ブリーチは何故ワンピースに並ぶ国民的漫画にならなかったのか

    BLEACH―ブリーチ― 61 (ジャンプコミックス)

    1 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:24:33.40 ID:Ekl912Iv0

    かっこよさ・絵・センスすべてにおいて勝っていると思う

    20 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:35:49.67 ID:T6J94htY0

    オサレすぎて国民がついてこれなかったから

    41 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 18:09:26.20 ID:6vmQiAV60

    痛々しいポエム書いちゃったから

    34 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:55:08.99 ID:dCUHOweH0

    とにかくオサレ感

    5 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:25:56.54 ID:cUKVIq130

    死神とか出ちゃってるから

    2 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:24:59.65 ID:SSGeyQqv0

    コマの無駄使い多すぎ

    11 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:28:42.61 ID:hj/4/jVQ0

    キャラに比べて背景が貧弱過ぎる

    15 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:30:56.46 ID:ycipDYRZ0

    テンポよく進まないから

    27 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:43:33.92 ID:LUo5j6JDP

    戦闘が1話ターン制だから

    29 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:46:07.56 ID:9j4z7nyb0

    やられるやり返すがテンプレになってる

    35 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:58:59.94 ID:LN/1XuVR0

    お前がワンピより面白いと思えばそれでいい

    36 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:59:57.22 ID:muKr5I9f0

    仮に面白かったとしても厨二くさいから国民的な漫画にはなれん
    ワンピみたいに子供向けにしないとナルトも国民的とは言いがたいからな

    39 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 18:09:05.35 ID:4qeqalR80

    お涙頂戴が少なくて割りとえぐい話だから

    37 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 18:03:58.48 ID:rB+vMQ/N0

    何.....だと.....! を多用し過ぎたから

    22 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:40:44.10 ID:QSWoLvdy0

    オサレ先生脚本を無視した劇場版アニメスタッフの所為

    23 名前:VIPがお送りします 投稿日:2014/02/11(火) 17:41:16.91 ID:Dd/FdSPl0

    チャドの霊圧が消えたせい

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    コメント一覧

      • 1. まとめブログリーダー
      • 2014年02月18日 06:18
      • 死神相手に戦ってたころがピーク
      • 2. 名無しさん
      • 2014年02月18日 06:28
      • もうスレタイからして
        分かり切ってて聞いてるよね
      • 3. まとめブログリーダー
      • 2014年02月18日 06:31
      • 作者がホモ男優だからなぁ
      • 4. かり
      • 2014年02月18日 06:41
      • ワンピは木村がスマスマかなんかで楽屋で読んでるって言ってたから
        ブリは言ってもらってないから
      • 5. かり
      • 2014年02月18日 06:41
      • ワンピは木村がスマスマかなんかで楽屋で読んでるって言ってたから
        ブリは言ってもらってないから
      • 6. 名無し
      • 2014年02月18日 06:46
      • まずオサレ
      • 7. 名無しさん
      • 2014年02月18日 06:51
      • 貧弱すぎるのは背景だけじゃなくて下半身もだろ!いい加減にしろ!
      • 8. 名無しさん
      • 2014年02月18日 07:00
      • 内容がないから
      • 9. 名無しさん
      • 2014年02月18日 07:04
      • 対戦相手に自分の能力のネタばらしをする
        トドメも刺さずに終った気になって反撃を喰らう

