今のジャンプを表す三大原則って「血筋 才能 勝利」だよな

JUMP SUPER STARS

1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:00:11.10 ID:8+HA1i4i0

友情? 一方通行の友情ばかりだよね。
努力? 才能もってるんだから努力すりゃ強くなれるよな。
才能がないのに努力したヤツ居たっけ?

3 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:02:52.08 ID:hHVh1b9Q0

昔のジャンプって才能オンリーじゃね?

38 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 02:28:36.62 ID:1h0r9YVA0

割と昔からとマジレス

15 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:13:30.60 ID:VrN+/A/V0

ジョジョも血筋だし北斗の拳も血筋だしほんと今更だなあ

17 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:26:00.24 ID:2x7EVJ4V0

友情、努力、勝利より
血筋、才能、勝利の方が説得力がある

9 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:06:06.08 ID:SnlGjKkw0

逆に友情 努力 勝利 のジャンプ作品ってなに?
I''s?

11 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:07:37.76 ID:nQYfC3Jz0

>>9
ラッキーマン

13 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:08:05.40 ID:eSjEZQGt0

クレイモアじゃね?SQいったけど

6 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:05:31.31 ID:EryIblTF0

ドラゴンボールって何気に友情努力勝利だよな

10 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:07:18.09 ID:b20G/VFN0

>>6
初期はともかく中盤以降は友情ってイメージはないな

20 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:31:02.03 ID:9tAK31nd0

血筋や才能を努力(修業)と言う名のご都合で乗り越える、
それがドラゴンボール。

29 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 02:07:30.93 ID:8+HA1i4i0

食戟のソーマは血筋 才能 勝利。
料理モノのためか友情ってのは見かけないな

16 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:16:29.93 ID:c2T2yIYK0

トリコと小松の関係を友情で済ませるのは無理

14 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:08:39.26 ID:bMihU4jt0

友情 イケメン ホモ

7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/01/09(木) 01:05:39.11 ID:wQiyarO/O

友情描くとホモと言われるこんな世の中じゃ

【関連記事】
ジャンプカテゴリ記事一覧

劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ(完全生産限定版) [Blu-ray]劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ(完全生産限定版)

アニプレックス 2013-12-18
売り上げランキング : 5

Amazonで詳しく見る

元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389196811/l50

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン!と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ! ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧


コメントする(本文へのレス→>> コメントへのレス→※)

コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年01月13日 20:48
    • ハイキューは友情 努力 勝利にしようと頑張ってる感がある
    • 2. 名無しさん
    • 2014年01月13日 20:49
    • 友情を描写するとホモだの腐がとか言われる
      勝利を描写すると主人公は勝つのはわかりきってるからつまらんと言われる
      努力は少しでも血統や才能があるといわれると努力描写があっても無視して結局は血統や才能かと言われる

      それが今のジャンプ
    • 3. 名無しさん
    • 2014年01月13日 20:50
    • だからむかしからだっつーの
    • 4. 名無し
    • 2014年01月13日 20:50
    • 主人公崇拝、血筋、支配
    • 5. 名無し
    • 2014年01月13日 20:57
    • ソルキチは友情才能葛藤だな
      別に血統とか才能あっても良いと思うんだが最近のは説得力無いよな
      強者である余裕っていうか自信が足りない
      先週の読み切りとかまさにそれ
    • 6. 名無しさん
    • 2014年01月13日 20:57
    • ワンピース→カーブの孫、ドラゴンの息子血統
      だが才能はゴムゴムの実の為努力は必要
      ナルト→おちこぼれ忍者の設定がいつの間にか実は火影の息子、九尾補正もあり才能はナルトの中ではトップクラス
      ハンターハンター→トップハンターのジンの息子
      才能満載
      今のジャンプはそうかもしれん
    • 7. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:00
    • 血統無いのってハイキューソルキチくらいか?
      べるぜはベル坊は魔王の子だけど男鹿は土下座得意な父の子だしな
    • 8. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:02
    • 絵がへた、ホモ、パクリ


