ワンピ勢VSアメリカ海軍

ONE PIECE 75 (ジャンプコミックス)

1 名前:卍最強剣士卍 ◆wjOmYNm0Aw  投稿日:2014/10/29(水) 12:58:10.75 ID:c0lEWKmb0.net

ワンピ勢は中国らへんからスタート
お互いの戦力を全滅させた方が勝ち

3 名前:卍最強剣士卍 ◆wjOmYNm0Aw  投稿日:2014/10/29(水) 12:58:56.29 ID:c0lEWKmb0.net

ルヒーには鉄砲聞かないし、
ワンピ勢の圧勝だろ?

5 名前:卍最強剣士卍 ◆wjOmYNm0Aw  投稿日:2014/10/29(水) 12:59:56.81 ID:c0lEWKmb0.net

ハンでとしてワンピ海軍が見方につく
これでもうアメリカ海軍勝ち目ないっしょ

6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:00:02.47 ID:AozYBf3J0.net

西回り?

8 名前:卍最強剣士卍 ◆wjOmYNm0Aw  投稿日:2014/10/29(水) 13:01:18.85 ID:c0lEWKmb0.net

>>6
どう攻めるのも自由
なんとワンピ海軍のお船も使えるからまさに行動範囲は無限大
しかも海軍大将までいるし米軍ボッコボコやね

7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:01:14.51 ID:ngOqRM4/0.net

船さえ潰せばアメリカの勝ち

10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:03:35.50 ID:d3dYaKMH0.net

能力者全員海に入れないし潜水艦無双で終わり

16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:18:41.84 ID:cyfLRIwV0.net

>>10
ローが何とかしてくれるだろ

12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:09:51.80 ID:3um9YCJY0.net

モリヤの海賊船が落とせない
ウルフが倒せない

15 名前:卍最強剣士卍 ◆wjOmYNm0Aw  投稿日:2014/10/29(水) 13:18:32.86 ID:c0lEWKmb0.net

>>12
モリアの船って霧に隠れてるもんな
アメリカ海軍には発見すらできねえよwwww

14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:12:56.84 ID:tVeUp69m0.net

さすがに可哀想だから俺がアメリカ海軍側の味方してやるよ

17 名前:卍最強剣士卍 ◆wjOmYNm0Aw  投稿日:2014/10/29(水) 13:19:08.19 ID:c0lEWKmb0.net

だんだん米軍可哀想になってきたな

18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:19:15.38 ID:WJ8+SSm00.net

スタートと同時に核撃って終わり

13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:12:12.99 ID:XcDyMGXr0.net

海軍にはミサイル発射型原子力潜水艦もいるんだよなあ

22 名前:卍最強剣士卍 ◆wjOmYNm0Aw  投稿日:2014/10/29(水) 13:24:04.41 ID:c0lEWKmb0.net

某日、ワンピ勢を名乗るテロ組織が中国の都市部を制圧、同時にアメリカに宣戦布告
こんな感じのスタートで

28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:32:39.65 ID:dmHyoWGc0.net

>>22
戦力とか情報とか勝利条件とかもっと詳しく決めれ

30 名前:卍最強剣士卍 ◆wjOmYNm0Aw  投稿日:2014/10/29(水) 13:35:50.97 ID:c0lEWKmb0.net

戦力は世界中のアメリカ海軍とワンピに存在する遍く全ての戦力
勝利条件は片方の全滅(戦力ゼロ)

俺が言うのはこれくらいしか条件つけないけど、
米軍があまりに不利なら空軍いれてもいいよ

26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします  投稿日:2014/10/29(水) 13:28:48.29 ID:9mJDAYHR0.net

ポケモンvs米軍とかもそうだけど、この手の話は、米軍と対峙する側が
情報の収集、分析、伝達能力に大きく劣るよな

衛星や偵察機、情報収集部隊をもつ米軍はワンピ勢が地球のどこにいようと
それぞれを各個にリアルタイムで追跡することができるし
その情報を元に全部隊が連携できるが
ワンピをはじめフィクションには凄く視力が高い人間とかがごく僅かにいる程度だよな

27 名前:卍最強剣士卍 ◆wjOmYNm0Aw  投稿日:2014/10/29(水) 13:30:19.89 ID:c0lEWKmb0.net

>>26
千里眼の女いるし無敵やん

37 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:42:22.85 ID:NV4bkctF0.net

何やってもいいなら水爆撃って終わり

39 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 13:44:14.75 ID:mNy16gWg0.net

>>37
光とか雷には効くの?

47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/10/29(水) 14:02:15.74 ID:6yRfrTS/0.net

そんな難しい事ダラダラ語らんでも
ロギア系に攻撃当てる技術がないんだもん勝負になるかよ
海楼石くらい支給しろ

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年11月03日 06:33
    • 猜疑心だけで
      地球を万を越える数滅亡させられる核兵器を作った現実の人間を甘く見ないほうがいい
    • 2. 名無しさん
    • 2014年11月03日 06:44
    • エネルとか黄猿が最初からやる気だせば一瞬でアメリカに到達、大統領を始めとした主要人を殺す、混乱している軍の重要施設から破壊で余裕だろ。アメリカが勝つには最低、同士討ちを躊躇わないくらいの覚悟がないと無理
    • 3. 名無しさん
    • 2014年11月03日 07:24
    • ネタだよね?
      マジで米軍に勝てると思ってるの?
      頭弱くて笑えるわ
    • 4. 名無しさん
    • 2014年11月03日 07:24
    • 海震、2億Vアマル、隕石、アイスエイジ、シャンブルズ、ブラックホール辺りで、ほぼ壊滅。
    • 5. 名無しさん
    • 2014年11月03日 07:37
    • 全滅が条件なら他のやつらを核とかで殺せても(殺せるとも思わないが)黄猿エネルを殺せずその2人に殲滅されるわ
    • 6. 名無しさん
    • 2014年11月03日 07:46
    • 連中の軍なんて途中で餓死して自滅じゃん
      部隊の運用に働かなきゃいけない将校がこぞって前線に出てるんだから弱くて当然
      戦うまでもないというオチ
    • 7. 名無しさん
    • 2014年11月03日 07:46
    • 米軍の勝ちだろ

      中国らへんからスタートじゃアメリカに辿り着く前に撃たれて終わり
    • 8. 名無しさん
    • 2014年11月03日 07:50
    • ロギア勢以外は確実に殲滅されるだろうなぁ
      ロギア勢も細菌とか放射能辺りは効くんじゃね?
    • 9. 名無しさん
    • 2014年11月03日 07:55
    • ロギアに覇気しか通用しないなら勝ち目ない
      仮に通用しても黄猿には絶対当たらないから無理だわ
    • 10. 名無しさん
    • 2014年11月03日 07:55
    • ワンピース厨って本当にバカなんだな
    • 11. 名無しさん
    • 2014年11月03日 08:02
    • 核使用で速し終了だろ?ばかな馬鹿なの
    • 12. 名無しさん
    • 2014年11月03日 08:14
    • あーあーまた頭悪いワンピアンチが沸いてるよ…
    • 13. 名無しさん
    • 2014年11月03日 08:51
    • 三大将は原爆で殺せるって結論だったっけ
      エネルとか原爆使うまでもなく暴徒鎮圧用のゴム弾撃ってりゃタコ殴りにできるっしょ
      しかもワンピ勢の船は潜水艦に対して無力だから、互いが互いの開戦地点を認知済みの場合なら、ワンピ勢は中国大陸からまともに出ることすら叶わないな
    • 14. 名無しさん
    • 2014年11月03日 09:01
    • 銃→基本当たらない
      爆弾→焦げるだけ
      漫画補正を駆使すれば善戦できるかもしれない
    • 15. 名無しさん
    • 2014年11月03日 09:09
    • ワンピース最強クラス能力。白髭→ちっこい島にヒビいれる位で刺されて普通に死ぬ。あとはこれ以下。話にならん。いつもルフィーの時は黄猿は光の速さじゃないと反論するのに都合いいときだけ光になるとかワンピース厨は無視がいい頭してるねw
    • 16. 名無しさん
    • 2014年11月03日 09:30
    • スケスケのアブサロム・ギロギロのビオラ・ホビホビのシュガーとだれか強力覇気使い
      数人でゲリラ戦を仕掛けて海軍無力化。
    • 17. ()
    • 2014年11月03日 09:31
    • 覇王色
    • 18. 名無しさん
    • 2014年11月03日 09:35
    • 漫画のもしも議論もまともに楽しめず、はなから叩くためだけに書き込みにくる
      アンチの心の余裕の無さよ 楽しめ楽しめ。 それが出来ないなら見てるだけに
      すれば?
    • 19. 名無しさん
    • 2014年11月03日 09:37
    • てか漫画と現実を比べてる時点でおかしいって気付けよw
    • 20. 名無しさん
    • 2014年11月03日 09:39
    • ※16
      アメリカ大陸に行く途中、海上で為す術もなく、魚雷かもしくは数百km離れたところからハープーンミサイルか何かで船ごと沈められそうだなw
      能力者は溺死、それ以外は漂流
    • 21. 名無しさん
    • 2014年11月03日 09:42
    • 両軍を海上で戦わせることを前提としていないのを見るに
      能力者が海上じゃ圧倒的に不利なのを考慮しているのが覗えるな
    • 22. 名無しさん
    • 2014年11月03日 09:46
    • ※19
      それがもしも議論ってものじゃないの。
    • 23. 名無しさん
    • 2014年11月03日 09:53
    • これ某サイトではアメリカを長文で押してた人がどんどん追い込まれてたな
    • 24. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:03
    • 何も船で行かなくてもくまがあの相手を高速でべ角島に移動させたあの技でパシフェスタやミホークやホーディ、ドフラなど大量虐殺に向いたやつ送り込んだらいいと思う
    • 25. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:19
    • どちらか全滅って時点でロギアと潜水艦いるんだから勝負つかないだろ
    • 26. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:22
    • 光、ガス、煙などはどうしようもない
    • 27. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:28
    • 何度も言うけど白髭寿命だからな
      ネットの意見鵜呑みにする前に原作読めよ
    • 28. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:28
    • だってあいつら主人公補正で弾あたらないじゃん
    • 29. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:31
    • ルフィ一人でも余裕だろ絶対に

      覇王色で全滅するし、これ制限しても爆撃何発も食らっても平気だから素でも勝てるだろ
      そもそも兵器使うまでワンピにはじっと待っててもらおうと考えてるアメリカ軍擁護組に草
    • 30. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:33
    • ワンピ側は舟が貧相なのが問題じゃね?
      米軍の火力ごり押しで沈みそう
      空飛べる奴が全部どうにかしてくれるかな? あ、でも潜水艦もあるな
    • 31. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:33
    • なんでここのまとめにくる奴らはこうも、ワンピを弱くしたがるんだろう
      少し前にあった剣心とルフィなら剣心のほうが強いとか言う意見には爆笑したわ
    • 32. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:34
    • 潜水艦はホーディとジンベェにまかせよう
    • 33. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:41
    • 海軍の軍艦なめんなよ
    • 34. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:45
    • ルフィはワンピースの世界の銃は丸い弾丸だから跳ね返せるけど
      アメリカ軍の近代銃は弾丸がブリット回転してるから多分跳ね返せずに死ぬ。
      でも「当たらねぇ」 ドン!!
    • 35. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:50
    • 米海軍が何かする前にワンピ勢仲間割れとかで半壊しそう。どんなやり取りがあればあいつら団結できるんだ……?
      ワンピ海軍&七武海VSワンピ海賊勢(エース奪還組)VS四皇VSワンピその他勢VS米海軍
      こんな感じになるんじゃね?
    • 36. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:50
    • ホーディ戦の発言からしていずれルフィもヴェルゴみたいに全身武装身に付けるだろ
    • 37. 旭日旗名無しさん
    • 2014年11月03日 10:52
    • なんでアメリカ海軍なんだ 糞中国韓国にしろ カス民族は沈没 沈没
    • 38. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:52
    • 細菌兵器で全滅やし、放射能でも死ぬやろ
    • 39. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:53
    • 魚人差別をなくして協力体制を整えれば海戦もなんとかなりそう。
      あとポセイドンしらほしを万全の状態で投入すれば勝率アップ
    • 40. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:55
    • 向こうの世界に海王類はいません...
    • 41. 名無しさん
    • 2014年11月03日 10:57
    • エネルだけで地球人全滅できるな
    • 42. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:00
    • ※40
      そうだったー!・・・持ち込みは駄目ですか・・・?
    • 43. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:01
    • どうやって持ち込むんだよwww
    • 44. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:02
    • そうか魚人がいたな。あいつらの力を結集すれば、潜水艦はなんとかなる……か?
      潜水艦との水中戦では、海中は視界が悪くて、潜水艦側がレーダー優秀な点が、魚人不利なとこだと思う
      魚人の索敵能力は魚人の素の視力の他は、魚を味方にできる点か。でもまだ潜水艦有利だろう
      魚雷とミサイル全部撃ち落とすのが結構難しいと思うんだよな。何発かは船に当たるんじゃないか?
      どっちが先に全部落ちるかの消耗戦になる?

