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1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:48:51.02 ID:7548C9nK0.net
あと一つは？
6 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:50:16.80 ID:SCWD6j4Z0.net
アックマン最強とか言う奴
78 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:10:24.29 ID:AIXp6bPM0.net
兎人参化、アックマン等の能力者をやたら持ち上げる奴
159 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:32:54.67 ID:XkxuKxBY0.net
フリーザの戦闘力が最大53万
71 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:07:54.39 ID:ho2qupKE0.net
フリーザが悟飯見て最初「ラディッツの子供か？」って言ったのを
「バーダックじゃね」「それバーダック」とかいっちゃう奴
7 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:50:19.59 ID:ej+wPg4D0.net
ごてんはご飯の息子
15 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:52:30.38 ID:yNjXTXjN0.net
>>7
これ
28 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:58:27.90 ID:P0GIT8A60.net
「クリリンのことかー！！！」で超サイヤ人化したと思ってる人が抜けてる
37 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:00:33.37 ID:DQ6PIFn20.net
GTが正史だと思っている
19 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:54:52.65 ID:iCaXeQWB0.net
瞬間移動は場所を探知して移動してると思っている
22 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:55:33.46 ID:7548C9nK0.net
>>19
キビトのは場所(星)だから間違いではない
9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:50:53.60 ID:qbStVz2L0.net
何ブウが最強なの？
13 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:51:44.10 ID:Yy8z5mDL0.net
>>9
アルティメット悟飯吸収ブウだろ
16 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:53:54.91 ID:NO43OSB20.net
ブウは悟飯吸収か純粋になる前の
一瞬マッチョになった状態のどっちが強いのかわからない
21 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:55:24.18 ID:F2MOloHA0.net
マッチョブウは気自体は膨らんでたらしいけどマッチョトランクス理論でダメそう
23 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:56:20.77 ID:cJetm3nQ0.net
ブウ戦のそれぞれの戦闘力をグラフ化して欲しい。
25 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:57:00.73 ID:7548C9nK0.net
>>23
あとこんな風に戦闘力とか言い出すやつかな
31 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:58:53.73 ID:NO43OSB20.net
もしブウの強さを数字で測るにしても戦闘力じゃなくてキリだな
36 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:00:24.64 ID:TPaoYGKk0.net
ドラゴンボールの強さの表し方って
力→戦闘力→キリ
だったよな？
