クロコダイン(ダイ大) vs クロコダイル(ワンピス)

ドラゴンクエスト―ダイの大冒険 (35) (ジャンプ・コミックス)

1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 19:53:03.32 ID:25QUlX6E0

どちらも最終形態の場合どっちが勝ちそうになる?

2 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 19:54:35.59 ID:eUtck4dF0

ぐわあああああああああ

9 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:02:40.07 ID:FM3VU7sA0

ダイの大冒険が大好きで100回くらい読んでるけど
ワンピースは一回だけサラっと読んだ程度の俺が判定してやるよ

クロコダイル

5 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 19:56:56.02 ID:oYfuFcyp0

おっさんの勝つシーンが想像できないんだけど

17 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:05:34.97 ID:c2iZEbyZ0

仲間になってからの使えない元敵ってなんなの?
昔のジャンプ漫画って、そう云うのが多すぎた印象。

19 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:06:34.27 ID:FM3VU7sA0

>>17
ヒュンケル・バラン・ヒム・ラーハルトはちゃんと強い

23 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:08:57.93 ID:IH/uTL970

>>19
ラーハルトはほぼぽっと出なのに異常なほどに優遇されてたよな

24 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:09:57.31 ID:Leao2SD00

おっさんは戦闘面じゃなくて気配りとかフォローで活躍したし!
なんだかんだでダイ一行の精神的支柱の役割を立派に果たしてるよ!

26 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:14:08.15 ID:N06BBh5V0

まずクロコダインの攻撃はクロコダイルに当たるのか

3 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 19:55:27.46 ID:JJ2Eb6KD0

獸王会心撃は恐らく闘気系のはずだからクロコダイルにも当たるはず

16 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:05:10.41 ID:dXFZYSy70

ワンピ理論だと闘気技は当たるしクロコダインだろ
闘気だけでオリハルコン砕くとか地味に頭おかしいスペックだし

6 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:00:37.65 ID:l/ktdKK10

ダイ大理論が発動してスナスナの能力を無効化するからおっさんが強い

クロコダイル「この右手は全てに渇きを与え… なにィッ!?」
クロコダイン「この体に流れる熱き血潮が枯れることなどありはしないッ!(ドン!)」

7 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:00:40.80 ID:5v80tMxoO

ガチガチに麻痺したからの首はねでおっさんが勝つ

18 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:05:58.38 ID:7c0HcBsN0

砂砂の攻撃じゃおっさんは殺せん

11 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:02:51.76 ID:AqL7r9ocO

砂になっても渦の技で海まで飛ばされて終わり

15 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 20:04:39.25 ID:YhptQuYs0

おっさんがぐわああああああああああああしたら極大消滅呪文使いとか
獣王遊撃隊その他諸々出てくるけどワンピースのほうは負けても誰もでてこねえんじゃねえの

4 名前:VIPがお送りします 投稿日:2013/12/27(金) 19:56:07.07 ID:Leao2SD00

人望ではおっさんの方が勝ってる

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元スレ⇒http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388141583/l50

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. なか
    • 2014年02月11日 06:39
    • ダイは最も過大評価されてる漫画
      まったくおもんない
      DBにぼろ負けだし
    • 2. 名無しさん
    • 2014年02月11日 07:01
    • クロコダイルも組織一つ纏め上げてたんだし慕われると言う意味の人望とはちょっと違うけどカリスマはあるだろ
    • 3. 名無しさん
    • 2014年02月11日 07:26
    • ダイ大マニアでワンピースはちょっとしか知らない俺が判定しよう



      クロコダイルが勝つ
    • 4. 名無しさん
    • 2014年02月11日 07:29
    • インパクトや派手さや勢いは完全にドラゴンボールのほうが上だが
      ストーリーが綺麗にまとまってるのはダイの大冒険
      タイプは違うけどどっちも王道な漫画でそれぞれの良さがあると思う
    • 5. 名無しさん
    • 2014年02月11日 07:31
    • >闘気だけでオリハルコン砕くとか地味に頭おかしいスペックだし
      シグマの腕飛ばしたのをこう言ってるんだろうが
      あれ砕いたってより外したって感じよね
      少なくともオリハルコン砕くほどの力はなさそう
    • 6. 名無しさん
    • 2014年02月11日 07:36
    • やっぱりダイ大叩いてるのってチョンピ信者だったのかw
      さっさと死ねジャンプの害虫共。
    • 7. 名無しさん
    • 2014年02月11日 07:39
    • 何をどうがんばっても相手が主力級なら
      ヤムチャと並んで勝ち姿が想像できないクロコダイン
    • 8. ななし
    • 2014年02月11日 07:52
    • DB信者はどこにでも沸くのなw
    • 9. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:04
    • 回復アリとはいえギガブレイクを受けて死なないクロコダインをクロコダイル程度の攻撃力で倒せるわけがない
      もしクロコダイルの攻撃で倒せるのならバランやバーンクラスあるいはそれ以上のやつがワンピには何人も居る事になるわ
    • 10. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:11
    • 水分吸い取られてたらおっさんといえどスルメ不可避
    • 11. まとめブログリーダー
    • 2014年02月11日 08:24
    • 何かダイ大信者がクロコダインを勝たせようと必死で痛い
    • 12.
    • 2014年02月11日 08:27
    • クロコダイル(ダンディー)
    • 13. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:30
    • ほんと本スレでも※欄でもダイ大信者だけが必死で
      ワンピ信者には相手にもされてないのが笑えるw
    • 14. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:31
    • ※1
      DBの方がどう見ても過大評価されてるけどねw
      糞ドラゴボ信者さんw
      他作品を叩くことでしか安心できないドラゴボ狂信者w
    • 15. 名無し
    • 2014年02月11日 08:31
    • 基本的な攻撃力や防御力の数値はクロコダインのが高いわな