      これでしょ
    • 9. あ
    • 2014年01月13日 21:09
    • ※5

      ソルキチは友情、才能、努力、葛藤な気がする
      確かに主人公勢も天才ばかりだけど・・努力描写も多いから「才能」も「努力」両方入ってる
      あとは血統と勝利が入れば良いけど・・今のところ勝利する姿が浮かばない
    • 10. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:09
    • ※2
      「今のジャンプ」っていうより、「今の読者さま()」だろ

      些細なことでもいちゃもんつけて喚く奴ばっかになった
      ネットの発達した時代だからこそかもしれんが
    • 11. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:11
    • ケンシロウ→実は北斗の優良な血筋
      悟空→一見たいした事ないサイヤ人の血筋だけど実はサイヤ人の中でも伝説的な能力の持ち主
      ジョジョ→いわなくてもわかる
      キン肉マン→言うまでもない
      星矢→たいした血筋じゃない
      コブラ→血筋の話しはないCATSeye、CITYハンター→血筋はない
      比較的古い作家は血筋とかやらないがキン肉マンあたりから血筋の漫画が多くなった
    • 12. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:15
    • 悟空はサイヤ人の血筋だし、ケンシロウは宗家の血だけど
      努力や負けを知らない二人の実兄はダメダメだった。
      この二人はめちゃめちゃ努力してるし、けっこう負けてる。

      ジョジョは才能の血統というより意思や精神を受け継ぐのが重要。
    • 13. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:15
    • ※6
      >だが才能はゴムゴムの実の為努力は必要

      この説明がよく分からんな

      ゴムゴムの実は、例えるなら仮面ライダーの改造や武装錬金のカズキの核金みたいなもの
      本人は何の努力もしてないし才能とかも関係ないのに、後天的に幸運とか偶然で凄い力を手に入れたパターン
      更に強くなるためには努力が必要というならその通りだが、そりゃハナから才能ある下2人(ナルト、ゴン)も同じだぞ

      あと「覇王色の覇気」を持ってる時点で超才能に恵まれてるだろ
      「数百万人に1人」しか持ちえないはずの力だが、父親のドラゴンも持ってるという
    • 14. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:17
    • ジョナサンに血統ってなくね?
    • 15. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:19
    • ※11
      >悟空→一見たいした事ないサイヤ人の血筋だけど実はサイヤ人の中でも伝説的な能力の持ち主

      そんな描写は一つもないんですが。ホントに読んだことあるのか?
      最初の頃はベジータに比べたら無能だっただろ。人種(民族)的には銭湯民族だから優れてるが、サイヤ人としては下級戦士

      悟空の「努力すれば落ちこぼれでもエリートを超えることがあるかもよ?」って言葉通り
      最終的にはベジータより強くなったし「実は下級戦士のくせにベジータより才能あったんだろ」って言いたいのかもしれんが、んなこと言い出したら努力全否定で強い奴は全て才能のおかげってことになってしまう
    • 16. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:23
    • ※11
      シティハンターとかスラムダンクとかピューと吹く!ジャガーとかは血統関係ないし、関係なくても困らんだろ

      血統必須の漫画はファンタジー能力ありのバトル漫画で、昔も今も変わってない
      村人Aとかとは違う「特別な力」の前提として血統がどうこうって話になる
      星矢とか忍空とかは数少ない例外
    • 17. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:24
    • アイシールド21はわりと友情努力勝利してた気がする