17 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:53:57.99 ID:NltJ2Dji0.net
究極ご飯って設定上最強じゃなかったっけ？
20 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 20:54:54.90 ID:7548C9nK0.net
>>17
単体では最強
44 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:02:07.43 ID:VehgTO+u0.net
えっ？スーパーサイヤ人3よりもアルティメットなん？
58 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:05:24.15 ID:b7v/QgqQ0.net
>>44
超サイヤ人なんて邪道ってレベルまで極めてるから
アルティメット悟飯は超サイヤ人になる必要が全くない
95 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:14:22.80 ID:hnqTVbpz0.net
サタンにパンチをかわされる純粋ブウ
97 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:15:12.69 ID:7548C9nK0.net
純粋ブウに吹っ飛ばされて生きてるサタン
100 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/06/26(木) 21:16:40.02 ID:PGbSf94n0.net
サタンはギャグ補正あるからな
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1002 名前：ジャンプ速報 投稿日：2014/3/7(金) 00:00:00.00 ID:jump
こんにちわ。
ジャンプ速報管理人のタカシです。
本日2014/6/30はジャンプ31号の発売日です。
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1403783331/l50
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ルフィ「よっ悟空！」←まあわかる トリコ「よっ悟空！」←は？
ナルトキャラＶＳハンターハンターキャラ
ナルトってサクラとヒナタのどっちが好きなの？
お前ら正直ニセコイで誰派なの？
鳥山の次に漫画に影響を与えた漫画家って誰よ？
なぜ今のジャンプはワンピ・ハンタ・ナルトに代わる看板を発掘しないのか？
銀魂の作者って良い人だよなｗｗｗｗｗｗ
ワールドトリガーってこれからグイグイプッシュされてって・・・
最近の子にはまず受けないであろうかつての人気漫画
昔のルフィ「もっかいウソップを笑ったら殺す」←かっけええええ
鳥山明「漫画に感動やメッセージなんかいらない」
ジャンプの「人気作を引き伸ばして新連載をすぐ打ち切る」風潮
ジャンプ三大無能上司「志々雄」「界王神」あと一人は？
三大努力だけで強くなった主人公「ナルト」「ガッシュ」
ジャンプの売り上げを再び600万部にする方法
母さん（43）がハイキューってアニメにハマってるんだが・・・
ドラゴンボールで1番強いの誰？って聞かれた時に・・・
ワンピースの海軍ってなんで各海に覇気持ち配置しないの？
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コメント一覧
最後も悟飯呼べば一瞬で終わるレベル
マッチョより純粋の方が強いんじゃねーの
にわかどころか本当に読んでんのか疑わしい話までありやがる
これじゃね？
よく勘違いされてるがアニメでもこれだぞ
単純な気の強さなら悪が体内でデブを引き剥がされて一瞬だけマッチョになった形態が最も高い
何故ビルまで出てて最後のスが出ないのかｗｗｗ
あとブロリー最強って言うのはニワカだと思う
元々のブウの戦闘力に、スーパーサイヤ人３悟空をも凌ぐ強さのアルティメット悟飯の戦闘力がプラスされてるんだからどう考えても最強形態。
実際、ベジット以外はあの形態のブウには手も足も出なかったしな。
そこは原作漫画のみか、アニメを含むかで全然変わるからなぁ。
ゴッド吸収のパワーアップは永続らしいから結局悟空最強
悟飯は下手するとウーブより弱いかもしれない
なんで？
便宜上意図を伝えやすいから使ってるだけの言葉に文句言われても困るわ
アスペかよ
いちいち「老界王神に潜在能力を引き出してもらった状態の悟飯」と言わなきゃいかんのか
※18
なる必要がないらしいから、多分変わらん
最終話時点で判断する必要なくね？
キャラの強さ議論って普通、そのキャラが一番強い状態の前提でするものだろ
