ドラゴンボールで1番強いの誰?って聞かれた時に・・・

    ドラゴンボール 完全版 (1)   ジャンプコミックス

    1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 12:49:50.41 ID:3WJb6r630.net

    アックマンと答える奴のうざさは異常
    俺はギニューが最強だと思う

    18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 12:59:47.69 ID:zHuwrAg20.net

    マジレスだけど現最強はウイス

    24 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15)  投稿日:2014/04/29(火) 13:01:07.57 ID:EJbPzuwk0.net

    七割でゴッドの悟空倒したもんな

    5 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15)  投稿日:2014/04/29(火) 12:52:53.01 ID:EJbPzuwk0.net

    俺「ジャネンバ」

    8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 12:54:31.20 ID:3WJb6r630.net

    >>5
    アクマイト光線くらったら終わりじゃん
    はい論破ー

    こんな、こと言ってくるんだぞ?

    13 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15)  投稿日:2014/04/29(火) 12:56:35.68 ID:EJbPzuwk0.net

    >>8
    ぶん殴りたい

    9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 12:55:06.71 ID:Wp6GJ4r00.net

    漫画だとベジットだな

    16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 12:57:19.86 ID:3WJb6r630.net

    >>9
    アックマン「お前なんて俺の必殺技さえ喰らえば倒せるのに」
    ベジット「やってみろーそんな戦闘力で何ができる」

    アックマン「アクマイト光線ー」
    ベジット「うわぁーーー(爆発死亡)」

    はい論破

    83 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 13:27:42.45 ID:PKy6wnlH0.net

    結局ギニューにしろアックマンにしろ必殺技が当たること前提での最強だからな
    まぁあの世界はプロレスラーみたく受けて耐える美学があるから
    当てるのは難しくないかもしれんが・・

    でもネタが分かったら速攻殺されそう

    14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 12:56:41.17 ID:NudlKhw00.net

    アクマイト光線は当たらないしそういう次元じゃないって公式インタビューで答えてる
    よってウイス

    17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 12:59:13.72 ID:3WJb6r630.net

    かわせばいいとか言うけどこれだけ戦闘力の違いがあればくらうだろ
    赤ちゃんがパンチしてきて全力でよけるやついるか?
    それと一緒
    アクマイト光線で相手はよけないんだよ

    論破

    21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 13:00:57.42 ID:Wp6GJ4r00.net

    かわすまえに先に相手の攻撃で死ぬじゃん

    25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 13:01:17.98 ID:VRslJZ7i0.net

    チャオズの超能力と同じで格上の相手には効かないとマジレス

    33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 13:07:20.69 ID:VRslJZ7i0.net

    グルドの超能力も金縛りもベジータには効かないだろうな
    時止めはともかく

    166 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 14:31:46.14 ID:IYjmPjqS0.net

    アックマンて悪者しかつうじねえだろ・・

    27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 13:02:28.39 ID:uNj0EIds0.net

    じゃあアクマイト光線くらってしなない少年期悟空が最強だな

    11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/04/29(火) 12:55:46.83 ID:T64US/o00.net

    もう悟空が最強でいいじゃないか…

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    1002 名前:ジャンプ速報 投稿日:2014/3/7(金) 00:00:00.00 ID:jump

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:22
      • つまりアクマイト光線くらっても再生できるブウが最強か。

        まあ受ける美学ねぇ、セルあたりなら待ってくれそう
      • 2. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:23
      • 豪傑な性格のチチ
      • 3. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:26
      • まず当たらないよね(笑)
      • 4. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:26
      • ※1
        だから実力の違いすぎる格上には効かねえって公式で言ってんだろ
        だから純粋にウイスが最強


        はい、議論お終い
      • 5. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:27
      • 仮にアクマイト光線がすべての相手に通用するとしても
        アックマンだってピッコロ大魔王以上の相手から一発もらったらそれで終わりだし
        お互い一撃必殺なら基本スペックの高いほうが有利に決まっている
      • 6. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:29
      • ゴッド経験者サイヤ人がフュージョンしたらウィス倒せないかな
      • 7. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:32
      • マジレスするとアックマンは原作からすると舐めプでアクマイト光線を最初から使わない
        よってアクマイト光線を使う前にやられる
        以上
      • 8. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:36
      • ドラゴンボールZで一番強いのはと言えば良い
      • 9. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:39
      • GT除くと
        ウイス>ビルス>ゴッド悟空>ベジット>ゴジータ>悟飯吸収ブウ>その他くらい
      • 10. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:45
      • アクマイト光線ってふくれあがる気より強い気で抑えこめば何とかなりそう
        ピッコロ大魔王ぐらいなら出来ると思う
        勝手なそうぞうやけど
      • 11. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:59
      • ネコマジン
      • 12. 名無しさん
      • 2014年06月16日 23:59
      • 戦ったら勝つ と 強い は違う。
        アックマンやギニューは勝つかもしれないけれど強くはない
      • 13. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:04
      • 散々通用しないって言われてるのに、アックマン推しの人は、なんでこんなにしつこいの?

        どこぞの国の人と違うんだから、弱いキャラは弱いって認めようぜ。
      • 14. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:07
      • 両津勘吉じゃね?
      • 15. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:07
      • ※11
        結構前にネコマジンの完全版、読んでてうろ覚えだけど、ネコマジンって結構強かったよな?
        悟空の弟子みたいな感じだったし、超化もできたし。
        あれって、一応パラレルワールドだったっけ?
      • 16. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:12
      • ていうか、超能力系は戦闘力に差がありすぎると無効化されるんじゃね?
      • 17. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:13
      • もしもの話しだがセル培養中に採取した細胞に兎人参化の細胞が混じってて、
        あの能力をセルが使えたらどうなってたんだろう?
      • 18. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:15
      • 作者があるレベルになると
        アクマイト光線は通じないだろうって言ってた
      • 19. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:16
      • ビルスよりウイスだよな
      • 20. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:16
      • アックマンより実力が上の奴には光線は効かないって公式でいってんだろ(マジレス)


        こんな化け物どうやって倒すんだよ。。。てなったブロリーかな
        絶望感で言えばNo.1
      • 21. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:18
      • 無印時代と戦闘力の次元が違いすぎるので、小細工の類いは効かないだろ。
      • 22. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:21
      • 神と神は原作者がわざわざ脚本書き直したり、作者の短編でも超サイヤ人神の存在を認めたりと、原作認定されてるんだよね。ほかの映画やGTはパラレル扱いなのに。超サイヤ人神になったらもう超サイヤ人にならないとインタビューで答えていた。
        それを考えればウィス>ビルス>超サイヤ人神
        42巻の原作だけで考えれば、単体最強はにわかは悟飯と答えるが、正解は最終話の数年後の修行し続けた悟空なんだよな
      • 23. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:23
      • ブロリーは悟天やトランクスにかわされまくったり、パワー自慢なのに押し返されたりして弱い印象しかない。悟空の腹パンで沈んだときは何の冗談かと思った
      • 24. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:25
      • ブロリーって所詮、GTを除いた歴代の強さでも10位以内には入れんだろ。
      • 25. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:26
      • 他宇宙の破壊神と付き人にビルスとウィスより強いのが居そうだが・・・
        登場してないからノーカウント
      • 26. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:26
      • ※23
        悟空の腹パンは仲間の力集めてギリギリ勝ったという感じだよ

        復活した後の事は。。。ノーコメントで(小声)
      • 27. ワッペン
      • 2014年06月17日 00:29
      • 強すぎる奴にはアクマイト光線は通じないって鳥山さん自身が言ってるしね


        まぁビルスの師匠のウイスだろうね
      • 28. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:30
      • ブロリーが凄いのは潜在能力だけだからね
      • 29. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:31
      • ※26
        それで勝てるんならフリーザにも変身しないで勝てたよね。ブウにも人造人間にも普通に力あつめて勝てるわけだし。ドラゴンボール世界では基本それができないしできたとするなら力の差なんて大してない相手だけ。
        あの脚本家はドラゴンボールが分かってない。
        ベジータの台詞が後半より前半がおかしかった。まさに同人の二次創作って感じ。映画はまあそもそも二次創作だけどさ
      • 30. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:32
      • ブロリーの潜在能力すごいって設定は、天津飯のかめはめは大小に関わらず効かない設定ぐらい飾りだわな。
      • 31. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:34
      • ※29
        まあ小山さんブロリー関連に関してはブロリー最強でハアハアしてる無能だと思う
        神と神見た感想がビルスのほうが僕のブロリーより強くてくやしーって感じだったし
      • 32. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:34
      • アクマイト光線の議論は公式の見解で終わっただろ
      • 33. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:34
      • 人造人間のエネルギー無限設定も、いつの間にかただ単に疲れない設定になっていったしな。ブロリーが負けた時点で能力の設定は信用しなくていいものになった。
      • 34. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:35
      • 公式では、多分当たらないだろうし、もうそんなレベルの戦いじゃないと思いますって言ってる
        そんなレベルが何を指してるのかわからない
        当たっても効かないのか、人1人木っ端みじんにするのはショボいって意味なのか
      • 35. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:37
      • ※31
        それ以前にブロリーより強いのは、ヒルデガーンやジャネンバもいたんだけどね。
      • 36. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:37
      • どんな出来の二次創作、アニオリ作られても、原作者の設定の方がそりゃ優先されるわな。
        そもそもドラゴンボールの映画って時間軸が常におかしいから最初からパラレル世界にしとかないと話がつながらないものばっかりなんだよな。
      • 37. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:37
      • 原作最強 SSベジット
        原作単体最強 アルティメット悟飯
        映画含む最強 ウイス
        GT含む最強 超4ゴジータ

        こうだろ
      • 38. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:39
      • ※29
        フリーザの時はスーパーサイヤ人になってなかったから(震え声)

        まあブロリーのキャラ設定て鳥山ノータッチだしね。。
      • 39. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:40
      • 22>>
        でもアルティメット悟飯ってさ
        超3悟空(ブウ編途中)よりも強い超1ゴテンクスがさらに超3変身したのよりもさらに強いんだぞ
        10年で超えられるとも思えないんだよな
      • 40. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:41
      • 最近ちょっとショックだったのは、バーダックがフリーザとの戦闘へ向かうエピソードが、原作者によってずばっと描き直されたこと。悟空の母親描きたくて描いたんだろうけどさ。ここもアニメスペシャルとはかなり違って描かれてるんだよね。
        フリーザがこの時点で超サイヤ人神の存在を恐れている。
        ただ、この徒党を組んだサイヤ人を恐れていると言ったザーボンの台詞の伏線は実は回収できたともいえる。ゴッドの呼び出し方ってサイヤ人がたくさん必要だし
      • 41. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:43
      • ※39
        悟空は数年で超1から超2飛び越えて超3になってるんだよなあ・・
        しかも神と神は原作準拠らしいから、あの間にあれがあったとなると当然ずば抜けてると思うよ
      • 42. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:44
      • ※22
        最終話の悟空とかそんな曖昧なもん最強推しして通ぶられてもなぁ(笑)
      • 43. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:44
      • ※34
        今さらアクマイト光線の性能を掘り下げてもつまんねーから
        お前一人で推測して自己完結してろよ
      • 44. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:46
      • 38
        界王拳20倍でフリーザの半分。ピッコロは100万以上、悟飯は500万以上あったから、それ足せばかなりいけるはずなんだがな
      • 45. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:46
      • 神と神考慮だと原作最終話でも
        悟空>ベジータ>ビルスに一目置かれる壁>悟飯
      • 46. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:47
      • ※42
        曖昧って言ってる時点で否定できないって認めてるようなもんじゃん
      • 47. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:48
      • 基本戦闘力差があると飴玉にしても勝てない世界だからな
      • 48. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:49
      • 41>>
        たしかセル〜ブウの間が7、8年くらいだっけ?
        それはあの世にいる猛者たちと修行したからとかじゃないのかな?サイヤ人は死にかけてるとパワーアップするとかあるし、死んでたらパワーアップしやすいとか(そんなとこ作者が考えてるわけないけど)あと、重力も自由に変えれただろうし(持ち物重く出来てたし)
        終わってからの十年間はベジータとかとも基本交流を断ってるみたいだし、一人で普通の重力で修行するにもあまり成果は伸びなさそう

        とはいえ神と神が間に入るなら納得だけどね。それ抜き(当時の原作)なら俺は悟飯を推したいかな
      • 49. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:49
      • 悟飯をブウ戦に連れてこず、元気玉を使う時点で悟飯の信用のなさが分かると思う
      • 50. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:51
      • 兎人参化・・・手に触れないと無理だけど・・・
      • 51. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:52
      • 神と神の時のぶちギレベジータと、ブウ戦時の超ベジットだったらベジータの方が強いのかな?

