主人公「僕達は分かり合える!」 敵「俺は間違っていたのか…」→お前ら「クソ展開だな」

Jスターズ ビクトリーVS アニソンサウンドエディション(予約特典:「Jスターズビクトリーブック」付)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:38:25.11 ID:xWTf1UE9i.net

お前ら感動しろよ

4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:39:18.94 ID:YVyGUkte0.net

敵側信念無さすぎ

5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:39:53.76 ID:j5s0syvpi.net

絶対的な悪が好き
主人公の説教で改心するような悪者は魅力ないわ

10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:41:05.35 ID:E+yYP2vp0.net

幹部クラスならいい
ラスボスは駄目

30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:49:38.52 ID:i21l6Xpm0.net

復讐に対して「そんなことしてもその人は喜ばない」で改心しちゃう敵死んでほしい

36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:54:52.20 ID:gB/uCv4D0.net

改心するって、信念を曲げるって事じゃん。
だったら、最初からやるなよって話しなわけで。

34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:51:29.79 ID:JTnDYk770.net

絶対的な悪を貫く精神はかっこいい

39 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:04:52.09 ID:lM8WIlZZ0.net

信念を曲げるなとか言う奴は頭が固いだけのバカ
より良い何かが見つかったならそちらを選ぶのは当然の選択

41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:13:36.24 ID:+UfO6CzfO.net

>>39
わかる
「今さら後には退けんのだ!」とか
いや、間違ってたのわかったなら退けよと
ダダこねてるだけじゃねーかと

82 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 20:01:14.92 ID:lqDf5OYF0.net

>>41
部下がたくさん死んでいまさら間違ってましたとはいえんだろ

50 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:26:34.36 ID:DRm0wp6b0.net

お互いが少なからず歩み寄るならおk
主人公まくし立てて敵が何故か全面降伏するのがクソ

45 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:23:35.62 ID:fSBWz72W0.net

前半
主人公「俺達は分かり合える」

ボス「黙れ。戯言は聞き飽きた」

後半
主人公「俺達は分かり合える」

ボス「言うな!戯言は聞き飽きた・・・!」

72 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:53:41.91 ID:LbgPCMEk0.net

主人公「僕達は分かり合える!」
敵「そもそも分かり合う必要なくね?」
主人公「そうだな、存分に戦いを楽しもう!」

16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:43:13.09 ID:b7LvnvHj0.net

最近のNARUTOだな

19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:44:28.81 ID:amzlVFYz0.net

NARUTOはそんなのばっかな気がする

29 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:49:33.22 ID:z5Ky+sXti.net

サスケにはガッカリした

17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:43:37.27 ID:beDXrd0p0.net

主人公サイドが負けるやつなんかないの

35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 18:52:39.51 ID:Q4mHpMQP0.net

>>17
デスノ

70 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:50:41.85 ID:ZpU/cAAW0.net

>>17
スラムダンク

77 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:56:27.29 ID:KfPL160e0.net

蒼紫展開は好き
しかし志々雄もかなり好き

78 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:56:36.00 ID:LJJlFc9D0.net

BETA「何か変なのたくさんいるけど炭素が生物なわけないし全部ぶっ潰すか」
人類「やめてえええええええええ!!」

81 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:59:34.58 ID:ZpU/cAAW0.net

王「人類と共存しよう」
ネテロ「だめだ死ね」

79 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/08/08(金) 19:56:39.60 ID:mcJqhMxo0.net

ダイとバーンの関係が理想的

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1002 名前:ジャンプ速報 投稿日:2014/3/7(金) 00:00:00.00 ID:jump

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ジャンプ速報管理人のタカシです。

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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1407490705/