アニメ版を含めたらそりゃ悟空が最強よ
※20
原作最終話は厳密にはブウを倒してから数年後が舞台だからだろ。
ブウがウーブに生まれ変わってるからね。
んで、ブウを倒してからそれだけ時間が空いてれば、悟空はもっと修行して強くなってるだろうし、悟飯は逆に修行サボって弱くなってる可能性もあるからね。
故に原作最終話時点の話なら、強さが逆転している可能性も十分ありえる。
ただし、ブウ撃破時点では悟飯＞悟空で確定。
アルティメット悟飯＞＞超3ゴテンクス≧悪ブウ＞超3悟空＞太っちょブウ
ブウ体内で吸収された仲間を救出して悪ブウに戻した状態でも
「このまま外に出ても敵わない」と悟空が言ってる
悪ブウを瞬殺できるレベルだったんですが…
あのまま無双できる役どころじゃないから結果的にああなっただけで
強いかどうかなんだから、役に立ってないとか全く関係ない
南の界王神を吸収したマッチョ形態?
それともキビト神のこと?
原作に登場した前者はそこまで変じゃないと思う
もし悟飯が主人公だったら、あのままブウを倒してハッピーエンドよ。
でも当時は悟空を主人公に戻せって読者様の声があまりに多くてな、その声に応えた結果あの扱いよ。
まぁおかげで悟空とベジータの合体が見れて読者的には満足だろ？
どこが純粋なんだよwww
公式というか、鳥山認定
鳥山がブロリー好きなだけだろうけど
ＤＢの最終章としてあれだけゲームやらカードやらメディア展開されてきたのに
17,8年経った今更になって「アレは正史ではありません」なんて言われてもねぇ…
出来があまり良くなかったのは確かだがなんかもやもやする
原作では悟空本人がアルティメット悟飯を見て脱帽してんだから
素直に認めようよ
ベジータってマジにわかだよな
最近サイトの拡張をしましたので、新規ユーザー獲得を考えております。
是非来て下さい！ 相互リンクも募集しております（＾ω＾）
潜在能力は悟飯の方が上だしそれは悟空も認めてるけど、悟空とベジータは平和でも修行してるからなー
ブウ編では悟飯が単独最強だったけど、原作最後にやった10年後だと学者になった悟飯に勝ち目は薄いと思うのよ
まあ、完全な推測でしかないけどさ
伝説のスーパーサイヤ人レベルなのかサイヤ4ぐらいなのか
それはお前の願望を含む推測だろ
そうだといいね、としか言いようがない
それ以降は単体なら御飯のほうが強い
瞬間移動うまく使えば楽勝
そのくらい瞬間移動という能力はチート
悟空の性格の問題
社会的も最強じゃねぇか
ブロリーよりジャネンバが強い だと思う。本や映画見たことが無いネットだけの一番ニワカがハマる誤解ブロリーの戦闘力は無限（公式設定）で最強（鳥山から映画監督まで含めた公式設定）
アルティメット<<<ゴテンクス<<<<悪<純粋<<<<<<ガリ<デブ
ぐらいでオッケー？？
俺の中では純粋が悪より強いとは思うんだけどね(小声)
お前数学赤点とってるだろう
不等号の使い方間違ってるぞ
算数からやり直しなさい坊や
申し訳無い(赤ら顔)
数学赤点？？
良く知ってますね(赤面)
神と神、GTでは悟空のがつええぞ
こうだろ
ガリの時デブはパワーもっていかれてるから、元のデブならガリとどっちが上かわからんけど
どっちにしろ悟空＞悟飯
アニメ入れるとDBはカオスすぎる。
ビーデルがブロリーの攻撃くらっても生きてたり、いみわからんし。
誰もそんな当たり前の事は議論してない
誰も超えられない壁があるのはいいことだ
まずカメハメ波でベジータを太陽まで吹っ飛ばすだろ
その後、悟飯のところまで瞬間移動して悟飯にさわる
そこから、ベジータを目印に太陽まで悟飯と一緒に瞬間移動する
後は、悟飯を太陽に置き去りにするだけ
または、悟飯の体内に瞬間移動すれば一撃でおわる
普通に戦っても、危なくなったら瞬間移動で逃げて自分だけ仙豆で回復できる
瞬間移動ごときで勝てるわけねーだろ
アルティメット超サイヤ人神4トランテン君や
その気になればいつでも逃げられるんだから
少なくとも負けはないじゃん
ヒットアンドアウェイで削ればいつかは勝てる
なんならあの世に逃げても良いし
死んでからもボージャック殴れる
フリーザはバーダックのことなんてスッキリ忘れてるから
悟飯を見て誰に似てるか考えたときにバーダックなんて思い浮かばない
あの時点で悟空のことも知らないからラディッツの子と推測するのは妥当
ニワカはそこらへんがわかってないから「ラディッツとバーダックを間違えた」
とか的外れな指摘をする
そもそも瞬間移動ってそんなに気安くできるのかよ
どのみちサイヤ３になったら消費ヤバいし
悪ブウ≒サイヤ3＜＜＜アルティメット だっていうのに
サイヤ3になったら持久戦で負けるし
どのみち火力が足りないだろ
疑問に思ったけど悪ブウとSS3の悟空ってどっちが強いんだろ？
描写的には悪ブウ>SS3悟空だと思うけど
自分だけこっそり仙豆で回復すりゃいいじゃん
んで油断した悟飯の寝込みを襲うわ
むこうは気が休まることがない