        確か映画ではポタラなんかしても、ビルスには通用しないって話だし、悟空超えしたベジータの攻撃がビルスに一応通用したからな。
      • 52. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:52
      • ※48
        確かに目標がなければ大して伸びないだろう。が、はっきりブウが生まれ変わってそいつに一人だけで勝つって目標決めてたわけだし伸びてると考えるのが自然じゃないか。
        ご丁寧に、「サイヤ人は若い期間が長い」と老化して弱る心配がないことまで説明してくれてるわけだし
      • 53. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:53
      • ※44
        そんなん俺に言わんで鳥山ちゃんに言ってよ笑
      • 54. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:53
      • ビルスは正直ベジータのパンチ食らってやっただけだと思うよ・・
        なんか怒ってるしもしかして、と思って食らってみたけどやっぱりへなちょこだわーってがっかりしていた印象
      • 55. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:56
      • ※53
        話が逆になってる。原作者はそういうのが効かない設定として描いてるよ。
        それを効く設定にしてるからブロリー映画は変ってわけ。
        無理に効く設定と考えると、あんだけボロボロなメンバーから集めても勝てたことを考えると、ブロリーは平気なふりをしていたけど、実は相当内部にダメージがたまっていて、俺はあと一撃で死ぬぞー状態だったとするしかない。
      • 56. 名無しさん
      • 2014年06月17日 00:57
      • ※54
        やっぱりそうなのか。
        一瞬とはいえ悟空超えしたベジータなのに、ゴッド化されて、また抜かれたのは不憫だな。
      • 57. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:03
      • 52>>
        たしかに目標があるから伸びるってのもわかるんだけど…
        絶対一人じゃ限界あると思うよ?
        ベジータ・ブルマ→何年も会ってなかった(ならばもちろんトランクスもそう)
        悟飯→学者になるため勉強するから修行に付き合うわけがない
        悟天→サボってたらしい
        ブウ→サタンと賞金稼ぎ
        ピッコロ→デンデのお目付け役
        クリリン、ヤムチャ→引退済み
        天津飯、チャオズ→どこにいるかわからない

        この状況ならたまに悟天がいるくらいで基本ひとり。それまで基本師匠や仲間と修行してた悟空だし、ひとりの修行って伸び率悪そう

        実際ひとりでも伸びるのって長距離走くらいじゃね?
      • 58. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:03
      • 原作ではもともと悟飯がブウを倒す予定だったから、悟飯を最強設定にした。が、その展開はつまらんってことでブウ側も悟空側も合体展開→しかし合体で勝負つくのはどうだろうってなって単体勝負に→単体だと悟空3はきついんじゃないのって気づく→慌てて悟空にデブブウなら楽勝だった設定を確定させる→このままじゃ悟飯を連れてくればいいと言われそうなのでベジータに、悟空がナンバーワン発言させる

        が、これでも強弱の設定がしっちゃかめっちゃかに感じられたため、スムーズにするため、アニメではその作者の意向の補足として、チビブウを最強形態、それに対抗できる超3悟空が味方内で最強設定を作る
      • 59. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:06
      • 58>>
        アニメの方は生き返ったばかりだとパワーが溜められなくて超サイヤ人になれないとかの設定もあったような。だからベジータは普通の形態で勝負したし、悟飯たちは呼んでも戦えないってことで元気玉で倒そうって流れ
      • 60. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:07
      • ※55
        あの映画原作ファンからは不評だけど、俺は結構好きなんだよね。
        ベジータが力渡さずごねてて、ブロリーにボコボコにされてた悟空を見る限り一人一人の力+αの何かがあると想像してるんだが。
      • 61. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:09
      • ※57
        それは結論ありきの理屈だなあ。重力室では一人でもあげていたわけだし、ピッコロあたりは一人で修行してばかりだぞ。悟空は瞬間移動でもあの世だろうとどこの星だろうといくらでも行けるわけだし。
        ひとりでも伸びるのが長距離走って、そんな現実的な話されてもあの世界に通じると思えない。
      • 62. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:11
      • ※59
        生き返ったばかりだとパワーが溜められない・・・・・?そんなひどい設定あったっけ・・アニメひどいな。
      • 63. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:12
      • 気の受け渡しって、原作版は、あくまで回復だけで元々の気より大きくなることはない(フリーザ戦)。
        映画版はそのキャラの元々の気より大きくなってやっと倒せるっていう違いがあるからややこしいんだよな。
      • 64. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:12
      • ※60
        まあメタルクウラの突然のオーバーヒートばりにぶんなげエンドだと解釈してる
      • 65. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:15
      • アニメは引っ張るためにやたら超サイヤ人を出し渋ったりして展開がひどいよな。
        逆に神と神は超3悟空がでこピンでやられたりと、原作者の特権ともいえるばっさりした展開が良かった。
      • 66. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:16
      • 気の概念の話でもいまだにもめるからな、原作者ファンでも
      • 67. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:16
      • ここまで挙げられた奴らは全員トリック使ってるだけだから。サタンより強い奴など存在しない
      • 68. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:17
      • 61>>
        そうか、どこでも行けるか…
        長距離走は言ってしまってからフィクションに持ってきたことを後悔したから忘れてくれ


        ただそれでも神と神の映画抜きで悟空が悟飯超えれるとは思えない。いくら修行で強くなれようがあの差は埋まりきる気がしないぞ
        ちなみにほとんど互角だったら消耗の差で悟空負けるぞ
      • 69. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:19
      • 62>>
        そう。だからそういうセリフを誰か言ってたし(たしか悟空が「ベジータ…まだ生き返ったばかりで気も溜まりきっていないのに」みたいなことを言った)ベジータは変身しようとすらしてない

        悟飯が来れない理由としては十分だけど、実際は「悟飯が主人公というのは何かがおかしい」っていう作者の都合だったしね
      • 70. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:23
      • ※64
        人造人間13号倒す時もスーパーサイヤ人状態で元気玉吸収してパワーアップとかいうとんでも展開だし、映画は映画で別物として楽しんだ方いいんじゃね??時系列もバラバラだし。
        ドラゴンボールの矛盾あげまくったらキリが無いよ。
      • 71. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:23
      • ※68
        消耗の差って、そりゃ超3使いこなせてなかっただけでしょ。
        埋まる気しないって、それもあなたの感覚。少年超2悟飯の方がよほど埋まる気がしなかったのに、埋めるどころかおもいっきり逆転してた悟空に現実的な感覚求めすぎだと思う
      • 72. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:25
      • ※69
        いや、理由としてははっきり弱いと思う。ドラゴンボールにしろ誰かが気を渡すにしろ悟飯が戦って勝てるのなら何でもするはずなのにしてない。
      • 73. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:27
      • 気の受け渡しで気の足し算が出来るのって、原作ではあくまで元気玉だけでしょ。
      • 74. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:29
      • セルの前の超1悟空が、もうこれ以上伸びない、息子に託すって言ってたのと同じパターンなのがブウ編の覚醒悟飯だろ。
        もう鍛える余地はない、みたいに言ってたくせに思いっきり飛び越えていった。
        もしあの数年後の話が無ければ悟飯最強で良かったと思う、が、数年後が出てきたってことは、今までの話の構成的にまた逆転してるんだろうなって解釈で良いんだろうと思う
      • 75. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:31
      • 71>>
        お、おう。じゃあもう悟空でいいよ

        ただ、消耗の話はホントだぞ。あの世なら消耗なしで使えるけど、この世では消耗が激しいっていうのは超サイヤ人全体の設定。理由はこの変身が邪道だから(by老界王神)常に超サイヤ人で慣らした状態でも少なからず消耗していて、寿命を減らしているまで漫画に出てる。それをなくしたのがアルティメット悟飯の形態。

        戦闘力アップのロマンの話をすれば、悟飯は覚えさえすれば消耗の理由で使えなかった超化と界王拳の併用もできるはずなんだ(アニメでは一瞬悟空がやってたけど)

        だからたぶん消耗は慣れとかじゃないと思う。超3をずっと続けて慣らす〜は流石にしないよめっちゃ疲れるって言ってるしマジで寿命を縮めてるみたいだし
      • 76. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:33
      • 悟空を若者に未来を託す亀仙人ポジションにもっていくのが成功したなら、悟飯が最強で良かった。
        が、それは認められなかった。悟空にブウを倒させる展開にするのは、原作者や編集やファンやアニメスタッフやらで相当混乱したのだろうな
      • 77. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:35
      • ※75
        サイヤ3になったせいで現世にいられる時間が短くなったんだよね。
        ベジットになるときもスーパーサイヤ人状態で融合するのはやめとけ、って忠告されてるし
      • 78. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:35
      • ※75
        たぶんセル編のあたりを忘れてるんだろうけど、超1の状態でいかに消耗を抑えるか、ということで、慣らす訓練してるんだよね。超1でも普段と変わらないようにする訓練。家でもずっと超1だったでしょ。
        それが無ければ超3を慣らす、なんて言わないよ
      • 79. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:36
      • 悟空がブウを倒したのは悟空が最強なんじゃなくて、あくまでも元気玉のおかげなんだけどな。

        ブウ編まででは悟空は単体最強ではないでしょ。
      • 80. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:38
      • 悟飯が超2になったらやたら興奮してはあはあしてる感じなのに、悟空は平気で使いこなしてたからな。
        悟空があの世から一日帰ってきた日の時点で、まだ超3の変身に慣れていないってはっきり言ってるから、超3を使いこなすための練習はこれからだったんだろ。
      • 81. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:39
      • 72>>
        はっきり弱いってか、まぁ変身できないしそりゃそうだろうな。変身できるならまずベジータがしてますし

        瞬間移動で悟飯とかを呼ぶんだな!って言ったあたり悟飯が変身さえできたら勝てたんじゃないかなと思うんだけど。まず最後のブウって前ほど強くはなかったろ。たしかデブ以上悪ブウ以下(気が縮んだとか、あれならなんとかなるかもしれねぇ発言より)だったはずだし

        俺は変身できないというアニメの新設定は、悟飯とかを呼ぶんだなで何も説明しなかった部分のフォローかな。と
      • 82. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:39
      • ※79
        原作最終話、ブウ編から数年後の話だよ議論してるの
        アニメだと知らんが
      • 83. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:40
      • ※82
        いや、あれは※76の人に言ってるだけだよ。
      • 84. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:41
      • 77>>
        そうそう。悟空があの世に戻るときもこの変身は自分の中の時間を使うって言ってたし、それは寿命かなと見ていいと思うんだけど
      • 85. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:42
      • 原作単体最強はブウ(純粋悪)でしょ
      • 86. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:45
      • ※81
        そうじゃなくて、変身できるように気を渡すにしろ何にしろやり方はあったはずなのにしてないのはおかしいって話。
        あと最後のチビブウの強さは原作でもはっきりしていない。デブブウより強い事だけははっきりしている。悪ブウとの強さ関係は分からないまま。
        それはチビブウに対して悟空達が力を読み間違いを何度もしてるから。
        あれならなんとかなる、と言った直後、跳ね返せない球を投げられたり、甘く見ていたベジータはいざ戦うと、こんな奴と戦っていたのかと全然力を測れてなかったと判断を改めなおしてるから
      • 87. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:46
      • 78>>
        それって徹底的に慣らしてたやつだよね?あの普通に生活してたやつ