      まぁ、持ってる才能がチートじみてるけども
    • 18. 名無し
    • 2014年01月13日 21:25
    • エピソードオブバーダックがなければなぁ
    • 19. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:25
    • 才能もないお前らが主人公でもつまんないって結論が出てなかったっけ?これwww
    • 20. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:28
    • ※15
      何をそんなにムキになって怒っているのかわからんが悟空が努力してないとは誰も言ってないんだけど
      初めはただの地球人そして実は宇宙有数の戦闘民族、さらにその中でも伝説的なスーパーサイヤ人になれた資質を言っただけで努力なしで強くなったなんて誰も言ってないけどな
      戦闘の才能は生まれつき持っててそれが努力で大きく開花したのがそんなに怒る事なのか?
      全く才能ないならいくら努力してもピッコロにもたぶん勝てないぞ
    • 21. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:33
    • 全て「才能だから~」と言って努力をなかったかのようにする風潮嫌い。
      めだかの善吉が「俺がいくら頑張っても結局はこの能力(目)のおかげになるから実に頑張りがいのない人生になってしまった」的なこと言ってたけどそれ思い出したわ。
    • 22. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:35
    • ※12
      覇気は後付けだろ
      それに覇気で無双できるなら悪魔の実の意味が全くなくならね
      他の実に比べてあまり強い実じゃないから努力が必要と書いただけだがそんなに気に喰わないかな
      ならもう覇気だけのバトルでルフィーが無双して終わればいいんじゃね
      才能が全てみたいにあなた言ってるみたいだし
    • 23. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:39
    • 黒子自身には血統も才能もない
      勝利による挫折から立ち直っていく話
    • 24. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:42
    • 現実でも全く才能のない奴がある業界で活躍している話なんて聞いたことないわ。
      才能は前提条件としてそこからどう自分の適正を磨いていくのかって方が普通だと思うがな。
      努力だけで何とかなる方が御都合主義で目につくだろう。
    • 25. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:43
    • ※23
      影が薄い、ってのは才能じゃないんですか…?(小声)
    • 26.
    • 2014年01月13日 21:43
    • ジョセフ「ジョースターの血統は一人の女性しか愛さないぞ」
    • 27. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:46
    • ※15
      バトルもんやスポーツもんで血統はそこそこ出てくるだろ
      別にCITYハンターの遼が強い傭兵の息子だった設定にした作家いても不思議じゃないし、花道のズバ抜けた運動神経が父親ゆずりって設定があっても不思議じゃない
      事実ろくブルの大尊の強さは親父譲りとか男塾でもあとになってから邪鬼のオヤジとか血筋が出てきたりしてるからな
      ジャガーはギャグだから血筋はいらんだろ
    • 28. まとめブログリーダー
    • 2014年01月13日 21:51
    • 別に血筋でもいいじゃん
      何が気に入らないの?
    • 29. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:53
    • 現実でも才能+努力がある奴には勝てんし
      まあ最近のは才能を偏重しすぎてるかな(一護とか)
    • 30. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:54
    • 努力する天才が最強です。
    • 31. 名無しさん
    • 2014年01月13日 21:56
    • 血筋、才能、勝利の何が悪いのかわかんね。昔からだしこれから先もそうなのだから。
    • 32.
    • 2014年01月13日 21:57
    • 努力して強くなっても、「才能があるからここまで強くなれた、才能が無ければコイツに勝てるまで強くなれる訳がない」とか言うような人がいるからね。どうやっても努力は全否定されて才能のみ、ってことになる。
      何をやっても強くなれない主人公の話なんて読みたいか?敵倒せないから話はずっと進まないぞ。
      ていうか努力しても強くなれないのも一種の才能だよね。八方塞がりじゃん..
    • 33. 名無し
    • 2014年01月13日 21:59
    • ジャンプ黄金期の幽輔なんか完璧血筋・才能・勝利だったとおもうが?
    • 34. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:00
    • バーダックなしでも悟空って最終的に
      宇宙最強のビルスとウイスに天才と認められてるからなあ
    • 35. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:04
    • でも現実でも最初足遅かったとか病弱だったからとか理由で鍛えて実は才能がありましたみたいな人が多いんじゃないかな
      最初からなんでも出来て楽勝な人はきっと強くなりたいとか思わないしやらなくても強いから慢心していつの間にか抜かれちゃうなんて人多そう
      カールルイスははじめ足遅くてアニキに全く勝てなくて鍛えたら楽しくなって勝つ喜び知って世界一になったし、マイクタイソンもはじめはイジメられっ子だったらしい
      イチローなんかは完全に努力の天才
      周りの評価は酷くても自分信じて凄くなった
      そりゃ中にはなんもしないで強い奴もいるだろうがそれで通用するほどトップクラスは甘くないと思う
    • 36. 名無し
    • 2014年01月13日 22:05
    • 「腐、オタ、血筋」
      だろ
    • 37. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:10
    • 武井荘が努力なんてトップアスリートならやってるのが当たり前だから後はいかにその時に自分のコンディションをもっていくかの勝負とか言ってたから努力しない一流選手なんて多分いないだろ
      たまに双葉黒(元横綱)とか練習嫌いな奴で才能で天下取る奴もいるけどだいたい続かないし慢心して落ちぶれる
    • 38. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:14
    • 一方通行じゃない友情って無茶苦茶ハードル高くないか?
    • 39. あ
    • 2014年01月13日 22:19
    • まぁ小中高校生が読む雑誌だからそれくらいでいいんじゃね?社会人にもなって読んでるバカはマジで消えてくれ。せっせ働けや
    • 40. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:19
    • どの時代でも「血筋」が全て
      どの時代の偉人(支配者、哲学者)も皆そう言い残してる
    • 41. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:21
    • ※20
      なにをそんな必死になってんのか分かんないが落ち着け
    • 42. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:25
    • ※22
      覇気は後付けだからOKって…w
      その基準なら幽白の遊助が魔族の遺伝子もってるのも後付けだから、幽白は血統とか関係ない漫画になるな