        このパターンはイライラする
      • 10. 名無しさん
      • 2014年02月18日 07:07
      • アニメによる知名度じゃね?
        地域差、家庭の事情とかあるだろうけど
        うちでは
        まるこ→サザエさん、ワンピ見てこち亀観たあと
        どうぶつ奇想天外観て日曜洋画劇場へっていつもの日曜日の流れだった
      • 11. 名無しさん
      • 2014年02月18日 07:14
      • あのポエムや技名が問題なんじゃないの?
      • 12. 名無しさん
      • 2014年02月18日 07:36
      • 国民的厨二病の良い発症の元にはなれてると思う
        厨二病的な漫画じゃなく、良い厨二漫画って意外と少ない
        卍解のセンスは将来の漫画家達の奥底に根付いていることだろう
        同じようにちょっと前~今の漫画家達がこぞってスタンド発動させているのを俺らは知っているだろ?w
      • 13. ななし
      • 2014年02月18日 07:43
      • ワンピースが掲載されてるのも月島さんのおかげだから
      • 14. 名無しさん
      • 2014年02月18日 07:51
      • 熱い風評被害のせい
      • 15. 名無しさん
      • 2014年02月18日 07:53
      • kbtitネタとか言うクッソつまらんネタのせい
      • 16. 名無しさん
      • 2014年02月18日 07:57
      • もやしもん1冊読む間に
        ブリーチ10冊読める内容の薄さが原因
      • 17. 名無しさん
      • 2014年02月18日 07:57
      • 意外とグロいしな
      • 18. 名無しさん
      • 2014年02月18日 08:09
      • 途中から1話だけ読んでも良く分からないから新規が増えないとか
      • 19. 名無しさん
      • 2014年02月18日 08:12
      • ※18
        消失編で少し人気落ちたところでアニメ終了
        新規読者が増える要素が無くなったからなぁ
        ナルトはまだアニメやってらからまだあの位置にいられるけど終わってたら確実にブリーチと同じ位置だっただろうよ
      • 20. あばば
      • 2014年02月18日 08:21
      • 仲間の設定が浅い。なぜ織姫が神のような能力を持てたのか?なぜチャドがアランガルのような能力を使えるのか?何故チャドの霊圧はすぐに消えるのか?掘り下げないと意味がない。
      • 21. 名無しさん
      • 2014年02月18日 08:48
      • ワンピースは売れてからもさらに新規増やし続けた
        ブリーチは売れてからは停滞してその後飽きられて新規も入らずファンも離れていった
      • 22. まとめブログリーダー
      • 2014年02月18日 08:54
      • もう許せるぞオイ!
      • 23. 名無しさん
      • 2014年02月18日 09:10
      • 薄め過ぎたカルピスだからな
        ワンピは詰め込み過ぎだけど
      • 24. 名無しさん
      • 2014年02月18日 09:17
      • ※20
        それは一応大々的に説明されてますし多少はね?
      • 25. 名無しさん
      • 2014年02月18日 09:18
      • ブリーチって映画が爆死したからアニメ打ち切られたのか?
        そういえばトリコアニメ終わってドラゴボブウ編始まるらしいな

        トリコ好きだったのに、無理矢理終わらせるとかドラゴボクズすぎるだろ
      • 26. 名無しさん
      • 2014年02月18日 09:28
      • ワンピースもブリーチもどちらもバトルシーンが多くあるが
        ワンピースは冒険ものであり冒険のさなかに戦うことがあってもそれが目的ではない
        対してブリーチは敵を倒すことが大前提として成り立っている
        単純なバトル漫画よりはアドベンチャーなどの要素が入ってる方が多くの人が楽しめる
        「作品の“敷居”が低い」のは多くの人が読みやすい魅力の1つ
        (もちろん他にも人気の差にいくつかの理由があるけど)

        女性キャラを徹底的に痛めつけるなどのいわゆるリョナ描写も
        万人に受け入れられるようなものではないだろうし
      • 27. 名無しさん
      • 2014年02月18日 09:47
      • ※25
        いやなんとか編までちゃんと終わらせたから原作に追いつく前に終わらせたんだろ
      • 28. 名無しさん
      • 2014年02月18日 09:58
      • ブリーチのアニメも消失編が終わってそのままやると原作に追い付いちゃうから終わったはず
      • 29. 名無しさん
      • 2014年02月18日 10:01
      • これが人気無くした理由は難しく考えるものじゃない