      空は……エネルと黄猿が交代制でどうにかする?
      つか空も海も、とにかく船が攻められる前にワンピ側が攻めたいんだけど、
      どうやっても、遠距離ミサイル撃たれるのは避けられん
      向かってくるミサイルなら全部撃ち落とせるか……もしくはナミの航海術による回避に期待したい
      ……そういえばワンピって軍師キャラいない気が。誰かが陣頭指揮とってくれればだいぶ楽なんだが

      ミサイルにはBC兵器搭載もできるってマジ? まあ現実世界では、搭載したら条約違反だけど
    • 45. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:06
    • 海上で船壊されて海に浸かったら能力者もただの人だろ
      ワンピ世界の銃器と現代兵器では火力もだんちだし、普通にアメリカ軍が勝つと思うが

      剣士とかただの的だしな
    • 46. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:15
    • ※44
      まず覚醒ホーディなら魚雷避けるの余裕だし魚人柔術水心で攻撃できるよ
      空対策はは凍った津波真っ二つにしたミホークやドフラミンゴや大気を獣みたいにして攻撃してたシキも追加で
    • 47. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:26
    • 互いの速度だけ比較してみた
      残りは頼むわ

      ワンピ:クマによる弾き飛ばし
      →三日三晩で地球の裏側まで行けるらしい
      つまり72時間で地球半周の20037.5kmを移動するから、時速に直すと278.3km/h

      アメリカ:とりあえずボーイング スーパーホーネット
      →カタログスペックの最大速度ならマッハ1.7前後
      時速に直すと約2080.8km/h


      最大火力
      ワンピ:白ヒゲ
      アメリカ:核兵器

      ファイッ!


      索敵能力
      ワンピ:ギロギロの実
      アメリカ:各種レーダー&軍事衛星

      ファイッ!
    • 48. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:36
    • ※46
      ああ、えーと魚雷とミサイル、あと設置式の機雷も、
      船を守るために撃ち落とさないといけないと思うんだよ
      レーダー積んでない海上の船からそれらの位置を特定して落とすのは至難の業だから、魚人に頑張ってもらわんと
      魚人柔術は確かに範囲も広くて強力だし、防御のためにも頑張ってほしい
      攻撃も考えると、魚人だけじゃ心もとないな、泡コーティング使って他のキャラ投入すればいいかな?
      ゾロやミホークの遠距離攻撃って射程どのくらいあるのかなぁ……まあ、向かってくるミサイルくらいなら問題無いか
      シキは素で忘れてたわ

      ※47
      そうか千里眼もあったな、ウソップの超長距離狙撃と組み合わせて、
      遠くの軍艦もそこそこ妨害できそうだな
    • 49. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:43
    • アメリカ軍の原子力潜水艦、水爆、衛星偵察、無人機、細菌兵器、米国同盟軍の使用を禁止

      アメリカ軍には覇気使いはいない

      ワンピ勢(特にロギア)が全員和解していて完全な連携を取る

      ワンピ勢は原作並みのタフさを持つ

      ホビホビオペオペノロノロカゲカゲスケスケギロギロドクドクイトイトホロホロバリバリ辺りの便利パラミシアで長期ゲリラ作戦

      これでいい勝負ぐらい
    • 50. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:45
    • 金獅子の能力で船飛ばせば
    • 51. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:46
    • 藤寅の隕石でアメリカに撃ちまくったらどうかな
      相手も中国に向けて核放つんだったら良いんじゃない
    • 52. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:47
    • ※49
      アメリカの一方的負けすぎる
    • 53. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:49
    • アメリカ兵A 「水爆でゴジラ呼びましょ」
      アメリカ兵B 「馬鹿なワンピ勢はゴジラと戦い負けるだろうな 」
      アメリカ兵C 「そして我々は逃げると」
      アメリカ兵B 「でもモスラとバトラがゴジラ討伐しに来たら、、、」
      アメリカ兵A 「じゃあ水爆実験しまくってゴジラ大量生産するか」
      結果 アメリカ兵の価値w
    • 54. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:50
    • こうしてみると現実じゃ勇次郎がアメリカ軍滅ぼすなんて夢のまた夢なんだな
    • 55. 名無しさん
    • 2014年11月03日 11:52
    • ※51
      真面目に海戦するんじゃなくて、普通に密航して上陸できるのなら、
      ワンピ側圧勝しそうだなぁ
      ワンピ側中国からスタートっつっても、中国の国土守る必要無いしな
    • 56. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:02
    • ※47
      クマの弾き飛ばしって、スポーツカーの最大時速くらいなんか
      これすると逆に戦闘機から見たらいい的になるだけだしやらない方がいいんじゃね


      ※47
      航空機や艦船や潜水艦から発射可能なハープーンの射程距離が100〜300km前後だから、狙撃対決だとちょっと…
      ただミホークとかなら直撃前に撃ち落とせるのかな?
      ワンピ世界の拳銃が音速に達してるかどうかは分からんけど、銃弾くらいの速度なら黒刀で逸らしてたし
      でもハープーンは音速どころか時速1060kmくらい出るんだよなぁ…
      シースパローとかならマッハ4くらい出るらしいし


      ※51
      つって隕石ってどの程度遠隔で落とせたんだっけ?
      藤虎の周辺だけだったらあまり意味無い気もする
    • 57. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:06
    • 地震と隕石の射程次第だよなワンピ勢は
      そのどっちかでも無制限なら、相討ちまではイケるな
    • 58. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:08
    • 藤寅の隕石の範囲はまだわかってない
      あとピンポイントに飛んでるとこ見つけられるかな?
    • 59. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:10
    • 光、ガス、煙などはどうしようもない
    • 60. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:15
    • 勝負にならんだろ
      物量、総合火力、技術力、情報戦技術、戦術に差がありすぎる

      ワンピ勢が強いのはドン!でなんとかなる少年漫画的ご都合主義とワンピ世界特有のガバガバ物理法則だから
      あとワンピの海軍無能すぎ
    • 61. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:15
    • 凍らせた海水を大気圏からクラスターすれば海楼石いらずでいいんじゃね?
    • 62. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:17
    • あと黄猿はワンピ世界ならともかく現実で光速出したら地球巻き込んで双方終わりだから
      核の方が犠牲は出るがまだ敵だけ葬れる分マシ
    • 63. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:19
    • ※56
      ミサイルってそんな長距離から動いてる船に向かって撃てるもんなのか……
      まあ米軍はそれこそ物量に任せて何発でも撃てばいいんだし、やっぱりワンピ側がどうにか防がないとな
      オペオペとか重力とかノロノロとか、割と対応できそうな能力もあるんだが、
      どうにか連携すればいけるか……?
      太平洋横断しなきゃいけないんだし、結構体力勝負になりそうな気がしてきた
    • 64. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:23
    • ロギアといえども核の被曝は免れないのでは
      舞台が現実の地球ならワンピ勢が地球やアメリカ海軍のこととかについてどのくらい知ってるかで決まるんじゃないの
    • 65. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:25
    • 戦闘能力が技術や兵器じゃなくて基本的に個人の超能力依存なのが痛い

      軍隊相手に無双なんてしようもんなら速攻で偵察、撮影、諜報で情報とられて解析
      即座に対策発明されるだろ
      船が航海時代レベルの骨董品で海水に入れないだけでも正直きつい
    • 66. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:27
    • 黄猿は何も光速が強みじゃないだろ
      あとワンピが攻められたときの対策ばっかで攻めたときどうするつもりなのかも考えろよ
    • 67. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:31
    • ※65
      そうやすやすと解析させる余裕すら与えてくれないでしょ
    • 68. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:33
    • ぶっちゃけ能力者、特にロギア系をどうやって海に落とすかを考えたほうがいいと思うわ
    • 69. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:40
    • ※66
      正直どうしようもないと思うけど、米軍はむっちゃ多いし遠くから撃てるし火力高いよ
      何ていうかな。例えば至近距離で軍艦一隻VSルフィとか、真っ向からの勝負に持ち込めれば、ワンピ側が大体勝つんだよ
      だから、ワンピ側がいかに近代の戦闘を乗り切るかって話になりやすいんだと思う

      ※68
      船無しで太平洋横断する体力は無いんじゃね?
      あー、でも青キジだけは普通にいけそう? あいつ海に落ちる心配無くて、途中で休憩できるよな
      太平洋横断に必要な食糧って抱えて移動できるのかな……途中で島とか見つけられれば補給できるか?
    • 70. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:45
    • ロギアは上位攻撃(火にマグマなど)当てたら倒せるけど
      魚人次第では艦隊戦でアメリカが負けるな
    • 71. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:51
    • ※69
      青キジの単独太平洋横断は無理があると思うぞ
      衛星で補足→ミサイルシャワーの的余裕
      足場崩されたら終わりだから迎撃か氷作り続けないといけないし
      米軍側にとって理想の物量波状攻撃にさらされる

      お供つれてても足手まといになるだけだし
    • 72. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:54
    • もう無差別BC兵器乱射でロギア以外を一掃してからの勝負にしようぜ
      人間、魚人、パラミシア(マゼラン除く)、ゾオンなら毒系の攻撃でどうにかなるだろ
    • 73. 名無しさん
    • 2014年11月03日 12:54
    • ワンピ勢はマンガのキャラだとばれた時点で能力も弱点も一瞬で全部ばれる

      その反面ワンピ勢はアメリカの場所もわからなければ、技術や相手の強さも全部わからない。(すぐ拷問すればなんとかなるかもだけど)
      しかも、アメリカいくには船でいかないといけないけど、その間にアメリカ軍が船壊せば能力者はほぼ倒せそう。
      一番強いのはジンベイだとおもいました。
    • 74. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:04
    • サーモバリック爆弾に耐えられる奴がいったい何人いるんですかねえ
    • 75. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:04
    • 『原爆使ったとして、放射線が生物に対して深刻な影響を与えるのは、放射線が細胞内のDNAを壊すからで、常にロギアの能力を発動しておけば細胞もといDNAは傷つかないはず

      それ以上にヤバイのが温度
      マグマがせいぜい千℃前後なのに対して、原爆だと数万℃
      高温だからという理由で赤犬のマグマがエースに有効だったのなら、いくらロギアの能力を発動していようとも核兵器も十分赤犬に有効になる
      その赤犬に負けた青雉もたぶん核兵器で蒸発させられる

      それに対して、一見すると黄猿が最強かと思われるけど、黄猿の能力が400〜800nm域の可視光のみに限定されてるなら話が変わってくる
      核兵器は放射線以外にも可視光や紫外線や赤外線など多領域の電磁波を放出するのだけど、黄猿が可視光限定能力なら、核兵器は完全に黄猿の能力の上位互換になるんだから、赤犬とエースの関係同様に、核兵器の熱線で黄猿が消し飛ぶことになる』

      『アメリカ本土に上陸しようと思ったら、まずは日本から海を越えなきゃならんわけで
      護衛の日本軍と一緒に海上を戦艦に乗って移動しようが青雉が海面を凍らせて徒歩で進軍しようが、その間は核のいい的になるな
      赤犬が地面に潜って核をやり過ごそうとしても、一面は海だし、青雉の氷に潜ろうとしてもマグマで溶かした時点で海水になるんだから能力発動できなくなって溺れ死ぬ
      懸念材料は、核を積んだ飛行機が投下前に日本軍に撃墜されないかということ
      さすがに高度9000m超を飛ぶ核搭載機を三大将が目視でサーチアンドデストロイできないだろうし、旧日本軍の空軍の力に頼らねば』

      別スレの「もし太平洋戦争のときにワンピースの三大将が味方にいたら日本勝てた?」からの抜粋なんだけど、どうなん?

