ブリーチってよくよく考えたら死神側クズじゃね?

BLEACH―ブリーチ― 63 (ジャンプコミックス)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 01:35:53.80 ID:tt4Ceyy+0.net

クインシーをとっ捕まえて人体実験を繰り返し虐待・隔離しまくっておいて、
復讐されたら許さないから殺してやるなんて酷すぎないか

2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 01:36:14.76 ID:oJKLUECB0.net

そういう生き物なのさ

15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 02:01:16.54 ID:tt4Ceyy+0.net

俺が思うに、殺されても文句言えないことしてると思うんだー

3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 01:36:47.89 ID:ISAEPMKI0.net

大体マユリのせい

5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 01:38:46.04 ID:tt4Ceyy+0.net

>>3
それをとめなかった事自体にも問題がある気がする

6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 01:41:19.94 ID:qp3QGeHb0.net

>>5
マユリの好奇心とまた反乱するだろうから
少しでも弱点を調べて有利にするためじゃね?
結局虚の力に弱い以外まともに分かってなかったけど

8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 01:45:34.45 ID:WihpLcv90.net

死神は正義じゃないだろ
現世組が正義ってなら分かるが
一旦悪役に回ってるからちょっと違和感があるってのもあるかも

9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 01:46:41.62 ID:tt4Ceyy+0.net

>>8
じゃあやっぱり一般的に考えてクズってことでいいのかな

4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 01:37:25.56 ID:iegBNJbh0.net

クインシーが話し合いに応じなかったから

28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 02:23:36.28 ID:WihpLcv90.net

山じいが北使った時にバッハ(の精神コピー)が
一応配下をぞんざいに扱った?裏切った?死神側に殺された?
みたいな感じでうわわわわってなってるから
そもそもの原因はそこらへんだろうなぁ

マユリが研究できるようになったのは100年前あたりからだし
バッハの復活周期みたいなのが本当なら技術開発曲以前の遺恨だろう
つまり十中八九曰くの荒くれ時代の十三隊が悪い

31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 02:31:55.11 ID:tt4Ceyy+0.net

>>28
もし山じいが理由もなしに裏切ったと言うなら
ホントに死んでも仕方ないとしか言えないわ
でも作者のことだから
なんか理由があったみたいな設定になるんじゃないかと予想

だからと言って虐待行為は許さないけど、
その設定が多少の鎮静剤にはなるんだろうな

12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 01:59:19.97 ID:tt4Ceyy+0.net

だからと言っても主人公サイドがやるには非道過ぎないか。
女子供だぞ、不意打ち仕込んで二人掛かりで挟み撃ち。
それで「勝った!」とか言われても根本的な解決になってない気がする

死神側は土下座してでも償いきれない罪があるんだし
どうにかひねって和解エンドってのは取れないのか
理想を描く少年誌が
そんな一方的な独善が許されるシビアなエンドでいいのか

もしそんなエンドだったなら、
いつかまたクインシーは怒りに喚起するんじゃないか

13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 02:00:39.14 ID:XW2wUz9H0.net

そりゃ攻め込まれて何もしない訳にいかんだろ

19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 02:06:19.40 ID:WihpLcv90.net

確かにな
でも文句言えないからって殺されたままじゃダメだろ
滅却師が世界の均衡を崩すのは事実らしいんだし
バッハと面識あった山じいなら和解もなくはなかったかもしれないが死んだし
斬月のオッサンと石田家が鍵になるかも…くらいじゃね?