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:35
    • コミック・ソニック
    • 2. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:36
    • 球磨川禊「僕は悪くない」
    • 3. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:40
    • キラヤマト「逆らうやつ全員潰すから」
    • 4. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:42
    • 逆に悪サイドが主人公を仲間にする漫画はあるのかな?
    • 5. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:47
    • ダイは、その辺けっこうシビアだよね
      「力が正義 常にそう言っていたな」
      「こんなものが正義であってたまるかー」
      といって、力まかせにタコ殴りにして
      ダイのほうがバーン側と同じ手段を
      取らざる負えなかったとことか
      結局は力が勝つというバーンの理論を
      自分で証明してしまったところとか
    • 6. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:47
    • >>39
      固い信念なんてもんは かえって信用おけんね
      だいたい戦争なんてものは 固い信念を持った者同士が起こすんだからね
      (銀河英雄伝説 ヤン・ウェンリー)
    • 7. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:48
    • ネテロと王は少年誌ではなかなか無い展開でいいな
    • 8. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:50
    • ※4
      ブリーチのサイクロプスとか
    • 9. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:52
    • 無理矢理に性善説を語る漫画嫌い
    • 10. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:52
    • 諭されて納得はするけど『もう引き返せないんだ』って貫けという事か
    • 11. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:54
    • そういう展開は嫌いじゃないけど最近はそういうのが多すぎて・・・
    • 12. 名無しさん
    • 2014年08月11日 20:56
    • ラスボスと『共存する』ラストよりラスボスを『救う(精神的に)』の方がいい展開だと思う
    • 13. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:00
    • アリ編て一応事態が収束した感じだけど各地に散った師団長クラスや王宮から副会長派が貰ったアリとか
      どうするんだろ。後々なんかで出てきそうな...

      アリって大陸産なんだよね。
    • 14. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:02
    • 確かにネテロと王は少年誌的には逆だな
      あの世界は力が全てじゃなく権力とかお互いの立場が絡んでて面白いわ
      まあ王は良い方にも悪い方にも転ぶ可能性があるからあれでよかったと思うけど
    • 15. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:02
    • 分かり合えるという選択肢を認めつつも、それを切り捨てて自分の信念を取る悪役って誰かいる?
    • 16. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:02
    • ※5
      全然違うだろ

      ダイは「力こそ正義は間違ってる」ってバーンが言い張るから、今度はバーンのやり方で力を示してやっただけ
      その中で「こんなものが正義であってたまるか」って否定して、バーンも反論できずに力ずくで論破された状態だろ

      バーンは常に最強で勝つ側だったから「強い奴が正義」ってジャイアン的主張が通ってた
      虐められてたのび太がジャイアンをボコって「お前のものはオレの物」って泥棒してくようなもの。ジャイアンも被害者の立場になって初めて自分が間違ってた、って理解できるだろう
    • 17. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:03
    • 間違えた

      ×ダイは「力こそ正義は間違ってる」ってバーンが言い張るから
      ○ダイは「力こそ正義」ってバーンが言い張るから
    • 18. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:05
    • プッチが改心したら6部糞になるな
    • 19. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:06
    • 覚悟はある僕は戦うって戦い選んだ人ならいるけど
    • 20. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:06
    • ※16
      だからそれを力ずくでやらざる負えなかったから
      バーンの「力こそ正義」を証明しちゃってるんだろ
    • 21. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:06
    • おれが想うまま、おれが望むまま
      邪悪であったぞ

      ラスボスがこれだと、勝って気にならないが
      中ボスなら、こいつみたいのが一人いてほしい
    • 22. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:06
    • BLEACHの一護は銀城に何も言わなかったけど
      まあ あれはあれでいいよね
      お互い分かり合った上での戦いだし
    • 23. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:09
    • あとバーンは「力が勝つ」っていう理論とはちょっと違うでしょ
      「強い奴ならどんな種族でも差別はしない」「強い奴は認める」「強い奴が正義、全ての生き物に共通してる」っていう

      力のある(強い)奴が戦いで勝つなんてのはバーン・ダイの主張に関係なく当たり前のことだし。バーンの主張はそれが「正義」って言ってる事
    • 24. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:10
    • 敵「言葉は無粋、押し通れ」
    • 25. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:12
    • 最期まで駄々をこね続けたシャア・・・
    • 26. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:13
    • ※20
      ※23で書いてしまったが、別に「力こそ正義」を証明してる訳じゃないだろ
      バーンは別に「力が勝つ」なんて当たり前の主張じゃないし、ダイがバーンのやり方をやったからってバーンの「力こそ正義」を証明してる訳じゃない