      そもそもハンタもナルトも努力あるんだろ。そんな努力が嫌いで才能が全てっていいたいのか
    • 43. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:31
    • ※38
      神峰と刻阪とか
    • 44. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:32
    • ※35
      イチローは少年時代から普通にエースで4番やってたんだけどな
    • 45. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:35
    • 本当に努力もせずにいるバトル漫画の主人公っているのか
    • 46. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:35
    • ※43
      いや、描写が可能なことは確かだし、そういうシーンがいいってのはわかるけどな?
    • 47. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:37
    • 磯兵衛は血筋、才能、勝利が当てはまらないぞ
    • 48. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:37
    • ※38
      無茶苦茶ハードル低いと思うが
      少年漫画なんて友情話たくさんあるじゃん。片思い的な一方通行の友情とかめったに見る機会ないぞ(ナッパとベジータみたいな敵やゲスキャラは別として)
      一方通行な友情って、NARUTOのナルトとサスケくらいしか思いつかないわ
    • 49. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:39
    • ※47
      大八っつぁんには勝ったぞ!!
    • 50. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:39
    • ※48
      あれ? いやすまん、>>1が一方通行の友情ばかりって言うもんだから、
      「双方の友情が同時に発揮されて噛み合ってるシーンが無ければ全て一方通行」という意味で言ってるもんかと
    • 51. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:43
    • ※42
      ※22は一応努力肯定派だろ。
    • 52. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:43
    • ※45
      ワンパンマン…といいたいが、あれはギャグもしくはアクションか
      バトル漫画以外ならネウロやコブラ、ラッキーマンとか色々いるだろうけど
      仮にあっても僅か数巻で終わったり打ち切りとかになってそう