      ダインが口に水ふくんで2、3発当てるだけの簡単なお仕事な気がする
    • 16. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:38
    • クロコダインが武装色の覇気を扱える事になっててワロタ
      チャクラ練れるから念能力使えるって言ってるのと同じくらいむちゃくちゃだぞ
    • 17. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:39
    • ※1
      こういうキチガイアンチが沸くのも人気漫画の証拠だな
    • 18. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:41
    • ※5
      外すも何も、全身オリハルコンだから間接とか柔らかい部分とかないし、砕いた以外に表現できんだろw
      腕の付け根が一番細くて、そこを狙われたから肩起点に折れただけ
    • 19. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:43
    • ※15
      近場に水があってクロコダイルの弱点を知ってて
      なおかつクロコダイルが油断してるという条件が重なったら余裕でいける!
    • 20. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:45
    • ※11
      どう考えてもワンピ信者の方が痛いけどな
      他の能力者ならともかく、クロコダイルって覇気使えない雑魚だしスナスナとかマト広げるだけで獣王会心撃の格好の餌食じゃん
      闘気って身体強化できるし武装色の覇気みたいなもんだし
    • 21. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:48
    • ※16
      「悪魔の実は覇気しか効かないから、悟空のかめはめ波もナルトの螺旋丸も黄金聖闘士のアテナエクスクラメーションも、とにかくどんな攻撃も効かない」とかいう方が馬鹿丸出しだと思うんですが
      殺せんせーは対せんせー物質しか効かないから、あらゆる漫画で最強とか言っちゃうタイプかw
    • 22. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:49
    • ただでさえクロコダイルの話題になるとぐわあ(ryと出張って来るクロコダイン厨が鬱陶しいのにこんなしょうもない比較スレで偉そうにしちゃうか~
    • 23. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:51
    • DBをインフレ漫画と馬鹿にしているくせに
      相手がワンピだと嬉々としてインフレ自慢するダイ大厨
    • 24. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:55
    • ※14
      チョンピの方がどう考えても過大評価されまくってるけどね
      チョンピ狂信者はジャンプの膿みだから死んでくれませんか?
      http://onesoku.com/archives/36963638.html
      ↑でも他作品叩きまくりだし。
      他作品を叩くことでしか安心できない朝鮮人チョンピ信者。
    • 25. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:56
    • ※11
      この場合はそうじゃなくて、順当にやってもクロコダイルに勝ち目無し、終わり、になるだけでつまらないから、
      どうにか面白くしようとしてるだけだろ

      ※16
      この手のクロスオーバー的な話では、そういう類の能力はある程度共通化させてしまったほうがいいと思うんだけどなぁ
      死神は見えないから一方的にボコられますとかスタンドは見えないから一方的にボコられますとか、面白くないじゃん
    • 26. 名無しさん
    • 2014年02月11日 08:56
    • 「勝つ」じゃなくて「勝ちそうになる」かよ
      どっちにしろ良くて引き分けじゃねぇかw
    • 27. 名無し
    • 2014年02月11日 09:01
    • まあ、こんなに味方が多いおっさんの人望すごいねってことだよ
    • 28. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:01
    • ※21
      自然系能力者の最大の利点はあらゆる攻撃を受け流す事なんだから
      そのルール無視して攻撃当たる事にしたらダメだろう
    • 29. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:03
    • あ~結果は歴然だから作品叩きで盛り上がろうって魂胆ね
      サイテー
    • 30. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:03
    • 大体さあ
      覇気(笑)はワンピにしかない力だと言うならロギアは普通の攻撃が効かないというのもワンピの世界観でしかない訳じゃん?
      他作品のキャラの攻撃まで問答無用に効かない扱いにするのは何でなの?
      こうやって都合のいいようにダブルスタンダードしてるから嫌われるんだよワンピオタは。
    • 31. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:04
    • ※25
      闘気が武装色の覇気に似てるからロギアの実体捉えられる事になるなら
      念能力で体を強化できるし気でエネルギー弾も放出できてしまうな!クロコダイン最強だわ
    • 32. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:07
    • ※21
      悪魔の実っていうか、ロギア系能力者が基本覇気を纏った攻撃しか効かないのは
      「受け流せる」からであって、どんな攻撃も効かないわけじゃない
      かめはめ波やアテナエクスクラメーションは流石に効くし
      螺旋丸は普通に効かない

      殺せんせーも対せんせー物質以外何も効かないなんて設定はないよ
      通常状態では、あくまで鉛の弾では殺せないって言われただけ
      完全防御形態の時の説明からして、たぶん核とかは普通に効く
    • 33. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:07
    • ※28
      でも覇気で攻撃通るんでしょ?
      だったら覇気と似たような概念の力なら攻撃当たるんじゃないの?
      DBの気、ナルトのチャクラ、星矢のコスモ、鰤の霊圧、ダイ大の闘気、幽白の霊力とかは通用するという事にしないと。
    • 34. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:09
    • 水分とるか砂の攻撃で終わりでしょ
    • 35. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:10
    • こんなクッソ寒い作品間比較スレ立てる時点でどうしようもない
    • 36. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:10
    • ※31
      実際に闘気で体を強化できるし、闘気を放出して相手にぶつけたり出来るんだよなあクロコダインは。
    • 37. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:11
    • ※29
      作品叩き(てか信者叩き?)を最初に始めたのがチョンピ信者なんだけどw
    • 38. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:14
    • おっさんが真っ先に会心撃やる保証なんてどこにもないだろ…
      斧で切りかかってスカされて水分抜かれて初見殺しされるのがおっさんたる由縁
    • 39. 名無し
    • 2014年02月11日 09:14
    • おっさん焼けつく息できるんだけどそれ効けば勝てるんじゃね
    • 40. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:15
    • ※25
      純粋に強さ議論するのなら、死神にしろスタンドにしろ元の設定にある程度忠実にするべきだと思う
      面白くないと思ったなら「じゃあもし見えた場合はどうなるの?」って感じにその都度派生していけばいい話だし
      気とか覇気とか念とか覇気とかチャクラとか、あそこらへんのバトル漫画にありがちな設定を全部一緒くたにしちゃったらカオスになるぞ
    • 41. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:15
    • ※33
      ちなみに螺旋丸は効かなくてかめはめ波やアテナエクスクラメーションが当たる根拠は?
      映画でちょろっと見たけど黄猿は島1つ壊す核のような爆弾直撃してたけど無傷だったぞ
    • 42. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:19
    • おっさんが勝つビジョンが思い浮かばない…
    • 43. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:23
    • ※41は※33ね
    • 44. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:24
    • ロギアって覇気なしでも攻撃通るだろうがよ
      エースが赤犬に殺された時を思い出せよ
      「ワシとお前の能力は上下関係にある。ワシのは火を焼き尽くすマグマじゃ」