      バーンは返答しなかったが(反論できなかったが)、「力こそ正義だっただろ?」って聞いても「余が間違ってた、力は正義じゃなかった」って言うと思うぞ
      ジャイアンだって「おまえの物は俺のもの」ってやられたら強い方が正しいって言わなくなるだろ、たぶん
    • 27. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:13
    • ※23
      バーン的には勝ったほうが正義になるんだし
      力が勝つ=力が正義でも、さほど問題ないんじゃね
      あくまで、バーンの理屈なら
    • 28. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:16
    • ※26
      >「余が間違ってた、力は正義じゃなかった」って言うと思うぞ
      力で打ちのめされておいて、それはないだろw
      ダイにその気がなくても、不本意に力の正義を証明してしまったことが
      シビアだってはなしだよ
    • 29. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:16
    • >>45
      主人公とボスを入れ替えたのがガンソードという作品

      主人公は最初から最後まで「ぶっ殺す」を連呼し、ボスは「あなたとお友達になりたいのです。仲良くしたいのです。愛しい」と殺される直前まで言い続けるという
    • 30. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:17
    • 佐之助が安慈を改心させたのはよかったと思うけどな

    • 31. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:19
    • ※25
      シャアはしょうがない。
      自分の理想もあるし、その理想を信じる仲間もいるし
      アムロ個人への恨みと嫉妬もあるしな。
    • 32. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:21
    • ※29
      でもガンソは敵が明らかヤバイ宗教みたいだったのでどうもしっくりこなかったんだよなあ…

      ※30
      安慈はちゃんと服役して罪償ってるあたりがよかった。

      結局裁きを受けないでなあなあで許される敵はダメだと思うし正直悲しい過去があっても人をブチ殺したのは変わらんだろと言いたくなるんだよ!
    • 33. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:23
    • なんだかんだ全力で戦った後で言うなら納得できる
    • 34. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:26
    • べジータを思い浮かんだけど
      よく考えたらベジータって別に改心してねえw

      そもそも地球に来たのってフリーザのパシリだったw
    • 35. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:26
    • しっかりド正面から力強くかつ論理的に説得できるならありだと思うよ
      週刊誌の尺では無理だと思うけど
    • 36. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:30
    • そんな茶番を見せつけられるこっちの身にもなれってことだよ
    • 37. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:30
    • ※28
      ダイのやり方がバーンの正義を証明してるとか言ってる人いるけど、力で倒すのは当たり前だしダイの正義とも矛盾しないのに(アバン先生だって力ばかりでは駄目だが力も必要といってる)、バーン倒したら「バーンの正義を証明した」ってなんか違うと思うんだけどな。じゃあどうしろと

      実際にバーンの理屈で力だけでゴリ押ししたけど、結局はバーンが鬼眼の力を解放してそれ以上の力を示したことで、バーンの「力こそ正義」をやってたダイは負けてダイがバーンの正義を証明したことになってないし
      最後はダイの正義、想いの力みたいなおかげで勝てたんだし。結局ダイの正義が勝ってる
    • 38. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:32
    • 別に改心はいいだろ。
      そのまま何事もなかったかのように良い人になったり、主人公に「お前に託す・・」とか満足げに死んだり、これまで犯してきた罪にそぐわないハッピーエンド迎える敵がむかつくんだよ。
    • 39. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:32
    • 説得力がありゃ良いんだけどね
    • 40. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:32
    • デスピサロとかダオスとかミトスとかのTHE正論ボス
    • 41. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:36
    • バランを改心させた死んだ後もなおダイを守る友情の一撃が
      ゴメちゃんの奇跡だったと気付くと萎えるものがあるんだよな
    • 42. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:44
    • 禁書の敵が大概それ
      しかも工房である主人公の説教くらって間違ってタワーwwwだからな
    • 43. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:46
    • まぁそういうなよ
      ゴメちゃんの奇跡だって、その「ダイを守る友情の一撃」が突き動かした産物なんだから
    • 44. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:47
    • ※22
      分かり合えたのかあれで?
    • 45. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:48
    • いくら悪役とはいえ何一つ救いがないまま終わるのはきついって悪役もいるよね……
    • 46. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:49
    • バーン自身は最後まで考えを改めてないと思うけどな
    • 47. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:52
    • 力こそ正義、負けたら何も残らない
      だからこその鬼眼の解放だったんじゃ
    • 48. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:52
    • ※42
      お前が読んでないのがよくわかるセリフだな。禁書で説教されて改心した奴、ほとんどいねーぞ。
    • 49. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:53
    • 我も… 本当は遊馬と仲間になりたかったのに…
    • 50. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:57
    • ※42
      殴られて改心したのはセロリさんと世紀末帝王とフィアンマさんとオティヌス(こいつは殴られてない)だけです
      うん、わりと多いね
    • 51. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:57
    • ※49
      やっぱ改心せずに極悪人のまま死ぬ
      バクラ、ダークネス、ディヴァイン、ドンさんって神だわ
    • 52. 名無しさん
    • 2014年08月11日 21:57
    • 強さがすべての脳筋ならおk
      強さ以外の要素が絡むなら茶番
    • 53. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:00
    • じゃあ逆に
      最後まで極悪人のまま死ぬフリーザパターンか
      悪役のままだけど主人公と実力を認め合い好敵手な感じのワムウパターンのどっちが好きよ
    • 54. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:03
    • 漫画じゃないが、勇者エクスカイザーのダイノガイストが理想の悪役かな