        鰤は内容を酷くしてバトルを多くつまらなくしたDBみたいなもの
      • 30. 名無し
      • 2014年02月18日 10:02
      • ブリーチ全20巻
        名作
      • 31. 名無しさん
      • 2014年02月18日 10:15
      • ※21
        単行本20~40巻くらいの初版発行部数みれば分かるが、ワンピも停滞して緩やかに減少していってたんだけどな
        0巻商法の映画のあたりで一気に1.5倍くらいに跳ね上がった
      • 32. あ
      • 2014年02月18日 10:18
      • マジレスすると、ワンピースは泣けるが鰤は泣けない
      • 33. 名無しさん
      • 2014年02月18日 10:19
      • ※32
        ワンピも大概泣けないんだよなぁ…
      • 34. 田中
      • 2014年02月18日 10:28
      • そもそもワンピースが、国民的マンガか?
        AKBが国民的アイドルって言ってるのと同じレベルだろ(笑)
      • 35. 名無しさん
      • 2014年02月18日 10:34
      • 佐村河内いるから
      • 36. 名無しさん
      • 2014年02月18日 10:41
      • ブリーチ→愛染がメガネとるとこまで読んでた(20巻ぐらい?)
        ワンピ→戦争まではまだ読んでた(55巻ぐらい?)
        のこ差だと勝手に思ってる。どっちも中盤までは最高に面白かった。
      • 37. 名無しさん
      • 2014年02月18日 10:45
      • ※34
        国内漫画史上売上1位のワンピースでもか?
      • 38. 名無しさん
      • 2014年02月18日 10:46
      • ※25
        ドラゴボ終わったらまたトリコ再開するから(震え声)
      • 39. 名無しさん
      • 2014年02月18日 11:10
      • ※37
        サザエドラえもんちびまる子なんかと比べると国民的というには毛色が違う気も
      • 40. 名無しさん
      • 2014年02月18日 11:23
      • ※31
        40巻以降は普通に人気回復してなかったか
        映画は50巻の中盤あたりだし
      • 41. 名無しさん
      • 2014年02月18日 11:27
      • ワンピが国民的漫画ってのはまあ売れてるし納得出来ないこともない
        でもやっぱりなんか違う気がするんだよなぁ
      • 42. 名無し
      • 2014年02月18日 11:28
      • 世界観とストーリーがぼろ負けだろ
      • 43. 名無しさん
      • 2014年02月18日 12:00
      • 論外。
        ブリーチは行き当たりばったりの格闘漫画。比べるなら聖闘士星矢だな。
        しかし、インパクトは聖闘士星矢に負ける。
      • 44. ああ
      • 2014年02月18日 12:27
      • アイゼン倒すとこまではよかった
      • 45. 名無しさん
      • 2014年02月18日 12:33
      • 13kmや

        せめても少しリアルな数字にしとけ
      • 46. 名無し
      • 2014年02月18日 12:37
      • マジレスすると
        まず内容が薄い。
        次に無駄にワンパターン。ようは飽きるから途中で読者が離れる。
        次にキャラデザはかなりのものだがキャラクターそのものが薄い。
        更に長続きし過ぎてるから一から読もうとする気なれん。(これはワンピナルトもそうだがBLEACHは内容が薄い分コスパ悪くて単行本買う気にもなれん)
        後は他の看板程主人公に魅力がない。
        俺から見るとこんな感じちなみにアニメは結構好き
      • 47. 名無しさん
      • 2014年02月18日 12:47
      • 主人公の見た目がDQNぽいから。

        ルフィは良くも悪くも馬鹿っぽい見た目だから接しやすそう。
        一護は気安く話しかけたら殴られそう。
      • 48. 名無し
      • 2014年02月18日 12:48
      • ※46
        全部ワンピにも当てはまりますし
        結局↓だろ
        キムタクとか影響力の大きい芸能人が読んでるという
        →にわかが食いついて市場規模拡大
        →儲かるのでテレビ局が番組を作る
        →番組に出たいから芸能人が「子供のころから漫画が大好きで、今好きな漫画はワンピースです。」とか言い出す
        →にわかが…以下ループ
      • 49. 名無しさん
      • 2014年02月18日 12:59
      • 鰯のオサレポエムが万人受けされてもねぇ
      • 50. 名無しさん
      • 2014年02月18日 13:20
      • ホモビ男優とかギタリストとかやらず、漫画一本に集中してれば国民的漫画になったかもね
      • 51. 名無し
      • 2014年02月18日 13:22
      • 一週間ごとに攻守入れ替わるターン性のバトル描写がもうワンパすぎて見てられん
      • 52. 名無しさん
      • 2014年02月18日 13:24
      • 人気が無い   ↓
        テコ入れで死神世界と隊長たち
        人気出る
        薄める
        人気なくなり掲載順最悪
        テンポ上げる
        最近おもしれーじゃん
        また薄める
        人気なくなる