        悟空の超3っていつでもどこでも時間を使う設定消えなかった気がする…。GTでは(GT持ってくるのもアレだけど)ただでさえ短いのが子供になって更に短くなったって言ってるし、フュージョンの時間まで超1までなんともなかったのが5分に縮んだり(しかもあいつら慣らす修行してなくね。元からなれてたからかもしれんけど)
        時間を食うから長い間使えないのはホントかもよ?あの世で減らないのは寿命なんてないからで説明つくし
      • 88. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:49
      • ※84
        それはピッコロ大魔王のフルパワーだと疲れて寿命を減らす発言と同じだと思うよ。そんなこと言ったら「慣れてない」もくそもない。修行もできないし力も上げられない。(あるいは超3の手前の基本の状態を底上げすることで、超3になった時の力を上げるという発想もあるけど)
      • 89. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:50
      • ※86
        界王神が『一番最悪な奴になってしまった』って言う辺りブウの中では一番強いよ。
      • 90. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:50
      • ※87
        フュージョンって超4の?
        あれは思いっきり30分も戦わせたら100%勝つからご都合って感じがしたけど
      • 91. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:52
      • 86>>
        あの状況渡せるやついなくね…(消耗したあとの悟空、復活したばかりのベジータ、ピッコロ、悟天、トランクス、パワー切れ直前の界王神、老界王神、デンデ、サタン)
        まずデンデが空気だったから何故回復させなかったかはもうそこら辺に捨ておいて(回復させてたら絶対勝ってたし)この状況は片道切符しか持ってない界王神と消耗した悟空しか瞬間移動が使えず、来ること自体困難だったと思うよ?万全なら元気玉はこいつらでほとんど足りるだろうし(それから何倍も大きくなったってことは一部でしかない)
        曖昧っちゃ曖昧だったけど、一方的にやられた悪ブウとある程度戦えた最終ブウなら悪ブウの方が強そうだぞ
      • 92. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:53
      • 90>>
        いやゴテンクス
      • 93. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:54
      • 88>>
        変身したら自分の中の時間を使うって悟空本人が明言したんだけど…
      • 94. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:55
      • 89>>
        それ性格的な意味だったろ
      • 95. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:55
      • ※89
        ブウの中では圧倒的に悟飯吸収が最強
        アニメだと純粋ブウが一番強いって発言あるけど悟空は吸収ブウや悪ブウにボコられたから
        ちょっと怪しい
      • 96. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:56
      • 界王神の説明によると、もともと強かったブウは、界王神を吸収して人格を手に入れたが弱くなったって言ってるんだよな。
        その人格を手に入れたブウってのが面倒な話で、その人格あるブウがどこまで適用されてるのかが分からない。
        悪ブウはどうやら吸収した奴の一人なんだろうけど、そいつとブウの力関係が微妙。
        ブウの吸収でパワーアップしてるとはっきり分かるのは自分と同等クラスの時だけで、それ以下の時は基本ほとんど変わっていない。
        さらに輪をかけて、悟空がブウに対して勝てるかどうか分からないと今まで嘘をついてきたので、悟空の言葉も信用できない
      • 97. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:58
      • ※91
        神龍待ってたはずだか・・
      • 98. 名無しさん
      • 2014年06月17日 01:59
      • チビブウにだって勝てる勝算があったから戦ったってわけじゃないだろ。
        単にもう戦うしかないから戦っただけ。
        それまではフュージョンやポタラやら確実に勝てるものがあったから、そっちを優先してまともに戦わなかった
      • 99. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:01
      • ※92
        超4もすぐに分裂してたね。じゃあ超4悟空となると超3よりさらにすさまじい速さで寿命失っていってるの?そうは見えないが
      • 100. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:02
      • 96>>
        純粋ブウ→倍化→初期ブウ(弱体)→分裂→悪ブウ(超3ゴテンクス相手に劣勢、悟飯に完敗)→ゴテンクス吸収ブウ(悟飯を圧倒)→ピッコロ吸収ブウ(悟飯なら勝てる)→悟飯吸収ブウ(自称最強最悪の魔人)→弱体化(気が減っていく)→倍化ブウ(気が膨れ上がる)→純粋ブウ(あれならなんとかなる)

        こんな感じだったろたしか
      • 101. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:02
      • ブウ(純粋悪)そんなに強くねーのか??
        サイヤ3になった悟空の目の前で居眠りするくらいだし、あの場で底を見せなかっただけなんじゃね?
        後俺は『原作単体』って言ったからゴハン吸収ブウはノーカウントでお願いします
      • 102. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:03
      • ※93
        大きなパワーだといろいろ消費するって表現でしょ、それ。時間にしろ気にしろ。べジットだって超状態で合体するのやめとけってのも同じで。
        超1状態だって最初は興奮が収まらないだの気の消耗が激しいだの言ってたけど、いつの間にか言わなくなってたよ
      • 103. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:04
      • ※101
        ごめん。ブウの一番強いって言ってたわ。マジごめん
      • 104. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:04
      • ※100
        そのあれならなんとかなる→跳ね返せない!のコンボだったから、信用できないってことだろ
      • 105. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:04
      • 97>>
        もうこの時には移動後だったっけ?なら更にダメじゃん
        界王神はパワー切れ(しかも謎の力なのかデンデじゃ戻せない)
        地球にいるのは生き返ったばかりの奴ら、界王神星にいるのは復活したばかりのベジータ、消耗した悟空、サタン

        誰が気を分け与えられるのか…
      • 106. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:06
      • 99>>
        あっちはエネルギーが凄まじすぎたって悟空が言った。そもそも超4は消耗のリスクをなくした状態らしい。サイヤパワーでしか回復できないからそれが切れると元に戻るけど

        超3は消耗するのと時間を食う特性で早まった
      • 107. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:07
      • 104>>
        超3じゃなかったろ
      • 108. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:07
      • ※105
        何がダメなの?デンデで回復させて神龍で移動させれば?
        悟空が移動すれば?生き返ったばかりの奴らでも気の受け渡しぐらいできるよ。
        どう考えてもとにかく悟飯を戦わせまいとしてるだけに思えるんだが
      • 109. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:08
      • ※107
        超3じゃなかったろって、跳ね返せるならなればいいだけやんけ
      • 110. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:10
      • 108>>
        悟空は方角がいるからどこに地球があるのか指し示してもらってさらにそこから気を探らないといけないぞ。時間かかる。しかも悟空はナメック星の位置は界王のとこからなら探せるけどそこからじゃ無理

        そして謎の力なのか界王神は使えない
      • 111. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:10
      • 109>>
        なる暇なかったんでしょ、それなら地球から脱出する時だってなるやろ
      • 112. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:11
      • ※106
        話せば話すほど矛盾出てくるGT設定でこれ以上話すのは無駄に思えてきたな。
        原作準拠の神と神で、超サイヤ人神になったらもう超サイヤ人にならんってことだからGTの設定は無視して良いんじゃね
      • 113. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:12
      • ※111
        瞬間移動を優先したからならなかっただけで、ほかのシーンでは一瞬で超3になってるよ
      • 114. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:12
      • 結局スーパーサイヤ人4とゴッドってどっちが強いんだ?
        ウイス最強かもだけど、ゴジータS4ならワンチャンあると思うけどなー。
        まあ、結局主人公補正があるゴクウたちが勝つ思うけど
      • 115. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:13
      • ※112
        なっても意味がないのは超2や超3であって、超サイヤ人1にはなる意味があるんじゃなかったか?
      • 116. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:13
      • 112>>
        じゃあGT無視ってことで。
      • 117. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:13
      • ※110
        じゃあ界王神の力神龍に復活させてもらって移動したら
      • 118. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:14
      • 113>>
        それは知ってる。ポタラ渡すあたりだよな。

        でもスピードは絶対超3のほうが出るのにならなかったのは、やっぱ考える暇なかったとかやろ。間に合わない言ってるし
      • 119. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:15
      • ※114
        GTはパラレルだから本来比べられないが、超サイヤ人神のが強いだろうな。超3状態の戦いを見る限り。
        それと主人公補正が無視されたのがビルス達なのでその補正は無視していい
      • 120. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:16
      • ※109
        変身に時間かかるから無理だろ
      • 121. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:18
      • ※118
        それこそ超3で戦って勝算があったならやってたでしょ。この時点まで悟空は一貫して、仲間を助けたり確実な勝利を探して行動してる。
        ところが界王神界に行ったとたん、戦う気になってる。勝てるかどうかわからないけどやってみる、になってる。
        ここでようやく、そうするしかない状態になったから
      • 122. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:18
      • 117>>
        神龍の願いって、地球を戻す、生き返らせるで残り1つだろ。

        んで、そのパワーが足りない!云々はすでに元気玉打ち出したあと。

        元気玉はたしか地球人にも責任を取らせると言ったベジータが悟飯を連れてくるという悟空の提案を反対してまで出したやつ(悟空のパワーが足りないのは計算外)

        たぶん悟飯と戦わせる展開だったらその願いだったんだろう
      • 123. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:18
      • ※120
        「はあっ」
        でなってるんだよな・・
      • 124. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:20
      • ※122
        つまりベジータが悟飯を信用してないと
      • 125. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:21
      • 121>>
        地球ではまだ戦う気ではなかったと?それはないだろどっちにしろブウを消さないとヤバイのに
        あの状況はすでに地球が消されるの確定してから逃げ出した。仲間にために行動はそこからだろ
        やってみるっていうか、もともと「なんとかなるかもしれねぇ」なんだからそういう言い方だろ
      • 126. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:21
      • ※123
        読み直したらマジだったwww
        慣れてないから変身に時間がかかる()
      • 127. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:23
      • たぶん、戦ってるうちに慣れてきたんだろ。
        そもそも超3で思ったよりパワーの消耗が激しいってなってるけど、どう考えてもその弱点をそのままにしとくと考える方が不自然なんだよな
        数年後には普通になんとかしてるだろ
      • 128. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:25
      • 124>>
        いやいやw
        悟空ひとりで地球救ってばっかりだからたまには地球人にも手伝わせろって言ったんだろ。地球は外来人が守るもんなんかじゃねぇってな。信用してないんじゃなくて悟空以外は復活したばかりだから体力が足りないのもわかってただろうし、パワーが足りないの計算しそびれたあたり多分ベジータの頭は地球人に過去の清算をさせることで頭がいっぱいだったと思われ
      • 129. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:25
      • ヒルデガーン戦って確か時系列的にブウ戦の直後だよな??
        あの時の悟空は完全にサイヤ3の力使いこなしてた気がする
      • 130. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:25
      • ※125
        地球ではあの場に何人も仲間が倒れていて、明らかにあのまま戦えば大量にまきぞえくうっぽかったから助けるのを優先したんだろ。
        まあその結果助けたのはサタンだったのですが・・
      • 131. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:28
      • 130>>
        食うっぽいってか地球破壊されるのあそこで確定して、仲間とどっかへ逃げようとしたけど途中サタン見つけて見捨てきれず助けた結果、悟飯たちのとこへ間に合うどころか瞬間移動の時間すら足りず、偶然ポタラを届けにやってきた界王神が助けたっていう展開だ
      • 132. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:29
      • ※128
        その過去の清算をさせるって発想したのもおかしいんだよね。たぶん悟空が普通にブウを倒してたらそんなこと言わなかったろ。
      • 133. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:30
      • 129>>
        映画はたしか神と神以外は全部どっかで矛盾点があって、パラレル扱いだったはず