      あとアメリカ海軍の第1艦隊から第10艦隊までの母港がアメリカ以外にもバーレーン、イタリア、日本と、割と散らばってるけど、こいつらの索敵もせんといかんのか
    • 76. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:09
    • 相手を全滅させた方が勝ちなんだろ?アメリカ軍無理じゃん
    • 77. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:10
    • ※71
      そーだよなー。船より徒歩のほうが遅いだろうし、
      青キジが単独で全部凌ごうとしたら、横断できるの何年後かわかったもんじゃねーしな

      ※75
      核兵器事情全然詳しくないんだけど、実際のところ、
      海戦で核使うって可能なの?
    • 78. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:11
    • 赤犬は地下に潜れるんだからそれで爆風を防げる
    • 79. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:13
    • アメリカまで渡れたら軍の勝利の可能性は一気に0になる
    • 80. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:16
    • 島が揺れる攻撃、マグマが上位の能力って時点で火力差は甚大
      物理攻撃通りにくいロギアが少し強いけどマグマ(千℃前後)でダメージ負うなら原爆(数万℃)でもいいでしょ

      だいたいたかが人型サイズの火や光やガスの塊なら衝撃や爆力で散らして終わりでいい
    • 81. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:17
    • あんなメリー号みたいな船しかないのが主役はれる段階でかてるわけないだろwしかも海水浴びたら死ぬとかw弱すぎw地球にある核使うと人類108回絶滅するのにアホかwと思うw 空すらろくに飛べないし衛星兵器すらないゴミがw
    • 82. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:18
    • ※77
      弾道ミサイル発射型の原子力潜水艦を保有してるから弾頭に核を付ければ可能のはず
      海上での使用例というならビキニ環礁とかかな
      あとはクロスロード作戦での実験で戦艦長門に2発ぶち込んだことも(空中と海中で2発)
    • 83. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:20
    • くまの瞬間移動で海を渡ろう
    • 84. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:21
    • ワンピアンチ可哀想…
    • 85. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:24
    • ※82
      ふむなるほど。そうなると、核ミサイルをワンピ側が、起爆させずに撃ち落とすことが可能かどうかにかかってくるのか?
      核弾頭の仕組みググってみたけど、いまいちよくわかんねーんだよな

      いや、そうか、直撃じゃなければワンピ側はスルーしちゃう可能性もあるわな
      そこそこ遠いとこから起爆しちゃったらアウトか?
      バリアでどのくらい防げるかなぁ
    • 86. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:29
    • ※78
      バンカーバスター、神の杖

      どん!!
    • 87. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:29
    • 正直戦艦は全部鷹の目の斬撃やドフィのあの隕石を細切れにした糸で全滅できるな
    • 88. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:31
    • ※85
      作中でバリアは光を透過してたからなぁ
      爆風や衝撃を防げても熱線が…
      可視光も熱線も波長が違うだけで同じ電磁波だし…
    • 89. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:38
    • ※88
      可視光線は防げなくても、熱とかの自分にとって嫌なものだけカットできたりしねーかなぁ?
      とはいえ、ガンガン撃ち込まれたりしたら全部防ぐのは無理だろうな
    • 90. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:43
    • ※81
      ワンピは詳しくないが流石に浴びただけで死ぬ設定ではないだろw

      ※87
      そりゃ一隻や二隻目の前にいるなら出来るだろうけど
      ワンピ世界の船と違って現代艦は有視界戦闘なんて生易しい事に付き合ってくれない
      あと数が多すぎ
      米軍艦全部ルフィとかで沈める気かよ
    • 91. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:56
    • 遠距離攻撃なんだけどなぁ
      肉眼で確認できたらもう射程範囲
    • 92. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:59
    • ロギアって攻撃が効かないだけなんじゃないの?ミサイルとか銃とか。生物兵器や毒ガス兵器ならどうだ?核ならもれなく放射能という付録も付くが?
    • 93. 名無しさん
    • 2014年11月03日 13:59
    • アメリカ軍は本土に青雉が送り込まれたら全滅はもう確定だろこれ
    • 94. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:01
    • 本当攻撃の防ぎ方ばかりだ
      何?どうやったらワンピ勢を殲滅できるのかスレなのかこれは
    • 95. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:03
    • ※89
      うーん、電磁波ってのは色んな領域があって、波長の長さで種類分けしたりするんだけど、400nm~800nmまでを可視光って呼んでて、それ以下に放射線があったりそれ以上に赤外線があったりするんだよ
      で、透明に見えるものでも特定の光を透過するものや、逆に特定の光を透過しないものがあるんだ
      たとえばハロゲンヒーターは赤外線波長の熱線で対象を暖めるんだけど、その前に石英ガラスをかざすと熱線の熱が石英ガラスに吸収されて石英ガラスが暖められるだけで、石英ガラスのこちら側はぬくくならない
      でもラップをかざすと、熱線はラップを透過してこちら側がぬくくなり、ラップ自体はぬくくならないんだ
      透明に見えても光を透過するものと透過しないものがあるのよ
      で、ここで重要なのは、バリアが熱線を透過するのであればそのまま焼け死ぬけど、バリアが熱線を透過しなかった場合、上の例で言うと石英ガラスがぬくめられたのと同じように、バリアが熱線を吸収してぬくめられるんだ
      そしてその場合、バリアが吸収する熱というのは核兵器の炸裂によって出た熱線なんだからバリア自体の温度が数万℃に…
      近距離のバリアでそれはどっちにしても助からない気がする
    • 96. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:05
    • 入り込むのも一苦労だし一人で入っても鎮圧されるでしょ
      拷問、解剖で仲間の位置と能力者の体質調べられてそれこそ漫画みたいにメカニズム解析されて人工悪魔のみとか作られるかもね
    • 97. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:11
    • ※94
      確かに逆を考えたほうが夢があって楽しそうではあるが
      ワンピ勢で現代攻略は難易度高すぎるな
      まず本土にたどり着く方法
      黄猿が張り込めるくらいか
    • 98. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:11
    • ※94
      ワンピ側が攻撃できるケースなら、個別の戦闘では大体勝てると思うよ
      米軍の強みが物量と距離と火力だからこういう議論になっちゃうんだよ

      ※95
      待て待てバリアに物理学求めんなw
      とは言え、熱とバリアの関係が公式で明らかになってないしなぁ。これ以上はわからんか
    • 99. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:12
    • 青雉なら一瞬でアイスエイジでどうにかなる
    • 100. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:14
    • ※97
      三行目はもう結論ついた
    • 101. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:18
    • 核なんて今の時代そんな簡単に使えるわけないから
    • 102. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:19
    • 黄猿ってシャボンディに来る時も軍艦に乗ってたし上陸時も砲弾に乗ってた
      たかだか数十m離れたところのアプーに追い付くのにガラスの反射使ってたし
      黄猿の能力は長距離移動向けじゃないんだろ

      ※98バリアの挙動は2パターン考えられて、その内どちらでも助からないってことなんじゃ?
    • 103. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:19
    • ※100
      どこだよ。くまの能力で飛ばせばいいってとこか?
      あれ瞬間移動じゃなくて空飛んでるんだから、途中で撃ち落とされるぞ
      飛ばされてるやつは身動きできないっぽいし
    • 104. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:22
    • ※102
      だってバリアだぞ? 吸収してるのか無効化してるのか、
      吸収してたとしても吸収した衝撃とかが拡散してるのか無くなってるのかわかんねーじゃん
    • 105. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:22
    • ※92
      ロギア系のモネが毒ガス爆弾で死ぬつもりだったから
      ロギア系に生物兵器や毒ガス兵器は普通に効くと思う
    • 106. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:29
    • ※101
      いくら現代でも大航海時代じみた船と格好した得体の知れない超能力者海賊が襲ってきたら可能性あるだろ

      あとあくまでワンピ勢とアメリカ海軍戦わせたらどうなる?って小学生じみた仮定だから
      単純な総スペック比べるのは間違ってない
    • 107. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:29
    • DB勢VS米軍海軍・空軍ならどうだろ
    • 108. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:29
    • ※102
      でもそこから一瞬で消えてドレークを気付かれることなく吹き飛ばしたぞ
      ※105
      ロギアはずっと流動体のままな訳ではないから何とも
    • 109. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:36
    • ※107
      DB勢は流石に現代軍じゃ無理があるな
      単独で惑星破壊余裕だからSF世界の軍隊でもきつそう
    • 110. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:42
    • よし、ここはワポルを捕虜としてアメリカ側にわざと引き渡そう。
      あちらは海桜石無いから完全に能力を封じて拘束は出来ないはずだ。
      本国または重要拠点に護送されたあたりで脱出して、色んなものを食い荒らして貰えば
      そこそこの打撃を与えられるんでないか? 
    • 111. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:43
    • ※102
      あくまで現実に則したらその2パターンって話ね


      ※104
      衝撃は無効化では無いんじゃない?
      衝撃無効化ならバリアに何か物体が衝突したとき物理的に音が鳴らないはずだし
      何より衝撃が無効化されてしまっては殴った相手にダメージが返らなくなっちゃう
      衝撃は単に壁殴った時とかと同じようにバリアに受け止められて、その衝撃の一部は振動として大気を震わせて音に変換されているものと
      で、それ以外のほとんどの衝撃はバリアと相手の拳に吸収されると
      要するに、バリアを殴ったとき、その衝撃は作用反作用で相手の拳とバリアに吸収される
      バリア側はその衝撃が大気にも吸収されて音を鳴らす
      拳側も反作用で衝撃を吸収して音を鳴らすと同時にダメージを負う

      電磁波は描写から見て可視光に関しては間違いなく無効化ではない
      無効化していたらバリア真っ黒で光も通らないし
      あとは電磁波に対する選択性があるか否か、って話なんだけど、こっちはぶっちゃけ描写ないから分からん
      分からんから2パターン書いたけど、物理法則が違うであろうワンピ世界じゃそれもどうなるか分からん
    • 112. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:44
    • なぜワポル・・・
    • 113. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:47
    • ※111
      あーなるほど。いや、バリアっつー不思議物体が引き起こす不思議現象についてだから、
      何が起きても不思議じゃないと思ってたんだよな
      一応今までの描写を加味するなら、※111の言い分はなんか説得力あるな
      まあ推定であり、結論としてはわからんのか
    • 114. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:58
    • ついていけなくなったんだがバリアってバルトロメオのか?
    • 115. 名無しさん
    • 2014年11月03日 14:59
    • ※114
      うん。他にバリアってワンピには出てなかったから単にバリアって言ってたよ
    • 116. 名無しさん
    • 2014年11月03日 15:19
    • ガチ考察が始まると人が離れていく法則