      ロギア系のユキユキの実のモネが爆弾で死ぬらしいし
      結局はロギア能力を上回る上位のエネルギーなら効くってことなんだよなあ
    • 45. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:25
    • タイマンなら激烈掌が通じるかどうかが全て
      ポップが近くにいてくれれば水が弱点なのを見抜いて勝てると思うが
      ちなみにラーハルトについては別に優遇されてたってほどじゃなかったと思う
      作中で槍ヒュンケルよりロンベルクが強く、剣ヒュンケルならロンベルクと同等以上とされてる
      で、ラーハルトは剣ヒュンケルが一か八かの大技でしか倒せなかった
      槍ヒュンケルに負けるヒムよりは強くて当たり前
    • 46. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:29
    • ※33
      それやると
      例えば唐突に悟空が火遁撃ったり
      ルフィがエネルギー弾撃ったり
      幽助がスタンドに目覚めたり
      ダイが念能力発動したりって感じに、なんでもありになっちゃうんだよなぁ
    • 47. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:29
    • デザートスパーダや砂嵐や水分吸収に耐えられるクロコダインが思い付かない
    • 48. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:33
    • ※30
      どこがダブルスタンダードなのかちょっとわかんないっす
    • 49. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:35
    • クロコダイルは攻撃効かないけど闘気で攻撃当たる事にしちゃおう、なんか覇気と似てるし
      って言ってる時点でおっさん負けてる気がする (白目)
    • 50. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:39
    • おっさんおっさん言うんじゃないよクソガキが
    • 51. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:41
    • ※30
      むしろ問答無用でワンピースの世界の能力が無視されるのは何でだよ
      ダイの大冒険の能力はクロコダイルに有効なんだぞ、理不尽すぎて草不可避
    • 52. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:48
    • ワンピスってなんかカルピスみたいだな
    • 53. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:52
    • ※48
      「覇気はワンピにしか無い力だから他作品のキャラは覇気が使えない」
      「でもロギアの攻撃無効設定は他作品にも流用できる」
      これがダブスタじゃなかったらなんなの?
    • 54. 名無しさん
    • 2014年02月11日 09:56
    • ※49※51

      ※44に全てが書いてあるよ。
      覇気が無くても普通に攻撃通ります。
      さっきから無視してんなよチョンピ基地外。

      ※39
      焼けつく息は間違いなく効く。
      ユキユキのモネは毒ガス爆弾で死ぬみたいだし。
      ロギアにも状態異常の攻撃は有効。
    • 55. 名無しさん
    • 2014年02月11日 10:07
    • ※54
      ※44の言ってる事は正しいけど
      なんでそれがロギアに闘気技が効く事の理由になるんですかね・・・
    • 56. 名無しさん
    • 2014年02月11日 10:14
    • ※53
      ごめん、やっぱりどこがダブスタなのか分からん
      むしろ「作中の設定を他作品間でも守ってる」って点で主張が一貫してるじゃん
      これどっちが逆にした方が「作中の設定に遵守するのかしないのかどっちなんだよ」って意味でダブスタになるぞ
    • 57. 名無しさん
    • 2014年02月11日 10:20
    • 難しいこと考えないで普通に斧や拳に水をかけたら当たるだろ
    • 58. 名無しさん
    • 2014年02月11日 10:33
    • ※53の日本語能力不足ぶりに草
      たぶん「片方は『できる』のにもう片方は『できない』だから言ってる事が反対!ダブスタじゃ!」とか思っちゃったんだろうなぁ
      国語の成績とか低かったんだろう

      「ロギアに対しては基本的に覇気以外では攻撃できない設定は他作品にも流用できる」
      この一つの文に綺麗にまとめられるくらい、上も下も同じ趣意の主張なんだよなぁ
    • 59. 名無しさん
    • 2014年02月11日 10:51
    • ワンピ厨が他作品との強さ議論でよく書く覇王色の覇気で勝つというのはなんなの
      チョッパーもウソップもナミも覇王色の覇気に耐えてるのに他バトル漫画のキャラが耐えられないと思う根拠はなに?
      おしえてえらい人
    • 60. 名無し
    • 2014年02月11日 10:54
    • 負けて噛ませになってこそおっさん
    • 61. 名無しさん
    • 2014年02月11日 10:57
    • ※59
      >チョッパーもウソップもナミも覇王色の覇気に耐えてるのに
      耐えてません
      終了
    • 62. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:04
    • ほぼ同じ世界観でやるならまだしも、全く別世界のものを競わせて、作者でもない奴らが中途半端な知識であーだこーだ言ってもな。

      結局、贔屓してる方が勝ち、貶めたい方が負ける。

      覇気とか闘気がどんなもんか詳しく知らんけど、覇気じゃないから効かない、そっちの世界には覇気の概念がないから攻撃手段無しって決めつけちゃうのはちょいと無茶じゃないかい。
      この手のって同一世界にした時点で覇気だとか魔力だとかも存在する世界になるんじゃないの?
      少なくともどっちも存在しない世界だと能力が使えなくなってしまうと思う。
    • 63. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:12
    • ※62
      概念がないなんて誰も言ってないんですがそれは
    • 64. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:13
    • ※16
      その辺は同意だけど大概自分らに優位なルール前提で言うからな
      以前の禁書のlv5と鰤の十刃も何故か「食蜂の洗脳は全部有効(作中じゃ人間にしか有効でないのに)」、「なぜかスタークの存在するだけで魂食らうとか、そもそも霊圧の無い奴等は十刃クラスに近づかれただけで死ぬは無効」とかいってたし
    • 65. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:21
    • つうかなんで覇気ってロギアにきくの?
      攻撃当たる前に身体をロギアに変えて穴あけたりしても避けられないの?
    • 66. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:26
    • ※55
      闘気技は強い奴なら一撃で国を消し飛ばすレベルまで行くからな
      そのレベルのエネルギーならどんなロギアに対しても上位になれるエネルギーだろ。
      最も、国を消し飛ばしたのはクロコダインじゃなくてバランだけど。