つまり死神側で温和に終わらせられるやつはいないから、そういう話はまだまだ先
と見てるんだがどうだろうか

23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 02:10:07.89 ID:tt4Ceyy+0.net

>>19
すまん、俺あんま詳しく読み込んでないから気づかなかったけど
均衡崩すんだ、それはダメだね、
無関係な人間にも被害を与えることになる。

でもなるべくクインシーも殺さず、
大団円囲うようなエンドが見たいんだよなぁ

18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/09(金) 02:03:27.45 ID:QLF72Qq30.net

主人公がこんなのおかしい間違ってるとかほざいたら
うまく回ってめでたしめでたし

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1002 名前:ジャンプ速報 投稿日:2014/3/7(金) 00:00:00.00 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年05月26日 20:42
    • こいつら本当に鰤読んでんのか?
      享楽が言ってたろ
      戦争なんて始めたらどっちも悪だって
      死神もクインシーもどちらも正しいし間違ってる
      それをお互い理解しての戦争だ
      だから和解なんてあり得ない
    • 2. ワッペン
    • 2014年05月26日 20:42
    • 元々死神はそういう奴w
      ブリーチの死神はまだ優しい
    • 3. 名無しさん
    • 2014年05月26日 21:03
    • >>1の言ってることがまず今の戦争の理由じゃないしなwww
    • 4. 名無しさん
    • 2014年05月26日 21:04
    • 現実の戦争もアレやから仕方ない
    • 5. 名無しさん
    • 2014年05月26日 21:12
    • よく死神が悪に書かれてるよな
      アニメオリジナルでもそうだったような
    • 6. 名無しさん
    • 2014年05月26日 21:22
    • 別に正義のためじゃなく規律のためだしなあ
      逆に言えばクインシーも正義とも言い難いし
    • 7. 名無しさん
    • 2014年05月26日 21:31
    • 今の社会のほうがよっぽど黒いww
    • 8. 名無しさん
    • 2014年05月26日 21:40
    • クインシー側もクズにしか見えんけどな
      前までは頭は固いけど誇り高き一族ってイメージだったけど
      今となってはただの残虐な快楽殺人集団としか思えないし
      それにそもそもこいつらが戦争始めた理由って何よ?
    • 9. 名無しさん
    • 2014年05月26日 21:42
    • 死神側は魂魄を守るために虚を倒さなくてはいけないが
      世界の均衡も守るために尸魂界に送れるように斬魄刀を使う
      滅却師側は自分たちは虚に襲われれば普通の人よりも命に危険が及ぶ種族で
      虚と戦い続けなきゃいけないけど
      生憎自分たちの力は虚を尸魂界には送れない
      じゃあ死神に護ってもらえばいいと思うけどそこまで死神も手が回っていないのが現状でそれに対しても怒っている
      結果 世界の均衡をとるか自分の身の安全をとるかの対立による戦争ですね・・・しかたないね・・・
      まあ これだけが今の戦争の理由ではなさそうですが・・・
      長文 失礼
    • 10. 名無しさん
    • 2014年05月26日 21:44
    • 正義や悪、つーのは意味わからん
      紙の表と裏みたく、正義も悪もとらえ方の違いに過ぎないから
      でも「殺し合いしたって何も良い事は無い」なら理解できる
    • 11. 名無しさん
    • 2014年05月26日 21:53
    • 子供の頃、「世界の平和を守るには、人類すべてが滅ぶしか無い」と考えていた。
      戦争も、環境破壊も、人間が存在しかければ発生しない。元を正すには、人間を滅ぼすの最善の策。
      同じ理屈で、世界の均衡を守るために戦うなら、そんな世界は最初から滅ぼすべきだと思うよ?
      そいつらを安楽にするには、均衡を完全破壊するしかない
    • 12. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:10
    • 今読んで無いから知らんが、クインシーて石田と石田の兄しか残らなかったんじゃなかったっけ?
    • 13. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:10
    • 死神は正義の味方じゃなくてバランサーだから多少くずでも仕方ない
    • 14. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:17
    • クインシーは旅禍事件の時に何してたんだよww無能かww
    • 15. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:18
    • マユリ1人で死神株はめちゃくちゃ下がってるよな
    • 16. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:19
    • 戦争はどっちも悪いって言い方してるくせに、バケモノ対人間みたいな書き方してるよな。

      主人公側とはいえ正義の味方みたいな描き方してるよな。
    • 17. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:24
    • でもクインシーが現世とソウルソサエティのバランス崩すって
      死神しか主張してないんだよね。
      バランス崩してどうなるかってのも死神側しか考えてないし。
      今までにバランス崩れたことも無いし。