    • 53. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:44
    • ※52
      サイタマ先生は努力しておられたぞ!
      腕立てとか、腹筋とかを毎日100回ほど!
    • 54. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:46
    • ※51
      ※22がレスしてる※13(内容からして※12じゃないだろう)は一言も才能が全てなんて言ってないのに理解できずに「才能がー」って見当違いなこと言ってるみたいだから、皮肉で返しただけ
    • 55. 名無しさん
    • 2014年01月13日 22:51
    • ※53
      あれ回想(過去)だけの話でヒーローになってからは努力してないからアリかと思ったんだが、駄目か
      昔努力してたのもダメなら、もうネウロみたいに生まれた瞬間から最強じゃないと無理やね
      バスタード!のD・Sとかどうだったかな…もう内容覚えてないわ。でもあれはRPGのようなファンタジーだし、やっぱバトル漫画じゃないか
    • 56. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:09
    • 昔の作品が今のジャンプで連載されてたら全く同じ事言われてるよ
    • 57. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:15
    • 発想が逆なんだよね

      昔は主人公のご都合主義に理屈なんて無かった

      連載が長引いたり、展開に困って理屈に説明を求めた結果、
      家族がらみの展開に行き着くことが多いだけ

      家族愛って普遍的だし、楽なんですもん
    • 58. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:15
    • ホモくさい友情は確かに増えたな。相手に対して執着しすぎだ
    • 59. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:17
    • 散々血統ガー言っといてジョジョは血統より意思や精神を受け継ぐ事が重要(キリッなんて虫が良過ぎるわ
    • 60. 名無し
    • 2014年01月13日 23:22
    • 俺が好きな作品だと

      悟空:下級戦士の子供。血筋×才能○
      剣心:体小さい。歴代飛天使いでは弱い方と思われる。血筋×才能○
      太尊:親父も兄貴もクソ強い、弟もまあまあ強い。血筋◎才能○

      才能ないやつが頑張る漫画読みたくなってきたな
    • 61. あ
    • 2014年01月13日 23:39
    • むしろ凡人が多少の努力しただけで才能ある人間を打ち負かす話なんて面白くないだろ。
    • 62. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:42
    • 努力うたってる奴は勝利がおざなりになるかな
      武装錬金とか武装錬金とか
    • 63. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:43
    • ※60
      そもそも才能ない奴が活躍できるのなんて無理じゃないか
      バトルならそんな奴はいくら努力しても伸びないし強くなる前にやられて消えてる
    • 64. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:50
    • ※44
      プロ野球の選手になる奴は小さい頃から誰でもエースで四番って誰か言ってたぞ。
      そんな集まりの中ではイチローは才能ある方ではないよ。
      ドラフトも一位じゃないし、コーチからは駄目出しされて振り子なんてへんな打ち方するなと改良させられそうになった。
      豊田だったかな。オリックスのパンチ佐藤だったから俺は練習終わるとすぐ夜遊びしてたけどイチローはいつも残って練習してたと言ってた
      勿論イチローには才能あるけど才能以上に普通じゃない努力してるよ
      決して才能豊富で楽してトップになったタイプではない。
      清原とかなら高校時代からスターだし、体格も恵まれてるから天才タイプかもな。
      でもガキの頃から尋常じゃない努力してると思う
    • 65. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:52
    • 友情、努力、勝利を地で行って売れたマンガ家は『アイシールド21』くらいだよね。
    • 66. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:54
    • イチローの言葉で俺は小さい頃からこんだけ練習したんだから負けるはずがない。とか
      1日、1日の小さい努力がいつかとんでもないステージに連れてってくれると本人が言ってたがこれが才能だけでのぼりつめた人間の言葉とは思えないな
      誰よりも努力家だと思う
    • 67. 名無しさん
    • 2014年01月13日 23:55
    • たしかに「血筋 才能 勝利」。