        どっちにしろあの映画龍拳がどうしてあんなに強いのかがさっぱりわからん…
      • 134. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:31
      • 132>>
        いや、倒せなかったからその発送に至ったんだろ
      • 135. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:32
      • ※131
        だからこの時点までは仲間を優先していた、ってことで良いんじゃないかな。合体して確実に勝つって作戦も含めて。
        しかしそれが上手くいかなかったため、ふっきれて戦うしかないってなったんだろう。
        デブブウには勝てていた発言は、今までの悟空の弱気な発言のままだとブウと戦わせるのに矛盾するから、慌てて悟空はほんとは強いんだよーっていう設定を補強したとみて間違いないと思う
      • 136. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:33
      • ※134
        うん、だから悟飯が確実に勝てるとベジータが思えば、何としても悟飯を優先しただろうってこと。
      • 137. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:33
      • 元気玉は原作では最強の攻撃力だからな。
        しかも、みんなが渡せる気の限界まで貰ったからな。

        ベジータの発言は建前の面もあるでしょ。
      • 138. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:34
      • ※132
        そんなにおかしいか??
        悟空のパワーが切れてしまう→一撃でブウを倒すにはもう元気玉しかない→ちょっとづつじゃ足りないからありったけよこせ!!たまにはお前らも頑張れや!!
        って展開だし
      • 139. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:35
      • 135>>
        少なくとも悟空たちに合体の発想はなかった。届けに来たのは界王神の勝手な行動(老界王神の指示だけど)結果そのおかげで助かったわけだけど、たぶん純粋ブウが出た時点であの二人はタイマンする気だったはず。直前に合体されたらマズイからここに隠しておこうなんて言ってたんだぞ
      • 140. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:35
      • ※133
        そんなこと言ったらGTでも龍拳は謎の強さだ

        強引に解釈するなら、ピッコロ大魔王の腹を貫いた時のように、腹をぶち抜くときは普段よりなぜか大きな力が出やすい特性をもってるとか・・かな
      • 141. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:36
      • ※129
        確かにそうだな
        トランクスの剣の下りとかむちゃくちゃだもんな
      • 142. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:36
      • 136>>
        悟空が倒せなかったから、じゃなかったのか?
      • 143. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:37
      • ※137、138
        そうはいってもベジータ自身は食らっても生きていたし、フリーザ戦では元気玉見てないし、何故ベジータが突然元気玉思い出して、そんなに全幅の信頼を寄せたのか不可解
      • 144. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:37
      • 140>>
        GTなしって言ったのは誰だよ!
      • 145. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:39
      • 143>>
        ベジータ戦のはまわりの草木だったろ。あの荒野からちょっともらっただけであの威力だぞ。それを地球の全人類、しかもちょっとじゃなくて限界までもらうつもりなのに、全幅の信頼をおいても不思議じゃないぞ
      • 146. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:39
      • ※139
        純粋ブウを最初見た時点ではなめきってるんだけど、実際は力の底を全然測れてないんだよね。それはたぶん、理性のあるブウならある程度気の大きさが感じ取れたけど、チビブウは感情とともにいきなり出たりなくなったりしてるから読みきれなかったんだと思う。
        ベジータに至っては戦いだしてからはもう一瞬で測り間違えていたことを認めてる。
      • 147. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:40
      • ※144
        話のついでに出しただけだよ。映画もGTもパラレルだから。
      • 148. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:41
      • ※145
        どうしてベジータに説明したわけでもないのにそんな原理をベジータが知っていたのかな。
      • 149. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:42
      • ※142
        それはつまり、悟飯を呼ぶより悟空に勝ってほしかったと。
      • 150. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:43
      • ※143
        食らったからこそわかるんだろ??
        『ちょっとづつでこの威力かよ!!』て感じで。
      • 151. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:44
      • 146>>
        なめきっていたのか…?まぁベジータはどう考えても勝てんよ。デブブウにも勝てないのに


        最後のブウは考えなしに破壊するとかで恐ろしかった(それを考えず自分たちに向かって攻撃すると思っていた悟空たちは地球の破壊を許してしまった)だけで、強いようには見えないんだよな。てか何度も言うけど悟空の健闘ぶり見れば弱いだろ。最初から戦う気まんまんだぞ
      • 152. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:44
      • ※150
        クリリンや悟飯は説明受けたけどベジータは食らっただけで説明は受けてない。
        読者としてはまあ、どこかで悟空がベジータに説明したんだろうと脳内補完するしかないが、ベジータが突然元気玉と言いだしたあのシーンは、あれってなった
      • 153. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:45
      • 148>>
        むしろあの状況で元気玉を提案するってことは知っていたんだろ

        てか天国からは見れるんだからフリーザ編の見てるだろ。死んだ直後のブウの分裂見てたんだぞ
      • 154. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:46
      • ※143
        この世からだけじゃなくて、あの世からも貰ってるんだぞ。
        しかも元気玉の中には御飯からの気もギリギリまで貰ったんだから、ベジータ戦時とは比較にならない威力だろ。
        御飯一人来られても、勝てるかなんてわからないし。なら勝てる可能性がある元気玉は自然な流れだろ。
      • 155. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:48
      • ※151
        「へっ、ずいぶん縮んじまった、あれならなんとかなるかも・・あんなの跳ね返せねえぞ!」のコンボだからな。当初はなめきっていたよ。
        ベジータはもちろん勝てないが、そういうことを言ってるんじゃないよ。デブブウと戦って一応それなりに戦えていたベジータが、なんて早く重い攻撃だ、こんな奴と戦っていたのかってチビブウへの認識をかえ、一瞬で勝つ気をなくしたことを言ってるんだよ。
      • 156. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:48
      • 149>>
        お前が悟空が勝てたらそこで終わってたって言ったのに、悟飯が〜って言ったから悟空じゃないのかって言ったんだ。つまり悟飯が勝ってたらそこで終わってたって言いたかったんだな

        終わってただろうな。終わらせたくないと作者が思ったから続いたんだ。そういったのは知ってるんだろ?そしてナンバーワンだって認めたあたり勝たせてやりたかったのもあるだろう
        でもベジータの提案理由はあくまで地球人にも責任取らせろ!だぞ
      • 157. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:49
      • ※153
        ベジータは天国に行けないし、自分が生き返った時点でそこまで状況分かってなかったぞ
      • 158. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:50
      • 155>>
        だってデブブウより強いんですよ?ベジータはその後の変身形態に単体では挑んでないんですよ?そりゃそうなるわ
      • 159. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:51
      • ※156
        作者の都合って言ったらそこで話が終わりやんけ
      • 160. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:51
      • 157>>
        ちなみにブウに負けたあとも天国行ってないぞ。でも見てたって言ったってことはそういうことだろ。あと、あの元気玉のあたりどう聞いても知ってたぞ
      • 161. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:52
      • ※158
        だから最初言った通り序列がはっきりしないってことよ。
      • 162. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:53
      • 159>>
        事実そうだったろ
        悟飯で終わらせても良かったけどビジョンが見えなかったから続いた
        つまりあの状況で終わらせようと思えば終わったんだ

        そこで続けてまで悟空にとどめ刺させようとしたのに、出せるわけ無いじゃん。だからパワーが足りない!とか、変身できない補完とか入ったんだろ
      • 163. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:55
      • ※160
        普通は肉体を与えられないが念のために与えられていたって言ってたからフリーザの時と同じかは分からんけど。
        ナメック星編で生き返った時の反応は何かそんな風に見えなかったけど
      • 164. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:55
      • 161>>
        序列がはっきりしないってどういうことよ?

        なんとかなるかもしれねぇは超3変身できる悟空の発言(それに頷いたベジータは確かに誤算をしていた)
        そしてこの二人ははじめからタイマンする気だった。ってことは戦う気まんまん。もし破壊しなかったらその場で戦ってただろう。

        それでも互角だったと思うがね
      • 165. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:56
      • ※162
        アニメにおいては最強形態とまで言っちゃったから元気玉で倒さないといけない理由にはなる。
        原作だと強さがあいまいなので悟飯連れてきたらどうかって話になるが、理由づけもいい加減って感じだな。
        結局あいまいなままだから仕方ないが
      • 166. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:57
      • 163>>
        たしかにそうなんだが、教えてもらうナシで知るにはあそこしかないぞ。あの場でも説明がきっちり入ってたし
      • 167. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:58
      • ※164
        ブウの中の序列。
        ご飯・ゴテンクス吸収ブウはおいといて、ほかの単体ブウの話。
        (厳密にいえば、界王神吸収ブウは界王神吸収してるので単体ではないけど)
      • 168. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:58
      • 165>>
        そこはアニメ会社の間違いだろうな
        というかマジで御供に勝たせる以外あんまり考えてなかった気がする
      • 169. 名無しさん
      • 2014年06月17日 02:59
      • ※166
        別に元気玉を出す展開がダメって言ってるわけじゃないんだ。熱くていいと思うよ
        ただベジータがしたり顔で元気玉って言いだしたのに違和感があったってだけ。
      • 170. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:00
      • 168
        間違いではなく、悟空の元気玉に勝たせる展開にするから最強形態ってことにしたんでしょ
      • 171. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:00
      • 167>>
        ブウの中の序列は超3悟空基準だと
        フルボッコにした悪ブウ>互角で消耗により負けた純粋ブウ>勝てたデブブウ
        だろうな。界王神吸収はすぐなくなったからなしだろ
      • 172. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:01
      • 169>>
        悟空の意見取り入れたら悟飯連れてきちゃうから仕方ない
      • 173. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:02
      • 170>>
        最強形態なら絶対倒せないと思うけど
        もういいやそれで…
      • 174. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:04
      • 主人公補正があるから悟空最強説になってしまうのは仕方が無いと思う
      • 175. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:04
      • ここで気づく

        完全なすれち
      • 176. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:05
      • 原作最強ベジット
        映画含めてウイス
        原作のみだと最終話悟空
        ブウ最強は悟飯吸収ブウ

        おしまい!
      • 177. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:06
      • ※164
        いや、タイマンする気だったとは思えない。
        正確にいえば、見た目が弱そうだからタイマンしてみようかな→あれ、そうでもない→でもやっぱり合体せずに戦いたい
        の流れだと思う。
        この時点でもこのチビブウの力を二人は測り切れていない。思ったより強いかもしれないし弱いかもしれない。勝てないかもしれないがいっちょやってみっか、だと思う。
        ブウがチビ状態になるまで、悟空は基本危ない作戦は取らずに、合体をメインに考えていた。悟飯たちの力がなくなった悪ブウを相手にしても弱気な発言をしているが、戦わなくちちゃならないとなった途端、結局戦う構えを見せている。直後合体できる状態になったので合体したけど。
        悪ブウとチビブウのどちらが強いか、悟空は確認して戦ったわけではないと思われる
      • 178. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:07
      • ※171
        原作だと悪ブウと超3悟空って全然戦ってないよ
      • 179. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:08
      • ※177
        なんか色んな話ですぎて頭こんがらがってきたwwwww

        色々言いたいことはあるが、
        もういい、お前がNo.1だ(真顔)
      • 180. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:08
      • まあ強さ解釈に差が出るのは仕方ない