      「命はかけがえの無い宝だから、お前に止めをさす訳にはいかない」とダイノガイストを『逮捕』しようとするエクスカイザーに対して「命が宝だと言うなら、俺の宝をお前の好きにさせるわけにはいかない!」と高笑いをしながら太陽に一人突撃して自殺しちゃうラスボス

      相手を理解してなお、自分のプライドを最後まで守ったいい悪役だったなぁ
    • 55. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:07
    • 禁書は敵の主張も薄ければ主人公の言ってることもペラペラって感じ

      ヴェント戦に至っては完全にギャグだった
    • 56. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:09
    • 敵「俺の道連れになってくれよおおおおおおおおおおおおおおおお
        俺を助けるんだろぉぉぉぉぉ!!」キチガオ
      主人公「地獄の果てでもお前を守ってやる」

      これはどうなん?
    • 57. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:12
    • ※56
      逆に清々しい
    • 58. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:12
    • ※56頭かっとビング
    • 59. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:12
    • あらかじめ相手の考えを正そうとしてるようなキャラ相手ならむしろ改心しろと思う めだかみたいな

      ただ普通にバトルしてる途中で自己防衛のような説教で相手が改心するのは気持ち良くはないっていうのも分からなくはない

      改心自体は嫌いじゃないけどね
    • 60. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:13
    • ※56
      たしかFF9のジタンがこんな感じだった覚えがあるな
    • 61. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:18
    • デスピサロ好き
    • 62. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:18
    • ※34
      そもそも悟空は敵を止めようとしたり見逃したりするが改心させようと説教なんてしないだろ
      あとべジータが地球にきたのはパシリじゃなくてフリーザを倒すために不老不死を手に入れるためだからフリーザの命令外の行動
    • 63. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:21
    • ちょっと前はこんなのばっかだから飽きられただけでしょ
      一周回って悪役を貫くのが斬新になった
    • 64. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:24
    • 敵「世界を壊す」
      主人公「愛し合う心を取り戻そうよ」
      敵の娘「そうしましょう」

      割とひどい
    • 65. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:26
    • ※40
      正論な奴いないだろ
      デスピサロは人間の一部が悪いから
      人間全て滅ぼせ論

      ダオスは無関係な人間を死ぬまで操った数多すぎ
      和解をまともに持ちかけたことがほとんどないし
      後付けでいろいろダオスが善人のようになってるが
      それを全て事実だとしてクレス対峙の見下した態度がおかしいし

      ※60
      ジタンのライバルであるクジャは助けろとは頼んでないが
      そもそも直前まで死闘を繰り広げた関係である
      ジタンは助けに来た
    • 66. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:30
    • ※40
      ミトスとかラスボスのくせにクソ弱かったこととバーローの声だったことくらいしか覚えてねーわ

      あいつなに言ってたっけ
    • 67. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:32
    • ミトスってあれか潜水艦の操縦士だっけ
    • 68. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:34
    • 簡単に信念を曲げるな、じゃなくて
      簡単に曲がるような信念を持つなって感じだな