      あと※36にワロタw
      >「腐、オタ、血筋」
      >だろ
    • 68. 名無し
    • 2014年01月14日 00:05
    • たるるーとくんなんかは友情、勝利、努力じゃないか?
    • 69. 名無しさん
    • 2014年01月14日 00:08
    • むしろ
      「血筋」「才能」「勝利」「努力」
      の4つだと思う。    
      みんな才能あるから努力は全くしてないってわけじゃないでしょ? 
    • 70. 名無しさん
    • 2014年01月14日 00:13
    • そのうち努力を最小限に抑える「ググる・アマゾンで購入・モニターの向こうに仲間」
      って主人公の方が現実的になるかも。伝説の武器も3Dプリンターで出力。
      20代のFX長者もいる時代に40代50代のハートに響くスローガンを
      叫ばれても単なる非効率に思う世代も増えて行きそう。
      昔はパソコンやらデータにしがみつくキャラは嫌味でやられ役だったけど
      今の時代にパソコンを否定する方がやられ役だよね。
      旅に出る前に目的地までをググったりカメラ付き無人機飛ばすほうが堅実。
    • 71. 名無しさん
    • 2014年01月14日 00:13
    • ※25
      本来ただのデメリットみたいなもんではあるけどな
      うまく長所として活かすことが出来たのは努力やアドバイスあってこそだから、「はいはい才能才能」みたいには言いたくない
    • 72. 名無しさん
    • 2014年01月14日 00:21
    • ※70
      天才は事を処理する能力が普通の人より早い
      努力するのも効率的で無駄な努力はしないし見切りつけるのも早いかもな
      ホリエモンとかリアルな世界ではそんな成功者多いかもな
      昔の成功者とかは漫画みたいにとにかく気合いで事を成し遂げた漫画の主人公みたいな熱血漢が多かったかも。
    • 73.
    • 2014年01月14日 00:38
    • 血筋ってのは一番主人公の強さを説明しやすく納得させやすいものだからね。定番になるのは仕方ないね
      そんで読者はその展開ばかりになってるから飽き飽きしてるっていう心境だろうね
      しゃーないしゃーない
    • 74. 名無しさん
    • 2014年01月14日 00:44
    • ジョセフみたいな主人公とか今やったらプロ読者様にボロクソ言われてそう
    • 75. 名無しさん
    • 2014年01月14日 01:09
    • ジョセフいいじゃんw
      硬派、真面目系多いジョスター家の中で唯一の軟派系だぜw
      みんながあんなんじゃ嫌だけどw
    • 76. 名無しさん
    • 2014年01月14日 02:01
    • 日本には天皇家という血筋が全てという文化があるんだから
      特に不思議な話ではない
    • 77. 名無しさん
    • 2014年01月14日 02:04
    • 血統とか才能なんて神話のころからあるからなあ
    • 78. 名無しさん
    • 2014年01月14日 02:11
    • 競馬だと血統ばっかりだけど人間だとあんまり通用しないな
      金持ち位か
    • 79. 名無しさん
    • 2014年01月14日 02:21
    • だからといって才能無い設定の主人公が努力して強くなると「才能があったから強くなれただけ」とか言っちゃうんだろ?
    • 80. 名無しさん
    • 2014年01月14日 02:28
    • 才能なんてやってみないとわからないからな
      歌手より上手い素人なんていくらでもいるそうだ
      だけど歌手になる奴は歌手になりたいと思った奴しかなれないとか有名な歌手が言ってた
    • 81. 名無しさん
    • 2014年01月14日 04:51
    • ※66
      そりゃあれだけ活躍してるクラスの選手で努力してない奴なんかいないだろw

      イチローや落合、長嶋など名選手たちに「天才」と称された前田智徳だって「自分は天才じゃない、才能ないから誰よりも努力した」って言ってるし
    • 82. 名無しさん
    • 2014年01月14日 05:04
    • ※64
      あとイチローは高校でもエースで甲子園出場してるからな。プロでは野手として入ったが。地区予選では打率7割超えしてた
      ドラ1じゃないって、高卒野手で1位指名とか清原クラスの怪物かつ知名度でもない限りあり得ないから。
      プロ入ってすぐ活躍できなかったのも、某2軍監督が上にあげなかっただけのこと

      別にイチローが才能ないとか努力してないとか言うつもりじゃないよ
      イチローは才能からして天才クラスなのに「才能がない(少ない)のに努力は誰よりもした」って例えでイチロー出すのはなんかな、ってこと

