ちょっと前「進撃蹴ったジャンプ見る目なさすぎwwww」

Jスターズ ビクトリーVS アニソンサウンドエディション(予約特典:「Jスターズビクトリーブック」付)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 18:52:30.33 ID:mec4Tm4g0.net

今「妥当」
なぜなのか

3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 18:53:32.32 ID:h+LYdba30.net

講談社「進撃蹴ったジャンプ見る目なさすぎwwww」

4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 18:53:37.54 ID:JKOJfvde0.net

なぜなのだよ

6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 18:54:04.20 ID:w4w4Ekd70.net

漫画としては面白くてもジャンプ漫画としては駄目だろ

7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 18:54:18.85 ID:Wi8+oOD/0.net

ぶっちゃけジャンプでインフレバトルしてくれた方が良かったな
編集グッジョブ

10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 18:59:09.80 ID:Oklw5YsI0.net

でも進撃の作者って動きのある絵描くのはうまいから
ジャンプで連載してバトル大会路線になってたら大成してたかもしれない

11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 19:00:13.40 ID:Wi8+oOD/0.net

>>10
動きのある絵()
面白いギャグだなあ

16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 19:05:43.96 ID:UNPeITD40.net

テレビの取材ですら絵酷評されてて笑った

9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 18:58:46.69 ID:J1hs98Fw0.net

グッズやら何やら売れまくってんだし妥当でもないだろ

22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 19:32:04.77 ID:+Pzsg3nU0.net

いや、すごい面白いだろ進撃
絵は勢いあるし謎はたくさんだしいずれ読んでみたい漫画だよ

25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 19:36:51.71 ID:9bf+PYkw0.net

見る目ないとか言ってるけどジャンプで連載してたら
訳わからん展開に編集がさせた上打ち切りになるからむしろ感謝するレベル

26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/09/11(木) 19:53:04.16 ID:EC71mAHH0.net

なんとかトリガーが進撃ぽいからそれでええがな

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1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:19
    • またこの議論か…
    • 2. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:20
    • 月刊であの程度しか描けないようなやつが週刊でやったらやる気なし冨樫レベルの落書きになるわ
    • 3. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:21
    • しつこいなこれ
      ネタ切れ?
    • 4. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:24
    • 別にそう思う事はいいんだよでも売れてるのにアンチの声がでかいのは"負け犬の遠吠え"にしか聞こえない逆に信者の声がでかいくせにその作品の売上げが爆死だとお前本当にその作品買ったのか?と疑問を感じる時がある
      「この作品大好きだ!面白い!ジャンプでTOP3に入る、売り上げは関係ないです」
            ↑こういうの何だかなぁって思う
      俺もその作品人気あるけど、そこまで面白いか?って思う時とかは多々あるけどねでも別にそこまで声でかくしてはいわないよなんせ“売上げが正義”だからね売上げほど人気を計るのに最適なものはないし
    • 5. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:24
    • >>22
      読んでねえのかよwww
    • 6. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:26
    • とりあえず、現実でも進撃の巨人にキャーキャーゆってる女の子に一言くれ。流行るのいい事だが彼女たちは異常だと思った
    • 7. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:26
    • まあ、正直そこまで面白くはないからなぁ。
      連載されても最悪打ち切りか、良くて移籍だったろうな。
    • 8. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:28
    • アニメがすごかったからなあ
    • 9. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:28
    • まあでもデスノートやヒカ碁みたいに
      いい意味でジャンプっぽくない過去のヒット作もあるし
      実際進撃がジャンプで連載されていたらどうなっていたかはわからんよ

      この2作品は作画が小畑という実績ある人だったから
      原作もあるていど好きにさせてもらってたっていうものあるだろうけど
    • 10. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:29
    • ジャンプでヒット作が沢山出てるのは編集に見る目があるわけじゃなくて、有能な人が集まってくるからだよ。
      才能あっても弾かれる人はいくらでもいるよ。
    • 11. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:30
    • いや編集者が漫画を見る目ないってのは合ってるだろ
      聞くところによると服部というゴミ編集者が蹴ったらしい
      とりあえずこいつだけはクビにしろ仕事してねーよこいつ
    • 12. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:31
    • 絵がなあ。月間でドラゴン桜とどっこいだからな。
    • 13. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:32
    • 忘れてはならないのが
      進撃の作者が持ち込みしたのは週刊少年マガジンだということだ
      実際連載されたのは別冊月刊マガジンだけど

      ジャンプっぽくないだの週刊では無理だのと意見があるが
      それなら別雑誌紹介してやれば良かったのだ
      結局金の卵を逃したことに変わりない
    • 14. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:33
    • 正直現状のジャンプを見てると、馬鹿な編集達に色々弄り回されないでよかったなと思う
      ジャンプに任せてたら間違いなく糞になってたわ
    • 15. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:35
    • プッシュしてる暗殺やトリコや相撲があの有様だからな
      進撃あれば大いに助かったんだろうな~
      どこかの馬鹿な編集者さえいなければな~
    • 16. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:37
    • 残念だったね腐女子ジャンプ
      いつまでもオワコン作品抱えてないで新しいの作ったら?
    • 17. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:37
    • なんか進撃って比較対象にケチつけまくる記事多い
      やれ見る目のない講談社だの進撃になれない○○だの
      この>>1はちょっと違うけど
    • 18. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:37
    • 進撃?いらないッス
      遊戯王で十二分におつりくるんで
      講談社は遊戯王くれてありがとな!
    • 19. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:40
    • 妥当とかバカかと。まとめ管理人も無能だな。
      進撃がどんだけブーム築いて、今でも莫大な金作ってると思ってんの。