      あと、せざる おえない じゃなくて、
      せざる を えない だからね
    • 69. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:38
    • >>78
      主人公「こいつを殺せば地球は救える!」
      ラスボス「俺と同じ奴が宇宙全体に10の37乗匹いるぞ」
      主人公「何……だと……?」
      むしろ対話で解決しないと勝負にならないという稀有な例
    • 70. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:41
    • 信念を持てよ
    • 71. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:42
    • ※69
      すでに人類が半数以下なのにそれは無理だぜ
    • 72. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:45
    • 和解みたいな玉虫色の決着はいらねえんだよ
      邪魔者は皆殺しにしてキッチリ白黒つけろ
    • 73. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:46
    • その結果戦闘スタイルがコントロール奪取に変貌した主人公がいてだな(中華鍋でお料理しながら)
    • 74. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:48
    • ※69
      知能高くてどんな環境にもすぐさま適応して学習能力もハンパなくてゴキブリも涙目の繁殖能力

      まさに絶望やね
    • 75. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:51
    • ジョジョの歴代ボス全員悪人のまま倒されたな
      カーズは宇宙ぐるぐるだけど
    • 76. 名無しさん
    • 2014年08月11日 22:52
    • 恨みは消えない、恨んだ相手は消すしか無いと少年漫画で言い放った奴もいます
    • 77. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:01
    • アトムとか読むと単純な悪党の話もあれば、悪党だったけどアトムのおかげで改心して、大勢を救うために自ら犠牲になって死ぬ、くらいバッドエンドに終わる話も多いよ
      両方需要があるのよ
    • 78. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:07
    • 主人公側も悪を改心させようとせずに即殺しまくってたら、なんだか応援しづらくなるしな。

      敵「改心するから助けっ……」
      主人公「無理、シネ」
    • 79. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:11
    • ラスボスの気持ちになれよ
      主人公に戦闘不能にされてから説教されたらここで逆らって殺されるより改心したふりしてしばらくおとなしくするだろ
      大抵はラスボス倒した一年以内しか描かれないけど数年後裏で計画練ってリベンジするかもしれん
    • 80. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:12
    • ※53
      中ボスはワムウタイプ
      ラスボスはフリーザというか、カーズ
    • 81. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:13
    • ヤマト2199もそうだったからな。
      地球人類滅亡寸前まで追い込まれてるってことは、既に60~70億人は殺されてるはず。
      旧作では滅亡させてたけど、そりゃーこれだけやられたら相手滅ぼしたくもならぁな。
    • 82. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:13
    • ダークナイトのジョーカーみたいに主人公の正義を愚弄するくらいの敵に魅力を感じる
      全部が全部そんなだと疲れるけど
    • 83. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:18
    • ※78
      皇国の守護者は、開幕のカラーページでやってるからビビるわw
    • 84. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:29
    • 漫画版ドラクエ6みたいにラスボス封印みたいにして「次会う時は分かり合えるさ」はよかったと思う
    • 85. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:34
    • ガンソードは鉤爪の男のことは人を人として見てやれない人物として描いてるからな
      あくまで夢想の中で生きてるだけで相手の個人の人格を尊重してやれるわけじゃない
      ワタミの言う夢と同レベル
    • 86. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:42
    • ※53
      そもそもワムウは強いヤツを尊敬するって価値観で、戦闘を通じてジョジョを尊敬したん
      だから別に改心してない。敗死が確定してから大勢に影響ない範囲で約束を守っただけ。
      命があるなら波紋戦士絶滅のため戦っただろうな。
      柱の男だから敵ではあるが、昔も波紋戦士の少年をkoroせなかったし最初から悪役じゃない。
    • 87. 名無しさん
    • 2014年08月11日 23:59
    • 前半師匠「済まぬ…済まぬ…」
      中盤師匠「皆殺しじゃー!」
      なぜなのか
    • 88. 名無しさん
    • 2014年08月12日 00:10
    • そうなるとナッシュさん素晴らしいな
    • 89. 名無しさん
    • 2014年08月12日 00:49
    • ※44
      お互いの立ち位置の話だよ
    • 90. 名無しさん
    • 2014年08月12日 00:56
    • バサラさんちぃーっす
    • 91. 名無しさん
    • 2014年08月12日 01:10
    • そもそも分かり合う=平和という発想が意味不明
      敵がこっちを憎くて殺したいのが分かるのと、争いが無くなるのは関係ないじゃん
    • 92. 名無しさん
    • 2014年08月12日 01:15
    • 分かり合えば分かり合うほど憎しみが増すこともあるし
      分かり合う=平和じゃないよね
    • 93. 名無しさん
    • 2014年08月12日 01:19
    • ※66
      最後は実の姉の懇願にさえ耳貸さずに一人で発狂して勝手に自爆しただけだしなミトスwww

