1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:14:45.17 ID:ph3DcWf00.net
普通に考えたらケンシロウとかコブラ程度じゃ相手にならないんだよな
3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:15:59.02 ID:hOhTQIER0.net
コブラにはかっこよさがある
2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:15:15.08 ID:LO0XuNNc0.net
だってゴムだろあいつ
4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:16:28.56 ID:PgYB1tjL0.net
ゴム人間でも秘孔ぐらいあるんじゃね?
11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:19:21.40 ID:ph3DcWf00.net
>>4
まず突けるのか
15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:23:22.04 ID:oyjMowKp0.net
ルフィってサイコガン食らっても平気なの?
18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:25:36.18 ID:ph3DcWf00.net
>>15
パシフィスタのレーザーも平気だからなぁ
7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:17:36.98 ID:NglQQOiO0.net
作中でも弱いし
16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:23:34.91 ID:Qcxc+Sdd0.net
ルフェの強さには説得力が無い。
17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:25:29.90 ID:T9ljpiLVI.net
戦車破壊余裕なケンシロウが余裕ってことはないだろうけど
苦戦することもないだろうな
20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:28:18.05 ID:amu5bPvw0.net
南斗水鳥拳で死ぬ
28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:37:49.00 ID:k6NIGrMZ0.net
>>20
南斗聖拳の技も使えるケンシロウにルフィが勝てる道理がなかった
30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:40:08.40 ID:ph3DcWf00.net
>>28
斬撃くらい劇中でも対処してるしケンシロウってボウガン掴めるスピードしかないだろ
銃弾避けれて爆風から抜け出せるルフィとは速さが違う
31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:41:00.20 ID:jTxqtMVy0.net
ルフィのフィジカルなめんなよ
ケンシロウ如きが敵うわけないだろ
ルフィって数千万トンの船を持ち上げるパワーがあるんだぞ
33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:43:09.95 ID:5BmwzZR1O.net
>>31
いつそんなシーンあったっけ?
36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:45:05.26 ID:jTxqtMVy0.net
>>33
アニメ
ルフィのフィジカルは悟空超えてるからな
悟空:10トンの重りを四肢に一個ずつつけられただけでギブアップ・・・
しかもブウ編の悟空
ルフィ:ギアなしノーマルで数千万トンの船を持ち上げるフィジカル
43 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:48:20.91 ID:zurfJZNcO.net
>>36
アニメならセルが100mくらいの隕石片手で受け止めてる
てか悟空のそれも気使ってない生身だろ
54 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:51:22.57 ID:jTxqtMVy0.net
>>43
そんな描写ないだろ
後悟空のスーパーサイヤ3って通常の400倍の強さなんだよね
っていう子とは最大で40×400の16000トンが限界ってこった
1万6000ってwwwwwwwルフィ数千万トンですがwwwwwww
71 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:56:17.24 ID:5E642Qhg0.net
ごめん、ルフィの方知らんけど、数千万トンの船ってどういうこと?
現代における世界最大のタンカーですら57万トンなんだけど
その船が数千万トンあるという描写はあんの?
89 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 15:03:30.56 ID:RHTvTfYzi.net
参考値
戦艦大和 満載排水量約7万トン
原子力空母ジェラルド・R・フォード級航空母艦 満載排水量約10万トン
最大級の石油タンカー 積載重量約56万トン
木造船で数千万なんか行くわけが無い
35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:44:53.72 ID:IbxhC7/I0.net
数千万トンとかパねぇな
215 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 17:08:53.65 ID:dXQqbdhg0.net
数千万トンの船と聞いて
65 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:54:41.24 ID:jTxqtMVy0.net
悟空16000トンの限界 戦闘力1兆5000万 だっけ?
ルフィ数千万トンのフィジカル
戦闘力少なく見積もって通常時5000兆
ギア2 8000京
ギア3(パワーのみ)400亥
67 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 14:55:33.47 ID:6YV7IrUD0.net
地球なんか余裕で消し飛ばせるな
216 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 17:11:04.29 ID:2kOnXAcY0.net
トンでもない大きさだな
217 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/04(土) 17:14:26.43 ID:wSwIxjYq0.net
ぶっトンだ設定だな
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1412399685/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピ尾田の画力上手いとか信者は言うけど・・・
ワンピ、ナルト、鰤、トリコの全キャラが団結して戦ったら最強どれ?