      あると思います
    • 117. 名無しさん
    • 2014年11月03日 15:27
    • ※115
      いや、三大将の謎バリアがありますよ
    • 118. 名無しさん
    • 2014年11月03日 15:38
    • こういう議題ってワンピ勢が勝つって人がワンピ厨で、米軍が勝つって人がアンチだと思ってる奴が出てくるから議論にすらならん。
    • 119. 名無しさん
    • 2014年11月03日 15:38
    • あれは覇気で跳ね返してるだろ
      戦桃丸やマリーゴールドみたいに
    • 120. 名無しさん
    • 2014年11月03日 15:40
    • ※117
      うお、完全に忘れてたわ。あれこそ意味不明すぎて考察できんな
      核とか防げるのかなぁ、防げるといいなぁ

      ※118
      どっちかっつーと、ワンピ大好きだからこそ真っ向から勝ってほしいと思ってあれこれ考えてるんだけどなー
    • 121. 名無しさん
    • 2014年11月03日 16:00
    • アメリカ軍勢「兵器使う許可を大統領から貰うまでしばらく待っててね」
      ワンピ勢「お、おう…」

      アメリカ軍勢「許可おりた!兵器の準備するからもう2、3週間だけ待ってて!」
      ワンピ勢「…」
    • 122. 名無しさん
    • 2014年11月03日 16:46
    • ウルージのドアドアで隠れて移動して米軍基地でマゼランが禁じ手の毒使えば終わりじゃね?
    • 123. 名無しさん
    • 2014年11月03日 16:54
    • ※122
      ウルージ「おーおー 好き勝手言いなさる…!!」
    • 124. 名無しさん
    • 2014年11月03日 16:58
    • 毒使っていいならそれこそ現代細菌兵器各種使ってワンピ勢終わりじゃね?
      マゼランの毒はすぐ対策されそう
    • 125. 名無しさん
    • 2014年11月03日 16:59
    • 勝利条件がガバガバすぎんよ、全滅前提なら核やBC兵器ある以上ワンピ勢はドローが最高じゃん
      一般的に3割の損耗で敗なんだからワンピのザコ3割削って米軍の勝ちでいいんじゃない?
    • 126. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:01
    • 米軍は学習するので、多分後半になると悪魔の実の能力者量産して全力で殺しにかかるぞw。
    • 127. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:04
    • ブルーノだった

    • 128. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:09
    • 人口悪魔の実www無理に決まってんだろ
    • 129. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:10
    • まず作らせる猶予も与えないだろうなぁ
      攻められたら
    • 130. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:23
    • ほんとにどうしたらワンピ勢で勝てるんだろうな・・・
      黄猿や青雉で攪乱やら陽道だの能力者の運用方法は思いつくっちゃつくがどれもその場しのぎだし
      能力以外抜くと海賊だの海軍だの船も技術も無さすぎて戦力にならんし

      やはり本土までたどりつく方法考えなきゃ絶望的
      いやついてからも無理ゲーだけど・・・
    • 131. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:24
    • というかアメリカは後々の諸外国の批判とか相手に核使われないようにジワジワ攻撃してコレだからな、本気出したらスイッチポチーで何でもしてくるわ
    • 132. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:25
    • 映画ゼットの描写からして黄猿は一直線でアメリカまで行けるだろ
    • 133. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:27
    • それこそ核細菌クラスターなんでも有りだったら圧勝だわな。ワンピ勢は全員和解()なんだからアメリカだけその兵器はズルいぞ!とか無しだろうし
    • 134. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:30
    • というか能力者と魚人以外脅威にならんからなぁ…船は帆船で鉄砲は中世のまんまる鉛玉だしねぇ通信手段はでんでん虫
    • 135. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:31
    • エアドアつったって、結局ドア異空間内を徒歩だろ?
      エアドア内で太平洋歩いて横断してる間に餓死不可避やん
      結局船による海上移動は避けられないんじゃね
    • 136. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:32
    • その能力者の中に絶望的にどうしようもないやつがいるんだよなぁ
      後パシフェスタ、オーズもやばい
    • 137. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:33
    • 能力者がTUEEEEしてるの大抵豆鉄砲持ったセーラー服の海軍じゃん。しかも声は2パターン
    • 138. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:34
    • 勝利条件も何も指定されてないガバガバ議論だから単純に火力比べたくなるわな
      ワンピ側に都合のいいワンピ勢は唐突に表れて攻撃開始、米国議会大慌て設定だとしても
      米国首脳陣が「なんだかよくわからんがやばい」「核で殲滅しよう」て思ったなら実際やると思うぞ

      いつものお得意の米軍相手の海賊無双()撮影するなり交渉は一方的に蹴られただの情報操作とプロパガンダで世論もすぐ味方に付くだろ
    • 139. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:36
    • 核爆弾を藤寅の重力で落とせないかなぁ
      でもあいつどこまでできるか範囲がわからないね
    • 140. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:37
    • てか、書いといてアレだけど、エアドア使ったからといってドア異空間で海が固まってるわけじゃないのかな?
      普通に距離とか関係無く海は渡れない仕様なのかね
    • 141. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:38
    • ※137
      いや、もうそういうのいいから
    • 142. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:40
    • よし、思いついた
      いきなり真っ正直に攻め始めるんじゃなくて、海賊海軍は散り散りに逃げてかく乱しよう
      で、時間稼いでる間にサイファーポール使って情報集めたり内部に潜り込んだりしてみてはどうだろう
      ……何年かかるんだろう?
    • 143. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:45
    • 頂上対決で海軍から海賊最強クラスやりあってあの程度なのになんで衛星やら空軍や各種兵器や核ある奴に勝てるとか本気で言ってる奴の頭心配になるわ
    • 144. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:47
    • 逆もあり得るんだよなぁ
    • 145. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:48
    • サイファーポール忘れてた
      ぶっちゃけ三大将みたいな正面から向かってくる怪物なら鎮圧すればいいだけだけど
      こういう諜報員とかゲリラ的なのがアメリカからしたら一番厄介だな

      ただ異世界相手でも諜報とか潜伏できるかな
      奇抜すぎて目立つ見た目だし
    • 146. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:48
    • エネルがアメリカまで来ちゃったらもうヴァーリーで終わりじゃん

    • 147. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:49
    • あのままの漫画顔で出てくること考えたら現代社会に溶け込んで諜報とか不可能ッスわ
    • 148. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:56
    • エアドアでなんか乗り物入れてシキが浮かせればいけると思う。食料も一緒にいれれば。ブルーノがそんなデカイドアをつくれるかは知らんけど
    • 149. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:58
    • エアドアでなんか乗り物入れてシキが浮かせればいけると思う。食料も一緒にいれれば。ブルーノがそんなデカイドアをつくれるかは知らんけど
    • 150. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:59
    • ワンピース最強白髭→なんか小さな島揺らしてドヤ顔、そして覇気も何もない雑魚にやられて普通に死んじゃう。赤犬→なんか火よりマグマ熱いから勝つらしいから核なら消滅。攻撃も本気で島程度。黄猿→自称光らしいが普通に人間に止めれる。宇宙から監視してレーザーでうてば死ぬだろ。ロギアでも寝なきゃ死ぬし宇宙には人間だから死ぬ。こんなゴミでアメリカ取れるなら中国に簡単に負けるわw
    • 151. 名無しさん
    • 2014年11月03日 17:59
    • ワンピ勢の総指揮は誰が執るの?赤犬?
    • 152. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:06
    • ※150
      ぶっちゃけ三大将が本気出せばそんなに決着つくの遅くならないだろ
      あと五日や十日もずっとバトルしてた連中もいるんだぜ
      それに戦争のときの白ひげは本人も認めてる元世界最強だから
    • 153. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:14
    • 核が大丈夫な奴でも巻き上げられた海水に当たったらそのまま昇天コースだしな
    • 154. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:22
    • ※148
      もしも可能なら、これが鉄板かなぁ
      長距離移動可能かどうかって問題もあるけど
    • 155. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:23
    • 下手に本気出して人外アピールしちゃうとそれこそアメリカの本気引き出して死期が早まるだけなんですがそれは
    • 156. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:24
    • 水素爆弾は?
    • 157. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:28
    • ワンピはシノクニという人に優しい()さつりく兵器が恐れられてる位だから現実のBC兵器喰らわせれば終わりだろ
    • 158. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:28
    • アメリカまでこられると核や最近平気使えなくなるから詰んでしまう
    • 159. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:28
    • 最近平気→細菌兵器
    • 160. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:31
    • 双方が相手の戦力に対して知識がある場合
      米軍が海楼石を航空散布してらの爆撃で終わり
      無い場合ワンピは米軍の爆撃機を敵戦力として認識できずに爆撃されて終わりじゃね?
    • 161. 名無しさん
    • 2014年11月03日 18:42
    • まぁまず海楼石とか覇気とか現実にはないから完全に詰むわ
      戦闘機は黄猿のヤサカニノマガタマとかシキとかドフラミンゴでなんとかなりそう
    • 162. 名無しさん
    • 2014年11月03日 19:11
    • 麦わらの一味は全滅だろうな
    • 163. 名無しさん
    • 2014年11月03日 19:53
    • ドアドアの仕組みがよくわからないんだけど他人もドアの中に入れるの?
      あとドアに入って別のとこから出てきたりしてたけど発動範囲に制限てあるのかね?
      この二つをクリア出来れば開戦と同時に食料大量に持って全員でドアに入って地道にアメリカでも目指せばいいんじゃね?
    • 164. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:09
    • ※161
      戦闘機ってのは相手の戦闘機落として制空権とるためのもので航空戦力の乏しいワンピ勢相手だと戦闘機は仕事ないんじゃない?

      爆撃機で高高度から船に爆撃して足場を奪ってからUCAV飛ばして最後に攻撃ヘリで人間狩りという流れになると思う
    • 165. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:11
    • ※163
      確か扉絵連載で、倒れた仲間を運ぶ描写があった
      他人がエアドアの中を自由に行き来できるかどうかはわからん、他の制限もよくわからんな

      ※164
      でも一応ワンピ側も航空戦力無くは無いから、
      自由にさせない意味で制空権握っとくのもありじゃね?
    • 166. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:17
    • ※165
      爆撃機が飛んでる高度までいけそうなのエネルの船くらいじゃね?
      一隻じゃさすがに影響ないと思われ
    • 167. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:19
    • こうゆうのは連載終わってからやれよ
    • 168. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:24
    • アンチと信者が言い合っても終わらんからな
    • 169. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:32
    • 単純に「どっちが強いかな?」「戦わせたらどうなるよw」
      みたいなノリであれこれ言ってたまに物理ニキがガチ考察し始めるくらいでいいのに
      気づくと集まってきたアンチと信者の貶め合いになってるからね
    • 170. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:32
    • 遠距離からの一斉砲撃ミサイル発射と空爆、船に当たらなくても爆風と波で船転覆して沈むべ
      ワンピ船には高性能レーダーも戦闘機や索敵機もないし、どうやっても海の上じゃ逃げ切れないし
      シノクニ(笑)ですら壊滅しかねないワンピ勢に勝ち目あんのか
      核じゃなくとも細菌兵器とか空中からばら撒かれたら終わりだし
    • 171. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:41
    • 細菌はいずれ明かされるであろうドラゴンの風の能力で防げるんじゃないかな
      あとミサイル系はトリカゴで防げるんじゃね
    • 172. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:49
    • たとえそれで面的には対応できたとしても、四方八方から絶え間なく広範囲に降り注ぐ爆撃ミサイルや砲撃に全部対処なんて不可能だから結局無意味
      風なんて吹いたところで細菌がきれいさっぱり吹き消えるとでも?
    • 173. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:54
    • ※107
      幾らなんでもそれは米軍に勝ち目無いのは分かるでしょ。
    • 174. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:55
    • 移動手段は
      軍艦(魚人などの護衛付き)、くまの大気ごと飛ばす技、エアドアかな
      別になにもできずに飛ばされるなんて作中に無いからな
    • 175. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:58
    • たしかシーザーは空飛べたはず。それにガスは絶対に攻撃不可能
      しかも黄猿級のレーザーも放てる
    • 176. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:59
    • 結局のところ個人特化型の戦力じゃ圧倒的な物量の組織や国家に対抗は無理
      いや漫画だし創作ならいくらでも対抗できるキャラや作品はいくらでもあるけどワンピじゃ米海軍は難易度高すぎる
      少年漫画の中でも描写上そこまで人間離れしてないしファンタジー能力や武器も大したものは出てないし
    • 177. 名無しさん
    • 2014年11月03日 20:59
    • ※171
      トリカゴはただ単純に突破したいだけならクラスター爆弾だけでも充分だから全く問題にならないよ
    • 178. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:03
    • ※176
      難易度高い言う割りにはワンピ勢側の攻撃の対策一切無いんだね
    • 179. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:05
    • これ連載終了の頃にはワンピース勢の絶対勝利になるんだろうなぁ
      まだ終わる予定もない段階でここまで言い争えるんだから
    • 180. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:05
    • ※172
      >四方八方から絶え間なく広範囲に降り注ぐ爆撃ミサイル
      長距離ミサイルってそんな、ピンポイントで集中的に大量に撃てるもんなのか?
      もし撃てるのなら、兵器についての情報をワンピ側が持ってなければ防げないだろうと思う