      単行本、アニメ、音楽、グッズ、スピンオフ作品や小説など、そして映画、一番くじや各種コンビニなどとの店舗コラボ、特番


      下火になったとか負け惜しみもいいとこ


      ヒーローや相撲なんていう低レベル作品をステマして持ち上げなければならないほど新連載に枯渇していた
      質落としたって雇ってジャンプに合うよう修正しながら書いてもらった方が金になったのは間違いない
    • 20. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:42
    • つまんない記事だな
    • 21. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:42
    • ※17
      秋にやる、なんだっけ? あのゴキブリ漫画
      あれも進撃のパクリだよね
      進撃に比べて糞みたいなストーリーでゴキブリが女ウケしなさそう
      まあ爆死だわな
    • 22. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:42
    • 少なくとも集英社で連載して人気漫画になったとしても、アニメの出来は酷いものになるだろうから今ほどの人気はなかっただろうね。
    • 23. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:43
    • >>25
      つまりジャンプの編集は糞ってことかwww
    • 24. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:44
    • ※20
      ジャンプ信者イライラwwwwwwww
    • 25. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:47
    • 進撃連載→短期打ち切り
      進撃蹴る→他誌で爆発ヒット
      結論→ジャンプ編集者は無能
    • 26. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:48
    • 才能を見抜けなかったのは確かだな、もったいなさすぎる
      読み切り~とか他誌~とか確保しておこうとかそういうのもなかったんだろ
    • 27. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:52
    • 進撃は一般層も取り込めたのがデカいんだよなぁ
      相撲だのヒーローだのソーマだのオタク向けの漫画とは格が違う
    • 28. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:54
    • ※19
      進撃は講談社で良かっただろ、ジャンプとかだと初期のあの緊張感が出せるかどうか微妙だしそもそもヒーローに相撲とかまだ伸び代は未知数だしどうなるか分からん
      まあサイレンクラスだった未来もあったと思うよ?進撃は
      純粋に作品を楽しんでる奴はジャンプだったらとか無駄な事は考えない
    • 29. 名無しさん
    • 2014年09月26日 23:54
    • 進撃だけならまだワンピで対応できるからいいが7つの大罪とやらが全盛期ブリーチクラスの売り上げが見込める出来だっていうからな
      落ちぶれた鰤やナルトでこれらの相手はできない
      ジャンプマジで終わったな
    • 30. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:00
    • 低俗ラノベ作家に頼らなきゃいけないほど低迷してるからな今のジャンプは
      いい加減編集者が無能だという事に気付け
    • 31. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:01
    • ※19
      ヒーローが低レベル?
      今のところ11話までなら今の看板の初期ぐらいに面白いわ
    • 32. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:03
    • ※27
      その三つは別にオタク向けではないでしょうw
      オタク向けってのはマンキンや封神、トリガーめだかみたいな奴
      ソーマや相撲はマガジンで載ってそうないい意味で泥臭い少年漫画って感じだしヒーローは普通のバトル漫画、オタク向けと言うのとは違う
    • 33. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:03
    • 進撃は講談社じゃなかったらまず今の状態にはなってないからな
    • 34. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:08
    • 進撃下火じゃね?
      一時期が異常にメディアに持ち上げられ過ぎただけじゃん
      面白いとは思うけどそんなに言うほどかなって感じだわ
      つか別にどの雑誌でやってても読む方には関係ないしな
      どうでもいい
      でもあの絵は週間なんぞで描かせたら終わりだろうが
    • 35. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:11
    • なんか、金稼いでる云々で語ってるのいるが、それこそワンピやナルトにはかなわんやろ
    • 36. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:15
    • 結局売れたもの勝ちだからな
      これに関しては結果論でしかないし、例えジャンプで連載してたとしてもすぐ打ち切りの可能性だってある

      ※30
      西尾とかを低俗ラノベ作家って言うのには反感はあるが、今のジャンプはちょっとアレなのは確かだろうな
      畑の違う人間に漫画の話書けってのは無謀すぎる
    • 37. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:19
    • まあ、進撃は講談社でよかったけど
      編集としては少年誌じゃなくても青年誌で生かせるような
      雑誌に紹介するのが普通なんじゃねえの?
      それをしないで蹴ったのなら無能と言われてもしかないけど
    • 38. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:20
    • ヒーローが看板レベルとかアホか。
      進撃以前にそんな節穴は漫画語る必要なし。
    • 39. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:21
    • ※13
      確かその前に少年ジャンプのカラーじゃないからって断られてるだろ
      だからマガジンにいった
    • 40. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:23
    • ※34
      昔のワンピに対するアンチの批判と全て一致しててなんか笑える
    • 41. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:24
    • ああいう漫画はWJでもなくてYJでもなくて
      どっちかって言うとGJかUJ向き
    • 42. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:31
    • >>22呼んだことないのかよ!とツッコミをいれてみる
    • 43. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:32
    • どっちもクソだからどうでもいい
    • 44. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:33
    • この前マシリトが言ってたけど編集者はやってきた才能をつかむ瞬発力が大事だとか