      このスレタイはおっさん対砂ワニだけどおっさんの闘気技でも砂を消滅させるぐらいのエネルギーは確実に出せると思うんだ。
      赤犬とエースのシーンみたいに攻撃は通ると思う。
    • 67. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:30
    • だから相手は砂だから水で体を濡らせば攻撃は可能じゃん
    • 68. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:33
    • クロコダイルには流石に勝てんよ
      あいつは技も一級品だから
    • 69. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:34
    • 議論もせずに信者が言ってるのは煽りたいだけなのかな
    • 70. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:37
    • ※61
      お前の中で魚人島はなかった事になってるんだな
      まああの3人は船の中にいたからまだわかるけど
      ロビンもブルックもフランキーも耐えてるけど他バトル漫画のキャラが耐えられないと思う根拠はなに?
    • 71. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:41
    • ※59
      単にワンピ信者の勘違い。
      65巻のSBSで尾田が覇王色の覇気は実力差がある相手にしか効かないと答えてる。
      ある程度強い奴なら覇王色じゃ倒れないと言ってる。
    • 72. ななしさん@スタジアム
    • 2014年02月11日 11:44
    • ダイ大は稀に見る美しいエンディング
      ワンピ見てないけど、引き伸ばしまくってスッカスカになってるのはページ飛ばす時にすら感じる
      作品に愛があるのなら終わらせるべき
      ワンピで食ってる奴は、一ヶ月でも延ばせれば儲けモノなんだから
    • 73. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:50
    • 間をとって本物のクロコダイルが最強ということで
    • 74. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:58
    • 砂は圧倒するが返り血あびて一回ダメージくらう。
      おっさんがフライングぐあああ叫び獣王会心撃を自分に放ち血飛沫舞わせ砂を濡らしボコボコにするがとどめが放てず負ける。
      おっさんの血飛沫を桜と間違えた鹿ゴリラがぐあああと男泣きする。
    • 75. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:58
    • おい、そんなこと言うと信者が「ワ、ワンピは引き伸ばしでは無いニダ~~~」「尾田が描きたいことを全部描いてるだけで引き伸ばしとは言わないニダ~~~」って騒ぎ出すぞ。
    • 76. 名無しさん
    • 2014年02月11日 11:59
    • ※70
      覇王色は食らわせる相手選べるの知らないのか
      なんでルフィが味方に覇王色食らわせるんだよアホか

      んで、根拠は?とか聞かれても
      俺が覇王色云々って言い出したわけじゃないのに効かれても困るし
      「他バトル漫画のキャラ」って一括りに言われてもこれまた困る
      ※71が言うように覇王色が効くか聞かないかは基礎戦闘力差で決まるんだから
      その「他バトル漫画のキャラ」ってのがどれくらいの強さなのかによる
      ただ覇王色が効くって事は、つまり普通に戦っても瞬殺できる相手ってことだから
      そもそもお前に言うようなワンピ信者がいるのかどうか非常に怪しい
    • 77. 名無しさん
    • 2014年02月11日 12:02
    • ※76
      聞かれて困るならなんで首つっこんでくるんだよ
    • 78. 名無しさん
    • 2014年02月11日 12:06
    • ※77
      勝手に勘違いしてその言い様って・・・
      チョッパーやウソップやナミが覇王色の覇気に耐えたとか言いだしたから、耐えてねーよって言っただけなんですが
    • 79. 名無しさん
    • 2014年02月11日 12:10
    • ※24
      チョンナルが一番過大評価だけどな
    • 80. 名無しさん
    • 2014年02月11日 12:25
    • ※54
      ユキユキのモネは毒ガスでは死んでない、
      ローの能力で心臓取られて、その心臓刃物で突き刺されて死んだんだよ
      エースは幼少の頃からの覇王色の覚醒者だし赤犬も覇気使いだろ
      コイツ両方の作品読んでないのに強さ議論なんてよく出来るな
    • 81. 名無しさん
    • 2014年02月11日 12:45
    • ぐわあああああああああさんが勝てる図が浮かばないんだけど
    • 82. 名無しさん
    • 2014年02月11日 12:56
    • ※80
      >ユキユキのモネは毒ガスでは死んでない、
      >ローの能力で心臓取られて、その心臓刃物で突き刺されて死んだんだよ

      毒ガス爆弾で死ぬつもりだっただろ。
      ドフラもモネもそのつもりで話進めてただろうが。

      >エースは幼少の頃からの覇王色の覚醒者だし赤犬も覇気使いだろ

      だからどうした?
      エースがやられたのは「火を焼き尽くすマグマ」という能力の上下関係によってだし。
      覇気は関係ないんだが。

      ※79
      チョンナルって何すか?
    • 83. 名無しさん
    • 2014年02月11日 12:59
    • クロコダイルの身体能力のしょぼさを忘れてないか?
      当時のルフィに負けるぐらいだぞあいつ。
      剃も使えない頃の100m4秒台未満のルフィに。
      クロコダイルの身体能力は100m4秒台未満だろ。
      動きがノロすぎて攻撃事態が当たらねえよ。
    • 84. 名無し
    • 2014年02月11日 12:59
    • ロギアには覇気を纏った攻撃しか効かないって言っても覇気設定そのものがDBの気とかのオマージュにしか見えないからな…見聞色とかDBの気で相手の気配や力量を察するヤツと変わりないしダイ大の闘気も武装色と同じ様な事出来るしその漫画世界でそれぞれ呼び名が違うだけの同じ物に見えるんだが。あと、おっさんの斧って風属性の力がある真空の斧(後継武器のGアックスにも能力は引き継がれてる)だから能力使われてガードされると砂では動き辛いぞ。
    • 85. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:09
    • 闘気は覇気の上位互換なのでクロコダインの圧勝
    • 86. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:10
    • 大ダイ好きの人からさえ容赦なく負け判定をくらってしまうおっさんって一体……?
    • 87. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:13
    • ※82
      毒ガス爆弾なんか出てきてないけど何それ?しかも毒ガスで死んでないからね。
      読んでない事は否定しないのが吹くわ
      両者覇気使いなのに覇気関係無いことないだろ、覇気の戦闘がある前提で
      能力には相性があって炎はマグマの完全劣化だから不利だと伝えてるだけだろ
    • 88. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:19
    • 「闘気は覇気みたいなものだから~」とか「闘気は覇気の上位互換だから~」とか言ってる奴はマジでなんなの?そんなわけないだろ、アホかw
    • 89. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:22
    • というかワンピスってなんぞ
    • 90. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:23
    • ※87
      「あの起爆スイッチを押せば生き残れるのは猛毒ガスに耐えられるシーザーただ一人」と言ってるから毒ガス爆弾と言ったんだけど違うのかよ?
      いずれにせよ※82が全て。
      爆弾で死ぬつもりだった。