        今って他の漫画よりもページ少ないんだな・・・ただでさえ薄いのに
      • 53. 名無し
      • 2014年02月18日 13:53
      • 特に感情移入出来ないストーリー
        圧倒された後に圧倒しかえす単純な戦闘
        キャラの魅力(人間味がない)
        ワンピースは船乗り換えまでなら面白かったけど今はどうなん?
      • 54. 名無しさん
      • 2014年02月18日 14:38
      • ※52
        ナルトと鰤は17ページが基本になってるな
      • 55. 名無しさん
      • 2014年02月18日 15:39
      • 知名度がナルトやトリコにも負けてるしなぁ
      • 56. 名無しさん
      • 2014年02月18日 15:50
      • ※48
        マスゴミがゴリ押ししまくってたのは事実だが、ゴリ押しする前から当時のジャンプで一番人気の漫画だったじゃん
      • 57. 名無しさん
      • 2014年02月18日 15:52
      • ※43
        当時は斬新でジャンプのバトル漫画の基礎(テンプレ)の一つになった聖闘士星矢と、荒木がいうように「車田御大の同人誌みたいな」後継のブリーチじゃ比較できんよ
      • 58. 名無しさん
      • 2014年02月18日 15:55
      • ブリーチのバトルは白すぎて魅力がない
      • 59. 名無しさん
      • 2014年02月18日 16:03
      • ※40
        40巻以降は人気回復といってもちょっと上向きになっただけで(20万部くらいの回復)、250万部以下だった
        あの映画は2009年12月放映開始で、56巻発売日とほぼ同じ
        ワンピは55~60巻くらいまでの間に一気に約100万部も上乗せ、さらに60~65巻あたりで50万部ほども上昇した
      • 60. 名無し
      • 2014年02月18日 16:03
      • なんだかんだワンピースってインパクトあるからなあ
      • 61. 名無しさん
      • 2014年02月18日 16:30
      • ※50
        こマ?
      • 62. 名無しさん
      • 2014年02月18日 16:50
      • ワンピ以前の問題でトリコにすら知名度ボロ負けじゃん
      • 63. 名無しさん
      • 2014年02月18日 18:29
      • ポエムだけの本出してほしいな


        ついていけるだろうか君のいない世界のスピードに

        のポエムが一番好きだ
      • 64. 鰹
      • 2014年02月18日 19:14
      • ウルキオラ戦辺りがピークだった気がする。
      • 65. 名無しさん
      • 2014年02月18日 19:39
      • ワンピースとかに比べて漫画の雰囲気が暗いから
        同じような理由でワンピースほどナルトは売れてない
        音楽なんかもそうだけど、内容や密度に関係なく明るく楽しげな雰囲気の作品の方が多くの人に受け入れられやすい傾向にある
      • 66. 名無しさん
      • 2014年02月18日 20:20
      • ・海賊
        ・麦藁ぼうしに赤いベストという分かりやすいキャラデザ
        ・メインパーティは初期で男4女1の紅一点という一般受けする男女比率
        ・子供受けするマスコット=チョッパー
        ・ワンピースだ!とわかりやすい主題歌がある

        ブリーチはオサレだし少年漫画としてはかっこいいがそれだけなんだよ
        国民的ってもっと↑みたいな分かりやすさが必要なんだと思う
      • 67. 名無しさん
      • 2014年02月18日 20:39
      • ワンピースはわくわく感があってわかりやすい面白さだからかな
      • 68. 名無しさん
      • 2014年02月18日 21:13
      • キャラが売りのマンガなのにキャラを蔑ろにしたからだろ
        ストーリーの都合でキャラをアホにしたり手抜きをさせる上に面子を保たせる落としどころもほとんど作らない
        そのせいで読者に「なんでこいつ○○しないの?」というもやもや感を植え付けてしまう
        それをそうと割り切って読める人はまだいいけど少なくとも少年達には無理だろ
      • 69. 名無しさん
      • 2014年02月19日 07:49
      • BLEACHは1話が薄過ぎる
      • 70. 済み
      • 2014年02月19日 14:09
      • 俺は付いて行けるだろうか?ブリーチのオサレ感に
        つまりブリーチは未来に生きてるから国民的漫画にならなかったんだよ
      • 71. 名無しの名無し
      • 2014年02月19日 14:56
      • ワンピースは絵柄も話も全年齢向って感じだけど、
        ブリーチは始めから読み手を選ぶというか、ちょっと普通の人がハマりにくい複雑な内容とか用語があって、多くの人が好んで読める漫画じゃ無かったんじゃないかな。
        ただ今のジャンプで普通に読んでいられるのは五年以上連載している作品ぐらいだし、なんか物足りない。

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