      ※34
      どの雑誌でやっててもというけど週刊と月刊だとだいぶペース変るけどそれは良いの?
    • 45. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:36
    • まず画力の問題で読者が離れ
      人が食われる設定で若年層読者が離れ
      多分進撃はジャンプじゃ打ち切り待ったなし
    • 46. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:38
    • ゴリ押しとかステマとは言わないし今もまあ面白いけどさ
      一応メイン読者層の少年達にあの絵柄はウケにくいしスタートダッシュ命のジャンプ漫画にするにはちょいスロースターターだしジャンプでやったら迷走して死んだだろ。

      つーかアニメ終わった途端にパッタリ名前聞かなくなったなこれ。
    • 47. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:39
    • ※44
      当時賞にかすりもしなかった鳥山明に電話したマシリトが言うと説得力あるな
    • 48. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:41
    • 実際に今複数の大ヒット抱えて大儲けしているジャンプの編集に対して進撃逃したから無能とか暴論もいいところだわ。
    • 49. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:52
    • ※48
      いやあでもここ十年ジャンプで進撃クラスの作品出てないし
    • 50. 名無しさん
    • 2014年09月27日 00:58
    • へったくそすぎて数年かけて育てたんだぞ講談社
      そんなことジャン編がするわけない
      講談社は変に面倒見がいいとこあるんだよ
      原作は別で作画だけやらせた漫画家も数年温めて連載持たせたりさ
    • 51. 名無しさん
    • 2014年09月27日 01:02
    • アニメは熱くてスゴく面白かった。原作はしらん。
    • 52. 名無しさん
    • 2014年09月27日 01:08
    • ※31
      そりゃ読者が低レベルなら面白くは感じるだろ
      ヒーローが看板漫画とかよく聞くが、現看板漫画()の暗殺教室みたいに人気投票総数が低い、みたいな恥ずかしいことはないようにしろよ
      100歩譲ってもヒーローは中堅止まりだがな
    • 53. 名無しさん
    • 2014年09月27日 01:25
    • ばっちょを捨てたことのほうが痛かったと思う
    • 54. 名無しさん
    • 2014年09月27日 01:31
    • http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/5/7/575dc1a9.jpg
      チョンピース作者の顔
      http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/6/2/62d650b1.png
      進撃作者の顔
    • 55. 名無しさん
    • 2014年09月27日 01:35
    • 有能無能議論かはともかく、そろそろジャンプに奇抜なストーリーや設定の作品が欲しいな