      それと赤犬の攻撃が通った理由は武装色の覇気では無く能力の上下関係が理由。
      覇気が無くてもルフィにはエネルの攻撃が効かなかったり、血で砂が固まったりしてることから覇気なしでも攻撃通ることは証明されてるだろうがアホか。
    • 91. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:26
    • ※87
      そもそもロギア系ヌマヌマのカリブーがフランキーに普通に投げ飛ばされてたり、サンジの蹴りでブッ飛ばされてたり、樽に閉じ込められて出られなくなってるんだから覇気が無くても接触とかは出来るんだよ。
    • 92. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:28
    • ※88
      ぶっちゃけ、上位互換と思われても仕方が無い。
      呼び名が違うだけにしか見えないし。
    • 93. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:28
    • ※84
      DBが内包オーラの起源ニダーってか?DBの前にジョジョがやってるし
      もっと遡ればアメコミや鉄腕アトムとかになってくる、DB信者は阿呆ばっかりだな
    • 94. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:37
    • おっさん最終的には自慢の火力と耐久が通じん上位互換の相手ばっかで雑魚に成り果ててたけど
      ルフィに不覚取ったワニ相手ならまだ行けんじゃね
      おっさんの技がロギアに通じるんなら威力自体は通用するレベルだと思う
    • 95. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:48
    • おっさんが焼けつく息じゃなくて水系の呪文が出来たら勝てるのにな
    • 96. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:50
    • ダイ大で実態を持たないタイプやガス生命体みたいなフレイザードの部下も呪文や闘気技で倒してる実績があったから
      クロコダインの技でもメインウエポンの斧の呪文と闘気技はワンピのロギアにも効くんじゃねーかな

      ロギアってワンピ世界でも結構穴が多いしゴムで雷殴れたり血で砂殴れるんならダイ大理論も適用できるっしょ
    • 97. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:52
    • ※93
      何でいきなりDBにだけ反応してるの?
      しかもDBが内包オーラの起源なんて誰も言って無いし。
      病気じゃないのかお前w
      さすがチョンピ信者は頭がおかしい。
    • 98. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:55
    • ぶっちゃけフレイムとかブリザードとかいう敵もダイ大に出てきてるしあれこそまさにロギアだよなあ。
      そいつらを倒してきてるのに何でチョンピのロギアにだけは通用しないと思えるんだろう?
    • 99. 名無しさん
    • 2014年02月11日 13:57
    • 砂嵐で吹きとばせばいい
    • 100. 名無しさん
    • 2014年02月11日 14:04
    • 初見殺し感のあるワニが勝利するが耐久自慢のワニは死なず
      意外にワニは戦闘時の知能はあるので2戦目でワニが勝つかワニ逃走のパターンだろうな
    • 101. 名無しさん
    • 2014年02月11日 14:10
    • おっさんあれでも超魔ゾンビ戦とか効かないと分かったら呪文攻撃のみにシフトしたり
      ブロック戦やバラン戦など長所で勝てない相手にも有効策や現在の実力差を冷静に判断する力がある
      耐えてから策を考えられれば意外といけるんじゃね 耐えられればだけど
    • 102. 名無しさん
    • 2014年02月11日 14:12
    • おっさんが耐えられない攻撃なんてあると思うか?
    • 103. 名無しさん
    • 2014年02月11日 14:15
    • ※102
      ミイラ化は流石に防げん
    • 104. 名無しさん
    • 2014年02月11日 14:20
    • 100m4秒台未満の砂ワニさんがおっさんに攻撃を当てるなんてできるのかね?
    • 105. 名無しさん
    • 2014年02月11日 14:24
    • 4秒ネタしつけぇ
    • 106. 名無しさん
    • 2014年02月11日 14:25
    • 覇気が無いから勝てない。

      これで終わりだろ
    • 107. 名無しさん
    • 2014年02月11日 14:27
    • なんか約一名のタチの悪いワンピアンチが覇気と闘気をごっちゃにしようと必死だけど
      上でも言われてるように、ああいった類の力を全部ごっちゃにしたらどれだけとりとめつかなくなるかって想像つかんのかね
    • 108. 名無しさん
    • 2014年02月11日 14:49
    • ※106
      砂ワニレベルなら覇気なしルフィでも3回やれば1回は勝てたくらいの力量だからヘーキヘーキ
    • 109. 名無しさん
    • 2014年02月11日 15:50
    • よだれ垂らしながら獣王激烈掌し続ければ勝てるんじゃ。
      あとはおしっこでも固まるだろ。

      クロコダイルは自分の血では固まらんのか?
    • 110. 名無しさん
    • 2014年02月11日 15:56
    • クロコダイン・クロコダイル「今日も平和だ酒が美味い」
    • 111. 名無しさん
    • 2014年02月11日 17:18
    • 名前だけで闘わせるなよw
    • 112. 名無しさん
    • 2014年02月11日 17:35
    • お互いの攻撃が通用しあうと考えて
      攻撃のバリエーションと射程距離見た感じだとクロコダイル
      そもそも相性が悪いイメージもある

      正体知ってて水を豊富に準備すればクロコダインにも勝機が見えてくる
    • 113. 名無しさん
    • 2014年02月11日 18:16
    • ※107
      ごっちゃにせずに議論しようとする時点で馬鹿丸出しなんですが