そりゃ勝負の仕方によるだろ
そんなセコすぎる戦術取らなくても距離が離れてれば地球にかめはめ波撃って爆発するまでの間に瞬間移動で逃げりゃ勝ちだけど
向かい合った状態で勝負開始だったら瞬間移動するために気を探してる間にボコられて終わるよ
・18号の髪の色がわからない
・悟飯のアルティメット設定がわからない
はい、鳥山先生です
気を探す時間がかからないほうに避難してから
目的の気を探せばいいじゃん
原作の範囲と指定した話しがある中で神と神がーとか言い出すのも同様。
アニメやGTを参考に含めるなら、悟飯の弱体化は覚えていてもウーブの師匠してた悟空が大して強くなってないのはスルーするのが厨の思考回路だ
つまり普通にやっても勝てないんだろ？
しかも戦いじゃなくてただの闇討ちじゃん
だから性格の問題って最初にいってるじゃん
クズロットになれば軽く勝てるってことは事実
DBの話は盛り上がるねぇ
俺は純粋悪ブウよりも悟空の方が強いと思ってるけど、あの再生能力だからな
単に強さなら悪ブウのほうが強いんじゃあなかったっけ？
何でもありの殺し合いなら悟空が勝つってかんじかな
悟空の「あの時太っちょのブウを倒せていた」発言を真に受けて戦犯扱いする奴
仙豆で回復強いられてる時点でどこも軽くないじゃん・・・
クズロットなら軽く仙豆食えっぞ
バーダックは悟飯の父ちゃんじゃなくて祖父ちゃん
ただそれだけ
わからない事を素直に聞いただけの※65はいいとして
ドヤ顔で間違った解説しちゃった※67は恥死モン
最後の一行のブーメランっぷりはもはやニワカ以下
なるほどありがとう理解した。が、
そんなこという奴そうそういないよな
そいつの知り合いにそんな事言った奴がいただけだろ
ドラゴンボールを集めて
仙豆１万個とか頼めるしｗ
不老不死になれるしｗｗ
お前の頭にでっかいブーメランが突き刺さってるぞ
青年トランクスもSS3になれる
ベジットもSS3になれる
この辺
それだけならフリーザのセリフを
わざわざ引き合いに出さんだろ。
恥ずかしいヤツ。
けどなる要領は同じだから間違ってはいないはずなんだけどなぁ
ウサギと亀じゃないが悟り飯はどうも安定感に欠けるな
まあどっちが人気出るかは言うまでもないし、だからこそ最後に華を飾ったのはカカロットなんだよな
「アルティメット悟飯が単体最強！！！！！！」
と断言するやつ
最終話（10年後）の悟空の方が強い可能性は高いだろ。
セルとの戦いから7年間の修行で、超1→超3まで成長してるんだぜ？
10年あれば悟飯との差は抜かせるだろ。（可能性が高い）
アルティメット悟飯が最強厨が最もにわか
たぶん最終話悟空の存在を考えてなかったんだろうな〜〜〜笑
フリーザがバーダックの事を覚えてる覚えてない関係なく
「ラディッツの子か」って台詞に「それバーダック」って突っ込みはおかしいだろ
悟飯はバーダックの子供じゃないんだから
ていうか仮にフリーザが覚えてたとして
たかだか5歳くらいのガキンチョを20年以上前に自分が殺した奴の息子と推測するとか
頭悪いのかフリーザって話になるじゃん
わかったわかった。もういいから
すまんが意味がわからん
わざわざ引き合いに出すってなんだ
出すもなにもフリーザの台詞から始まってるんだから出さなきゃ始まらないんだが
「純粋ブウ戦でなんで復活した悟飯を瞬間移動で連れてこなかったの？純粋ブウより強いんでしょ？」
ってツッコミだったと思う
これは恥ずかしい
スレタイをもう一度よく見るんだ
>「ラディッツの子か」って台詞に「それバーダック」って突っ込みはおかしいだろ
悟飯はバーダックの子供じゃないんだから
だからそれがニワカの発言ってことでしょ
瞬殺しちゃうから盛り上がらない
いまだに純粋が最強とか言ってる奴はなんなんだ
？
ニワカは「バーダックじゃね」「それバーダック」とか言っちゃう奴の事だぞ
？？？
だからそう言ってんじゃん？？こっちが「？」だよ
※67は「ニワカが勘違いしている点」を解説してくれたんだよ？そこ解ってる？※87もその辺誤解したんだと思うが
そんな事はわかってる
その解説が間違ってるって言ってるんだよ
ニワカの勘違いは悟飯の父親がバーダックだと思ってる事なのに
フリーザが忘れてるだのなんだの全く関係ない事言ってるんだから
これはもしかしたら正しいんじゃないの？
原作の最終回ってブウ戦よりさらに10年も経ってて
その間、悟空は修行しまくりで
悟飯は学者になってもう修行なんかしてないだろうし
伸びしろがないからやらないだけだろ
少なくとも魔神ブウ編の悟空はSS3が限界なんじゃないの
なれないわけじゃないだろうけど「なる必要が全く無い」んだろうね
超サイヤ人に変身するのと同じやり方で気を高めればよくて
しかも超サイヤ人と違って体への負担もゼロで効率よく超サイヤ人3以上のパワーを出せるんだし
何言ってんのかわかんねと思ったら
＞フリーザがバーダックの事を覚えてる覚えてない関係なく