      超能力、神話、歴史人物、よろず屋
      このジャンル一切無いやつ
    • 56. 名無しさん
    • 2014年09月27日 01:41
    • 進撃云々の前にジャンプは10年以上連載した漫画が複数個ある現状をどうにかしろよ
      巻数多いワンピで進撃に売り上げ勝ってます~とか痛々しすぎだろ
    • 57. 名無しさん
    • 2014年09月27日 01:45
    • カラーを委託してると知って幻滅しました
    • 58. 名無しさん
    • 2014年09月27日 01:50
    • なんやろ・・・漫画家の顔比較とかどうでもいいし
      両親インタビューは恥ずかしいし進撃最近変な売り方してるな
    • 59. 名無しさん
    • 2014年09月27日 01:53
    • アイツら進撃とかジャンプとか関係なく叩きたいから叩いてるだけやで
    • 60. 名無しさん
    • 2014年09月27日 02:12
    • ※56
      一巻当たりでもワンピが余裕で勝ってるんですがそれは…
    • 61. 名無しさん
    • 2014年09月27日 02:15
    • 進撃蹴った件を置いておいても、ワイファイ、糞ルト、コンドル、夜明けみたいなゴミ漫画を連載させてる時点でいかに編集者が無能かわかる
      融合君と東京湾は作者が編集部の弱みでも握ってんじゃないかと疑うレベルで酷い
      さすがにあれらを載せておいてジャンプ編集部は有能です、とはならない
    • 62. 名無しさん
    • 2014年09月27日 02:19
    • あんな癖の強い作風はジャンプの編集じゃどのみち上手く扱えないでしょ
    • 63. 名無しさん
    • 2014年09月27日 02:21
    • 冨樫を打ち切ったらジャンプ編集評価してやるよ
    • 64. 名無しさん
    • 2014年09月27日 02:26
    • ※56
      その言い分は進撃推しの方が多いというか巻数関係なくワンピースの方が売れてるぞ
      今年の上半期の売り上げで1番売れてたのはワンピースの新刊だったのにシリーズ別で進撃の方が上だからワンピースより上とか言ってたし
      集計期間ではワンピースより進撃の方が一巻多く出てたことを無視して
    • 65. 名無しさん
    • 2014年09月27日 02:37
    • まだワートリを巨人のパクリって思ってる人いるのか
      もはや共通点なんて無いに等しいのに
    • 66. 名無しさん
    • 2014年09月27日 02:37
    • 進撃の巨人って保健室の模型みたいなの出てくるよね?
    • 67. 名無しさん
    • 2014年09月27日 02:52
    • アニメ終わったら進撃の話はほとんど聞かなくなったなぁ
      放映時は聞きたくなくても聞こえてきたのに・・・まあそういうことなんだろう
    • 68. 名無しさん
    • 2014年09月27日 03:01
    • ※65
      そこはエヴァだろ
      ワートリとか進撃と比べるのもおこがましい
    • 69. 名無しさん
    • 2014年09月27日 03:20
    • ※53
      完コレ
      進撃より大分ジャンプで当たる可能性はデカかった、まあ実際ジャンプで連続で切られたから戦力外的な判断自体はまあ分かるけど、あの人が他誌で描いてきた作品見るに
      確かにジャンプを去るのは早すぎたな、金剛番長とか僕と君の間にとか戦闘シーンクソ凄かったし、オサレ師匠ぐらいにはなってたとは思う
    • 70. 名無しさん
    • 2014年09月27日 03:39
    • 進撃はいらないけどジャンプの編集は無能だと思うゾ
    • 71. 名無しさん
    • 2014年09月27日 03:47
    • ジャンプの編集が無能というよりもマガジンの編集が有能だったんだと思う
    • 72. 名無しさん
    • 2014年09月27日 03:51
    • ※65
      ※68
      間を取ってエヴァと進撃のパクリってことで。
    • 73. 名無しさん
    • 2014年09月27日 04:55
    • どっちかと言えば集英社より講談社派だけどいつぞや週マガにごり押しで見るに耐えないくそ作画の分際で出張掲載してきて非常に不愉快にさせてくれた以来進撃が嫌いだから進撃の今の凋落ぶりは非常に愉快よ。
    • 74. 名無しさん
    • 2014年09月27日 04:56
    • 作者が週刊連載は無理だって言ってるのに、納得しろよぉ
    • 75. 名無しさん
    • 2014年09月27日 05:49
    • ※72進撃の作者が「マヴラヴパクリました!」って言ってるしそこはまあいいんじゃね?
    • 76. 名無しさん
    • 2014年09月27日 06:13
    • 絵なんてポセイドンとか斬みたいなゴミカスあるけどな
    • 77. 名無しさん
    • 2014年09月27日 06:19
    • 多分、もしジャンプで蹴られてなくて連載してても絵のせいで打ち切られてるかもしれない
      だから講談社いって正解なんじゃないかな
      もう売れたから別にどこでもいいじゃん
    • 78. 名無しさん
    • 2014年09月27日 06:47
    • ※45
      つ※13
    • 79. 名無しさん
    • 2014年09月27日 06:51
    • ※74
      ジャンプ系列には月刊誌たくさんあるだろう
      作風作者にあった雑誌紹介してあげればよかったんだよ
      マガジンの編集者は実際それやったわけだし
    • 80. 名無しさん
    • 2014年09月27日 07:20
    • 原作は画力が…

      アニメのおかげでは?
    • 81. 名無しさん
    • 2014年09月27日 07:37
    • ※48
      大ヒット作は10何年前の連載だよw
      ぶっちゃけ大ヒットクラスに面白い作品は出てないぞ
      これまでの貯金のブランド力、宣伝力使ってこの体たらくは無能言われても仕方ない
      黒子に至っては完全にアニメ会社の腕だからな
    • 82. 名無しさん
    • 2014年09月27日 07:50
    • ジャンプだと多分打ち切られてるよ。別冊マガジンだから売れたんだと思う。マガジンの編集部も本当に売れるとおもってたら週刊マガジンのほうで描かせたでしょ。
    • 83. 名無しさん
    • 2014年09月27日 08:00
    • まあ結果オーライでしょ、仮に集英社の月刊誌とかで上手くいってもアニメ化したら大体残念な事になるんだから
    • 84. 名無しさん
    • 2014年09月27日 08:32
    • ※29
      進撃だけならONE PIECEで対応できる?
      随分大きく出たな
      進撃がONE PIECEに対応できねぇよ
      つーかマガジン勢の上位かき集めてやっとONE PIECEとやりあえるかもしれない程度だ
      あと付け加えると大罪ごときがNARUTOに勝ってるとか冗談はキャラの顔だけにしろよ
    • 85. 名無しさん
    • 2014年09月27日 08:42
    • 講談社くん遊戯王くれてありがとう 今でも儲かってます
    • 86. 名無しさん
    • 2014年09月27日 08:49
    • ※60
      進撃とワンピの1巻の売り上げがワンピのが高いって言っても、連載してる年数が違うからワンピのが多くて当たり前なんじゃないの?
    • 87. 名無しさん
    • 2014年09月27日 08:51
    • 動きのある絵とかじゃなくラフには動きが乗り易いんだよ
      清書してないイラストをそのまんま乗っけてるような絵だから
      書き殴ったみたいに無駄な線が残りまくってエフェクトかなんかに空目する
      別に絵の効果として否定はしないけど「絵が上手い」って認識は
      クソ真面目に画面綺麗に見易くって考えながら描いてる人間に対して失礼
    • 88. 名無しさん
    • 2014年09月27日 09:01
    • >>87
      お前のほうが失礼だよ
    • 89. 名無しさん
    • 2014年09月27日 09:17
    • ※21 言っとくけどテラフォーマーズ、始まりは2011年で
      もっと言うなら同じ設定で話がつながってる読みきりは知らんがそれ以上だからそれはない
      と、釣られておく