      ワンピ信者の「悪魔の実は覇気しか効かない」理論なら、悟空だってダークシュナイダーだってクロコダイルに勝てないなw
    • 114. 名無し
    • 2014年02月11日 18:44
    • ※113。別作品の話だが劇中では地形が変わる程の爆撃を受けても倒せずエヴァの中和しか通じない使徒のATフィールドもそれ以上のエネルギーを喰らえば貫かれるってのを監督自ら認めた例だってある。そもそも作中で特定の攻撃しか効かない設定の奴なんて漫画、アニメの世界じゃ腐る程居るよな。
    • 115. 名無しさん
    • 2014年02月11日 19:32
    • クロコダインのおっさんバギかバギマ起こせる斧持ってなかった?
      クロコダイルに効くかな?
    • 116. 名無しさん
    • 2014年02月11日 19:39
    • ワニキ厨って単なるネタキャラ的なニュアンスで馬鹿騒ぎしてると思ったらこういう不毛な論争をふっかける痛さも持ってたんだな…
      もうマジでクロコダイルの話題の時に出しゃばらないでくれ…
    • 117. 名無しさん
    • 2014年02月11日 20:08
    • いやだから覇気が無くても攻撃は通じるって※44で説明してるじゃねえかよ。
      そもそも※98でもロギアと同類と言っても良い敵を倒してるという説明があることも無視か?
    • 118. 名無し
    • 2014年02月11日 20:19
    • 第一ロギアには覇気がなきゃ一切攻撃効かない論なんて覇気ナシ当時のルフィが主人公補正とは言えクロコやエネルに勝った時点で完全に破綻してるんですがそれは。ルフィの場合、雑魚狩り専門の覇王色以外(それも無意識下のみ)はレイリーの修行がなければ資質があっても使えなかった訳で。公式で否定されたも同然な話に拘ってる人達って何なの?
    • 119. 名無しさん
    • 2014年02月11日 20:40
    • ちょっと約一名のキ○ガイワンピアンチのバカさが頭痛くなるレベル
      まずコイツはなぜか『ワンピ信者は「悪魔の実は覇気しか効かない」と言ってる』と思い込んでるけど、誰もそんな事言ってない
      その勘違いから始まってるから次々と的外れな指摘ばっかりしてくる
      ※53といいコイツ日本語能力が低すぎるだろ
    • 120. 名無しさん
    • 2014年02月11日 21:03
    • ※118
      覇気無しでも弱点つけばある程度のロギアは攻略できるし上でも武器に水を加えたらいいじゃんってつっこまれているんですがそれは
    • 121. 名無しさん
    • 2014年02月11日 21:18
    • ※120
      「それは」と言われても「その通りだね」としか・・・
      なんでそれを俺に言ったんだ?
    • 122. 名無しさん
    • 2014年02月11日 21:19
    • あ、ごめん安価を見間違えてた
    • 123.
    • 2014年02月11日 22:07
    • ※122
      かわいい
    • 124. 名無し
    • 2014年02月11日 22:11
    • ※121。118だけど気に障ったならゴメン。何かロギア=覇気以外効かない前提みたいな話になってたんでそれ一旦打ち切る為に言っただけだから。※120。クロコの時の水やエネルの時の金箔みたいに当時のワンピは能力に対してそういう対策を練って倒すってトコがあったけど今や覇気でゴリ押しになってしまったからな…パワーバランスが覇気(能力をあらかた無視出来て複数種類所持可能でデメリットも無し)>>悪魔の実(特定能力のみ特化。カナヅチになる、例外体質除き複数持てない)状態だし。このバランスって能力をチートにし過ぎて作者も持て余し気味に見える黄猿辺りのせいだろって思うわ。光になって移動とか覇気の類以外にもうどうしろと…
    • 125. 名無しさん
    • 2014年02月11日 22:59
    • ※116
      分かる。クロコダインってネタで色々面白かったけど、ワンピ否定したいだけの馬鹿のせいで台無しだわ。
    • 126. 名無しさん
    • 2014年02月11日 23:16
    • クロコダイルはクロコダインとそもそも相性が悪いと思う。
      持ってる斧って確か真空の斧じゃなかったっけ?
      獣王会心撃は砂程度なら吹き飛ばすから、消し飛んだ量にもよるけど即死だろ。
    • 127. 名無しさん
    • 2014年02月12日 00:33
    • ※126
      途中からは「グレイトアックス」って武器になったよ。
      それは持ち主が呪文を使えなくてもバギ系・メラ系・イオ系呪文を放てるという便利な武器だ。
      しかもクロコダインは何気に飛び道具ばかり使えるキャラで三種の呪文や焼け付く息による麻痺攻撃、オリハルコンをも引き裂く獣王激烈掌とバリエーションも豊富。
      加えて並の刃では傷すら付かない鋼の肉体もある。
      クロコダイルは水分を吸い取る以外に勝ち目は無いよ。
    • 128. 名無しさん
    • 2014年02月12日 00:59
    • 少し前にどっかのまとめでクロコダイルとクロコダインが互いの世界から抜け出して
      戦ったりするSSがあったんだけど憶えてる人いない?
    • 129. 名無しさん
    • 2014年02月12日 04:03
    • ワンピクロコは砂の刃だけ記憶に残ってるけど
      バギ以下の威力だからワニに傷すらつかないんじゃ。
      あと覇気がないと砂にダメージ与えれないってことだけど
      闘気で強化した攻撃でないとワニにもほぼ効かないぞ。
    • 130. 名無しさん
    • 2014年02月12日 07:54
    • ※119
      じゃあクロコダインの攻撃はロギアに通じるってことでいいっすか?
    • 131. 名無しさん
    • 2014年02月12日 10:02
    • 石をも溶かす猛毒も付いているクロコダイルに勝ち目ねーじゃん
      さらに二年後はもっと強くなってるにちがいない
    • 132. 名無しさん
    • 2014年02月12日 14:26
    • もっと強いやつならともかくクロコダイルはなぁ・・・
      覇気なしルフィでも勝ててたからクロコダインの闘気で何とかなるんじゃない
      スピードも遅いし水掛ければ攻撃とおりそう
    • 133. クロコップ
    • 2014年02月12日 18:00
    • ぐあああああああああ!!
    • 134. 名無しさん
    • 2014年02月12日 18:56
    • 闘気と覇気を同じものとした仮定で話を進めるのはおかしいよね。
    • 135. 名無しさん
    • 2014年02月12日 19:26
    • また言ってるw
      脳にうんこがつまってるチョンピース信者は言い訳ばっかりで見苦しいな。
      信者補正で雑魚ワニ持ち上げてるけどこいつゴミ以外の何物でも無いから。
    • 136. 名無しさん
    • 2014年02月12日 19:27
    • チョンピ信者は都合の悪いコメントは無視するからなあw
      ※130に対する答えはまだっすか?
      頭が致命的に悪いんだろうな
    • 137. 名無しさん
    • 2014年02月12日 19:46
    • ガチでキモいな
    • 138. 名無しさん
    • 2014年02月12日 19:50
    • 覇気と闘気が同じものだと考えてる理由は何?
      どれ見ても「似てるから~」とか「同じようなものだから~」とか馬鹿みたいなコメントしか無いんだけど。
    • 139. 名無しさん
    • 2014年02月12日 20:43
    • 話題そらして逃げを打つところがチョンピ信者の気持ち悪さ。
      こういう朝鮮人みたいなメンタルしてるから皆に嫌われるんだよなあ。
      見苦しいにみっともない。
      頭に蛆が沸いてそうなキモい朝鮮人ども。
    • 140. 名無しさん
    • 2014年02月12日 21:37
    • 何だか可哀想な奴だな。
      話題なんか一切それてないのに「話題そらして逃げを打つところが~」とか意味のわからないこととか言っちゃうし。
      煽りとかそういうの一切抜きで本当に気持ち悪い。
      可哀想な位。
    • 141. 名無しさん
    • 2014年02月12日 21:58
    • お前の方が見てて憐れだけどなw
      相手を煽ることでまた別の逃げを打ってるw
      そもそも覇気が無くても攻撃は通ることを上で一杯説明されてるのに何で「覇気と闘気が同じものなのは何で?」とか念仏みたいにひたすら言い続けてるんだろう?