      実際はバランス崩し云々は全部嘘の可能性もあるんだよ。
    • 18. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:29
    • 死神代行の一護に給料未払いのブラック企業
    • 19. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:31
    • クインシーの魂魄の均衡を崩す性質が原因で戦いになったのに
      死神を滅ぼしに自分から向かってくるシュテルンの連中の方が酷いわ
      死神の屑エピソードなんかマユリのアレ以外無いじゃん
    • 20. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:46
    • 藍染に騙されて部下を焼き殺そうとした爺の率いる集団だしそう思われてもしょうがない
      裏切り者が3人も出たため緊急事態になったので有耶無耶にするとかないわー
    • 21. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:54
    • ていうかホロウってなんだったんや・・・・
    • 22. 名無しさん
    • 2014年05月26日 22:58
    • 細かい設定が全てライブ感で流されてるからなあ
      死後の世界なのに貴族がいるわ、子供生まれるわ、葬式があるわ
    • 23. 名無しさん
    • 2014年05月26日 23:14
    • 何か色々あったけど結局今の戦いの目的って、
      「クインシー側」の「4文字様の延命」なんだったよね?

      色々言ってた気はするんだけど。
    • 24. 名無しさん
    • 2014年05月26日 23:27
    • 確かに何の疑問もなく死神側についたの最初は違和感あったな。
      もう忘れたけど。
    • 25. 名無しさん
    • 2014年05月26日 23:31
    • この滅却師との戦いの間虚退治はどうなってんだろうな
    • 26. 名無しさん
    • 2014年05月26日 23:37
    • ※9
      死神に止められてもクインシーがホロウ殺すのは親兄弟仲間を殺された恨みが動機じゃなかったか?途中から変わったのか?
    • 27. 名無しさん
    • 2014年05月27日 00:48
    • 確かにライブ感はあるかもしれんが大体は読んでなくて理解してないだけな気がする。
    • 28. 名無しさん
    • 2014年05月27日 00:57
    • 和解は1番批判がでそうなオチだと思うんだけどな
    • 29. 名無しさん
    • 2014年05月27日 01:29
    • ※26
      ごめん それもあったね
    • 30. 名無しさん
    • 2014年05月27日 01:34
    • ※26
      29で追記だけど
      マユリが滅却師があれほど強く虚に恨みを持っているのは仲間を殺された
      歴史的怨恨よりも生命の危機に対する動物的なものの方が強いって言ってた
    • 31. 名無しさん
    • 2014年05月27日 01:36
    • ※12
      石田家の知らないところで生き延びていたらしい
    • 32. 名無しさん
    • 2014年05月27日 01:43
    • ※19
      いやいや死神代行を捨て駒のように扱ってきた歴史があるだろ
    • 33. 名無しさん
    • 2014年05月27日 01:44
    • ※22
      いや別に子ども産んだってよくね?
    • 34. 名無しさん
    • 2014年05月27日 02:59
    • 別に立場的に正義のヒーローでもないしマユリや剣八をみてもわかるように
      貴族以外は皆生まれ悲惨だからそこまで善悪の認識もないしあくまで
      虚を倒す戦闘集団ってだけ
    • 35. 名無しさん
    • 2014年05月27日 09:35
    • ※5
      ・バウント→1から10まで全部死神が原因
      ・天貝→内ゲバ
      ・異聞→内ゲバ
      ・侵軍→内ゲバ

      劇場版
      ・1作→内ゲバ(過去の権力争いで負けた元貴族の復讐)
      ・2作→内ゲバ(同じ斬魄刀が二つあっちゃダメだから殺しあえ。という理不尽な理由で負けたほうの復讐)
      ・3作→虚に乗っ取られたモブ死神が悪い(ただしあれだけ騒動がでかくなったのは大体マユリのせい)
      ・4作→関係なし(ただし死神無能すぎ)