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ワンピのゾロVS緋村剣心
ドラゴンボールとワンピースでチチVSルフィで戦ったらどっちが勝つ?
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コメント一覧
あとID:jTxqtMVy0みたいなアホの存在
戦闘のご都合展開は聖闘士星矢といい勝負
微笑ましい
数千万トンの船って水に浮かばないんじゃないの?
ルフィはなんかなあ。強さの描写が。ワンピは好きではあるが他の漫画のキャラと比べるとなると微妙なイメージしか持てん。
悟空のトンは重さで、船のトン数は体積
あと悟空が数十㌧の重さで限界だって言ってるけど
手首や足首に重りつけたらウェイトリフティングの選手だって持てる重さの十分の一でも動けないよ
星矢は一輝とか援軍に来たときの安心感が半端無いだろ
それこそ作品の枠を超えるレベルで
そういう言葉で言い表せない魂に響くモノが有るんだよ
感覚の話で申し訳ないけどこれが原因じゃないか?
魅力にかける
つーかピッコロ大魔王の時点で既にバトルモノ共通の壁を作ってるからなDBって。
そして大半がここで振るい落とされ、ここで残ったのもナッパ辺りで完全に振るい落とされるという。
昔の漫画の主人公が見くびられてるようにしか感じない
いつ極端に贔屓されたのか知りたい
ケンシロウとルフィはそんなに差がないだろう 北斗の拳ちゃんと読んでるのか?
そもそも別時空のファンタジー同士を比較すること自体無意味。
しかもブウ編の悟空
アラレより全然弱いじゃねーか
尾田!!!!!!!!!!!!!!!
戦闘中に回想挟むなよ!!!!!!!!!!!!!!
いつも言ってんだろうが!!!!!!!!!!!!!
流れがぶつ切りになって白けんだよ!!!!!!!!!!
いい加減分かれよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いや、普通にあったんだけど……
セルが少なくとも数百mはあろう隕石を片手で軽々と止めてる描写が。
>後悟空のスーパーサイヤ3って通常の400倍の強さなんだよね
>っていう子とは最大で40×400の16000トンが限界ってこった
通常の400倍というのはあくまで「戦闘力」の話であって
筋力までがそのまま400倍という訳では無いんだが。
そこで勝負しないで、キャラ同士戦わせたらどっちが強いとかかっこいいとかアホか
コブラとかケンシロウとかには勝てるの?
魅力とかそういうの抜きでどっちも読んでないからわからん
そりゃいつまでたってもワンピ厨って言われるよなw
気がメインだから筋力とかあまりなくても
そんなに問題ない気がする
魂に響くとか言っちゃうと個人の主観になるからワンピのほうが響く人もいるんじゃない?
アニメだったら逆にセルが隕石受け止めたシーンはある
しかも宇宙空間で漂流してた奴だから衝突力半端ないぞ
夢の続きはゆっくり見るといいよ……1人でね
ドンッ!
いかんせん、ワンピ世界でもルフィ以外に強すぎるやつが多すぎる
高さ8m幅10mくらい
円柱なら628318530cm^3だが形が違うので8割程度だとして500000000cm^3
1cm^3あたり3gだとして1500000000g(1500トン)
実際強いわ
ルフィってザコ以外にあんまり余裕あるイメージないんだけど
気功波、サイコガンなら焼き潰せるし北斗神拳は打撃無効も貫通するからなぁ
別に戦いの中で強くなるのはルフィだけじゃない
大抵の主人公も同じように攻撃手段や防御を充実させてる
しかもブウ編の悟空
これ、アニオリだよ にわか
ゴムって斬撃が弱点だろ
雑魚のイメージしかなくなったわ
信者のいう攻撃無効や超スピードだってバトル漫画じゃありきたりだろ?
殆どの主人公は攻撃が効かない敵とか早くて追いつけない敵とかを倒してるわけだからさ
わざわざとりあげることじゃないわ
マジで笑える
・日本で1,2位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社(魔法アイテムメーカー)で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除される
特に必殺技が派手かどうかね
だから前から他作品と比べるのは不毛だと言われてるだろ。
こんなのは個々に自分の好きな方が強いと思っておけばいいんだよ。
※60
設定だけ強くてもな・・・
むしろルフィって普段体力作りとかしてる描写あったっけ?
