないのが悔しい」って言うくらいだからな、悟空
仲間に助けてもらいまくり&その事を何とも思ってなかった今までの劇場版悟空の全否定に近いが、これでこそ悟空なんだよねぇ
別にベタベタした友情ではないと書いたつもりだが書き方悪かったかな?
そうならすまん
キャラの性格も年月を経て変わってゆくのが見れて納得もできる
空白期間をさりげないセリフとかで想像させてくれるのがとても好き
クリリンも呼んでたような気がするが
違うかな
ベジータって基本悪でいたかったんだよ
自分が妻子持って地球での生活も悪くないと思っていた自分が許せなかった
無意識の下にトランクスに対して情が芽生えていたがベジータ自身も気付いていなかった
だが実際に目の前でトランクスが殺されたのを目の当たりにして無意識下にあった感情が噴出したんだと思うよ
俺は別にそんなわかりにくいとも不自然とも思わなかったけどなあ
ベジータはそういう面で色々葛藤のある複雑なキャラだから安易に説明的な演出いれちゃうと安っぽくなっちゃうと思うよ(´・ω・`)
俺もこれに近い認識だな、普段がどうかとは考えなかったけど
我が子の死を目の当たりにして本心が出たんじゃないだろうかってね。
素直になれない奴が、大切な人を失って本心を出すのはおかしい事ではないしな。
逆にそれっぽい描写を前に入れるなら、ご飯を庇ったピッコロのように
トランクスをかばう方がしっくりくるだろう。
と、個人的には思うわけよ。
>ベジータはそういう面で色々葛藤のある複雑なキャラだから安易に説明的な演出いれちゃうと安っぽくなっちゃうと思うよ(´・ω・`)
つまり、ブウ編ベジータの「昔の俺に戻りたかった」云々は安っぽいってことか
俺はそう思わんけど「説明的」で真っ先に出てきたのがこれだったからさ。本人だし
つーか、※52のピッコロとか、※69のブウ編ベジータとか、
亀仙人とのやり取りや悟空との戦いを通して心変わりしていく天津飯とかは
上手く変化を描写できてる且つくどい・説明的・安っぽいみたいなこと思わんかったし、
セル編ベジータもそんな感じでやれば安直になることなかったと思うわ
別に描写にないことを脳内補完で補って自分の中で解決する分には良いけど、
それで反対意見の他人を説得しようってのは無理がある
色々葛藤があったならそれこそちゃんと描写するべきだと思うけどなぁ
俺にはトランクスを殺されて特攻したシーンの方が
唐突過ぎて安っぽく感じたよ
暴虐なるサイヤ人で悪の王子を自任するべジータにとっては、妻子が殺されようが動揺するなんてあっちゃならないんだから
自分自身そんな感情があるなんて思ってもみなかった状態で、いきなり息子が殺されたって事実だけ突き付けられて、いわばパニクった感じだよ
トランクスが正面から戦ったうえでの死ならもう少し冷静だったんじゃないか
少なくとも、「あれでいいところはある」ってフラグ自体はずっと立ってた状態だからな
(当の未来ブルマにとっても特攻は予想外だったようだが)
それでも良い父親っぽいエピソードが出る度にニヤニヤして読んでたけど
違和感があるはずなのに、どこかベジータっぽいなぁと納得して読んでた不思議な感覚
※82の言う通り、それで納得できなければ、※82にとっては納得できなかった漫画ってことだろう
jほかの読者にとっての納得の理由をどれだけ語ったところで、それは初見で読んで納得した理由でしかないんだからな
それを初見で納得できなかった読者にわからせるのは無理だろう
修行をつけてもらって何かしら学べば悟空と対等位になれたんじゃあ
朱に交われば赤くなるというやつ
まあチビトランクスは普通に赤ん坊からずっと成長を見てきた自分の息子ってのがあったからあんな親バカみたいになったんだろうな。