      高校や大学でも控えで入団当初もボロボロだった黒田(元広島、現ヤンキースのエース)とかの方が例えとして出すにはふさわしいと思う
    • 83. 名無しさん
    • 2014年01月14日 05:36
    • ※82
      そうかそりゃすまんかったな
      例えが下手だった
      大相撲の大鵬とか巨人、大鵬、玉子焼きなんて言われる位のスーパースターだからみんな稀代の天才みたいにみんな言うけど本人は冗談じゃない!俺は誰よりも稽古してる!と怒ってた。一見偉大な人は天才に見えるけど本人は物凄い努力してると思うよ
      千代の富士だって体小さいし肩すぐ脱臼するから筋肉つけて大横綱になったからな。
      アインシュタインやショパンみたいな本当に天才もいるがそんな人は本当に稀
    • 84. 名無しさん
    • 2014年01月14日 05:42
    • 落合やイチローが本当の天才は広島の前田?だとか言ってたらしいよ
      努力じゃどうにもならん何かがあるんだろうな
      だが普通の人からみたら落合やイチローの方がタイトル凄いから天才に見える。天才が天下取るとは限らないかもね
      織田信長なんか一見キチガイにしか見えない尾張の大うつけとか言われたから
    • 85. 名無しさん
    • 2014年01月14日 05:55
    • 室伏の親父は自分の肉体の限界を感じて外国人のしなやかな筋肉とパワーが欲しくて外国人の嫁さんもらったとか聞いたが本当か嘘かはしらん
      これは正に血統だけど外国人なら誰でも金メダル取れる訳じゃないからどうも言えん
    • 86.
    • 2014年01月14日 08:18
    • これはアイシールド
    • 87. 名無し
    • 2014年01月14日 10:36
    • >>1
      それに気づいたならジャンプ止め時
      それ以上続けると俺達みたいになるぞ!!
    • 88. 名無しさん
    • 2014年01月14日 13:26
    • 友情も常に発揮し続けると「馴れ合い」になるからな
      普段仲悪い同士だったり素っ気ない関係でここぞって時に見せるコンビネーションがカッコイイのよ
    • 89. 名無しさん
    • 2014年01月14日 13:32
    • ※83

      アインシュタインの本読むと子供の頃から頭おかしい失敗が目に見えた実験してたし
      何回も誰かが思いつくことも思いつかないこともやり尽くした人ってイメージ
      ほら「良い子の諸君よく頭のおかしなクリエイターが~先人がやらなかっただけだ!」の先人がやらない頭のおかしな事もやっちゃう

      ここの議論?の定義だとアインは天才に入らなそうでないかい
    • 90. 名無しさん
    • 2014年01月14日 14:06
    • アイシは努力と才能の対比があって好きだったな
      勝利と友情はもちろんあるし
    • 91. 名無しさん
    • 2014年01月14日 15:06
    • ここで文句をいってる奴らの意見を全部取り入れたら絶対おもんない漫画が出来上がるということだけは確実にわかる
    • 92. 名無しさん
    • 2014年01月14日 16:11
    • 普通最終回近くの主人公なら初期の敵は瞬殺出来るってあるけどネウロは逆に初期のネウロならシックス瞬殺出来たよね
      全然関係ないけど
    • 93. 名無しさん
    • 2014年01月14日 16:41
    • 今のジャンプだとハイキューぐらいしか当てはまらないな・・・
    • 94. 名無しさん
    • 2014年01月14日 17:42
    • >>20
      悟空は下級戦士の生まれだろ
      ニワカ
    • 95. 名無しさん
    • 2014年01月14日 17:45
    • お前らみたいなのが主人公じゃ一話で終了だわw
    • 96. 名無しさん
    • 2014年01月14日 17:48
    • ※93
      誰もあんたの好きなマンガのさりげないごり押しなんか聞いてない
      もっと客観的に見ろよ
    • 97. 名無しさん
    • 2014年01月14日 17:50
    • こんな型にはまったマンガなんかおもんないよ
    • 98. 名無しさん
    • 2014年01月14日 18:06
    • 当てはまるの少ないな
    • 99. 名無しさん
    • 2014年01月14日 19:29
    • 凡人でも毎日2万キロも走れば持久力もはつくし
      毎日教科書3冊程度暗記すれば頭もそれなりにはなる