      …てゆうか来といて何だがなんでジャンプ速報ってタイトルなのにこんなのあるんだよ。編集部以外ジャンプ関係ないだろ
    • 90. 名無しさん
    • 2014年09月27日 09:23
    • 今のヤンジャンにも負けてサンデーといい勝負の連載陣見ると
      ジャンプ無能で間違いない
    • 91. 名無しさん
    • 2014年09月27日 09:31
    • 自分の作品はエ□ゲーにインスパイアされてできたと公言するような
      気持ち悪い奴はジャンプどころか少年誌にいちゃいかんだろう
    • 92. 名無しさん
    • 2014年09月27日 09:42
    • 勘違いしてる連中多いけど、ワンピやナルトと比べても意味ないだろ。

      掲載すらさせないということは、
      コンドルやらの短期打ち切り作品以下という判断をしたわけであって、
      コンドルより売れた時点で編集は無能だろ。

      別にワンピ越えする必要ない。
      12話で突き抜ける作品がチラホラある中で、12話で打ち切られないならそれらよりは上だから、連載させたら金になったわけだ。

      まして、年単位で続いてアニメやらグッズやらと発展するなら、それはワートリくらいであっても金の卵であって、仮に数年後に下火になろうが、それをタダで棄てた編集は無能でしかない。

      エガーエガー言ってる奴いるけど、優先順位は圧倒的に絵より内容だからな。だから現実売れてる。
      優先順位が絵>内容になった時点で同人逝けよとしか言いようがない。
      まあソーマのような作品信者が多いこの場所で言っても無駄かもしれんが
    • 93. 名無しさん
    • 2014年09月27日 10:04
    • ※92絵に関してはコミィにも同じことを言ってやって
    • 94. 名無しさん
    • 2014年09月27日 10:15
    • ※93 つっても半分くらいの少年はまず絵で読むか読まないか決めると思うんだよね
      おおむね※92には同意だけども
    • 95. 名無しさん
    • 2014年09月27日 10:19
    • 絵か内容のどっちかがずば抜けていれば片方がカスでも売れる
      ニセコイはプロ目線ではどうかはわからないが、一般の読者から見たらものすごく魅力的な作風であり、話はテンプレではあるにもかかわらず、ジャンプラブコメの中でもトップクラスに売れている
    • 96. 名無しさん
    • 2014年09月27日 10:25
    • ジャンプ以前に集英社の社員として失格だろ。
      億単位の利益が向こうからわざわざやってきたのに、追い返したアホ。
      編集者として歯軋りが止まらないはず。
      1等宝くじをハズレだと思ってライバルにくれてやった感。
    • 97. 名無しさん
    • 2014年09月27日 10:38
    • 面白さ
      進撃>>>>>>>ワートリ
      絶望感
      進撃>>>>>>>>>ワートリ
      躍動感
      進撃>>>>>>>>ワーゴミ
      キャラデザ
      進撃>>ワーカス
      売上>>>>>>(50mの壁)>>>ワートリ

      何一つ進撃に勝ってないなw
    • 98. 名無しさん
    • 2014年09月27日 10:45
    • もう過ぎたことだと思うがな、進撃終わって新作を集英社でやってもヒットするかどうかわからないよ
    • 99. 名無しさん
    • 2014年09月27日 10:47
    • ※92
      絵柄差し引いても作風もジャンプ向きじゃないだろ、上等な野菜の種を渡されても果物育てる為の土壌じゃ変な実がなっておしまいだろ
      作画はクソで話はジャンプ向きじゃないってもうジャンプが広う理由ないじゃん。
    • 100. 名無しさん
    • 2014年09月27日 10:54
    • 講談社vs集英社
      まるで半沢直樹の世界だよね?
      ああそうかジャンプで半沢直樹を連載すればよかったんだ!
    • 101. 名無しさん
    • 2014年09月27日 11:00
    • ジャンプ派ですが進撃はいらない。だってあれ戦わないやん最近。
      主人公が戦わない漫画などいらん
    • 102. 名無しさん
    • 2014年09月27日 11:02
    • 過ぎたことなんだろうが、最近のおちぶれっぷりからいろいろ言われるんだろうね。
    • 103. 名無しさん
    • 2014年09月27日 11:07
    • 進撃面白いのは認めるけど
      異形の敵と集団戦してるだけですぐに進撃のパクリとか言う進撃厨はうざい
      昔からいくらでもあるネタで進撃発祥じゃねーぞ
    • 104. 名無しさん
    • 2014年09月27日 11:14
    • 横浜が山口鉄也を落とした結果どうなったか
      考えてみればいい
    • 105. 名無しさん
    • 2014年09月27日 11:27
    • 別マガはその後何かヒット飛ばしましたか……?
      「有能」な編集者ぞろいなんでしょ?
    • 106. 名無しさん
    • 2014年09月27日 11:28
    • 105
      聲の形の作者の大今を発掘したぞ!
    • 107. 名無しさん
    • 2014年09月27日 11:54
    • ※105 まあ言ってしまえば、進撃の作者が有能なんであって編集部が有能ならもっと雑誌自体も売れてるからな
    • 108. 名無しさん
    • 2014年09月27日 11:58
    • 管理人さんここ消して
    • 109. 名無しさん
    • 2014年09月27日 11:59
    • ワンピースはそんなに好きでもないけど分かるよ、人気出るのは
      一番好きって人ももちろん居るけれど、
      何番目かに好きな漫画って層がめっちゃくちゃ多いんだろう
      飽きたけど章ごとのクオリティは保ってるし