食ってるか暴れてるかの記憶しかない
サンジのバイタルレシピによる食事摂取で体力はつく
あと暴れてれば体力つくんじゃないかな?
最強議論でボーボボとかが挙がらないのと一緒で
なんていうかルフィはこう…いまいち薄い感じ
公式資料のエキサイティングガイドにあるが100倍の重力修行以上に困難らしい
! 〈(从从リ| ナルトとブリーチに比べれば押さえてる感じはするな
ヽ¶_゚ ヮ゚ノ、i
/( つ¶つ¶
( ㊤ 皿 ㊤) がしゃーん
( )
/│ │\ がしゃーん
< \____/ >
┃ ┃
= =
致命的に頭が悪い
他作品との強さ比較なら、ルフィは主人公として弱い部類
これだけで十分説明つくだろ
ルフィ如きの攻撃が当たるとでも?
特にケンシロウは無想転生あるからルフィの攻撃なんか当たる訳ないだろ
聖闘士星矢は
「小宇宙を高めた方が勝つ、青銅聖闘士でも小宇宙を高めれば強い敵に勝てる」
って作中で説明されてるが、ワンピはそんな設定全くないのにご都合主義で勝ったり負けたりだけどな
アラバスタあたりのルフィなら全然タメはれるんだろうけど
※59
コブラは元凄腕の海賊で過去が明らかになってないだけだし、ケンシロウにいたっては継承者になるまでに弟子を脱落させまくるリュウケンのド鬼畜修行に耐えて苦労しまくってるんですが…おまけに好きな女は親友だった男に掻っ攫われるしリアルだったらメンタルヤバそう
×一番人気で売れてる漫画のキャラに負けたくないだけだよ
○ギャグ漫画のキャラに負けたくないだけだよ
8tの時点で100倍の重力修行以上に困難なのが公式設定
そうなると5倍の40tは500倍以上の重力より体に負荷がかかることになる
その負荷がかかってても余裕で動けるのがブウ編超悟空です
ケンシロウには100%勝てない。北斗神拳強すぎ
特にラオウとのラストバトルで会得した最終奥義「無想転生」は、実体を空に消し去りあらゆる攻撃と回避を無効にする技。
平たく言えば「無敵状態」になり、そこから放たれる一撃を相手は防ぐことが出来ない。
悟空クラスのチートなら対処できるだろうが、ルフィくらいの実力や覇気程度じゃどう考えても無理
コブラは既に言われてるようにサイコガンが強すぎ。銃弾じゃなく精神エネルギーを破壊エネルギーに変換したものだから、普通にルフィにも通じる
100Mを5秒で走ったり、身体能力もそれなりに高い
なによりルフィと違って頭がいいから、ルフィをだまくらかしてサイコガン当てるくらい余裕だろうな。ちなみにサイコガンは自由に弾道を曲げたりできる
青雉やマゼランともう一度戦う機会は無さそう
レイリーとの修行以降はまぁいいけど。
ケンシロウや悟空は師匠もいたし、近い力量の敵と戦い続けてたからまだわかる。
悟空に至っては、自分自身をころしかねない修行もしまくってるし。
戦った相手のほとんどを殺してきたケンシロウとは比べられんだろう
それ尾田だけじゃないからもっと言っていってほしい。
回想は高等技術でうまく扱える作家なんかそういないのに気軽に使われすぎ。
コブラはサイコガンの射撃訓練してただろww
スピードに関しちゃワンピ勢は人間の壁ちょっと踏み越えた程度だよな黄猿エネル辺り以外は
ほんとこれ
議論だけならまだしも、もはやただの罵声の浴びせ合いじゃん。
桃白白ですら数百kgはありそうな石柱を2000kmも吹っ飛ばしてるから、この時点で数万tクラスの腕力は持ってそうやけどな。
俺ワンピ凄く好きだけど、このまとめのアンチとは仲良くなれる気がする。
信者とは絶対仲良くなれない気がする。
画力ってか世界観の差でしょ
空や宇宙を飛び回って星をも吹っ飛ばすような設定か、わざわざ船に乗って世界中を渡り歩く設定か
どちらが派手で迫力のあるものになるかはここでもう決まってる
どちらが漫画として面白い、優れてるというのは置いといてね
毎回こういう奴沸いてくるけどオタクって本当に運動と縁がない人種なんだな
筋肉を維持する為には絶対筋トレと思ってる所が