        だって作者が途中で展開を捻じ曲げたんだもの
      • 181. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:09
      • 177>>
        実際戦ったら戦えたじゃん。フルボッコされた悪ブウに比べれば
        もうこれスレチだからやめようぜ…
      • 182. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:10
      • 悪ブウとほとんど戦ってないじゃん
        悟空は確実に勝てる合体ばかりしようとしてた
      • 183. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:10
      • 178>>
        あれ、そうだっけ?
        原作でもお前が行ったところで何もできずボコボコにされるとか言われなかったっけ
        もうやめよう…?
      • 184. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:11
      • しかも悟空もデブブウと戦った時よりチビブウと戦ってる時のが明らかに超3にも慣れていて、強さが変わってるからまたさらにこんがらがる
      • 185. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:12
      • 最後に
        悟空が合体をずっとやろうって言ってたのは
        まだ悪ブウの中にいた頃だと思いました
        どうなっても知らねぇぞとか言ってたけど、その後弱くなったじゃない…
        それだけ
      • 186. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:13
      • ※183
        サイヤ3で戦ったのはデブブウとチビブウのみ。
        悪ブウとは戦ってないよ
      • 187. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:14
      • 186>>
        そうだったか。じゃあ俺は老界王神だったかのセリフとアニメオリジナルも混同してたんだな。すまん
      • 188. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:14
      • ※183
        アニメだとうっすら戦ってたかな
      • 189. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:16
      • 188>>
        ガッツリベジータといっしょにボロボロにされてた気がする
      • 190. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:17
      • ※188
        まじか。
        なんかもうどうでもよくなってきたwwwwww
      • 191. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:17
      • ちなみに、ポタラ渡される前の老界王神のお前が行ったところでボコボコにされるみたいなのもアニメオリジナルだったっけ?
      • 192. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:17
      • まあアニメは原作とは違うから何とも言えんが。チビブウが最強形態ってなってるのもアニメだし
      • 193. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:19
      • ※191
        その台詞覚えてないがその時ブウがどういう状態だったのかもわからんな

        そしてそれが正しいなら最強形態と戦えた悟空は・・アニメの話いれるとわけわからんくなるな。しかしアニメで作者の補完も時々してるからなあ
      • 194. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:22
      • ※191
        原作だとゴハンが吸収されたのを見て老界王が『お前が行って手伝え』って言ってる。『でもお前がいったところでかなわないだろうから、これをやる!!』ってポタラわたしてる
      • 195. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:22
      • 193>>
        ポタラ登場のとこだから悪ブウ〜ゴテンクス吸収あたりかな

        いやこれもう作者も絶対覚えてないし真相は闇の中、それぞれの解釈でよくね…
      • 196. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:23
      • ※185
        吸収が解けた悪ブウにも悟空は弱気な発言してる。

        ブウがチビブウにもどる。

        ちびブウには強気な発言をしてるが即座に撤回。

        聖域に逃げ込むが、追ってきたので戦うしかなくなる。

        底力が読めないけど一人ずつ戦いたいから戦う

        こういう流れ。だから最後は別に勝算があって戦ったわけじゃない。
        実際勝てなかった。
        勝てなかったから元気玉などという他人に頼りまくりな技を使った
      • 197. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:24
      • 194>>
        なるほど、じゃあもう悟飯ボッコボコの後だからもう悪ブウじゃないな

        悪ブウは超1ゴテンクスには勝ってたけど、悟空が考えてた俺より超1ゴテンクスのほうが強い。も純粋ブウ最強だと怪しくなってくるな…
      • 198. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:24
      • ゴテンクス吸収ブウなら単体で勝てるわけないな
      • 199. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:25
      • 196>>
        もしかして元気玉嫌い?
      • 200. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:26
      • ※199
        別に嫌いじゃない。話としては良い流れ。
        ただ、一人で勝ってほしかった
      • 201. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:26
      • ※197
        ゴハン吸収じゃねぇや、ゴテンクス吸収だ笑
        まあゴハンがボコボコにされてた時だな
      • 202. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:27
      • 200>>
        なるほど。まぁ今までが親子かめはめ波除けば一人だもんな。
      • 203. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:28
      • ※200
        でも題名が『ドラゴンボール』
        だし、ドラゴンボールの力のおかげでなんとか勝てたぜ!!っていう題名通りの最高の終わり方だよ。
      • 204. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:30
      • 201>>
        これさ、
        超3悟空より超1ゴテンクスのが強い
        超1ゴテンクスより悪ブウが強い
        悪ブウより最強形態の純粋ブウが強い(アニメより)
        純粋ブウと超3悟空は互角(消耗により悟空敗北)

        矛盾してるよねこれ…どれが嘘でどれがホントなんだろう。悟空がウソ言ったかアニメのミスかだよな
      • 205. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:31
      • まあ悟空の強さはそういう技にもあるし、ドラゴンボールを悟空のために使ってみんな協力してくれるというのも、悟空の人望・魅力のおかげだからね。そういうのも含めて強さであり、やっぱり悟空が最強ってことでいいんじゃないですかね。おわり。
      • 206. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:32
      • 総括すると
        悪ブウで倒せない悟飯、無能

        おしまい
      • 207. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:33
      • ※204
        純粋ブウは完全に遊んでたよ。さっさと戻れるはずなのにヘラヘラして再生遅くしてたし。
        悟空が『全然体力減らない』って言ってたから無傷だったんだろ
      • 208. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:35
      • ※204
        超1ゴテンクスは決して悪ブウより優勢じゃないよ。超3ゴテンクスで初めて優勢。
        それに一度たりともゴテンクスと超3悟空の力関係が明確に言われたシーンはないよ。
      • 209. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:35
      • 207>>
        じゃあほんとに最強で互角じゃない。が答えか

        ありがとう
      • 210. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:37
      • 208>>
        言い方が悪かったか、超1ゴテンクス<悪ブウ≦超3ゴテンクスのつもりなんだこれで

        たしか悟空がオラより強くなれるって言ったんだよ。天界に戻る前に
      • 211. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:38
      • チビブウと戦ってた時戦えてはいたけど、チビブウはちっとも焦ってなかったからな。大技で消すしかないってなったし。
        まあ悟空もデブブウと戦ってた時より強くなっていたと解釈すればつじつまはある程度あうよ。
      • 212. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:39
      • ※210
        それはほんとになれるかどうかは分かってなかったろ。
        ぶっちゃけあの時点で期待していたのはとりあえずデブブウより強くなれればいいって気持ちだけだったろうし
      • 213. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:39
      • 211>>
        急激なパワーアップは死にかけパワーアップしか思いつかないんだけど、最後に死にかけたの魔人ベジータだからな…

        もう全然わからないよ。修行も回復パワーアップもなしで強くなれんの!?
      • 214. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:41
      • 悪いが、明日学校なので寝るわ
        ノシ
      • 215. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:42
      • ※213
        あれだよ。死人から生きてる人間になったおかげでパワーアップしたんだろ(適当)老界王神の生命エネルギーで復活したのも関係あるんじゃない?(更に適当)
      • 216. 名無しさん
      • 2014年06月17日 03:45
      • 原作では純粋ブウが悪ブウより強いとか、言い切れないしな。
        純粋ブウが最悪と言われてたのは、何をするかわからないという意味だしな。いきなり地球を破壊しようとしたし悪ブウと比べたら理性が全くないんだよね。
      • 217. 名無しさん
      • 2014年06月17日 05:12
      • なんだかんだ言っても結局最強なのは神龍だと思う
      • 218. 名無しさん
      • 2014年06月17日 05:52
      • そもそも界王神の知ってるブウの強さはチビ~デブまででそれ以降の強さ知らないやん、界王神の知ってる中で最悪なのがあのチビってだけでチビが一番強いわけじゃない

        わざと元に戻るの遅く~…も悟空がベジータと話してたからで攻撃されたらすぐ戻ったじゃん
      • 219. 名無しさん
      • 2014年06月17日 06:14
      • 映画のブロリーは見たことないけど、
        同じく映画版の人造人間13号もたいがいだった
      • 220. 名無しさん
      • 2014年06月17日 06:37
      • ここで思ったのだが、あの亀仙人でさえ昔は金斗雲を乗り回していたんだよな
        つまり、熱心に武を追求している者ならアックマンの技も通じないんじゃないかと思えてくる
      • 221. 名無しさん
      • 2014年06月17日 07:54
      • アニメで悟空が「純粋ブゥ最強」と言ったのは「オラが今まで戦ったブゥの中で最強だ」と言っただけなのに。
        悟空が戦ったブゥ自体がデブと純粋だけだろ。
        このことから分かるのは純粋>デブというだけ。
        何で純粋が悟飯吸収とかより強いことになってるんだよ?こいつらアホだろ。
      • 222. 名無しさん
      • 2014年06月17日 08:00
      • 超3悟天クス悪ブゥが大体互角位
        超3悟空と純粋ブゥも大体互角位
        同じ超3という条件ならフュージョンしてる分だけ悟天クスの方が強いのは分かるだろ。
        この時点で悪ブゥ>>純粋ブゥも確定してんだよ。
        200以上もコメント伸びといて誰も気付かないとかマジでアホ過ぎだろこいつら。
      • 223. 名無しさん
      • 2014年06月17日 08:29
      • 純粋ブウが最強だろ。アクマイト光線も効かないし。
        悟空とベジータが悪ブウの中から吸収した奴らを切り離した時に「おい、あいつの戦闘力あがってねえか?」って悟空が言ってたよ。
        つまり悪ブウは一種の封印状態。
      • 224. 名無しさん
      • 2014年06月17日 10:26
      • 「戦闘力が上がってねえか?」というセリフは界王神吸収ブゥに対してのだろ。
        その後に更に変化して純粋ブゥになった後に「あれなら何とかなるかもしれねえ」と言ってるじゃん。
        よく読んどけよ。
        それとも単に純粋ブゥを贔屓にしたいだけか?
        よく言われる「純粋ブゥ厨」ってやつか?
      • 225. 名無しさん
      • 2014年06月17日 10:46
      • 漫画しか知らないのでベジットで

        悟空やベジータでもそこそこ戦えてる純粋と最初から勝つのは絶対に無理として戦わなかった悪
        どちらが強いかよーく考えよう
      • 226. 名無しさん
      • 2014年06月17日 12:37
      • 気功波万歳のDBにおいて、
        気功波効かない天津飯が最強。
      • 227. 名無しさん
      • 2014年06月17日 13:07
      • 純粋ブウだとポタラいらないとか発言したしな悟空
      • 228. 名無しさん
      • 2014年06月17日 14:32
      • 誰でもいいから老界王神にあの儀式を2~400回繰り返させて潜在能力以上の力を
        引き出させたら最強になれるんじゃねーの? 
        なんなら悟空・ベジータに圧勝するチャオズ見たいわ
      • 229. 名無しさん
      • 2014年06月17日 15:57
      • ※8
        じゃあジャネンバ
      • 230. 名無しさん
      • 2014年06月17日 16:13
      • ※9
        ss2ゴテンクス>ss1ゴジータ>ss1ゴテンクスなんだが
      • 231. 名無しさん
      • 2014年06月17日 16:40
      • 老界王神の儀式でパワーアップするのって一人につき一回までだと思う。
        何しろ潜在能力「以上」なんだから。
        そもそも悟飯だからあそこまで強くなれた訳であって皆が皆あそこまで強くなれる訳ないでしょ。
        サイヤ人の悟空、ベジータ、トランクス、悟天とかならわかるが他の連中ましてやチャオズなんかがやっても悟空超えなんて絶対無理でしょ。
      • 232. 名無しさん
      • 2014年06月17日 17:35
      • ゴテンクスの方がゴジータより強いわけないだろ。

        元々の戦闘力が違いすぎるわ。
      • 233. 名無しさん
      • 2014年06月17日 17:37
      • ※221、222
        ちゃんと読めよ……
        気づいてるヤツもいるだろ。