      ・エースと赤犬の件
      ・モネが爆弾で死ぬ件
      ・カリブーがサンジに蹴られてたり樽に閉じ込められてた件
      ・ダイ大ではロギアと同種の敵(フレイム、ブリザード、怪しい影、シャドー、フレイザード等)を普通に倒してきてる件

      何でこれだけ説明してあげてるのに理解できないんだろう?
      頭に障害があるんだろうなチョンピは。
    • 142. 名無しさん
    • 2014年02月12日 23:02
    • ※141
      >相手を煽ることでまた別の逃げを打ってるw

      煽りとか抜きで、って言ったんだけどな…
      それに信者を先に煽ってたのはそっち側だし。

      >そもそも覇気が無くても攻撃は通ることを上で一杯説明されてるのに何で「覇気と闘気が同じものなのは何で?」とか念仏みたいにひたすら言い続けてるんだろう?

      それは「覇気と闘気は似てるから~」とか「覇気と闘気は同じようなものだから~」とか言ってた奴らに聞いたんだよ。お前がそう思ってないなら別に反応しなくて良いんだよ。

      あと補完しとくと、エースと赤犬は上下関係にあった(らしい)から攻撃が当たっただけ。
      モネは爆弾で死のうとしたんじゃなくて、毒ガスによる効果で死のうとしたんだよ、ロギアも呼吸が出来なくなったりしたら攻撃が当たる当たらないの問題じゃないしな。
      カリブーをサンジが蹴ったのはサンジが覇気を使えるだけ、樽に閉じ込められたのは流動する隙間がなかったから、別に実体化してる訳じゃない。
      フレイムとかシャドーとかはゲームのドラクエとかでも普通にみんな攻撃したり出来てるから実体はあるんじゃない?まぁこれは良くわからん。

      さて、これだけ説明したんだから脳に障害がない限りは理解できたよな?
      長文悪かったな。
    • 143. 名無しさん
    • 2014年02月12日 23:59
    • >あと補完しとくと、エースと赤犬は上下関係にあった(らしい)から攻撃が当たっただけ。

      じゃあロギアを上回るエネルギーの攻撃なら効くと思うんですが。

      >モネは爆弾で死のうとしたんじゃなくて、毒ガスによる効果で死のうとしたんだよ、ロギアも呼吸が出来なくなったりしたら攻撃が当たる当たらないの問題じゃないしな。

      じゃあおっさんの焼け付く息は普通に有効だと思うんですが。

      >樽に閉じ込められたのは流動する隙間がなかったから、別に実体化してる訳じゃない。

      獣王激烈掌で実体がすべて消滅させられたら流石に死ぬと思うんですがどうでしょう?

      >フレイムとかシャドーとかはゲームのドラクエとかでも普通にみんな攻撃したり出来てるから実体はあるんじゃない?

      単にドラクエ世界がロギアみたいな流動してる物体にも攻撃できる世界観としか思えないんだが。
    • 144. 名無しさん
    • 2014年02月13日 00:00
    • ×じゃあおっさんの焼け付く息は普通に有効だと思うんですが。
      ○毒ガスみたいな状態不良で死ねるならおっさんの焼け付く息は普通に有効だと思うんですが。
    • 145. 名無しさん
    • 2014年02月13日 00:23
    • ※143
      あー焼けつく息とかは効くかもな、良くわからんけど。



      で、「覇気と闘気は同じ」って言ってた奴らはなんで同じだと思うのか教えろや。
    • 146. 名無しさん
    • 2014年02月13日 07:32
    • 途中で既に答えを言っている人が居るのにバカ過ぎるが「覇気と闘気は同じ」ではなく「同じような物として扱う」だ
      例えばハンタの念能力があるだろ。アレでオーラの攻撃に対してオーラでガードしないとヤバイってなってるだろ。でもDBもワンピもナルトも星矢オーラなんてないじゃん。だから攻防力0あるは極低でオーラの攻撃なので致命的な効果を負うとかおかしく思わない?
      んでだったらハンタ世界以外で似たような能力(気、チャクラ、覇気、コスモ等)に相互干渉すると扱うべきだってこと
      だからといってワンピやダイ大、DBやナルトのキャラが念能力を使える事にはしないが念による攻撃をガートでき、気功波とかは放出系の攻撃に準ずる物として扱う。
      そうなるとチャクラの攻撃しか通用しないってキャラがナルトに居てもハンタの念、オーラによる攻撃なら通じると条件を均等化する必要がある
      これが覇気によってロギア系に攻撃が通用する様になるのなら似たような能力である闘気やコスモによってロギア系に通用するようになるとするべき理由
      こういうのに納得できないのならそもそも別作品での戦闘考察なんてするべきじゃないしそういうスレや記事を読むべきじゃない
      ダイ大には闘気って共通化しやすい要素があるだけマシなんだぞ。これが魔法と比較するとすげーめんどくなる
    • 147. 名無しさん
    • 2014年02月13日 09:47
    • ワンピ厨は日本語が通じない猿だから説明しても無駄だって
      どうせまたネチネチと文句言い続けるだろうし
      基地外の相手しても時間の無駄
    • 148. 名無しさん
    • 2014年02月13日 10:06
    • ワンピ信者のアンチってまともじゃないのかな
      コメントの文章が相手を煽ることしか考えてない
    • 149. 名無しさん
    • 2014年02月13日 12:00
    • まずワンピ厨がまともじゃないからな
      基地外相手にはこっちも気違いになるしか無いんだよ
    • 150. 名無しさん
    • 2014年02月13日 12:51
    • ここまで頭がいかれてるアンチも珍しいな
    • 151. 名無しさん
    • 2014年02月13日 14:10
    • 相手を煽るという逃げを打たないでちゃんと議論しろよ猿
      議論する気無いならクロコダインさんの攻撃はロギアにも通じるってことでいいっすか?
      ロギアに攻撃が通じる根拠は散々書いたので反論無いならいいですよね?
    • 152. 名無しさん
    • 2014年02月13日 14:22
    • 既に※146で答えは出てるじゃん
      よく※欄見直せよ
      信者叩きに精を出す池沼アンチさん
    • 153. 名無しさん
    • 2014年02月13日 16:47
    • なるほど砂ワニの負けという事かw
      ロギアってやっぱり大したこと無かったんだねw
    • 154. 名無しさん
    • 2014年02月13日 16:58
    • 別に技が効くからクロコダイルの負けではないぞ?
      こいつの火力も中々チートだからな
      二年後でさらに研ぎ澄まされてるかもしれん
    • 155. 名無しさん
    • 2014年02月13日 17:21
    • いや、火力と言ってもたかが知れてる
      所詮、銃が脅威になる世界なんで
    • 156. 名無しさん
    • 2014年02月13日 17:45
    • ロギアに効かんけどね
      あ、これ言っちゃうとまたあの黄猿が銃にビビってたと勘違いしてる間抜けが過剰反応しそう
    • 157. 名無しさん
    • 2014年02月13日 17:55
    • またロギアに効かないとか言ってるw
      馬鹿じゃねえのかこのアスぺ。
      ロギアに攻撃が通る理由は何回も説明してるのに
      100回説明しないとダメなのかなこの猿は?
    • 158. 名無しさん
    • 2014年02月13日 17:59
    • いや、銃の話だけど
      クロコダインじゃなくて
    • 159. 名無しさん
    • 2014年02月13日 18:04
    • ロギアには銃は効かないけどトップクラスの奴らでも銃が脅威になる世界観なんで
      攻撃が当たるとするならば銃を遥かに上回る威力の獣王激烈掌食らえば一たまりもないだろ。