      FFTのラムザの「自分が本当に強い人間と自信を持って言い切れるのか?」「だが努力はしている!」の返し割と好き
    • 94. 名無しさん
    • 2014年08月12日 01:21
    • 分かり合えば争いが起きないならなんでこんなに家庭内殺人が多いんだ
      最も近い人間である家族でさえ憎しみ合うのに他人が理解したフリしたところで憎しみなんて簡単に消えない
      理解と憎しみは無関係
    • 95. 名無しさん
    • 2014年08月12日 01:34
    • ※81
      まあ結局後悔してたし
      その分(?)旧シリーズではデスラー味方化に全力傾けてたからね
    • 96. 名無しさん
    • 2014年08月12日 01:36
    • 結局こういうのは説得力じゃないか?
      ジャンプじゃなくて悪いけど
      ガンソードのヴァンが説得される所なんて想像も出来ないし
      説得が成功する展開をやるならそれだけ言葉に重みが無いと
      やっぱり糞展開だと言われても方が無いと思うんだ
    • 97. 名無しさん
    • 2014年08月12日 01:37
    • ダイとバーンの関係ってようするに

      バーン「余の部下にならんか。人間は最低だぞ、お前は必ず迫害される。だが余は強き者を差別したりはせん」

      ダイ「人間がたまに酷いことをするのは百も承知。おまえの行ってることも間違いじゃないと思う。けど俺は人間が好きだ。人間がそれを望むならお前を倒して地上を去る」

      という相手の考えを認めつつ自分の考えを貫くってことで「力が正義」云々はまた別の話だろ
    • 98. 名無しさん
    • 2014年08月12日 01:43
    • ログ・ホライズン7巻のシロエとデミの一緒に戦いはしたけど1巻の禍根を残したまま、
      互いが互いを嫌いだと確認しあったシーンは好きだな
    • 99. 名無しさん
    • 2014年08月12日 02:11
    • 「誤解なく分かり合う(だから分かり合えないやつもいる)」ってテーマで通したガンダム00は好き
      映像作品的には2期あんまり面白くないのが残念なところだけど
    • 100. 名無しさん
    • 2014年08月12日 02:28
    • ※94
      その例えに関しては家族だから分かり合えるってわけじゃないからだろ
    • 101. 名無しさん
    • 2014年08月12日 02:56
    • 97
      何かトライガンのヴァッシュとナイヴスの関係に似てるなと思った
      (ヴァッシュは最後までナイヴスを救おうとしたという違いはあるが)

      ナイヴス
      「これは戦争なんだ、
       人間がこれだけの力、俺たちのような桁違いの力をふるう存在を受け入れると思うか
       あるわけがないなそんなこと!! 血まなこになり集団で括り殺しに来るだろう!!
       自分達の居場所を脅かすものに対し、奴らがどんな行動に出るか
       お前の胸裏には刻みこまれているはずだ……!!」