常日頃から相応の運動量こなしてると筋力は落ちるどころか増加するぞ
4皇ですら無い奴に共闘して苦戦
海軍にも海賊にもルフィより強い奴がかなりの数いる
弱いのに気合いで勝とうとしてる
往年のジャンプキャラには「こいつが来ればもう大丈夫」みたいな安心感を与えるだけの実績があるのが多いが(それこそ一輝とかは典型)
ワンピのって単に事態を混沌化させるのばっかやん
こち亀の両さんが悟空より強いかどうかって話はしないだろ。それと一緒。
ワンピはシリアス風コント、こち亀ワールドだから。
覇気が効いたらいい勝負出来ると思う
2年後もドフラに快勝して大将とも前よりは戦えるレベルになってれば認めたんだが
ホーディに傷負うとかありえん
そりゃ無理ってもんさ。
一応おまえらがさんざん絶賛してる「昔のルフィ」にも安心感はあるんだけどな(今のルフィはお察し)
だからどっちが上とかじゃないがそうやってワンピだけ悪い所しか見てない時点で結局主観でしか物事を見てないってことになる
昔のルフィは頼りがいと安心感はあったけど実力不足じゃん。
一応強くはなってるはずの今のルフィは頼りがいないじゃん。
どうにもならんじゃん。
まぁ、あそこの重力によって話し変わるから
他の界王がたまたま来てそれなりに広い場所ってことから多分大界王様の所なんだろうけど
船のトンは体積っていうけど、排水量っていう話なら重さのトン数と同義なんだが…。
jTxqtMVy0が船全体の体積で言っているのかも知れんがそうするとまた話がずれてることになるしな
俺が知ってる範疇の持ち上げたですごそうだったのは映画2作目だかの数階分の部屋を持ち上げたのだな
伸びて殴ってるイメージしかないけど
ほぼ同人の設定を振るって偉そうに
いくら2年修行しても二十歳くらいの若造に、長年海賊してた七武海があっさり負けたら、それはそれで酷すぎる。
クロコとモリヤ?知らん
まあ仮にそうだとしてもそこまで強いとは思えんけど、むちゃくちゃ理論ばっかというだけで空島で大木走って登ったりしてたし、
けっこう強いと思う。
ジンベエとの喧嘩のダメージを考えても、そもそも覚醒直後の陸上ホーディでも倒そうと思えば楽勝だったっぽいのがな。
修行明けの大一番で相手の力量見誤って勝負が長引いて結局相手の土俵に引きずり込まれて血みどろ辛勝って感じですごい消化不良だったよ。
誰かが言ってたけど星矢の逆バージョンってのがすごいシックリする
尾田が稼ぎまくってんのが羨ましいから!
嫉妬
昔のは言動に今より筋が通ってたり共感出来る所があるというのであって、安心感とは違う。
ついでに勝っても毎回ギリギリだから強さ面でも安心感ないし。
応援できるキャラではあっても、そういう安心感云々ってのとは違うのよ。
あと少なくとも俺は「ルフィが来たからこれで勝つる」とか思ったことないぞ?w
ルフィ信者も含めてさ
バトル物で斬撃がアウトってある意味致命的な気がする
日本人は斬撃系大好きやんw
二、三回も敵を逃がしてしまうルフィもそうだが
サイタマの方が100倍信頼できる。まず超人になってから苦戦したことないし
今のルフィは仲間に頼りまくっているじゃん
さすがに着くまえに起きたことはいれてやるなよ
地球破壊に関しては同意だけど
悟空がよく言われてるのは何とかしてくれそう感だからな安心感とは違うな
にしても確かにサイタマの安心感は異常だな
サイヤ人編の悟飯でさえ恐竜に勝ってたのに・・・
あと仮に腕っぷしだけでもドラゴンボールに勝ってたとしてドラゴンボールのキャラは空飛んでビーム撃てるしルフィじゃ勝てないような・・・
ルフィどころかワンピキャラでは誰出してきても、単騎では勝てる気がしない。
誰出してもは言い過ぎ
いや、描写もそんなに・・・・・・
ルフィの武装は練度不足で斬撃は防げないぞ
クラーケン相手に一撃で倒せない時点で駄目だと思う。
ただの池沼だろありゃ
そもそもゴムなんて数百度で溶けるだろ?