      ※152が自ら※146の通りにクロコダインの攻撃がロギアに攻撃が効くことを認めてるんだし。
    • 160. 名無しさん
    • 2014年02月13日 18:15
    • 銃以上の殺傷力がある刀や爆弾はそんなに効いてない
      どっちかというと銃だってとくに威力ない
      揚げ足とリはもういいよ
    • 161. 名無しさん
    • 2014年02月13日 18:16
    • クロコダイルは闘気でもいけるし水でもいけるやん
    • 162. 名無しさん
    • 2014年02月13日 18:18
    • ロギアが爆弾で死ぬのも事実なんだけどね
      揚げ足も何もトップクラスが銃で重傷負ってる訳だし
    • 163. 名無しさん
    • 2014年02月13日 18:24
    • 死んでないし銃で傷つくの当たり前
    • 164. 名無しさん
    • 2014年02月13日 18:58
    • まだそんなこと言ってるのか
      爆弾で死ぬつもりだっただろ
      何回繰り返すんだろこれ
      猿並みの知能
    • 165. 名無しさん
    • 2014年02月13日 19:00
    • ※163
      銃で傷つくの当たり前なら激烈掌で死ぬじゃん
      ※159でも言ったけど
    • 166. 名無しさん
    • 2014年02月13日 19:01
    • チョンピがアスぺになって聞く耳持たなくなっちゃったw
    • 167. 名無しさん
    • 2014年02月13日 21:21
    • ロギアに闘気が効くかどうかがはっきりしてない時点でこんな考察する意味がない。
      効くんだったらクロコダイン有利だし、効かないんだったらクロコダイルが有利。
      でもそれがはっきりしてないからな
    • 168. 名無し
    • 2014年02月13日 22:40
    • ※167。横道に逸れるけどこれがクロコダイルとクロコダインじゃなくて仮にアバン対赤犬とかだったら割とハッキリしてるんだけどな。アバンストラッシュでアバンの勝ち。理由はアバンストラッシュの一部である海波斬がロギアにあるマグマや液体などの自然流動体でも問題なく斬れる事。更に暗黒闘気を斬れる空破斬も技に含まれるのでおそらくは黒ヒゲのヤミヤミでもストラッシュを防げない事になる。ワンピ世界でロギアには覇気位(もしくは相反属性の攻撃)しか有効な手段がないってのはストラッシュや他なら聖闘士の原子破壊みたいなチートな破壊手段を人力で使える奴がワンピ世界に居ないからに過ぎない。まあそういうのを出すと完全にインフレバトル化してキリが無いから尾田自身が出したがらないのだろうとは思うが。
    • 169. 名無しさん
    • 2014年02月13日 22:49
    • 赤犬って覇気で首切ったりクロコダイルに真っ二つにされても死なないから何とも
    • 170. 名無しさん
    • 2014年02月13日 23:13
    • 流動体を問題なく斬れたとしてもダメージがあるかどうかは関係ないんじゃね?
      身体が真っ二つになったとしてもノーダメなのがロギアなんだし。
    • 171. 名無しさん
    • 2014年02月14日 00:04
    • 168
      空破斬じゃなくて空裂斬だろ。

    • 172. 名無しさん
    • 2014年02月20日 15:28
    • 名前が似てるというだけで比較された可哀想な例
    • 173. 名無しさん
    • 2014年03月02日 13:23
    • 大水
    • 174. 名無しさん
    • 2015年03月21日 07:31
    • 他のロギアならともかく砂ワニは血で固まって物理通るしな

      終盤ボロッボロのダインが激烈掌撃ってそこに血が混じってて逆転勝利とかも普通に有り得る
    • 175. 名無しさん
    • 2015年03月21日 07:44
    • そういやおっさん、何かの技で山一個消し飛ばしたよな
      アレ当たったら普通に砂ワニ死ぬんじゃないか?
      山を消せて砂に効かない道理もないだろう

      ロギアだから効かないというか「砂だから殴っても意味無いよね」「火だから略」「雷だから略」「光だから略」って理屈
      砂ワニは濡れたら物理通る、火はマグマに負けるって前例があるし、ロギアだからって覇気以外効かないは暴論だと思う

      当たるかどうかは別として、ダイヤが10:0になることはないだろう

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