      ただしこういう「努力」を続けられる人間はただの凡人ではなくなるって話

      結論は凡人が活躍する話など存在しない。あるのは凡人”だった者”が活躍している物語
    • 100. 名無し
    • 2014年01月14日 20:07
    • 友情、勝利、努力ならば、ちばあきお先生の作品だろう。
      「プレイボール」や「キャプテン」はよくそれが描かれていると思う。
      スポーツ漫画としても秀逸な作品。
    • 101. 名無しさん
    • 2014年01月14日 20:28
    • ※89
      奇才じゃね
    • 102. 名無しさん
    • 2014年01月15日 03:08
    • 惰性
      ホモ
      それ以外
    • 103. 名無しさん
    • 2014年01月15日 13:39
    • まぁつっても
      才能も血筋も特殊な能力も無かったら
      努力だけしてもたいした相手には
      勝てないからしょうが無いね
    • 104. 名無しさん
    • 2014年01月15日 20:28
    • 才能が無いとか有るって何を基準に言ってんだよ
      強かったら結果論で才能が有るって言ってるだけじゃん
    • 105. 名無しさん
    • 2014年01月16日 01:18
    • 遊戯王はわりかし友情も勝利も描いてたと思う。二重人格ネタだったけど努力もそこそこにあった(ナヨナヨした主人公が成長したという点で)とは思う。
      アイシールドは言わずもがな三点セット揃ってたけど後半のインフレで惜しかった。
    • 106. 名無しさん
    • 2014年01月16日 15:25
    • なんかこの手のスレって定期的に立つけど
      主人公が何か特別なものを持ってるって昔からそうなのにな。

      もっと努力や修行の描写がもっとほしいってのならわかるけど
      才能があるやつの努力は認めないみたいなケチをつけるのはただの難癖だろ。
    • 107. 名無しさん
    • 2014年01月16日 15:30
    • あと努力する漫画が嫌いな奴は努力が嫌い、
      つまり最近のガキは努力が嫌いなんやっていう論理もばかげてる。

      漫画はあくまで仮想体験でしかないんだから、
      本当の努力家は漫画なんか読まず自分で頑張るだろ。
      むしろ努力描写を求める人は、努力して成長して勝利する過程を疑似体験したいだけ。
    • 108. 名無しさん
    • 2015年01月15日 12:11
    • 才能ない主人公じゃ、才能があって努力もしてる相手に勝てなくなって、ご都合展開が連発するようになる
    • 109. 名無しさん
    • 2015年10月16日 11:51
    • ジャップは馬鹿だなぁ
      ジャンプも馬鹿になるわけだ
    • 110. 名無しさん
    • 2018年01月26日 17:33
    • 血統 ホモ 引き伸ばし
    • 111. 名無しさん
    • 2019年08月31日 21:32
    • 血筋をどうして重視するか?才能が次に出てくる可能性が上がるためだ
      天才の次に凡才がうまれた、しかしその次にまた天才が産まれることがある
      しかし近親婚でバランスが悪くなる いい配偶者が必要
      親は子を愛しはしない すぐに飽きる 親が好きになる子供は才能のある子だ 世間が応援する人間は努力するやつじゃない、才能がある人間だ
      才能のために、血筋がある 実力や努力なんてあまり信用されない

コメントする(本文へのレス→>> コメントへのレス→※)

オススメサイト最新記事

リツイート数ランキング

このブログについて
カテゴリ別アーカイブ
月別アーカイブ
記事検索
カウンタ
  • 今日:
  • 昨日:
  • 累計:

スポンサードリンク
オススメ