      進撃は面白さがあまり分からない
      サブカル好みそうな奴が好きそうだなーとは思う
      これを好きな自分は分かってる人、みたいな雰囲気
      ミカサってキャラはその最たるものって感じ
      存在がすごいオタ臭い
    • 110. 名無しさん
    • 2014年09月27日 12:33
    • ※103ホントこれ
    • 111. 名無しさん
    • 2014年09月27日 12:38
    • ※97
      50mの壁ワロタ
    • 112. 名無しさん
    • 2014年09月27日 13:42
    • 諫山の家畜のジャンプコンプレックスは異常
    • 113. 名無しさん
    • 2014年09月27日 13:55
    • ※109
      進撃の面白さのが明確で、ずっとわかりやすいだろ。むちゃくちゃな分析だな。サスペンス的かつ意外な展開、読者を引っ張る少しずつ明らかになったり、また深まっていく謎、いちいち動機を持った人間らしいキャラクター等、エンタメの基本を丁寧に抑えてるのに、面白さがわからないってのは単純に目が曇ってる。好き嫌いはあっても、進撃の面白さがどこかわからないってのは、正直見る目がない。


      逆にワンピースは、時代なのか読者の感性と絶妙に噛み合ってる部分が多いってだけで、エンタメのポイントはかなり見えづらい。
      どんでん返しがあるわけでもないし、サスペンス的に弱いし、大きな謎があっても徐々に明かされる類のものでもないから、謎が読むための推進力にもなりづらい。緻密な設定、ルフィが悪い奴を倒すカタルシス、魅力的なキャラ等もちろんエンタメ的要素はある。でも作品が持つ雰囲気みたいな曖昧なものに依存する割合が、ワンピースは明らかに進撃よりでかい。


      どちらが優れてるとかそういうのはない。俺はワンピースのが好き。
      だけどワンピースの売れる理由がわかって、進撃がわからないって、単に自分の好みの話をしてるだけで、わかったつもりになってるだけにしか見えない。
    • 114. 名無しさん
    • 2014年09月27日 14:50
    • ※98
      逆だろこれだけのヒットを生み出した作者の新作が出るとなればそれだけで買う人は多い
      次も進撃クラスはほぼないだろうが中堅以上は確定してる
    • 115. 名無しさん
    • 2014年09月27日 15:18
    • ※114
      名のある作家が打ち切られるなんてジャンプじゃよくあることだろ・・・
      キン肉マン、キャプ翼、るろ剣、まさるさん
      このクラスの作品の作者でもその次の作品打ち切られてるし
      最近じゃぬら孫の人が打ち切られた
    • 116. 名無しさん
    • 2014年09月27日 15:31
    • ※86
      その言い分だとこち亀が最強ってなる
      連載長いと販売期間伸びて有利になる事もあるけど大半は途中で人気落ちて刷られる数も減って落ち目になるのがほとんどだぞ
    • 117. 名無しさん
    • 2014年09月27日 15:35
    • 120万部以上のマガジン本誌で諌山をデビューさせたんじゃなく
      当時は10万部未満だった別冊マガジンおくりへ諌山を送り込んだあたりからして講談社もたいして期待してなかったのにすごい大ヒットしてラッキーってのが本音でしょ
    • 118. 名無しさん
    • 2014年09月27日 15:48
    • ※115
      そいつらが凄い作品だってのは分かるがまず時代が違うだろ
      今のコンドルだのソルトだの載ってるジャンプなら諫山のネームバリューで確実に中堅は狙えるぞ
      あと椎橋を例えに出すのは間違ってる
      ぬらりひょんも最終的には打ち切り(最近では移籍というのか?)させられてたろ
    • 119. 名無しさん
    • 2014年09月27日 15:53
    • ※118
      作品×
      作者〇
    • 120. 名無しさん
    • 2014年09月27日 16:26
    • だから週刊連載、出来ないって。出来たら週刊マガジンで描いてるよ
    • 121. 名無しさん
    • 2014年09月27日 16:45
    • ※120
      別マガ2号目の表紙飾ってたけどな。一号はどうぶつの国だった。少なくとも期待はしてただろう、掲載順最初から高かったし
    • 122. 名無しさん
    • 2014年09月27日 16:46
    • 安価ミス※120じゃなく※117ね
    • 123. 名無しさん
    • 2014年09月27日 16:56
    • ライバル他社をあれだけ儲けさせた時点で失敗
    • 124. 名無しさん
    • 2014年09月27日 16:59
    • マガジンも週刊だし講談社は週刊は無理だと思ったのだろう
      絵や内容のクオリティ維持には月刊だなと判断しそれが当たった
      別に進撃を蹴ったジャンプ編集を無能とは思わないし取った講談社編集を有能とも思わない
      神じゃないんだから何がヒットするかが100%で分かるわけがない
      ジャンプで蹴られましたってのを公表したのが誰だかは知らんがそいつがクズであることは間違いない
    • 125. 名無しさん
    • 2014年09月27日 17:04
    • 講談社だって逆に青エクの加藤和恵を,あんなにうまいのにろくに生かせず放出してるじゃないか(マガジンじゃなくシリウスという月刊誌)
      天野明もヤングマガジンの別冊のなんかでちょっとやらせてもらったあと
      ジャンプに持ち込んで採用されたし
    • 126. 名無しさん
    • 2014年09月27日 17:28
    • 鳥山明と高橋和希を手離した講談社のほうが比べるのもおこがましいくらいの無能なんだよなぁ・・・
    • 127. 名無しさん
    • 2014年09月27日 17:32
    • ぶっちゃけスタートダッシュ以外は大したマンガじゃないよな進撃
    • 128. 名無しさん
    • 2014年09月27日 18:28
    • 少なくともジャンプでやってたらミカサの腹筋はバキバキになってなかった
      バキバキじゃないミカサなんてミカサやない
    • 129. 名無しさん
    • 2014年09月27日 19:04
    • >>26
      ワー糞みたいなゴミと進撃の巨人比べるのはあまりに失礼じゃないか?
    • 130. 名無しさん
    • 2014年09月27日 19:38
    • ジャンプ編集は、進撃の巨人よりもタカマガハラの方が売れると思ったから仕方ない
    • 131. 名無しさん
    • 2014年09月27日 19:58
    • 進撃がジャンプに合ってないってのは事実だからなあ