      ※174
      あー言われてみれば、飛んでる最中のルフィって先にボロボロにやられてる前提だから、
      くまに飛ばされたから動けなかったとかではないのかな……?
    • 181. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:18
    • ※180
      ピンポイントは無理だけど、広範囲に絶え間なく爆撃砲撃されてたらそれはもうピンポイントで攻撃されてるのと大して変わらんよ
      長距離砲撃だけじゃなく、ワンピ勢には手出しできない高高度からの爆撃だってある
      バスターコール程度の砲撃ですら為す術無し状態なんだから、現代の軍隊に集中砲火されたらひとたまりも無いだろう
    • 182. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:21
    • ※180
      B-2爆撃機なら核爆弾だけでも16発つめるよ
      システム的に標的の13km以内に入ればピンポイント爆撃できる
    • 183. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:24
    • だったら上空に向かってウルススショック、もしくは地震パンチなど広範囲攻撃を放とう
    • 184. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:24
    • 現実の兵器のクオリティの高さなめんな

      ワンピ勢が中国スタートじゃ覇気使うまでもなく海に沈められるわ
    • 185. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:36
    • ※181 ※182
      砲撃のほうはわかるんだけど、爆撃って落としてるだけだよな?
      そっちは普通に重力で対処できると思うんだがどうよ?

      問題はBC兵器砲撃のほうか? 進路上の海域をウィルスで充満させられて、
      現在地も狙われるくらいの勢いだっていうなら、流石にどうしようもなさそう
      ナミが天候操れたり進路変えて加速したりはできるだろうけど、まあ焼け石に水か
      ……悪魔の実の能力者と医療班の組み合わせで抗体作れないかと思ったんだけど、
      ドクドクもガスガスも、ウィルスは範囲外っぽいか?
    • 186. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:48
    • ※185
      ワンピ勢のキャラがどの程度の距離まで敵を認識できるかによるんじゃね?
      爆撃機って高度16000m↑をM0.8で航行してんのよ
      よしんば半径5km以内に入ったとこで迎撃できてもその距離で核爆発が起きたら対応できんやろ
    • 187. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:49
    • 艦対地ミサイルによる爆撃なら、飛行機から落とすのではなく、海上の艦隊から水平方向で狙われたりする
      速度は亜音速から超音速まで
      ものによっては弾頭に核を搭載可能

      爆撃機から落とすにしても、余裕で高度10000m以上からの高高度爆撃ができるから、それに気付けるかどうか
      ちなみに空島の白海で高度7000m
    • 188. 名無しさん
    • 2014年11月03日 21:59
    • ※186
      うーん? 止めた時点で起爆させられるのなら、確かにアウトだな
      つーか俺、重力で大気圏外まで跳ね返すイメージで考えてたけど、
      今のところ藤虎の重力でそこまで出来る描写は無いよなぁ……いや、今後も出ない気もするけど

      ※187
      ミサイルで爆撃ってあんのか、ますます絶望的になってきたな

      こうして語ってると、相手の兵器の情報が無ければ詰むってはっきりわかるな
      あればどうにかなるとも言えないけど
      一応情報さえあれば、10キロ以上先の上空の認識は千里眼でなんとかなるかも知れん
      核は、爆発する前に止めるか、逃げる手立てが無いとどうにもなぁ
    • 189. 名無しさん
    • 2014年11月03日 22:12
    • とりあえず白ひげが本気で正面に思いっきりパンチしたらミサイルは吹っ飛ぶんじゃないかな
      あとキッドの磁石能力。あれも範囲や本当に磁器なのかも謎だが動きを停止できるかもしれない
    • 190. 名無しさん
    • 2014年11月03日 22:27
    • 無理だろうけど一応言ってみる
      エネルが雷雲起こしとけば、通過した核弾頭は中の装置壊されたりとかしないか?

      ※189
      射程が不明だよなぁ……どっちもそんな、キロ単位の長距離飛ばせるんだろうか
      いや、白ひげは天変地異の能力なんだから規模的には数十キロ飛ばせてもいいかも?
      体力的な問題もありそうだけど
    • 191. 名無しさん
    • 2014年11月03日 22:31
    • 一休さんで絵に描かれた虎を捕えろというようなもん
      「では屏風の虎を追い出してください」と米海軍も言えばいい。
    • 192. 名無しさん
    • 2014年11月03日 22:45
    • ワンピじゃなくトリコ勢にしたらどうなる?
    • 193. 名無しさん
    • 2014年11月03日 22:51
    • ※190
      ジュピター中距離弾道ミサイルへの4連続落雷直撃では1/2の確率で誤作動起こしてたな
      運が悪けりゃ雷雲を通過される可能性も

      とはいえミサイルの軌道上に都合良く雷雲を設置できるかどうかだな
      潜水艦に搭載してる弾道ミサイルなら海上のどこから撃たれるか完全に予測不能だろうし
      あと雷雲の高度とミサイルの通過高度とが一致するかの考察もいると思う
    • 194. 名無しさん
    • 2014年11月03日 22:58
    • ワンピの人たちは砲弾とか蹴り返したり斬ろうとするやつばっかだから
      生物兵器爆弾撃ってりゃしぬ
    • 195. 名無しさん
    • 2014年11月03日 22:58
    • そういえば今まで忘れてたけど、
      結局※174の言う、くまの高速空中輸送でキャラがある程度自由に動けるケースを考えてないな
      当然、戦闘機やミサイルが迎撃してくるだろうけど、この手だとロギア系はもれなく上陸可能か?
      流石に、本土上陸成功しちゃったら核もBC兵器も使えんよな?

      ※193
      んーまあ、雷雲は高高度爆撃対策としてだな。それでも運次第か……
      やっぱワンピ側の射程が問題だな。全部のミサイルを千里眼でってのも都合いい気がするし
    • 196. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:11
    • ※195
      あー、そっちか
      投下型は投下型で、機械式の高度信管を使われてたら電子機器もクソもないから雷雲素通りしそうではあるが

      クマの能力に関してはどうなんのかな
      飛ばされてるロギア人間自体を殺せなくても、戦闘機で特攻なりミサイルで迎撃なりしてクマによる飛行状態から脱させることができれば、あとは太平洋に飲み込んでもらうだけなんだろうけど
      飛行中にどうこうされた描写が無いから途中で落とせるのか落とせないのか分からんっていうね
    • 197. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:15
    • ※195
      射程がわからんから対策がたてようが無いんだよなぁ
      米軍の配備的に日本の防衛ライン破られたら次はハワイのライン射程がハワイより遠くから届くとなると本土戦になるかな
      本土戦だとワンピ勢が有利だけど核施設やBC系研究所みたいなものに対して知識がないと自爆がワンチャン出てくるかもしれん
      当然そういうとこに防衛部隊は展開するだろうしね
    • 198. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:25
    • 本土戦とかもう勝ち目0だよ
    • 199. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:26
    • まあ、核は自国内で使えないってのはある意味で常識や先入観みたいなもんで、でも実際は世界で最初の核実験はアメリカ国内ニューメキシコ州だったからなぁ
      その後自国内のネバダ州でアホみたいに核実験繰り返してるし
      地下実験含めるとミシシッピ州やコロラド州でもやってるという…
      メリケンはアホなんじゃないかと思うが
    • 200. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:31
    • くまの輸送って言ってもあの能力は飛ばす場所を正確に分かってないと使えないだろ
      そして米海軍は飛来物はレーダーで見えるし衛星カメラでワンピ側の拠点は丸見え
      そして拠点を発見したら核撃ち込んで終了だよ

      ※178
      対策する必要が無いからな
      そもそもワンピ側の能力は火力が弱過ぎる上に有効射程も短過ぎるからはっきり言って勝負にならない

      ※192
      あくまでもトリコ側も軍隊だよな
      それでも議論するまでもなくトリコ側の圧勝だ
      何故ならばトリコ側軍隊の人類最大の火力は日本国土の20数倍の面積の土地を吹き飛ばすからな
      スレチだからこれ以上は無しな
    • 201. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:34
    • ※196
      アメリカ空軍さん、そんな特攻教育受けてるのかなぁ……
      とは言え、確かに空中で移動中のキャラが戦闘行動取った場合にどうなるのかのソースは無いな
      失速したら、空飛べない能力者は海に落ちてアウトか

      ※197 ※199
      なんか地球の裏側まで飛ばせるとか戦桃丸が言ってたような……むう、手元に53巻が無い
      しかし、そうか、ガチバトルだとするなら、追い詰められれば自爆覚悟の核使用も十分ありか
      そうなるとまだ、負けの目もあるんだなぁ
    • 202. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:36
    • ※200
      ……ん? それは、アメリカ側は情報握ってるけどワンピ側は敵地の情報さえ無いという
      変な条件で始めてないか?
      くまが飛ばし始めた時点で調べられるということか?
    • 203. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:38
    • あ、三連続レスすまん※201の戦桃丸云々は嘘だわ
      「遥か海の裏側かもな」って推測で言ってるだけだった
    • 204. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:39
    • 火力低いって....
      ミサイルとか大がかりなものじゃなくて個人で山のような津波をぶったぎったり隕石細切れにしたり万単位で気絶させたりどうしようもない能力持った奴たくさんいるんだけどな
      本土決戦とかもう無謀レベル
    • 205. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:41
    • ※201
      とりあえず飛ばされてる最中に失速はないと思うぞ
    • 206. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:54
    • 仮に地球の裏側まで飛ぶと仮定しても、※47の通り速度的にはスポーツかーの域を脱しない上にアメリカは※200の通りの索敵能力らしいから軌道の予測は可能だろうし、海上の通過ポイントで爆炎起こして海水巻き上げれば、それを被ったクマの能力も失効する可能性あるんじゃね的な
      通過ポイントで待ち合わせなくても、戦闘機で追走して狙い撃ちしたミサイルが外れてたまたま海水巻き上げました的な
      ぶっちゃけ全く分からんけど
      途中で失速や撃墜可能なのか、海水で能力の効果が解けるのか、どれも描写無いっていう
      ただ軌道さえ予測できたら、その軌道上での核運用でなんとか…
    • 207. 名無しさん
    • 2014年11月03日 23:54
    • ※202
      両方知らない状態から始めたとした場合でも、ワンピの船団は衛星で補足されるんじゃないか?戦場が地球上という設定なら情報収集能力は米軍が上だろう

      ※204
      正直それだと低い、それ以上に射程が無いのが致命的なんだよ
      武器の進化は以下に射程を延ばすかの歴史だから白兵メインのワンピだと厳しいもんがある

    • 208. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:00
    • 俺は実際にアメリカに到着したときの対策って意味で射程は入れてないだけなんだけどね
    • 209. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:04
    • ※206
      人が単騎で飛んできてるの見て、アメリカ軍がそれを脅威として核使用を決断できるかどうかかね?
      船団なら感覚的に理解できたけど
      まあ、戦闘機で撃墜無理ならいざとなれば決断するか……? どうだろ?