この上の一行すっ飛ばして読んでんのかコイツ
アスペじみてるな
その例合って容量の良い修行しない限りそんなに強くなれないと思われ
逆にブウ編はじまってベジータに「平和ボケ．．．」って言われても結局あれだったし
悟飯はハーフのくせになんで潜在能力半端ないんだろうな
>ニワカの勘違いは悟飯の父親がバーダックだと思ってる事なのに
省いただけだと思うけど、
ニワカの勘違いは
"『フリーザが』ご飯の父親がバーダックだと」思うハズ"と思ってしまうこと"だぞ
それで※84の>バーダックは悟飯の父ちゃんじゃなくて祖父ちゃんただそれだけ
は全く意味不明なんだがどういう意図か教えてくれ
GTを無視して考えるなら悟空がその10年で超４に相当する新しい変身を身に着けていればその可能性はあるね
ただ10年後も超３が悟空のMAXだとしたら、悟飯>悟空は揺るがないと思う
原作の描写的にその位アルティメット化と超３化の差は大きい
俺も悟空がss4や悟飯みたくアルティメット化にでもなれてない限り単体悟飯最強ということでいいと思う
もちろん悟空が頑張って超えた可能性もあるだろうが、そんな仮定の話したら、それこそ誰が本当に最強になったかわからん。もしかしたらベジータやブゥはたまた餃子が修行で最強になってる可能性だってあり得なくは無いんだからw
最終回って結局、悟空も本気出さないまま終わったからその辺分からんよね
一応、その後に描いたネコマジンの方だと超サイヤ人には変身するから
悟飯みたいなアルティメットになろうって方向で修行してたわけでは無さそうね
核心を丸ごと省いて関係ない補足を何行も書き連ねる意味はどこにあるんですか？
あまりにも>>65に不親切すぎると思うんですが
＞ニワカの勘違いは
＞"『フリーザが』ご飯の父親がバーダックだと」思うハズ"と思ってしまうこと"だぞ
なんでそんな先読みじみた勘繰りするの？
単純にバーダックが悟空の父親じゃないという点をスルーしてまで
百歩譲って仮にそうだとしても、>>67の言うバーダックの事を忘れてるって点は
>>93の通り全く関係ない
忘れてなくたってラディッツの子と推測するのは妥当
てかもう言っちゃうけど、なんで堂々と自分の発言を自演フォローしてんだお前
堂々としすぎてなんかあえてあんま触れないようにしてたわ
○単純にバーダックが悟飯の父親じゃないという点をスルーしてまで
ニワカの勘違いはフリーザが
悟飯を見てラディッツの子か？と思ったこと と
悟空を見てバーダックを思い出したこと が
ごっちゃになってるって事じゃない？
悟飯の父がバーダックと勘違いしてるとかDBを全く読んでないレベルでしょｗ
神と神って原作のブウ編から最終話の間で起こった話で、ゴッドの効果は永久に続くって鳥山明が答えたし
そういう設定だったとしても
実力に差がある時に倒してしまえばいいだけだからね
だけどそれじゃつまらないかもね
バーカw
勘違いしてるようだが俺がその※65なんだよ。質問して※67のおかげで理解した俺が言うから間違い無いけどやっぱり勘違いしてんのはお前(※84)だわ
「百歩ゆずって」って言ってるってことはやっぱりわかってなかったんじゃねーか※118の話が。
本当に「ニワカの勘違いは悟飯の父親がバーダックだと思ってる」って思ってたのか？よくアスペ呼ばわり出来たなそれで。
！？ｗｗ！？？ｗｗｗ！？ｗｗｗ
否定や発狂は予想してたけど
まさか質問した方だと言い張るとは思わなくて正直驚いた
サイヤ人的な生き方を放棄してんだし
いくら公式設定上素質の上限値が高いって言った所で
んなもん、もう学者になりきってる悟飯じゃ引き出しようが無いだろ
同様に素質最高のはずの歴史改変前の悟飯だって
素質最高なだけでそれを引き出す前にサクッと死んだんだし
なんだその負け惜しみはw素直に非を認めて謝れんのか。まーあんなこと※84言って結局自分が勘違いだったら恥ずかしいわな
まぁ、分かり辛い話だったとは思うよ。自分が質問者視点だからこそスグ理解出来たってのもある。
どこが負け惜しみに見えるのか、なんで誤った事にして勝ち誇ってるのかはわからんけどあくまで質問者を騙るつもりなのかお前は
流石にいい加減にしろよ
てか、さっきから反論を完全に放棄して「お前が間違ってる！」って言い張るだけになってるのはいいんですかね
俺が質問者だから！質問者が理解したから！でゴリ押す気ですか
ー応言っておくと、素質云々じゃなくて事実として原作でどちらが上かって話な
/ / / / ､ ヽ l: . . |
/イ l / | ､ l | l l: . .|
| :. .:| / l ､ :l l: :|＼ﾊ: ﾊ
ﾚ|: | / ￣ | !:. l: : : ト| ー } |
|: . l | '￣ﾋぅ| l :.:.. l: .:| /ﾚ ｊ: / {
VヽN ` ー ｊﾊノ ＼|: :.:.|:. l:.:.ﾊ:.:./ﾚ ﾉ ノ /. :ﾄ
| l ヽ/ソﾄﾊﾚ ﾝ ´ ノ〃 |