      別にその編集を責めたりはしないよ

      逆にジャンプにあいそうな熱血バトル漫画とかだったらもったいないことするなあって思うけど
    • 132. 名無しさん
    • 2014年09月27日 20:01
    • ※131
      つ※13
    • 133. 名無しさん
    • 2014年09月27日 20:10
    • ※60
      ワンピのが巻数も連載期間も長いんですが
      掲載元の雑誌の売上も全然違うし

      進撃は12巻で初版270万、14巻は300万余裕で超えてるが、ワンピが初版270万超えたのは50巻くらい、十何年も連載してやっとだ
    • 134. 名無しさん
    • 2014年09月27日 20:25
    • この話いつも思うけど編集無能ってゆってるやつらは週間少年ジャンプで連載してたらって本気で思ってるの?
      ヤングジャンプとかならわかるけど少年ジャンプのほうで巨人が人食う上に絶望が魅力の漫画連載するわけないだろ普通に考えて
      小学生とかもいっぱい読んでんだぞ
      それからジャンプよりマガジンがどーたらゆってるやついるけど総合的な売り上げはどう考えてもジャンプが上 面白さは人それぞれ
      あ、でも進撃の売れ行きはワンピよりも上 一巻あたりがどーのってはほかのやつもいってるけど連載が長いからだよ ペース的に考えたら進撃のほうがそれは上
      もちろん面白さは人それぞれ

    • 135. 名無しさん
    • 2014年09月27日 20:37
    • ※67
      それ言ったらワンピの話なんか、アニメ化関係なしにほとんど聞かないんですが
      メディアでゴリ押しされまくって「マジ面白いんすよ。面白いんすよ...」が批判されてた頃がピークだろ
    • 136. 名無しさん
    • 2014年09月27日 20:42
    • 進撃はあと何年か続けたら初版400万部いくのかな
    • 137. 名無しさん
    • 2014年09月27日 20:49
    • 別に週間少年ジャンプに合わないとも思わんけどな。絵が下手なのもグロもどんだけでもジャンプにいるし。実際アニメでは切断面を見せなかったりグロに配慮してても好評だった
      しかも第一話で絶望感を前面に押し出すジャンプ作品もさんざんあったろ
      合わないなんてことは無いが合うかどうかもやってみなわからんけどな。ただこの業界は結果が全てだからな。少なくとも、断ったせいでライバル社に大きな利益与えたのは間違いねーんだから断った奴は気にしてるだろな
    • 138. 名無しさん
    • 2014年09月27日 20:50
    • 米134だけど、進撃の売れ行きがワンピより上ってのはあくまで現時点での進撃と同じ時点でのワンピとの間の話な
      これから先も読者増やしていってワンピより売れるかワンピのようには読者増やしていけないかは知らん
      まあワンピほど長くは続かんやろけどな進撃は
      つーか巻数も違えばやってる年代も違う漫画を売り上げで比較するなんて正直意味ないと思うけどな
    • 139. 名無しさん
    • 2014年09月27日 20:55
    • 今ならジャンプよりヤングアニマルの方がガチで面白いわ
    • 140. 名無しさん
    • 2014年09月27日 21:05
    • ※137
      最近のジャンプでそんなのあるか?昔を探せばいくらでもあるやろけど、今とは時代が違うわけやし
      仲間がどんどん食われる上に基本救いがないみたいな初期の進撃が連載されてるのはちょっと想像つかんな
      主人公の目的が敵皆殺しってもダークやし
      他誌ならともかく少年ジャンプではやらないと思うぞ誰が担当でも
      まあヤングジャンプとかでするなりとにかく他社には渡さないべきだったってのは同意だけどな
    • 141. 名無しさん
    • 2014年09月27日 21:08
    • 雑誌にはそれぞれのカラーがあるから何でもかんでもジャンプに持ってくる事ないと思う
      ジャンプに載る漫画はジャンプらしい漫画じゃないと嫌だ
    • 142. 名無しさん
    • 2014年09月27日 21:10
    • 進撃の巨人は絶対ジャンプじゃ無理なタイプだろ。絵も少年が受け付けないような感じだしバトル微妙だし。今の王政編?ってやつを少年が喜んで観るとは思えん。
    • 143. 名無しさん
    • 2014年09月27日 21:26
    • 1 ※142
      少年受けしてるかはわからんが、単行本が出る度に初版が上がって全体の売り上げも伸びてるから一定の少年層には受け入れられてると思うよ。