      ※207
      船団という前提で言うなら、船団が律儀にアメリカ目指してれば普通にミサイル打てるだろうな
      くま作戦だとその必要無さそうなのが問題だと思うが
      うーん、地理の情報無しだと飛ばすの無理かな? 普通に世界地図程度なら外国でも入手可能だと思うけど
      射程については、本土戦だったらそこまで考える意味無くね? 海戦だとお察しだけど
    • 210. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:07
    • ※208
      本土戦でも長距離兵器が使えないわけではないし、湾岸戦争時の戦車の主砲の射程でさえ3kmあるんやで
      そして何よりBC兵器は海上より陸上のが効果的に使えるんだよ
    • 211. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:11
    • 黄猿は本土どころか中国からアメリカまで一気に移動できるだろうな
      あとはお察し
      そしてエネルもやばい
      海に少し手を突っ込んで放電させたらどうなるかな?
    • 212. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:18
    • エネル海水に手いれたら死にそうになるのにアホかこいつw
    • 213. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:22
    • というか、相手の索敵、から考えるとワンピ勢不利ってレベルじゃない
      ワンピ勢が持ってる航海道具だと、ログポースやエターナルポースは勿論使えないから、グランドライン入り以前に使ってたコンパスくらいしか使えるものが無い
      おまけにGPS機能なんかも使えないわけだから、世界地図を手に入れても自分達の位置すら把握できないわけで、そうなると海図やら周辺地図やらの作成から始めないとアメリカにピンポイントで辿り着けないどころか、自分達の状況把握も難しい
      それ無しだとインド目指してたコロンブスが運良くアメリカ発見しましたレベルの運ゲーになる
      あと、発港後の進路や発港地点によっては貿易風に逆らう航路になるから、帆船だとタッキング技術が必須になるし、そうなればろくに速度が稼げなくなる

      そうこうしてる間にアメリカに索敵されて先制攻撃される
      しかも相手はどこからやってきてどこから攻撃してくるか分からんというおまけ付き
    • 214. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:29
    • ※212
      青雉
    • 215. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:31
    • 移動手段はくまで十分じゃない?事前にアメリカの位置を把握してる状態で
    • 216. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:37
    • てか、よく考えたらあれか
      別に互いの位置を未認識スタートのルールでもルールとしては公平なんだよな
      単に2勢力間で索敵能力に差がありすぎるってだけの話で
    • 217. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:39
    • 最終目的は全滅なんだろ?じゃあアメリカ軍の敗けだろ

    • 218. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:46
    • ……そうか、アメリカ軍が全部の軍事施設の場所を公開してるとは限らんのか
      公開してる基地以外にも軍事施設はあると考えた方が自然だわ
      たとえワンピ側がどうにか、一般的に公開してる情報だけでも掴んだとしても、
      そういう秘密の施設を見つけられないと、全滅させようが無いってことになりそう

      それに、アメリカの国土が広い上に、基地がたくさんあるのが一番の問題だ
      公開してる基地に限ったところで、全部の基地を一度に潰すほどの戦力はワンピ側には無い
      なるべく戦力固めて確固撃破したいところだけど、
      そこをアメリカ側が基地もろとも、別の場所から核やBC兵器で攻撃してきたら、
      もう防ぎようがないんじゃないか?
      なるほど、本土決戦でも射程が重要ってそういうことだったんだな
    • 219. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:51
    • 白ヒゲを主力と据えるなら、先ずローのオペで健康体にしてアインのモドモドで
      ある程度若返らせる必要があるな。

      実質白ヒゲの海震で津波起こせばアメリカ海軍の旗艦を津波で襲う事も可能だと思う
      位置はヴィオラのギロギロの能力で補足出来るだろうし。
    • 220. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:51
    • ロギア、覇王色
      この二つが肝だな。後者は現実では相当戦力になる
      ワンピ勢ってそもそも島での戦闘で狭いからどのくらいまでの範囲なのか決まってないんだよね
    • 221. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:53
    • ※219
      お前頭良いなww
      白ひげを全盛に戻すっていうのは全く考えてなかったよ
    • 222. 名無しさん
    • 2014年11月04日 00:58
    • ※211
      黄猿はシャボンディまで船で来たし鏡を使った移動技(名前忘れた)は短距離移動の繰り返しな上に鏡を予め定位置に設置しないと使えないからそれは無い

      そして海中を伝って電気を届かせるっていったら目視出来る距離まで近付かないといかんから話にならないぞ
      それこそマクシムに乗って万雷とか来迎とかやるしかない

      そういやエネルのマントラって有効射程どれ位だっけ?
      距離次第では少しは希望が見えるかもしれんぞ
    • 223. 名無しさん
    • 2014年11月04日 01:03
    • ※222
      フィルムZの至近距離のダイナ岩を即座に回避した描写から見て長距離でも普通に高速移動できるっぽいぞ
    • 224. 名無しさん
    • 2014年11月04日 01:06
    • 「この戦闘によって受けた刀傷実に二百六十と七太刀、受けた銃弾百と五十二発、受けた砲弾四十と六発」

      白ヒゲの死因がこれだからなあ
      ロギアでもないわけだし病気抜きにしても攻撃が当たりさえすれば殺せそうなんだよな
    • 225. 名無しさん
    • 2014年11月04日 01:18
    • 加えてマグマで頭、胸を撃ち抜かれ傷のひとつは大剣で腹ぶっ刺されてるしたぶんその傷のほとんどは動けなくなったときのものばかりだから有り得ない
      ましてや全盛期の頃なんてろくにマシンガンもロケットランチャーも当たってくれない(というかあの薙刀で吹き飛ばせる)のは目に見えてる
    • 226. 名無しさん
    • 2014年11月04日 01:32
    • ※225
      ”当たりさえすれば”ってのが読めてない文盲なんだよなぁ
      しかもろくな描写が無い白ヒゲの全盛期が”目に見えてる”ってすげーっすわ
    • 227. 名無しさん
    • 2014年11月04日 01:36
    • だって病気もちで血へどぶちまけ頭抉れたのにあんなに破壊力あったんだから想像つかない?当たりさえすればって結構な巨体だからダメージも薄いはず。まぁいずれ過去編とかで描写されたらいいね
    • 228. 名無しさん
    • 2014年11月04日 01:48
    • 病気だからとか言い訳ばっかでみっともないなwリュウケンや三杉やトキは病気でもいい勝負はしたしあんなみっともない戦いしたのは白髭だけwデカイのは態度と自称最強の風呂敷だけw実際あれが最強なんだから他はもっと弱いんだから矛盾した事言ってるなw核処か竹槍で充分だわw
    • 229. 名無しさん
    • 2014年11月04日 01:50
    • ....だめだこりゃ
    • 230. 名無しさん
    • 2014年11月04日 01:56
    • 結構他の漫画でも全盛期のなんぶんの1とか天才だが病弱とかいるが病気なければ主人公すら喰う位の奴が多い中、最強!最強!煽った挙げ句あれじゃまるで曙だわw
      他はそれ以下w 雷禅でも凄味あったしラーメンマンですらそんなみっともない
      言い訳しない戦いぷりだったわw
    • 231. 名無しさん
    • 2014年11月04日 02:00
    • まぁあいつは自分でも言ってるけど元世界最強だからな
      心臓病患ってたし他の漫画の連中と比べてやるなよ
    • 232. 名無しさん
    • 2014年11月04日 02:04
    • 最強名乗るならせめてラオウやオーガ位の圧倒的強さみせろよw DIOの足元にすら及ばないしw あのおじいちゃん誰か倒した事あるの?w
    • 233. 名無しさん
    • 2014年11月04日 02:07
    • 沖田とかも不治の病だが強いが最強なのに比べてやるなとかどんな最強だよw庇ってやらないといけない最強ってはじめて見たわw
    • 234. 名無しさん
    • 2014年11月04日 02:07
    • いや、だから持病無しの頃の戦闘の描写が今のとこ不明だかなんとも
      ぶっちゃけ頂上戦争のときの白ひげはタイマンなら二年前のルフィ以下かもしれん
    • 235. 名無しさん
    • 2014年11月04日 02:08
    • テンションたけぇなおいwww
    • 236. 名無しさん
    • 2014年11月04日 02:14
    • 雑魚>最強白髭>ワンピース勢
    • 237. 名無しさん
    • 2014年11月04日 02:17
    • 話が通じない奴だな。もういいや
    • 238. 名無しさん
    • 2014年11月04日 06:10
    • 思ったんだけどさ、白髭を全盛期に戻すための合わせ技がありなら(ありじゃなきゃおかしいけど)、移動系の合わせ技、
      たとえばエアドアで異空間に入れたあとクマに飛ばしてもらうとかできないの?

      普通に考えてレーダーのたぐいで認識できるものじゃないからたとえピンポイントで届かなくても、
      着いたあと調整すれば位置や距離の問題は解決するし。

      銀魂でこないだわざわざ(国の)首を取らなくても手足もいだら首も勝手に落ちると言ってたけど、逆もまたしかりだと思うから
      ホワイトハウスにロギア送り込んで殲滅さしたあとまた異空間戻って、
      同じようなこと何度か繰り返していけばパニックになって統制も取れないんじゃ?

      そりゃそんな簡単に殲滅できるもんでもないだろうけど、
      国のトップがいる場所でロギアやれるようなむちゃくちゃな攻撃もできんだろうから
      最低限の目標さえ達成して異空間に帰ってくればいいんだし。

      それに全滅はどっちにしろきついとは思うけど、相手の戦意奪って降伏さしたら倒した内には入るんでしょ?
      問題の核や爆撃も、軍ごと異空間にいたら通用しないし。

      まあ長々と妄想書いたものの、
      ロギアが暗殺も得意で、ドアドアの能力者(ブルーノ)の防御もガチガチに固めとくって前提だけど。
      あとロギアも殺られることは考えて数はは考えなきゃ…てそれパシフィスタでも事足りるか。
    • 239. 名無しさん
    • 2014年11月04日 06:57
    • 単純なスペックでは絶望的すぎる差があるから如何にして射程差に耐えつつ米軍の的を散らして本土に到達するかにかかってるよな
      つまり陽動が命
      船は本当に木造のしかないのか?
      船の機動力をブーストする類の能力者っていなかったっけ?(無知)
    • 240. 名無しさん
    • 2014年11月04日 07:02
    • いずれベガパンクの超兵器がじゃんじゃん出てくるんだろうなぁ
    • 241. 名無しさん
    • 2014年11月04日 07:06
    • ※238
      やっぱゲリラ戦法一択か
      にしてもきついのが米国の重要拠点も本土の面積も数人から数十人の能力者では手に余る点
      一人でも殺られるとじり貧になっていくし

      だいたいその戦法はワンピ勢がアメリカって国について、体制や指揮系統や要人の位置を知ってるのが前提
      お互いに相手の情報をある程度知ってるスタートなら米国も近寄らせないように必死になるだろうし要人の警護もシェルターやら偽情報流すやら対策出来る

      お互い相手についての調査合戦スタートなら現代ではワンピ勢は無理ゲー
      ワンピ世界では米軍が無理ゲーかな

      ハンデでワンピ勢だけ知ってる状態でならだいぶ有利ではあるけど・・・
      結局一人や二人本土上がろうが物量戦に持ち込まれないように逃げ続けないといけない
    • 242. 名無しさん
    • 2014年11月04日 07:23
    • ※221
      な、そんな褒められても嬉しくなんかねーぞ コンニャロー♪ エヘヘ
    • 243. 名無しさん
    • 2014年11月04日 07:30
    • シーザーに強力で非人道的な爆弾的な兵器を造らせてペルに運ばせよう。
      多分ペルも巻き込まれるだろうけど平気平気。ペルは死なないから(棒)