      本編でも上層部が腐ってる&無能集団状態だから
      そんなのが牛耳ってる世界だからしゃーないと思えるから困る
    • 36. 名無しさん
    • 2014年05月27日 09:42
    • 死神の子供って現世で死んだ魂が宛がわれてるって事でええんかいの?
    • 37. 名無しさん
    • 2014年05月27日 09:43
    • ※17
      そもそも罪人の魂魄(虚・破面含む)は地獄に永遠に繋ぎとめられるって時点で輪廻転生とかでのバランス崩壊は考えにくいんだよな。
      SSにしても転生までの1回休み空間とかでなく最終的な魂の行き場所は不明って感じな設定だし
    • 38. 名無しさん
    • 2014年05月27日 12:00
    • クインシーにも死神にも現世にも正義も糞もねえだろ だからクインシーは死神に殺されて、クインシーはそれを恨んで現世だって良い人もいれば犯罪者もいるんだよ
    • 39. 名無しさん
    • 2014年05月27日 12:07
    • よく読んでなかったでFA出てるからもういいやん
    • 40. 名無しさん
    • 2014年05月27日 12:36
    • ※8
      陛下の延命のため
    • 41. 名無しさん
    • 2014年05月27日 13:36
    • 死神の格好をよく見ろよ、着物みたいの着てるしポン刀だって持ってるじゃん。死神はヤクザみたいなもんなんだよ、ヤクザが正義か悪かは判断に任せるけど。
    • 42. 名無しさん
    • 2014年05月27日 14:45
    • 作者が何も考えてないものを考察する意味はあるのかね
    • 43. 名無しさん
    • 2014年05月27日 23:19
    • 現世とソウルソサエティで魂魄のバランスとらないといけないのに、クインシーがバランス無視して殺しまくったから、それを止めるために死神がクインシー殺したと思ったけど、
      陛下も純潔じゃないって理由でクインシー殺してるからよく分からん。
    • 44. 名無しさん
    • 2014年05月28日 00:37
    • そもそもクインシーを壊滅させた点については人間の癖にでしゃばって虚を消し始めた事や、ことの重大さを理解せずに虚狩りを続けたクインシー側に問題がある。
      そんでもって、今の戦争に置いてクインシー側には全くと言って良いほど利益が薄い、死神側が自分等の場所や現世の滅亡を防ぐ為にやっているのは言うまでも無いけど、人間(?)であるクインシー達には100年前の仇討ちを今返しても大した意味は無い、あるとすれば陛下ぐらい。
      陛下が独裁政治じみた事をして、現在生存しているクインシー達を利用して何かをしようとしているとか。
      つまりは最終的に陛下とかが事の発端で、クインシー達は悪く無いからみんなで陛下倒そうやって事にすれば丸く収まる。
    • 45. 名無しさん
    • 2014年05月28日 08:08
    • ※44
      体質的に虚に狙われ易いけど死神は助けてくれないから自衛するために戦い始めた。
      その後は虚への復讐心等も入り虚はサーチアンドデストロイ状態になった。
      そしたら死神はバランス崩れるから虚は俺らに任せてお前らは余計な事すんなと言ってきたが上記の理由でクインシーは拒否。
      このままじゃ死神とも関係悪化していくからクインシー側が死神へ共闘路線を提案したが今度はこれを死神が拒否。
      そして結局クインシーは死神とも対立関係を築き現代時点じゃ石田家以外のクインシーは滅んだとされていた。
      正直相当根深い遺恨だろうから発端に関わってるのは陛下だけとしてもその当時の子孫連中にしたらやっぱ先祖の敵状態で戦うには十分だと思うが
    • 46. 名無しさん
    • 2014年05月28日 13:38
    • ※43
      だから殺し合いをしないと陛下死んじゃうんだってば
    • 47. 名無しさん
    • 2014年05月28日 23:44
    • 師匠がそんな深く考えているとは思えない
      ブリーチ好きならそれくらい察しろ
    • 48. 名無しさん
    • 2014年05月30日 22:17
    • バスターボインちゃんをそこらの女子供扱いしてる時点で>>1は破綻しとるわ。

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