      ヴァッシュ
      「もしもそうなったら、僕は急いで逃げよう
       そしてまたほとぼりがさめたら、静かに寄りそうよ」
    • 102. 名無しさん
    • 2014年08月12日 03:55
    • ナルトって何でオビトとか長門には説得というか話し合いをして解決しようとしたことあるのに、デイダラとか角都にはそうしなかったのかね
      デイダラの時は我アラの件で冷静じゃなかったにしても、角都に関しては新技で問答無用で殺しにかかったよね。
      仲間を殺した数では圧倒的にオビトとかの方が多いのに何でだ?
    • 103. 名無しさん
    • 2014年08月12日 05:20
    • それも主人公達の行動とかによらない?
      「もっと他に説得するタイミングあっただろ」
      「他の敵あっさり殺してそいつだけ説得すんのかよ」
      とかツッコミ入れられるようなのじゃなくて、きちんと話の中でそういう流れを作った上での展開なら別に文句は無いだろ
    • 104. 名無しさん
    • 2014年08月12日 05:29
    • オジマンディアスが最高です
    • 105. 名無しさん
    • 2014年08月12日 06:51
    • マァムも結構そんなこと言ってた
    • 106. 名無しさん
    • 2014年08月12日 06:53
    • ※29
      ガンソードは同じ時期に放映されていた某ロボットアニメのアンチテーゼだからな
      「戦闘をやめなさい」「戦ってもよいのです」と喚きながら戦場に介入してくるピンクの教祖をぶっ倒すアニメ
    • 107. 名無しさん
    • 2014年08月12日 06:53
    • キン肉マンとか北斗の拳が理想
    • 108. 名無しさん
    • 2014年08月12日 07:04
    • ※106
      まだこんな事言ってる奴いたのか
      なわけねーだろ
    • 109. 名無しさん
    • 2014年08月12日 07:06
    • 「信念曲げるのが糞」というより、主人公の主張する一般常識の延長上に諭される程度の信念が糞
      要するに主人公の主張が突飛でかつ強固ならおk
    • 110. 名無しさん
    • 2014年08月12日 07:42
    • ※108
      残念ながら谷口監督が半ば公言してるからな
      後のギアスも同じく
      現実をみろ
    • 111. 名無しさん
    • 2014年08月12日 07:49
    • でも人生経験(爆笑)の深いオッサンが同じ事言うとお前らは「かっけええええ……深いぜ……」って大絶賛するよね
    • 112. 名無しさん
    • 2014年08月12日 08:15
    • そりゃ文字通り年季がある積み重ねがあるキャラが言えばそうなるだろ
      それがないキャラオッサンだろうと若者だろうと駄目
    • 113. 名無しさん
    • 2014年08月12日 08:15
    • 境ホラとか終わクロとかに出て来る悪役とか敵は信念曲げなかったり守りたい物のために必死で好きだ。改心とかも特に無いし
    • 114. 名無しさん
    • 2014年08月12日 08:38
    • トライガンのナイヴスみたいな改心(?)好き
    • 115. 名無しさん
    • 2014年08月12日 12:49
    • ※111
      単に最近の(少年が主人公の)人気漫画・ラノベにケチつけたいだけだからな。大した人生を歩んできたわけでもない自称玄人のオッサンが人生経験()とか言っても説得力もクソもないわな。
    • 116. 名無しさん
    • 2014年08月12日 12:59
    • 刹那さん「分かり合いたい。でも、分かり合う気がないならぶっ飛ばす」
    • 117. 名無しさん
    • 2014年08月12日 13:38
    • その点シックスってすげえよな
      最後まで悪意たっぷりだもん
    • 118. 名無しさん
    • 2014年08月12日 13:49
    • 刹那さんは敵と和解してメタル化しただろw
    • 119. 名無しさん
    • 2014年08月12日 14:17
    • 理解しても憎しみは消えないってのはあってると思うけど
      それでお互いを尊重しつつ憎しみ合うってことはできる
    • 120. 名無しさん
    • 2014年08月12日 14:38
    • ※4
      スターウォーズ
    • 121. 名無しさん
    • 2014年08月12日 14:42
    • 主人公側の言い分が理に適ってるならともかく、勢いだけの薄っぺらな感情論で絆されるのはちょっと…
      しかもさんざん引っ張っておいてラスボスでそれされたら今までの何なの?茶番なの?時間返せ!って読者側が思っても仕方ない
    • 122. 名無しさん
    • 2014年08月12日 16:48
    • 主人公側の思想のマイナス面を見せないで言わせてるなら不可
      それを踏まえた上で認めてるなら可
    • 123. 名無しさん
    • 2014年08月12日 21:11
    • 幻想水滸伝2のルカ様はいい悪役だよね。過去に色々あって同情の余地もあるけどやった事に後悔せずに「俺は俺の思うままに邪悪だったぞ」とか、信念あるわーって感じ。
    • 124. 名無しさん
    • 2014年08月13日 02:48
    • ※37
      ダイ的にはもっと平和的に解決したかった、それが正義だと思ってたけど暴力に頼らざるを得なかったのが悔しくてあのシーンでダイは泣いてるんだと自分は解釈してたわ。
    • 125. 名無しさん
    • 2014年08月14日 01:37
    • ※75
      ジョジョのソコが好きっていう人も多いよね
      何もラスボスだけじゃなくほとんどすべての悪役に自分なりの信念とかがあって、主人公に同調したり折れたりすることなく自分の新年とか美学とかを貫こうとするところに惹かれる人もいる

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