      それか、ルフィ・ワポル・ボニーたちの選抜メンバーをアメリカ軍の補給艦に送り込んで
      食糧全部食わせてしまおう。 兵糧攻め作戦
    • 244. 名無しさん
    • 2014年11月04日 07:50
    • ※231※234
      いや「元世界最強」じゃなくて「世界最強」と紹介されてただろ。
      白ひげが初登場の時に「世界最強の男」と紹介されてたし。
      現に戦争編の時でも赤犬ですら白髭には及ばない感じだった。
      2年前のルフィ以下とかそれこそあり得ないだろ。

    • 245. 名無しさん
    • 2014年11月04日 08:12
    • どうでもいいよ、どっちみち白髭死んでるんだし
    • 246. 名無しさん
    • 2014年11月04日 08:24
    • ※241見て気が付いたけど、>>1のワンピ側中国あたりからスタートって前提は、
      米軍側に地の利があるってことになるんだな

      ※238の方針だと、情報戦が鍵になるから、
      サイファーポールや革命軍たちがどれだけ頑張れるかにかかってくるな
      エアドアとくまの合わせ技は考えてなかった
      もし可能なら、無茶苦茶便利になりそうだな。一気に戦況がワンピ側に傾きそうだ
    • 247. 名無しさん
    • 2014年11月04日 11:09
    • アメリカの位置と自分達の位置が分からないから進行方向は運ゲーになるという
      ぶっちゃけクマの巨体が入れるほどデカくエアドアが開いてるの見たことないという
      さらにドアドアの効果範囲も不明という
    • 248. 名無しさん
    • 2014年11月04日 12:18
    • 頭を良くみせたいんだねwwww?アメリカ勝利派諸君wwww分かった分かったスゴいよwwww
    • 249. 名無しさん
    • 2014年11月04日 12:37
    • なんでワンピース厨って軍事関係の知識が無いのに語っちゃうの?
    • 250. 名無しさん
    • 2014年11月04日 13:18
    • これはもしもの話だから細かいとこはいいでしょ…ワンピキャラ一致団結してたらわりとなんでもありだし。

      ただ、ドアドアにどこまでできるかと、情報はどうなるかが鍵だと思う。
      まあ後者はモリアで偉いやつゾンビにしてペローナやミスゴールデンウィークあたりの洗脳系で操るか、
      とりあえずエアドア空間入って地道に図書館とかで調べたりギロギロ活用すればだいたいなんとかなるけど。
      あと246の言うとおり革命軍やサイファポールに頑張ってもらったり。

      まあとにかくドアドアでどこまでできるかで大きく変わって、
      別にワンピ勢に対抗できんわけじゃないけど
      (最悪異空間に隠れてたら全滅はないし。どうしてものときも、どこに出てくるか分からんから頑張ってすぐに済ませたらいいし)、
      米国有利ではあるかな。>1のルール上。
    • 251. 名無しさん
    • 2014年11月04日 13:40
    • ワンピ厨はアメリカ海軍をワンピ海軍(モブ)+α程度に見積もってんのかな
    • 252. 名無しさん
    • 2014年11月04日 14:41
    • ※245
      能力だけなら黒ひげが奪ったから使えるけどね
    • 253. 名無しさん
    • 2014年11月04日 16:23
    • ※220
      ロギアが一番の戦力になるが覇王色は戦力として微妙かもしれん
      最近米軍はUCAV(いわゆるラジコン戦闘機)の配備拡大に力入れてる
      カメラ越しに影響あるとかいった描写が出てこないと効かない相手が多そう
    • 254. 名無しさん
    • 2014年11月04日 16:37
    • ※244
      いや57巻の冒頭でいつまでも最強じゃいられねぇんだよってスクアードに刺された後そう言ってたぞ。マルコも今までなら避けられてたと嘆いてたし
    • 255. 名無しさん
    • 2014年11月04日 16:41
    • ※252
      最終的にアメリカに着いて白兵戦になったときの話だよ覇王色が役に立つのは
    • 256. 名無しさん
    • 2014年11月04日 16:41
    • ※252→※253
    • 257. 名無しさん
    • 2014年11月04日 17:16
    • ※255
      着かせなきゃいいし本土で無人兵器使えないわけではない
      ぶっちゃけ民間人避難させれば都市部で爆撃したっていいんじゃね
      相手人外だし
    • 258. 名無しさん
    • 2014年11月04日 17:21
    • いや、本土で全く無人で立ち向かうのは無理だろいくらなんでも

      アメリカに着くか否かはとりあえず置いといて
    • 259. 名無しさん
    • 2014年11月04日 17:37
    • 弱点がないロギア(光、ガス、雷、煙)は無双しまくりやな
    • 260. 名無しさん
    • 2014年11月04日 18:00
    • ロギア系って要は人型大の光や液体や気体の塊なんだろ?
      ガスだのなんだのワンピ世界では見られないほどの衝撃や爆圧で吹き飛ばしても駄目なのか?
      銃弾や剣なんかの面積も運動量も小さい攻撃ならそりゃ透過だろうけど、地形変えるほどの飽和攻撃ならガスとか飛び散りそうなもんだが
      自動で自己修復能力されたりする?

      光は空気の温度を上げれば多少歪ませられるし雷は絶縁体素材の物質打ち込みまくればいい
    • 261. 名無しさん
    • 2014年11月04日 18:07
    • いやまず当たらないしヴァーリーで全員即死、ヤサカニノマガタマで上空から撃ちまくる
      ガスはなにやってもすぐ戻るだろ
    • 262. 名無しさん
    • 2014年11月04日 18:35
    • ヴァーリっての2億Vなのな
      美琴よりは低い
      避雷針で散らして絶縁体エンドかな
    • 263. 名無しさん
    • 2014年11月04日 18:43
    • 避雷針でどうにかできるレベルじゃないよ
      上空で放つ技ばかりじゃないんだから
    • 264. 名無しさん
    • 2014年11月04日 18:48
    • 避雷針って完全に雷を反らせる訳じゃないのね
    • 265. 名無しさん
    • 2014年11月04日 18:58
    • 2億ボルトつったって、何アンペア流れてるか分からんからなぁ
      静電気なんか数万〜数十万ボルトのくせに1×10^-6アンペアくらいしか無いからなぁ
      まあ抵抗に対してどれだけの時間、何ボルト何アンペアの電気を流すかでダメージは変わるけど、ボルトしか判明しとらんという
      描写から分かってるのは、満足に人一人殺せない程度の威力ってことか
    • 266. 名無しさん
    • 2014年11月04日 18:59
    • 赤犬とエースの関係然り、光は上位互換の光線(核爆発の熱線)でいけそう
      雷は※260が言うように絶縁体でアタックするとか、上のほうにあった暴徒鎮圧用のゴム弾でタコ殴り
      てか大抵のミサイル兵器は防錆塗装のために絶縁塗料で表層コーティングされてたりするから、ミサイル直撃どころか破片にあたっただけでズタボロにされるっていう
      ミサイル相手に見聞色もクソも無いし、よけられるのは目視で認知してからだろう
      ガスってのも上位互換や弱点があるか微妙だけど、ロギアは自然系と書く通り、自然界にのみ存在するガスのみを扱えてるはずだから、自然界に無い有毒ガスを使えばワンチャンあるかもしれん、分からんけど
      煙は無理ゲー
      海に落とすぐらいしか思いつかん、能力者全員に言えることだけど
    • 267. 名無しさん
    • 2014年11月04日 19:12
    • 煙は複数の吸引機でバラバラに回収して細かく保管出来ないかね
      掃除機みたいに
    • 268. 名無しさん
    • 2014年11月04日 19:16
    • ぶっちゃけた話エネルや赤犬や白髭も一人や自分の海賊団だけではワンピ世界の海軍(悪魔の実の能力者は無しだとする)滅ぼすのすら無理じゃね?
    • 269. 名無しさん
    • 2014年11月04日 19:17
    • シーザーの件でロギアのスモーカー(たしぎ)も普通に酸素吸って呼吸してるのが分かってるんだから、ロギア系はBC兵器でどうにでもなるだろ
    • 270. 名無しさん
    • 2014年11月04日 19:21
    • 能力の威力云々以前に近付くのが無理だってば
      ワンピが海を渡る手段なんか飛行能力か渡航だけだから衛星カメラやレーダーで即発見・即対応出来る
      射程だって数十kmなんてもんじゃないから一方的に攻撃できるけどワンピでそれが出来そうなのは白髭・青雉・エネルくらいのもんじゃん(赤犬の流星なんちゃらはマリンフォード程度の規模だし藤虎の隕石は近距離にしか落としてないから最大射程は不明)
      マントラ→エル・トールだってマントラの射程内でしか無理だしな
      そもそもただ頃すだけなら核撃ち込めば終了だ
      仮に核で死なないロギアがいたとしても重度の放射能を浴びて終了

      エアドアで移動して内部から攻撃ってのを推してるのがいるけどそれは無理
      エアドアは通れば無人の世界から好きな場所に移動出来るってイメージがあるけど実際は移動手段が基本的に自分の足だけだから海を渡るには飛行能力しか無い
      複数連れて行けば置いてある船で行けない事は無いがそれだと何日かかるか分かったもんじゃない
    • 271. 名無しさん
    • 2014年11月04日 19:37
    • いや仮に本土にたどり着けたらの話ね
      本土スタートくらいでないとあんまり面白くないからさ
    • 272. 名無しさん
    • 2014年11月04日 19:51
    • ※270
      誤解してるようだがエアドアはあくまで移動および避難の手段であって内部から攻撃とまでは誰も言ってないよ。
      ドア開けずに攻撃は考えてない。

      複数連れて行って置いてある船でってのも、複数連れて行けるのならくまとか黄猿とかローで移動の問題はだいたいなんとかなる。

      そのやり方の問題は、ドアドアというかエアドアにどこどこまでできるか。あと情報。
    • 273. 名無しさん
    • 2014年11月04日 19:57
    • ※266
      全然対策になっていない...
      まず黄猿に核の爆風が当たるわけ無いし実際に本部や支部を攻撃されたらそれこそどうするつもりなんだ?絶縁体でタコ殴り?まず本物のゴムは絶縁破壊で全く効かない
      そもそも雷速のエネルに当たると思うか?
    • 274. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:01
    • アメリカにパシフェスタ全部くまの能力で送り込もう
    • 275. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:03
    • なんつーかカポネギャングべッジの体内に主力全員入れて、アメリカ海軍の拠点に
      ↑に書いてあるやり方で移動して、着いたら外に出して暴れればよくない?
    • 276. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:05
    • その発想はなかった
    • 277. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:11
    • ※274
      撃ち落とされる的になるだけだろ
    • 278. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:13
    • 万が一本土に何人か攻め込まれたとしてもシェルターに隠れて兵器撃ちまくれば勝てるっしょ

      物理攻撃無効だけで防げるもんでもないし
    • 279. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:16
    • ※273
      放射能の事を忘れてるぞ

      あとBC兵器もしっかりと効くよ
      詳細は※269ね
    • 280. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:17
    • ※277
      レーザーで反撃すりゃいいじゃん
      飛んでる間は動けないって設定はないし
    • 281. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:19
    • ※280
      あんな口と手足から1個ずつ出すしかないヘボシステムで守りきれると思ってんのか
    • 282. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:20
    • ワンピ勢のことだから細菌兵器で即死するとはとても思えないね
      あと、付け足しとくけどロギアはずっと流動体なわけではない
      エネルはなぜか宇宙でも自由に動けた
    • 283. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:21
    • ※281
      そもそも体が鋼鉄以上に頑丈だから
    • 284. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:21
    • 細菌に打ち勝った描写でもあったのか
    • 285. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:22
    • パンクハザードで雑魚ですら毒ガスのなか後遺症で足は動けないけど生存していたからなぁ
    • 286. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:23
    • ※283
      科学者1人も殺せないルフィのパンチで壊れたガラクタが何だって?