l l fl : .. |
l ヽ _ l |ﾊ/|ﾉ＿
､ | 7 |
ヽ _ / ／ l
,.. -─‐`‐-､ヽ二二二ノ ／ ／
＿_L´-､ ノ ｀丶､ , '´ ／
/´ {_ .::} . : . : . : .|_,.. - ´ ／
ギンコさん
「つまり…俺、最強って事か…」
無駄に喧嘩腰すぎ
あと「クリリンのことか～」を勘違いしてる奴は間違いなく首領パッチのせいだと思う
思い出しても「よく似たサイヤ人が昔いたなぁ」くらいで
バーダックの名前は結局知らないんだよね
老界王神のアレは潜在能力(眠っている力)以上の力を引き出す儀式ですよ。
だから伸びしろは関係ないです。 そうゆうチートすぎる能力だから封印されてしまった。
潜在能力を引き出すだけなのは故ナメック星の最長老の技です
バビディ&ダーブラによると３００キリで惑星破壊可能。その当時悟空(SS１)の力が
３０００キリ。 デブウの力は計測されてないけど多分可能。
いやあ、それはないでしょ
スーパーサイヤ人は邪道だって老界王神は言い切ったんだから、悟空だってアルティメット化すれば少なくとも3以上の力は引き出せるよ
ただゴハンより強いかは別の話だが
ハーフだからこそ純血より強いんでしょう。 犬もミックスの方が知能が高かったり
病気に強かったりしますし。
セル編で終わっていれば悟飯が悟空越えしてきれいに纏まったのに
割かしイイ戦い出来てたからなぁ…
究極悟飯>>超3ゴテンクス>>悪ブウ>>純粋ブウ≧超3悟空≧ガリブウ≧デブブウ
フツーにこんくらいは離れてるイメージだわ
個々人の持つ戦闘センスとかも加味されるから自分より強い奴とも勝って来れたんだろ。
その点で言えば悟空は作中最高の戦闘センスの持ち主。
あの時はサイヤ人いっぱいいたからね
その後はサイヤ人3人だけになったからラディッツのようなゴミでも覚えてもらえる
悟飯を主人公にしようとしたけど、定着できなくて結局悟空に尻拭いしてもらうんだよな。
青年悟飯の頼りなさは異常。アルティメットが超3より凄いとかいう設定も腹立つ。
サイヤ人って戦闘期間が長いように若い肉体を維持できるけど、寿命自体も長いのかな？
やたらブロリーを推す
ブロリーなんてビーデルに不意打ち避けられるような雑魚
まぁ青年悟飯は映画も含めて碌に活躍した試しが無いからな
悟空の様な「何とかしてくれる感」はカスほども持っていないのは確か
そんな奴が他人をにわか云々言ってて恥ずかしくないのかな
純粋ブウがラスボスだから勘違いしてる奴も多いだろ。お前のその指摘はにわかスパイラルを生む！
そう考えることもできるのはわかる、今それが流行ってんのも別に良いけど
それで純粋>悪＝にわか、とか平気で言ってんのが恥ずかしいんだよ
「今流行ってんのに知らないとか遅れてるー」と同レベル
流行ってんのコレ？(笑)
ドラゴンボールなんて昔からのロングセラーだろ。なんとなくテレビ、漫画観ててなんとなくしか覚えてない奴が純粋ブウ>悪ブウって言ってるんだろ。
ここで言うニワカって別に最近見出した奴って意味じゃなくて、ドラゴンボールのことをなんとなくしか知らない層のことだろ。
悟空自身が悪ブウに関してはベジータと二人がかりでも勝てないって言ってるんだし
てか純粋ブウも超3悟空も超3ゴテンクスより弱いんじゃない？
だね
というか超3悟空(≒純粋ブウ)は超３ゴテンクスどころか超１ゴテンクスより弱い
フュージョン教える時に悟空はこの二人の融合ならデブブウに必ず勝てると確信してた
その時は『ゴテンクスが超３になる事を想定していなかった』以上、少なくとも超３悟空≒超１ゴテンクスが成立する
その後、精神と時の部屋の修行でゴテンクスは大きくパワーアップ
ガリ悪ブウ+弱体ブウ＝強化悪ブウ わかる
強化ブウ-弱体ブウ＝純粋ブウ ん？
純粋ブウ＞初期ブウ は？？？？？？？？
センス 悟空＞悟飯
だから、一概にどっちが強いとか無い
あとGTや映画含めるなら、SS4やゴッドになれる悟空の方が強いし
パワーを減らしてまで理性を得たって界王神が言ってたのに
「は？？？？？？？？」とかｗｗ
まず否定してたコメントの内容が理解出来てなかったんなら、その後の討論も全部的外れなのにもう反論も糞も無いじゃん…根底から間違ってたんだぞ
それになぜ※127が質問者というのを疑う必要があるんだ？質問者だったらなんか不都合あんの？否定する根拠は？質問者※85で※67に賛同してんのに
デブ界王神吸収したら、理性を得るのはいいとして、なんでパワー下がんの？デブ界王神は戦闘力マイナスなの？
ってことじゃないの？
それはまぁ、人間の達人でも力が上がっても邪念雑念が生まれたら弱くなる…みたいな感じだと脳内補完してる
ムキンクス「強さってのはパワーだけでは決まらないらしい」
ピッコロってダサいよな
フリーザ戦ではせっかく生き返ってネイルと同化して強くなったと調子乗ってたらフリーザにボコられたし、