        一部の声のでかいヤツがアニメ版のことばっかり言ってるだけだろ。
      • 234. 名無しさん
      • 2014年06月17日 19:03
      • ※232
        お前ドラゴンボール読んだことないだろ
      • 235. 名無しさん
      • 2014年06月17日 19:05
      • あくまでおれの考えだけど
        戦闘力
        悟飯ブウ>>>>純粋ブウ
        再生力
        純粋ブウ>>>>悟飯ブウ
        才能
        純粋ブウ>>>>悟飯ブウ
        厄介度
        純粋ブウ>>>>悟飯ブウ
        だと思ってる
        純粋ブウは悟飯ブウと違って瞬間移動を一瞬で見抜いたからね
        あと俺が思うにあのとき元気玉で決めたのはベストな選択だと思う
        悟飯は生き返ったばっかでまともに戦えないし仮に悟空が悟飯をつれてくるにしてもブウも瞬間移動できるから地球で戦うことになってしまうドラゴンボールで界王神様を回復してからつれてくるというのもあったけど神でも回復できないことを神龍に出来るとは思えないそれに純粋ブウの戦闘力は未知数だから元気玉できめるのはいいとおもうし
        悟飯は一度ブウに吸収されてるからべジータにも信用されてないだろうし吸収されたらそれこそおしまいだし
      • 236. 名無しさん
      • 2014年06月17日 19:27
      • 技を一瞬で見抜いて自分の物にするのはデブブゥでもやってるよ。
        ベジータの連続エネルギー弾や悟空のかめはめ波を見ただけで自分の物にしてるし。

        後、悟飯が生き返ったばかりでまともに戦えないとか意味不明。
        本当は悟飯を連れてきて戦わせようとしたんだけどベジータが敢えて「たまには地球の奴らに責任を取らせる」意図があったから元気玉を選択しただけだと思うし。
      • 237. 名無しさん
      • 2014年06月17日 19:31
      • フュージョンしたりポタラしまくれば最強の戦士。
        戦闘力が倍になるだの足されるだのの類の物が出てるんだし、計算で出る限界値以上の戦闘力は出せるんじゃ無い?
        まぁビルスやウイスが次元が違うって言われればそれまでだけど、
        そもそもドラゴンボールの原作内の話をしているのだから出てきていないキャラはダメだろうし。
        最後の敵がブウ純粋で、ブウ純粋よりも究極悟飯吸収ブウの方が強いって風に言われる事もあるし、そのブウをけちょんけちょんに出来るベジットが最強で良いんじゃ無い?
      • 238. 名無しさん
      • 2014年06月17日 19:34
      • サイヤ人の瀕死→復活→戦闘力増加を繰り返せばいいだろ
      • 239. 名無しさん
      • 2014年06月17日 19:42
      • ※236
        かめはめ波と瞬間移動とじゃ習得の難しさは相当違うかめはめ波少年悟空でもみただけで真似できだけど瞬間移動を覚えるのにわざわざ神龍の願いを断ってまで覚えるために時間かけてるていうかデブブウ瞬間移動見てるけど使用してないでしょ仮に使用出来てたとしてそのデブブウを吸収している悟飯級収ブウが悟空とべジータたちのとこにいくとき瞬間移動つかわないのはおかしいしそれに悟空が急に来た時なにが起きたのかわからないみたいな状態だし
        生き返ったばかりじゃまともに戦えないのは悟空がべジータが生き返ってブウの足止めするときに気をつけろおまえは生き返ったばかりでまともに戦えないと言っていたはず
        それにそうでもなければ純粋ブウが悟飯の元気の入った元気玉を受け止められのはおかしいとおもう純粋ブウ>>>>悟飯になるじゃん
      • 240. 名無しさん
      • 2014年06月17日 19:49
      • アックマンって奴は真正面から格闘技やら何やらで戦っても勝てないからその光線出したんだろ?
        だとしたらその光線を受ける相手は少なからずアックマンよりも強い相手って事になる。
        その辺り、光線で倒せる奴がどの程度の奴なのかはっきりさせないと、そもそも使えない能力を持っているって事になる。
      • 241. 名無しさん
      • 2014年06月17日 19:50
      • ※238
        瀕死からの復活によるパワーアップには限界があるべジータが悟空は下級戦士これ以上パワーアップは見込めないって言ってた実際パワーアップしたけどサイヤ人の壁があるのは確かだと思うフリーザ編以降はその描写なくなったし
        ※237
        ポタラは確か一回しか使えない
      • 242. 名無しさん
      • 2014年06月17日 19:57
      • ※234
        ノーマルゴジータの話か?
        超ゴジータの話だと思ったんだが。
      • 243. 名無しさん
      • 2014年06月17日 20:03
      • ※242訂正
        超ゴジータって書いてたな。

        ※234
        お前こそないだろ。
        ゴジータはベジットより弱いがそこまで極端な差はないんだぞ。

        ベジットはゴテンクスより強いアルティメット悟飯を吸収したブウより明らかに強いぞ。
        ってことは、それに近い実力を持つゴジータの方が超3ゴテンクスより強いに決まってるだろ。

        むしろ、超3ゴテンクスが超ゴジータより強い根拠を教えてくれや。
      • 244. 名無しさん
      • 2014年06月17日 20:35
      • ※243訂正、追加
        原作内では、老海王神がポタラはフュージョンより強いって言ってたが、単純な戦闘力だけでなく、持続力とかも考えての発言だろな。

        で、原作者の鳥山先生は過去に、短期戦ならゴジータ>ベジットって言ってるんだよ。

        矛盾してるけど、結局はゴジータとベジットの間に極端な差はないってことだろ。
      • 245. 名無しさん
      • 2014年06月17日 21:18
      • この手の話題は盛り上がるなぁ。ドラゴンボールファンとしては嬉しい限り!
        ただアクマイト厨とは友達にないれないと思うオッサン。
      • 246. 名無しさん
      • 2014年06月17日 21:28
      • ※230
        超化の倍率だけ考えちゃだめよ。元々が悟空、ベジータ>>悟天、トランクスなんだから。
      • 247. 名無しさん
      • 2014年06月17日 22:10
      • ドラゴンボールにはいろんな最強説があるからなアックマン兎人参化どころかナッパ天津飯にさえ最強説がある
      • 248. 名無しさん
      • 2014年06月17日 22:34
      • スパイロボがいればセルはどこまでも強くなれると思ってた
      • 249. 名無しさん
      • 2014年06月17日 22:39
      • ※243
        どうせ主人公の合体だから強いとか思ってんだろにわか。
        そもそもフュージョンでなるゴジータがポタラでなるベジットと同列に語られること自体がおかしい。
        同じフュージョンでなったゴテンクスはss3になってようやく魔人ブウ(悪)よりも強くなりそのゴテンクスよりも強い悟飯を吸収した魔人ブウを一方的にボコボコに出来るのがベジット。
        そしてフュージョンは弱い方の戦闘力に合わせるからゴジータとゴテンクスの場合ベジータと悟天になる。悟天はトランクスよりちょっと弱くトランクスはベジータよりも弱いがそこまで差があるわけではないのにお前はss1ゴジータ>ss3ゴテンクスだと思ってるわけ?客観的にみればss3ゴジータ>ss3ゴテンクス>ss2ゴジータ>ss1ゴジータになるんだよ。
      • 250. 名無しさん
      • 2014年06月17日 22:43
      • 純粋ブウかベジットでしょ
      • 251. 名無しさん
      • 2014年06月17日 22:59
      • 原作だけで考えれば各キャラの強さはss1ベジット>>>>>魔人ブウ(悟飯吸収)>魔人ブウ(ゴテンクス吸収)>>究極悟飯>ss3ゴテンクス>魔人ブウ(悪)>>ss1ゴテンクス>魔人ブウ(純粋)=ss3悟空>魔人ブウ(無邪気)
      • 252. 名無しさん
      • 2014年06月17日 23:48
      • ブウ純粋低いなー
      • 253. 名無しさん
      • 2014年06月18日 00:34
      • ※231
        おい、ネタコメにマジレスされると困るぞ。オレがスベったみたいになるだろーがww
      • 254. 名無しさん
      • 2014年06月18日 00:42
      • なんか、暴れてるヤツがいるなー。

        そんだけ、ドラゴンボールが凄いってことかな(笑)
      • 255. 名無しさん
      • 2014年06月18日 00:55
      • 1 ここのコメ欄の流れ、くっさwwwww
        ワンピと比べたらドラゴボ(笑)とか糞作品wwwwwwww
      • 256. 名無しさん
      • 2014年06月18日 01:34
      • ※243、244
        涙目敗走(笑) 逃げんなよ(笑)
      • 257. 名無しさん
      • 2014年06月18日 03:24
      • 理屈的には純粋ブゥ<<悪ブゥのはずだしそうじゃないと色々おかしくなるのに、そうとはっきりと言わなかったり行動が読めないことを強調したり、「戦闘力上がってないか?」等、誤解を招くようなシーンがあるのは、「1番最後に倒すラスボスが弱体化してる」なんてわざわざ明言すべきでは無いだろうという大人の都合なんでしょうな
        盛り上がりのためにあえてハッキリさせなかっただけで、悪>>純粋だったのは間違いないですよ
      • 258. 名無しさん
      • 2014年06月18日 04:02
      • ※253
        その※自体がキモいわw
        別にわざわざ説明しなくてもみんなお前がすべってるの分かってるからw
      • 259. 名無しさん
      • 2014年06月18日 05:18
      • ※249
        くっさ(笑)
      • 260. 名無しさん
      • 2014年06月18日 06:58
      • ※244
        「短期戦ならゴジータ>ベジット」ってゲームの設定じゃなかったっけ?

        ※249
        だよな。
        べジットは悟空の戦闘力×ベジータの戦闘力という設定だからもう圧倒的に強すぎる。
        ゴジータがべジットと同列になること自体がおかしいレベル。
      • 261. 名無しさん
      • 2014年06月18日 10:45
      • そもそもゴジータって鳥山明の作ったキャラじゃないんじゃね?
        とりあえず漫画には出ないし
      • 262. 名無しさん
      • 2014年06月18日 10:46
      • ※258
        分かってない奴がマジレスしてきて困ったって書いてあるのが見えねぇのか?
      • 263. 名無しさん
      • 2014年06月18日 12:20
      • ※260
        戦闘力×戦闘力という設定はないがベジットはゴジータよりも圧倒的に強いよ
      • 264. 名無しさん
      • 2014年06月18日 12:40
      • アクマイト光線て純粋な極悪には効かないんじゃなかったっけ
      • 265. 名無しさん
      • 2014年06月18日 12:50
      • アックマン叩きに見せかけた巧妙なウイス叩きスレ
      • 266. 名無しさん
      • 2014年06月18日 16:43
      • ※263
        超エキサイティングガイドストーリー編にべジットの設定が戦闘力×戦闘力と書いてあるだろ。
      • 267. 名無しさん
      • 2014年06月18日 18:18
      • ※266
        戦闘力×戦闘力ならキビト神でも魔人ブウに勝てるわけだが
      • 268. 名無しさん
      • 2014年06月18日 18:33
      • ※266
        連投スマソ
        たしかにポタラは一応公式で戦闘力×戦闘力になってる。そこは俺が間違っていたよ。でも戦闘力×戦闘力だとキビト神>魔人ブウとなるからあまり当てにならないよ
      • 269. 名無しさん
      • 2014年06月18日 19:01
      • ※268
        ポタラじゃなくて『べジット』の設定じゃね。
        戦闘力×戦闘力は。
        設定本にもべジットの欄でそう書かれてたし。
        だからあの説明はポタラでは無くべジットの説明とも取れる訳だし。
      • 270. 名無しさん
      • 2014年06月18日 19:47
      • ドラゴンボールの公式のファンブック的なのメチャクチャ書かれてたりするからなあ。あんまそれ当てにしない方が…
        ドラゴンボール人気にあやかって碌に原作読み込んで無いような編集者がメチャクチャな設定書いて「公式」とか言ってるイメージ
        キャラのプロフィールをありえん数字にしたり天さんの祖先は宇宙人だとかいらん設定後付けしたのもファンブックだよな
      • 271. 名無しさん
      • 2014年06月18日 20:45
      • そのファンブックは鳥山が著者なんだけど…
        天さんの祖先が宇宙人設定も鳥山が決めたやつだし。
        Vジャンみたいな二次資料と一緒にするな。
      • 272. 名無しさん
      • 2014年06月18日 21:01
      • 原作者がファンブック制作wwwww