      ちなみに月刊連載は週刊連載より単行本のペースが遅いから進撃は余計にワンピより凄いんだよな。
      アニメが終わったにもかかわらず売り上げが殆ど落ちてないのが人気の何よりの証拠だよ。
    • 144. 名無しさん
    • 2014年09月27日 21:49
    • ※140
      昔のでも面白けりゃ今でも通用するから、昔の作品でも参考になると俺は思うがね
      最近のなら、名前忘れたけど炎のゴブリンのやつなんか第一話から絶望感が進撃に似てるって言われてたよ
      あとサイレンとかエニグマとか漂流系は序盤けっこう絶望感あるんじゃね
    • 145. 名無しさん
    • 2014年09月27日 22:59
    • ※141進撃も結構ジャンプしてね?
      12巻は泣いた
    • 146. 名無しさん
    • 2014年09月28日 01:32
    • なんでワンピと進撃比べてるの?
      話がすり変わってる。

      最速打ち切りになった新連載と、進撃を比べて、進撃を落とした編集が無能って話だろ。

      誰も看板と比較しろなんて言ってない。

      誰が見ても火を見るより明らかな力不足で最速打ち切りになった作品達と比べて、進撃は読み切りすら載せるに値しないとした編集のセンスに脱帽。
      かなりヤバイ低レベル作品ですら読み切り載せる時代に、却下して棄てたんだからな
    • 147. 名無しさん
    • 2014年09月28日 02:35
    • いまだにジャンプが進撃を逃した云々言ってる奴はジャンプ以外の少年誌を殆ど読んだ事ないんだろう
      ジャンプだけにヒット作が集まってないと気が済まないのかと
    • 148. 名無しさん
    • 2014年09月28日 13:07
    • ※147そういうこといってんじゃねぇよ
    • 149. 名無しさん
    • 2014年09月28日 13:09
    • ジャンプに集まってないと嫌とかじゃない。

      実際に進撃の作者が、ジャンプに持ち込んでこけ下ろされ一蹴されて、ムカついた事件を公言してる訳だし、
      進撃を読み切りすら載せるレベルじゃないと一蹴し、代わりにタカマガハラとか即打ち切りレベルの駄作を載せまくった無能な編集がジャンプにいる

      この事実は揺るがないだろ

    • 150. 名無しさん
    • 2014年09月28日 14:03
    • 進撃の巨人
      14巻4000万部
      単巻あたり285.7万部

      NARUTO
      70巻1億3500万部
      単巻あたり192.8万部

      BLEACH
      64巻8200万部
      単巻あたり128.1万部

      ONE PIECEは規格外として
      ジャンプ看板との比較
    • 151. 名無しさん
    • 2014年09月28日 16:01
    • だから看板と比較じゃなくて、
      どがしかでん、クロガネ、ハングリージョーカー、バルジ、タカマガハラ、
      こういった打ち切り作品と比較して買ってたら、
      それだけで自殺級に編集が無能だったって話
    • 152. 名無しさん
    • 2014年09月28日 18:46
    • 進撃の作者に週刊は無理だろ
      スクエアとか月刊の方は画力高い作家多いからそっちでも厳しいだろうし
    • 153. 名無しさん
    • 2014年09月28日 20:11
    • 最近再放送やってたから改めて見たけど、編集の判断は間違ってないと思うね。面白いけど、少年誌に載せていい内容じゃない。ヤンジャンとかに流すこともできたんだろうけど、ああいった描写自体、世に出すべきじゃないと判断してもおかしいことじゃない。
    • 154. 名無しさん
    • 2014年09月29日 00:12
    • 進撃くらいのグロで世に流すべきではない描写とか、なに言ってんだコイツ…
    • 155. 名無しさん
    • 2014年09月29日 04:33
    • でもこの論調はめっきり減ったよな。
      アニメやってた時はジャンプや集英社の話になればゴキブリみたく湧いて出てたが。
    • 156. 名無しさん
    • 2014年09月29日 22:50
    • ジャンプを貶すよりマガジン誉めてやれよ

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