セル戦では神と同化して調子乗ってたら、17号を吸収する前のセルにすらビビってたし。
もうとっくに悟空とﾍﾞｼﾞｰﾀに抜かれてるのにな。
そりゃ本人が原作漫画の話をしてるか
DB世界全般の話をしてるかで違うだろ
DB世界全般の議論なら悟飯最強は間違ってる
そんだけ
これって実際どうなの
悪ブウよりもはるかに強い悟飯の元気をほぼ使ってる上にその他大勢を含めた元気玉に悪ブウが悟空が疲れてたとは言え耐えられないと思うんだけど
それに純粋ブウは悟空戦の時に舐めプしてた記憶があるんだけどｓｓ３悟空と互角に戦ってたって評価はおかしい気がする
ベジータが超3悟空が全力出せば純粋ブウを倒せるって言ってけど
あの時の悟空は本来なら「ごく自然な状態でそういられる」筈の超１にも変身出来ないぐらいの異常な疲労があったからね
武器(元気玉)がどれだけ強力だろうとまともに扱える状態じゃなかった
あと純ブウは初めは寝てたけど戦闘中は別にナメプはしてなかったような…
ちょっとベジータと話してる時に身体くねらせてたぢけだろ。
ちょっといいかな
セル初対面のときならしょうがない、びびってるというかびっくりしてるというほうがしっくりくる、セルより実力は上だからな
2回目は、びびるのも当然というか仕方ない
色々状況やら強さがやばかったからな、まあ具体的に説明すると長文になるからやめるけど
まあわかるよなあんただって
まだ桃白白にも到達していない
パイパイの速度マッハ20超えだし100mに数秒掛かるルフィではまだまだ
一番最初の天下一武道会でベスト４くらいには入れるんじゃない
チャパ王、ナムあたりなら勝てそう。 あとランファン
だから原作でも悟空とﾍﾞｼﾞｰﾀに抜かれてるんだよご飯は。
最新映画が原作繋がりという設定なんだから。
パン産んで学者になってなまってる悟飯に勝って、やっぱり悟空ベジータの方が強いんや！って言えるかよ。
で、原作最終話は神と神から6年後という設定な。
全盛期のご飯でも論外な。
ここまで言えばもう分かるよな？
の潜在能力はどんなもんなんだろうな？ サイヤ人の血が薄まって弱くなるのかその逆
なのかわかんない。
君は原作漫画って書いてあるのが見えないのか原作漫画の意味が分からない馬鹿なのかただのアスペなのかい？
結局単体最強はウイスになるんだよな
最終回時点で悟空が神と神からどれくらい強くなったか判断できないし
それにしても神と神つまんな過ぎろアレ。鳥山はオワコンだとはっきりわかったよな。
だから原作と神と神は繋がってるから原作最終話の悟空とﾍﾞｼﾞｰﾀがご飯より強くなるだろって言ってるだろうが。
お前知恵遅れかよ。
ｼﾞｬｺは原作と繋がってる設定だから含めて考慮していいけど、ねこ魔神なんてﾊﾟﾗﾚﾙなんだから別として考えるだろ普通は。この違いが分からない時点で
わざわざ漫画とつけてるのにそれが理解できないとかお前って確実に池沼だわ
あの映画はベジータに弟がいたり馬鹿なことが起こる同人OVAに位置づけられるべきだ。
その子かわいそうな子だからもうほっといてあげよう
おれがつまらないと思うから考慮するなとかわけわからん
おれは十分楽しめたし興行収入的にも成功だったし
とりあえず落ち着けや
お前ちゃんと人の文章読めてるの池沼？漫画だけの縛りでも最終話で悟空とﾍﾞｼﾞｰﾀに越えられてるだろ。
何回も説明してるのに知恵遅れかお前。
原作に載ってないから原作繋がりの設定まで否定するならﾊﾞｰﾀﾞｯｸが悟空の父というのもなかった事になるだろ。
いいの？それで？
お前もしかして、アニメのことを漫画って言っちゃう人？
ブウ編の後の戦闘描写なんてほとんどないのにどうして悟空とベジータが強いってわかるの？もしかして池沼である君には他の人には見えないものが見えてるの？
残念ながら、俺が持ってるDB42巻の最終話には
悟空とべジータが悟飯を越えた描写は存在しないわ
ごめんな
文章が読めないのかな？
この知恵遅れは。
まだ漫画の意味が理解できないんだ池沼君w
設定的には越えられてる。
さっきから煽るだけで一切会話が成り立ってないしもういいよお前。
お前とやり取りしてると本当に気持ち悪い。
わかったわかった
お前の脳内設定ではそうなってるんだよね？
もういいよそれで
原作最終話は漫画じゃなかったんだ。
凄いね知恵遅れ君は。
原作最終話で設定的に悟空とべジータが悟飯を越えてるとわかる
描写がどこなのかを説明してくれないか？
原作だけじゃ公式設定である神と神も入るから原作漫画って書き込まないと
原作コミック42巻の最終話で
設定的に悟空とべジータが悟飯を越えてるとわかる
描写がどこなのかを説明してくれないか？
戦闘能力（戦闘技術や駆け引き）込で考えると悟空では？
あとゴジータ最強って言うが、フュージョンよりポタラ合体のほうが
何倍も上だと原作で明言されてなかったけ？
なお、さっきから原作漫画と何度も書いてるのに彼は理解できない模様
込というか技術や駆け引きだけなら悟空が多分上
総合力でなら悟飯