なんなら焚き火レベルでも溶けるぞ?
一撃で倒しましたけど?しかも力が少し抜けてる状態で
多分あそこ界王星じゃなくて大界王星
会いたくなかったみたいに南の界王に反応してるから南の界王のところ借りてるわけでもないみたいだし広さが後に復活する北の界王の星ともまるで違う
少なくとも重力がどの程度の星でやってる修行かは判りえないよ
仮にかめはめ波耐えても気円斬とか使えるし
あと物流攻撃なのに強化系じゃなくゴムへの変化系だからだろうな。
あと倒れてもまた立ち上がるたびに強くなる感じがしないから…というのもあるな。ルフィはそういう主人公じゃないのに比べられて可愛そうではある。
瞬間移動だとかめはめ波とか以前に話にならないだろw
ブルー将軍で十分。
少し力を抜いてる状態?
まずクラーケン相手に大技使ってる時点でw
悟飯は習ってもいない剣でですがw
作中でも数キロ離れたとこからの狙撃、連射、分裂、ホーミング機能があり
レーザーを追い抜たりして光速級の弾速なのに
コブラ:人体をやすやすと貫くサイボーグの攻撃を受けて無傷
ケンシロウ:人体をぺしゃんこにするラオウの拳を受けて打ち身程度
ルフィ:打撃無効
走力
コブラ:100m5秒
ケンシロウ:100m9秒
ルフィ:100m4秒(六式使用時)
潜水時間
コブラ:不明(潜水時はオキシ・シガーをくわえているため)
ケンシロウ:53分
ルフィ:水中活動不可能
握力
コブラ:500kg
ケンシロウ:計測不能(一般的には200kg以上のこと)
ルフィ:480kg位(常人<=20代男性の平均48kg>の10倍の握力を持つ魚人と互角)
攻撃力
コブラ:サイコガンで惑星を破壊、素手でも鋼鉄のサイボーグを引きちぎる
ケンシロウ:厚さ60cmの鋼鉄の扉を拳一発で破壊
ルフィ:ギア3で西洋建築物を粉砕
強み
コブラ:精神力次第で無限に強くなる上、追尾させられるので必中となるサイコガン
ケンシロウ:相手を内部から破壊する北斗神拳、相手を切り裂く南斗聖拳、相手を焼き尽くす玄斗皇拳など多数の拳法
特殊な歩法を必要とするため足まわりの自由を必要とするが無敵の夢想転生
ルフィ:打撃無効のゴムの体
身体を硬質化する武装硬化
互角じゃね?
そこはパシフェスタ一撃で粉砕したとこ入れろよw
大きさ重視で書いてみた
パシフィスタは所詮くまぐらいなわけだし
ひこう聞かなくても切り裂かれたり燃やされてルフィの負け。
銃弾はともかくサイコガンは聞くだろうからコブラの勝ち。
ブルー将軍は超能力あるから勝ち。
タオパイパイはベロだけでかつ。
それほど実力差がある。
ワンピの戦闘は聖闘士星矢か、なるほど納得
あと個人的にはブリーチと北斗の拳は一緒だな、演出重視ち作者の愛情値で物事が決まる所が
↑
wwwwWWW????WWwwww???ww
なんかゴテンクスみたいな頼りなさがある
※60
キモ
悟空にも安心感あるけど
いや、それはあくまで界王星でやってたからで地球でやってたら全然余裕。
界王星は10倍の重力があるから、悟空レベルからしたらたかが10tだろうけど
いつもより重たかったんじゃないか?
そしてssに変身したら「かるいかるい」と言っていたが、400tだからssだと400×10の4000tはいけるということか
いくら何でもそれは有り得ない。それだともはや悟空レベルだし
地球を簡単に破壊できるということになるが、どうみてもアイツには出来そうにないだろ
143は141に反論しようとしたみたいやけど、何でそっちに反論したんやろな
単純にミスったか?それとも盲目か?
わざわざあんなザコ如きに悟空が出るまでもない。同じくそいつで十分
ルヒーは到底無理でも、逆にケンシロウはブルー将軍程度は超能力は夢想転生で無効に出来るし、パワーでも圧倒的にケンシロウの方が上だから余裕で倒せると思う