        鳥山明本人が中身まで執筆したわけないじゃんw
      • 273. 名無しさん
      • 2014年06月18日 21:21
      • 「DZ大全を鳥山明本人が書いたと思ってるのか?お前中学生か?もう少し現実を把握しろよ」

        そういうのはね、作者じゃなくて編集部が作ってんの。作者には報告して許可取るくらいじゃね?鳥山さんなら勝手にすれば?な感じだろうし
      • 274. 名無しさん
      • 2014年06月18日 22:39
      • なんかビルス<ウイスが当たり前みたいになってるけど、師匠で取り乱した所を止めただけで必ずしもウイスが強いなんて劇中で言ってないよな?ビルスが最強かもしれんよ
      • 275. 名無しさん
      • 2014年06月18日 22:40
      • 誰が大全って言ったんだ?
        それ以外の設定本もあるだろうがアホかお前。
        著者に作者の名前が書いてあるのに一個人が勝手に推測で決めてどうすんだよ。
        マジで馬鹿じゃねえのこいつ。
      • 276. 名無しさん
      • 2014年06月18日 22:41
      • ビルスの強さが10とすると悟空は6、ウイスは15ぐらいと鳥山が答えてるよ。
        何なら画像も張ろうか?
      • 277. 名無しさん
      • 2014年06月19日 12:34
      • 鳥山明は設定とか適当だからなー
      • 278. 名無しさん
      • 2014年06月19日 16:07
      • ※276
        貼ってよ。
        貼らなかったらデマ決定ねwww
      • 279. 名無しさん
      • 2014年06月19日 16:33
      • ※278
        貼れないこと知ってんだろ?もういいじゃないか
      • 280. 名無しさん
      • 2014年06月19日 19:02
      • ※278※279


        貼っといたぞ
        http://imepic.jp/20140619/682340
      • 281. 名無しさん
      • 2014年06月19日 19:06
      • ※275
        大全以外だって作者本人が著者のファンブックなんかあるわけねぇだろw現実を把握しろよ
      • 282. 名無しさん
      • 2014年06月19日 19:27
      • ※281
        お前何ボケてんの?
        一杯あるだろ。
        超エキサイティングガイドや超全集やフォーエバーとか。
      • 283. 名無しさん
      • 2014年06月19日 19:57
      • ※282
        この人マジでアスペ?
        それとも夢見がちな中学生?
      • 284. 名無しさん
      • 2014年06月19日 20:36
      • 公式本に作者の名前が入ってるのは当たり前だろ、"公式"本なんだから

        ※270は超エキサイティングストーリーガイドや昔出たドラゴンボール大全等が公式で出た本か非公認の本かを言ってんじゃなくて、人気に肖って適当に編集して出版されたファンブック等の無理・矛盾のある後付け設定を参考にしたく無いしするべきでは無いってことが言いたいんでしょうが

        それを「公式本⚪︎⚪︎は鳥山明が書いてる本ですー」とか馬鹿過ぎてもうね
      • 285. 名無しさん
      • 2014年06月19日 20:46
      • 公式ファンブックのツッコミどころの多さは昔から言われてる
        ※270が言うように、この手の議論スレでも参考にしないで議論しようってのはありがちじゃん

        俺も原作だけの内容で議論したい派だな。ドラゴンボールに至っては作者である鳥山明自身の発言も考えに入れたく無いわwだって鳥山さん想い入れ無いらしいし作中のこと覚えて無いんだもん
        こないだ新映画観てベジータの弟が公認設定になっててびっくりしたわ。無理あり過ぎだろああいうのやめて欲しい
      • 286. 名無しさん
      • 2014年06月19日 21:09
      • ※283
        お前がアスぺだろ知恵遅れが。
        鳥山が書いた訳じゃ無い証拠を一切示さず自分の勝手な解釈で結論出して「鳥山が書いてる訳ないだろ」とか。

      • 287. 名無しさん
      • 2014年06月19日 21:12
      • ※284
        >公式本に作者の名前が入ってるのは当たり前だろ、"公式"本なんだから

        作者の名前が入ってない設定本も普通にあるけど?

        >人気に肖って適当に編集して出版されたファンブック

        お前が勝手にそう解釈してるだけだろ。

        >矛盾のある後付け設定を参考にしたく無いし

        例えば矛盾のある後付けって何?

        >それを「公式本⚪︎⚪︎は鳥山明が書いてる本ですー」とか馬鹿過ぎてもうね

        鳥山が書いてないという証拠をお前が出さないとダメじゃないのそれ。


      • 288. 名無しさん
      • 2014年06月19日 21:18
      • ※285
        >公式ファンブックのツッコミどころの多さは昔から言われてる

        例えばどういうの?

        >この手の議論スレでも参考にしないで議論しようってのはありがちじゃん

        そういう流れになってるのは漫画サロンの戦闘力議論スレだけだな
        設定本が嫌いならお前がずっとそこに篭ってればいいじゃん

        >こないだ新映画観てベジータの弟が公認設定になっててびっくりしたわ。無理あり過ぎだろああいうのやめて欲しい

        別に矛盾という訳じゃ無いから良いんじゃないの?
        お前自身は気に入らないみたいだけどさ。
      • 289. 名無しさん
      • 2014年06月19日 22:23
      • ひととおりよんで気になること一杯だわ
        GTがパラレルってどこ情報?公式続編だったはずだし
        神と神後のDB展でもって同じ世界の出来事になってたが。

        ポタラはかけ算。フュージョンは足し算と公式的にだしてる書籍にある以上一応そうなんだろうけど
        キビト神でブウ倒せるってことになるのはなぜ?
        シンなんてノーマルベジが余裕のプイプイすらひびってるレベルだけどフリーザ以上ならフリーザの二乗ならってこと?

        トランクスは18号とトントンくらい
        ベジータはセルでも余裕のじてんで
        ゴテンクスとゴジータじゃゴテンクスに追い越せる要素がないきがする



      • 290. 名無しさん
      • 2014年06月19日 22:40
      • 悟空よりゴテンクスが強いってのは
        悟空がデブにも勝てたかわかんないとかいってたからであって
        悟空がデブ余裕ならその前提もくずれる
        あとから悟空もかてたとかいいだしたけど
        そもそもデブの攻撃じゃ傷つかなかったしそこまでおかしくもない

        悟空はアニメならゴテンクス吸収相手に逃げ回りながら時間稼いでたときもご飯よりも善戦してたりする

        悪ブウとはおなかの中なんで
        ノミより小さいたいしたことない状態でやりあったからなんともいいがたい


        純粋がご飯吸収より強いなんてことはないと思いたいが
        ベジータが実際力をせいかくにわかったうえで悟空いがい戦えないと判断したんだから
        そういうことなんだとおもう

        最強論争を混乱させてるのは悟空やベジータのいってることがコロコロかわるからなんだけどそもそもあいつらは相手が本気だすまで読み間違えまくってる
        フリーザのときも。セルに至ってはカリン様に確認してるし。
        結局、悟空が最後の最後まで自力でなんとかするきがなかったみたいになったからあれなだけで
        悟空がナンバーワンてのが鳥山のファイナルアンサーなんだろ。

        素直に受け取れば。

        神経験後は2と3には効率的じゃないからならないといっただけで
        1にはなってるといった
        ネコマジンでもなってたし

        GTもさっさと変身しなかったいいわけにもなるとおもうけどな
        ベビーまできて四の五のいってらんなくなって3なっただけってことで。
        あの設定でGTなかったことに
        てのは・・・
      • 291. 名無しさん
      • 2014年06月19日 22:43
      • あと鳥山の強い弱い台詞はほんと適当
        ブウほどじゃないといってた大界王神を封じたやつが
        最近実はビルスとかいいだしたからな
      • 292. 名無しさん
      • 2014年06月19日 22:58
      • ベジータが復活後フルパワーじゃないのは
        死人だけど肉体もらって戦っててボロボロになってる状態のからだに復活したからであって復活後はたたかえないなんてのはない
        悟空だって復活してすぐポタラもってかけつけてブウ真っ二つや3変身してるし
      • 293. 名無しさん
      • 2014年06月20日 00:57
      • この人は本当に、ファンブック等の本まで鳥山明の著書だと思ってんの??
        ファンブックの文章を鳥山明本人が執筆したって意味で?マジで?
      • 294. 名無しさん
      • 2014年06月20日 02:21
      • ※286〜※288
        必死過ぎ。なんでそんな公式本を鳥山明著作にしたがるの?もしかして公式本纏めた編集者の方ですか
        超多忙で(DBに関しては)面倒くさがりの鳥山明が自分ファンブック書けるわけねえじゃん常識的に考えて…
        鳥山明じゃなくたってプロの漫画家自ら自分の作品のファンブック自分で製作するか?w原作者はインタビューや一部分を寄稿するだけで中身は基本別の人が編集するんだよ
        それでも鳥山明本人が書いたと思いたいなら勝手にそう思ってなよ。作者が書いてない"証拠"なんて出せるワケがねえしなw
        本当に、アイドルが自分名義で出した本を本人が書いてると信じて疑わない奴みたいだな
      • 295. 名無しさん
      • 2014年06月20日 02:59
      • そもそも鳥山明本人の発言と大全集だかの内容が一致してないらしいが

        ss1のパワーアップが素の50倍、ss2がss1の倍、ss3がss2の4倍らしいからss3は素の400倍くらい強いのかな
        それでss3はブゥと同じくらいの強さだろ
        そう考えると、ポタラの戦闘力×戦闘力のパワーアップ値はトンデモ設定過ぎるな
        界王神やキビトの戦闘力が1億でもあれば1億倍されんだぞ。その設定通りならキビト神でもブゥ勝てなきゃ絶対おかしいよな
      • 296. 名無しさん
      • 2014年06月20日 06:50
      • ファンブックは鳥山がきめてないとおもうけど、逆になんもかんがえないで足し算とかけ算でいいよ
        とか鳥山いいそうなのが困る(笑)

        キビト神はパワーでかてても戦闘技術がなさすぎとか?
        純粋もおなじ理由で悟空しか対抗できないとか?(笑)

        そもそもフュージョン足し算じゃあんま合体するいみなさそうだしなぁ

        ポタラもゴタンが変身できるなら
        ブウ余裕ってことにwww


      • 297. 名無しさん
      • 2014年06月20日 07:45
      • ※294
        お前が必死だろw
        煽るだけで根拠は一切示さず自分の推測が正しいの一点張り。
        頑固で偏屈で頭悪いおまけに粘着質で気持ち悪い。

        >超多忙で(DBに関しては)面倒くさがりの鳥山明が自分ファンブック書けるわけねえじゃん
        DBの設定本が出たのって連載終了して10年以上も経ってからなんだけど?
        超多忙なんだw凄いねwww

        >鳥山明じゃなくたってプロの漫画家自ら自分の作品のファンブック自分で製作するか?
        普通にするが?ファンの為に原作だけじゃ分からない所を設定本で補完するために制作するだろ。