ブウ編の流れからみてよほどの事がない限り悟空の攻撃は悟飯に通らないと思う
神と神で悟空とﾍﾞｼﾞｰﾀはご飯を越えた。
神と神から6年後である原作漫画最終話では当然設定的には悟空とﾍﾞｼﾞｰﾀはご飯を越えてる。
これで終わりな。
とか言い出しそう
そういう解釈の仕方もあるということか
逆に、鳥山原作だろうとバーダックとギネの話は
絶対に公式と認めたくないしなwww
アレはアニメスペシャルが正史と思いたい…
だんだんキレが無くなってきてるぞ
もう少し違うネタで攻めよう(提案)
OVAと一緒や
伝説のサイヤ人はバーダックやったんや！基礎戦闘力がどんなに低くてもプッツンすればサイヤ人なれるんや！
疲れてきてるのに律儀にレスする神と神ニキかわいい、もう少しがんばれや
思い出を汚されるのは本当につらいです…
公式で原作と繋がってる設定になってても、単に自分が認めたくないから認めないとか小学生の集まりかよ。DB信者って本当に議論に向いてない性格してるよね。
ここまで馬鹿だと逆に鳥山が可哀想。
何も逆じゃないよね？馬鹿なの？
ｼﾞｬｺやﾊﾞｰﾀﾞｯｸは認めないとか言ってるやつに対して言った訳。
やっぱりﾄﾞﾗｺﾞﾎﾞ信者って怖い。
悟飯吸収ブウ＞＞＞ゴテンクス吸収ブウ＞＞＞悪ブウ＞純粋ブウ＞＞＞無邪気ブウ＞＞＞純粋悪ブウ(ガリ)＞＞善ブウ(Ｍｒブウ)だろ
ブウを含めた強い順は、(敵キャラのみ)
ウィス＞破壊神ビルス＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞完全体ヒルデガーン＞＞悟飯吸収ブウ＞＞＞ゴテンクス吸収ブウ＞＞＞脱皮前ヒルデガーン＞＞＞スーパージャネンバ＝悪ブウ＝超３ブロリー(推定)＞＞純粋ブウ＞＞＞デブジャネンバ＞＞無邪気ブウ＞＞＞ガリブウ＞＞＞善ブウ＞＞２作目伝説ブロリー＞パーフェクトセル＞フルパワーボージャック＞ダーブラ＝完全体セル＝１作目伝説ブロリー＞ボージャック＞合体１３号＞＞２作目金ブロリー＝第２形態セル＞＞１６号＞メタルクウラ＝第１形態セル＞＞青ブロ＞＞１７号・１８号＞＞クウラ最終形態＞＞フリーザフルパワー＞＞クウラ＞フリーザ最終形態＝１９号・２０号(ゲロ)ぐらいだと思う
(フリーザ以降のみ)
ゴテンクスとかよくわからない
身体が欠損しても再生する→わかる
超耳が良い→わかる
睨むだけで撮影機器破壊→わかる
産卵→ん？
服・剣・りんごを出す→ふぁっ！？
ナッパと同等かそれ以上だと思う
ワンピ信者はくせぇからどっかいけよカス
あと前暴走してた人が言ってたことまとめると、神と神はブウ撃破から6年後？でこの時点で悟空ベジータはご飯超えてる。理由はビルスにご飯は一蹴されたがベジータは怒りによりビルスとなかなかいい戦いを繰り広げており、悟空は言わずもがな。
で、漫画原作は10年後、つまり神と神の4年後だから悟空、ベジータ〉ご飯って言ってるんだと思う。
ワンピキャラは亀仙人のところで修行してる悟空クリリンより低いくらいだろ
自演乙www
バーダックみたいな戦闘力1万近いだけの下級戦士があっさり超サイヤ人になってあろう事かフリーザの先祖倒した挙句伝説の始祖になるとか
あれは本当にひでーわ
バーダックの魅力を全く理解してない 神格化すればいいってもんじゃないだろうに
”スーパーサイヤ人”に成ってからは精神と時の間での修行できちんとした１（０コンマ→１）になった。その後は１→２→３→４へのレベルアップのやり方に気付き劇的パワーアップしたのであって、気付かずに地道な修行での大幅な成長したことないですよね。17,18号の時トランクスが往復した何年かの修行でもそんなに変わった描写無かったと思うし、レベルの壁が絶対なのがDBの世界ですよね
質問です。『神と神』で鳥山先生は漫画の続き or TVオリジナルへのサービス参加どっちを表明してるのですか？アニメ興味なかったのでコメント全然読んでなくてわかんないのです。情報元あるのですか。
公式でもアラレちゃんの戦闘力は旧タオパイパイくらい
初見大人悟空にも及ばない
もちろんラディッツあたりに瞬殺されるレベル
地球割り他の描写はあくまでギャグ描写で数秒後には元に戻ってる
強さインフレの激しいDB後半キャラにとってアラレちゃんなんて塵に等しい
公式で戦闘力も出ている
それを言うなら、軽く叩いてサタンを殺せないセル完全体、同じくサタンに蹴りを入れて殺せない純粋ブウ、ビーデルに火炎攻撃を直接当てても殺せなかった完全体ヒルデガーン、超一星龍の攻撃をくらっても死なないサタン、ブロリーより強いブウ以上のキャラがサタンとビーデルを殺せない描写があるんだが、これをギャグ描写と言わせないよ。
悟飯吸収ブウ＞＞＞ゴテンクス吸収ブウ＞＞ピッコロ吸収ブウ＞＞＞南の界王神吸収ブウ＞悪ブウ＞純粋ブウ＞＞無邪気ブウ＞＞純粋悪（ガリ）ブウ＞＞＞善ブウ、細かく分けてこの強さだと思う
馬鹿の論争は面白いすぎ
つか、悟天は悟飯の息子とか言う奴マジでいるの？