        お前は著者に作者の名前が書いてあるのを自分の勝手な推測で必死に否定してるだけ。
        しかも所々間違った推測まであるし。
        連投してまで煽ってるし、病院行って来いよ気持ち悪いから。
      • 298. 名無しさん
      • 2014年06月20日 21:24
      • ※297
        すまんどう客観的に見てもお前の方が痛いと思うぞ
        ファン本とかで原作者の名前が表紙に出てても、執筆じゃなくて「監修」的な意味合いでしょう
        それを見て原作者本人が執筆編集してるなんて思う人普通居ないよ俺も初めて見たよそんな人。騙してるとか推測とかじゃなくって常識的に。
      • 299. 名無しさん
      • 2014年06月20日 21:57
      • >>DBの設定本が出たのって連載終了して10年以上も経ってからなんだけど?
        超多忙なんだw凄いねwww

        実際本当に超多忙で超凄いから困る。


        鳥山明人気を舐めたらいかんよお前
      • 300. 名無しさん
      • 2014年06月20日 21:58
      • てかDBの公式本だったらもっと前から沢山あるだろ。少なくともまだZのアニメやってた頃にはバンバン出てたハズ
      • 301. 名無しさん
      • 2014年06月21日 07:22
      • また連投してるしこいつ……
        そんなに設定本が嫌いなら漫画サロンの戦闘力考察スレにでも籠ってればいいのに。
        そもそもこいつの言ってる事が仮に正しくても「必ずしも鳥山明が直接書いたとは限らない」程度の事でしかないじゃん。
        それを「編集が書いたんだから」とか自分で勝手に決めつけちゃってるしホントうぜえわこいつ。
      • 302. 名無しさん
      • 2014年06月21日 07:36
      • 超全集には破壊神ビルスのキャラ設定やDB世界の細かい内容とか色んなキャラの技の詳しい解説とかもホントに細かく記されてたけど、これらも全部編集が勝手に決めたとか思ってるのか?
        作者が関わらないでこんな設定まで決められるわけないだろ。

        ※298
        監修的な意味ならドラゴンボールSDみたいに「監修:鳥山明、作者:○○」みたいに書かれてるんじゃないの?
        もしくはアニメ専門の設定本みたいに「原作:鳥山明」と書かれてたりとか。
        超全集とか超エキサイティングガイドみたいに「著者:鳥山明」と書かれてるのとは違うだろ。
        上で言ってるようにキャラや技、世界観の細かい内容まで編集が勝手に書くとは思えないんだけど。

        そもそも本当に監修的な意味だったとしても作者に許可取ってるって事だから作者が決めたと同義でも良いと思うんだけど。
      • 303. 名無しさん
      • 2014年06月21日 13:44
      • これだけ全否定されてんのにどうして自分の常識を疑わないのか疑えないのか
        一人が連投してると思いこんでるの?アホ一人が全員からツッコミくらってるだけだぞ

        いいから騙されたと思って周りの友達とかに「公式ファンブックは原作者本人が執筆してんだよね?」とか聞いてみろよ。どれだけ自分が常識から外れていたか解る
        プロが自分の漫画作品のファンブックを自分で書くかよwサークル活動じゃ無いんだからw
      • 304. 名無しさん
      • 2014年06月21日 22:01
      • GTの設定が矛盾だらけっていうけど、そもそも本編が矛盾だらけだろう
      • 305. 名無しさん
      • 2014年06月22日 07:21
      • 結局自分の推測だけで否定してるだけじゃん
        DBのフルカラーとかあるけど、あれ原作の絵に色を付けただけだからまんま原作の絵を持ってきてるからな。
        あれも著者鳥山となってるし。

        これも否定するとなると原作の絵も鳥山が書いた訳じゃ無いという事になるけど。

      • 306. 名無しさん
      • 2014年06月22日 07:22
      • ※304
        本編の矛盾と言うのは例えばどういうの?
      • 307. 名無しさん
      • 2014年06月22日 17:18
      • アクマイト光線ってブウにきくの?
      • 308. 名無しさん
      • 2014年06月22日 19:25
      • ※305
        馬鹿過ぎる
        絵は鳥山明に決まってる。公式本の著者欄に載るのも鳥山明の絵があるからこそだろ
        書き下ろしのイラストや原作の絵を編集して載せて、文章は編集部だかライターだかが書いてんの。鳥山明本人が中身まで書いてるわけじゃ無い
      • 309. 名無しさん
      • 2014年06月23日 21:15
      • ※305
        なんか結局核心をわかってないよなコイツ
        ファンブックの設定を鳥山が考えたにしろ編集が考えて鳥山が許可したにしろ、
        原作では出てこない全く無関係なファンブックのために急遽考え出された設や無理がある後付け設定が多いわけじゃん。それが嫌なんだろ。特に議論スレではそのせいで荒れるから。
        逆に聞くが悟空たちの体重のひょろさ納得出来るか?天津飯の祖先が宇宙人とされた経緯も納得出来るか?原作・アニメ見てベジータに弟がいるのが自然の流れに思うか?
        お前が納得出来るっつーんなら仕方ないが、納得出来ん奴がいるのも仕方ないと思うがな
      • 310. 名無しさん
      • 2014年06月24日 08:09
      • >原作では出てこない全く無関係なファンブックのために急遽考え出された設や無理がある後付け設定が多いわけじゃん。それが嫌なんだろ。

        無理がある後付け設定って何?
        結局は自分が気に入らないから無理やり否定したいというだけだろお前は。

        >逆に聞くが悟空たちの体重のひょろさ納得出来るか?

        漫画なんだから多少は体重が軽くたってしょうがないじゃん。何が納得できないの?
        初めの一歩だって筋肉ムキムキなのにフェザー級だからな。
        でもこんな所にまで文句言ってる奴なんて誰も居ない。

        >天津飯の祖先が宇宙人とされた経緯も納得出来るか?

        別にいいじゃん。祖先が宇宙人だと何が駄目なの?

        >原作・アニメ見てベジータに弟がいるのが自然の流れに思うか?

        別におかしくないだろ。只の後付けなんだし。
        じゃあお前は悟空が実はサイヤ人だったという後付けや宇宙最強という設定だったフリーザよりも更に強い奴が居たことにも文句言うのか?
        そもそもベジータの弟が出てくる映画は鳥山本人が「ブゥ編から2年後」と言ってるからお前が言ってるのは鳥山に文句言ってるのと同じ。
      • 311. 名無しさん
      • 2014年06月25日 16:54
      • なんか荒れてるなぁ
        まあウイスだと思うよ
        原作限定ならベジットかな

      • 312. 名無しさん
      • 2014年06月27日 13:19
      • 悟空が超サイヤ人になってからフリーザが念力らしき力を使わなくなったのとかベジータが洗脳の魔法くらったまま自分の意思で動いてたのとか
        ブウがベジットを見た目だけしか飴玉に出来なかったのと同じで精神力か気があるレベル以上の奴相手には超能力や魔法みたいな力は効かないか効果が弱くなるんでしょ
        アクマイト光線じゃラディッツを殺せるかどうかも怪しい
      • 313. 名無しさん
      • 2014年06月29日 14:38
      • タピオンの剣が未来トランクスが使っていた剣と一緒なわけないだろ
        あれはあくまで似てるだけのただのファンサービス
        どう考えたら一緒だと思えるのか
      • 314. 名無しさん
      • 2014年07月01日 22:24
      • ※206
        君よりはましやろ
      • 315. 名無しさん
      • 2014年07月06日 17:49
      • ※307
        悪い顔する時もあったし効きはすると思うけどその後元に戻るだろうから意味ないよね
        多分今のは楽しかったぞって言ってもらえる程度だと思うわ
        そもそもアクマイト光線とか両手でマカンコウサッポウするぐらい溜めてないといけないのに
        その間生き残る必要があるから避ける以前に撃てないよね
      • 316. 名無しさん
      • 2014年07月06日 20:28
      • マジレスするとブロリーがさいつよ
        ソースは公式
      • 317. 名無しさん
      • 2014年07月16日 00:29
      • 原作派→悟飯だろ
        アニメ派→悟空やろ
        ニコ厨→ブロリー最強wwwww

        ドラゴンボールって面白いなw
      • 318. 名無しさん
      • 2014年07月21日 17:05
      • ※37でFAだろ
        ちなみにGTはパラレルとかアニメオリジナルじゃなくてれっきとした公式だからな
      • 319. 名無しさん
      • 2014年07月25日 10:09
      • 超4ゴジータだろ
      • 320. 名無しさん
      • 2014年07月27日 13:50
      • ファンブックは作者が書いてないにしろ否定派よりは信用できる情報だろうな。
        で最強は誰かってのはGTのゴジータじゃない?一応一番未来なわけだから。
      • 321. 名無しさん
      • 2014年07月30日 23:19
      • ゴ、ゴジータ4(震え声)
      • 322. 名無しさん
      • 2014年08月02日 00:14
      • ※320
        あれを信用出来るってのはないわwww
      • 323. 名無しさん
      • 2014年08月05日 13:07
      • 仮にアクマイト光線効いて木っ端微塵になってもブウなら復活するから最強はないな
      • 324. 名無しさん
      • 2014年08月09日 00:41
      • ドラゴンボール最強は太陽だろ
      • 325. 名無しさん
      • 2014年08月13日 01:57
      • 作者はブロリーが最強って言ってるよねw
        描写ならゴジータ4が圧倒的じゃない?

        ビルス ウィスはGTより過去の話って時点で論外

      • 326. 名無しさん
      • 2014年10月28日 17:31
      • 大人になった悟空には効くだろうけどどんな技か知ってるから避けられると思うぞ
      • 327. 名無しさん
      • 2014年11月07日 04:17
      • ドラゴンボール集めて
        一つ目はアックマンを不老不死にしろ
        二つ目でアクマイト光線をヒットしたら必ず死ぬ技にしてくれ
        三つ目の願いでアクマイト光線の命中率100%瞬間移動しようが異次元に逃げようが必ず当たるようにしろ

        これで最強
      • 328. 名無しさん
      • 2014年11月11日 06:18
      • ※221
        アニメの悟空はデブ、ゴテンクス(悟飯がポタラをキャッチし損ねて探してる間)、悟飯(べジータが合体を拒否して説得中)、チビの四形態と戦ってる。尺延ばしのために。
        その流れで戦った中で最強、っていうからアニメだとチビが最強状態になってる。
      • 329. 名無しさん
      • 2014年11月13日 21:30
      • ※327
        アックマン厨必死だなw
      • 330. 名無しさん
      • 2014年12月19日 01:15
      • ※325
        まだあれ信じてるやついるのか・・・(呆れ)
        一体Vジャンプ何年何月号なの?
        言えないよね・・・コラだもの
      • 331. 名無しさん
      • 2014年12月31日 14:39
      • 不老不死になったガーリックJrじゃね?
      • 332. 名無しさん
      • 2015年01月01日 21:07
      • 普通にアラレちゃんだろ
      • 333. 名無しさん
      • 2015年01月10日 19:18
      • 鳥松「光線はもう次元が違いすぎてきかないぞ」
      • 334. 名無しさん
      • 2015年02月20日 13:00
      • なんでアックマン否定してギニューやねん 悟飯を純粋ブウ戦に連れて来なかったのはまた吸収されたら詰むからでええやろ とりあえず元気玉を試してみるのが安定
      • 335. 名無しさん
      • 2015年03月09日 00:08
      • どんな強い奴がでてきても、どうせ最後は悟空がそいつを越えるんだろ。結局最強はごくうじゃん
      • 336. 名無しさん
      • 2015年03月13日 13:14
      • ブロリーの伝説のスーパーサイヤ人の特性は戦闘力が上がり続けるんやなかったっけ?

        最強キャラブロリーじゃね?
      • 337. 名無しさん
      • 2015年05月06日 20:33
      • アホなスレ。
      • 338. 名無しさん
      • 2016年09月05日 17:57
      • ドラゴンボール超とかいう後付け糞アニメの設定持ち込むなよ

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