      ミサイル1発で何人の原型が無くなると思ってんだよ
    • 287. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:28
    • シャボンディ諸島の描写で分かれよwwwどれだけ丈夫なのかを
      四方八方にレーザーぶちまけるのも良し
    • 288. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:28
    • ※285
      毒ガスで生存者が出てくる事なんて現実の一般人でも有り得るんだが
    • 289. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:29
    • 独で死なないのは単純にシノクニの性能が低い&ワンピースの作風(尾田が極力死人だしたくない)
      後者は設定ではなく作風だからなぁ
      そういう少年漫画的作風も比較の議論にスペックとして使えるなら全部どん!で解決できる事になるし
    • 290. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:29
    • じゃあ尚更細菌兵器で全滅も可能性薄いよね
    • 291. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:31
    • ※287
      人と比べたら格が違うだけ
      兵器の前じゃ何の意味もないわ

      ペルの方がずっっと頑丈なんじゃねーの?
    • 292. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:31
    • シノクニは動けなくしてジワジワ殺すやつだから
      俺が言ってるのは研究所爆発のときに置き去りにされた囚人のこと
    • 293. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:32
    • パンクハザードで生き残った奴がいるからって根拠だけじゃ乏しいだろ

      現実の兵器として扱われてる毒ガスの致死量なめんな
    • 294. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:33
    • ※291
      万が一ミサイル直撃して壊れる可能性の方が低いんだが
    • 295. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:34
    • なめんなと言われても....毒で全滅できる可能性は薄いってだけで全く聞かないとは言っていない
    • 296. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:37
    • ※294
      クマのレーザーなんてキッドの足を貫いてイテーっ!ってなったり、ちゃっちい爆風を起こす程度の威力だろ?

      ミサイルと相殺出来ないんじゃね?
    • 297. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:39
    • 貫通して爆発するビームで鉄を溶かすほどの高熱だぞ
    • 298. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:39
    • ※295
      その毒が何かにもよる

      パンクハザードで生存者がいたからワンピ勢は毒で全滅する可能性は低いって言いたいんだろうが、そもそもその毒ガス自体の威力が低い可能性もあるわけだ
    • 299. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:40
    • ※297
      鉄ごとき溶かせたくらいでガチ戦争用に作られたミサイル全部破壊できると思ってんのか
    • 300. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:40
    • とりあえずBC爆弾で解決できないってことで
    • 301. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:42
    • ※276
      うん。275の方法だったら、バルトとカポネ送れば済むからリスクも薄いしな。帰りも同じ。

      ※278
      ロー忘れてね?
    • 302. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:42
    • ※299
      十分だろ
    • 303. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:42
    • カポネとバルトを同時に....また一本とられた
    • 304. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:43
    • そもそも送るのはパシフェスタだけではないからね
    • 305. 名無しさん
    • 2014年11月04日 20:49
    • ぶっちゃけシキで十分じゃない?あいつものや自分を浮かせるだけなのに映画じゃ大気や雪や地面をサイコキネシスみたいに操ってたよね
    • 306. 名無しさん
    • 2014年11月04日 21:30
    • 黄猿なんて鏡に閉じ込めてお仕舞い
    • 307. 名無しさん
    • 2014年11月04日 21:31
    • ※273
      >>核の爆風が

      爆風じゃねえ、熱線だ
      ※75参照

      >>雷速のエネルに当たると思うか?

      ルフィのゴムパンチを避けられねえのに、超音速で飛来して見聞色でも分からないミサイルを避けれるかは運ゲーだろ

    • 308. 名無しさん
    • 2014年11月04日 21:33
    • あのときは動揺してたともとらえられる
      まぁカマキリが逃げたときも言ってたけど雷速は事実ですし
    • 309. 名無しさん
    • 2014年11月04日 21:34
    • そもそもどうやってアメリカ見つけてアメリカまで行くんだよ
      ※213の通りだろ
    • 310. 名無しさん
    • 2014年11月04日 21:52
    • 可視光のみって設定はないけど
      そもそも光で攻撃できる時点で・・・
    • 311. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:14
    • 「光(ひかり)とは、基本的には、人間の目を刺激して明るさを感じさせるもの[1]である。」by wikipedia

      ピカピカの実の光人間とは説明されていても、電磁波人間とは説明されていない
    • 312. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:24
    • 向こうの光の概念はこっちと違うんだろ
      何で光でレーザーになるんだよwww可視光って次元じゃない
    • 313. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:28
    • まあ質量持った光速の蹴りって時点で地球がヤバイからな
      もうどう考察すればいいのか分かんないよお…
    • 314. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:37
    • BC兵器を毒だけだと思ってる馬鹿が多過ぎるけど毒だけでなく生物兵器(ウイルスや細菌を使用した兵器)も含めてBC(Biological Chemical)兵器って言うんだぞ(核(Nuclear)も含めてNBC兵器って呼ばれる事もある)
      生物兵器の方は毒程の即効性は無いが感染して被害を拡大出来るし強力なものになると肺に感染したらどんな治療を施そうが100%氏ぬペスト菌なんてのもある
      で、毒に強いからと言っても生物兵器とは全くの別物だから生物兵器にも耐えられるとは限らない

      そもそも毒といっても体内に注入するものじゃなくてBC兵器に於いては毒ガスの事を指してるんだよ
      ちなみにVXガスは青酸カリの数十倍強力なサリンの更に100倍以上の致死性がある人類史上最強の化学兵器だぞ
      【特徴】
      ・数分で症状が出て死ぬ(症状は省略)
      ・無色無臭なので気付けない
      ・呼吸だけでなく皮膚からも吸収されるのでガスマスクだけでは防げない
      ・水にほぼ溶けない(水溶性は約3%)ので水洗洗浄は不可能
      ・揮発性が非常に低いので物に付着しやすい(これにより汚染された物に触るだけで毒が回る)
      ・環境にもよるが空気中でも最大で一週間程度という長期間残留する

      即効性・致死性が異常に高い上に物に付着しやすく長期間残るという特性上散布すればその一帯はあらゆる生物が死滅する魔の土地と化す。
      しかも生産コストが安いので大量生産が可能な為、「潜在的な危険性は核を遥かに凌ぐ」とされている。
    • 315. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:40
    • ワンピ勢に細菌や毒持ち込んだところでどうにかなる相手じゃないだろ
    • 316. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:45
    • ※315
      思考停止した信者の鑑
    • 317. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:46
    • アメリカに行く方法は※275で決まりだな
    • 318. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:49
    • ドアドアの効果範囲ェ…

      てかその前にまずアメリカ見つけねえとな
    • 319. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:59
    • テラフォーマーズで書いてたけど残留細菌は風で飛ばせるんだろ?バッファローは毒ガスを能力で跡形もなく吹き飛ばしたけどどうだろうか
    • 320. 名無しさん
    • 2014年11月04日 22:59
    • アメリカは千里眼で見つけられると思う
    • 321. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:13
    • 千里眼で分かるのはせいぜい自分の周辺地理くらいじゃね?(つって千里=4000kmだからかなり広大だけど)
      それが分かったところで、アメリカがどこか分からないし、自分達がいる土地がアメリカでないと否定することもできない

      あ、都合良く世界地図手に入れて、尚且つ地図上の国名解読できるとかは無いよな?
      それ有りなら、都合良く中国軍のMiG戦闘機手に入れましたとか、都合良く中国が保有してる核兵器やサイロを見つけましたとか、そういう厳密なワンピ勢ではなくワンピ+中国物資になっちゃうし
    • 322. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:21
    • 周辺つってもかなり離れたサニー号の異変も気付いたから何とも言えんな
    • 323. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:23
    • 何も知らされずに現実に来るのか
    • 324. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:29
    • ※314に追記
      VXガスの主症状は突然の意識障害なので、無色無臭である事と組み合わせて本人は毒を受けた事すら気付けずに意識を失って症状が進んでしまうという特徴がある。

      ※315
      何十分も生きてられる生温いマゼランの毒で苦しんでた麦わら海賊がいたよなぁ。
      その後毒耐性付いたみたいだけどマゼランの毒程度で苦しんでた奴が青酸カリの数千倍強力なVXガスに耐えられるとは思えんな。
      ちなみに参考までに言っとくとフグの毒で有名な(今ならヒョウモンダコもか)テトロドトキシンは青酸カリの約850倍強力で人間なら経口摂取(口から飲み込む)だと僅か1〜2mgで死ぬ(飽くまでも最小の数値だから時間はかかる)
      で、VXガスも当然ながら元は液体だから…後は分かるな?

      ※319
      それは細菌や毒ガスがあるって分かってる前提な。無色無臭な毒ガスにどうやって気付くの?
    • 325. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:34
    • ルフィはヒョウモンダコの魚人の毒も何ともなかったらしいけど
      毒ガスも鼻から思いきり吸っても全然平気だったしどうなるか分からないな
    • 326. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:40
    • ぶっちゃけアメリカ本土を毒まみれにしても、アメリカ軍人自体は世界に点在してるからな

      ただ、スケスケの実の能力者を保険要員として、そいつにガチ逃げされてたらどこにいるか分からんから、無差別攻撃でのまぐれヒット以外で、見付け出して殺すのはけっこう難しい
      と思ったけどサーモグラフィで索敵できるのか

      こいつはサーチアンドデストロイし辛いってキャラは何がいるっけ


      ※325
      毒ガス吸い込んだっつっても、所詮ロギア、自然系だからなあ
      自然界で最強の毒ガスって何だ?
    • 327. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:43
    • ※325
      それは知らなかったわ
      確かそれだとルフィは死なない可能性があるな
      ごめんね

      でもまあ他の奴なら充分だろう
    • 328. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:45
    • 研究に研究を重ねた俺のガスの殺傷能力は...とか言ってたから相当強いガスなんだろ(予想)
    • 329. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:46
    • 何もわざわざウィルスくらう必要ないしな
    • 330. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:47
    • アメリカ勝つとか(笑)あっさい軍事知識で語られてもな~
    • 331. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:48
    • 俺もそうだがこんな議論を長々と語ること事態痛い(笑)
    • 332. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:49
    • ※324
      ネットで調べすぎだろ お疲れ~
    • 333. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:52
    • ※330
      じゃあふっかい軍事知識で語ってくれ
    • 334. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:58
    • ※330
      じゃあお前の深い軍事知識とワンピが勝てる理由を聞かせてくれ
      煽りでないなら当然明確な答えを出せるよな?
    • 335. 名無しさん
    • 2014年11月04日 23:59
    • ワンピが勝てる理由ってもう腐るほど出尽くされてるじゃん
    • 336. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:01
    • あー、これ信者を装ったただの荒らしですわ
      相手するだけ無駄
    • 337. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:04
    • それにしてもワンピは攻撃受ける時の対処ばかり
      攻められたときのアメリカの対処どうするつもりなんだろ
    • 338. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:09
    • 連載終了してから立てたらいいのに.....全員出尽くしてないのに
    • 339. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:09
    • ※337
      いちおうそっちも案は出てるぞ
    • 340. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:10
    • 避雷針だっけ?
    • 341. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:14
    • ※282
      エネルが直接宇宙空間で平気だった描写は無い
      マクシムという船の部屋の中に入ってやり過ごしたのか知れないし
      月にたどり着くまでの過程が描かれてない以上は
      エネルが宇宙空間平気とは断定できないだろ

      マクシムという船は中に部屋もある訳だし

    • 342. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:16
    • ※282
      ずっと流動体である訳では無いなら尚更核兵器や細菌兵器で死ぬ可能性が高いと思うんだが?

    • 343. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:17
    • おまけにあの世界の月には先住民が居たようだしな
      月に大気が無いかどうかも怪しい
    • 344. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:18
    • ※336
      自分の軍事知識を欠片も見せない時点でバレバレだよね

      とりあえずワンピ勢で毒では死ななそうなのはマゼランとルフィだけだな
    • 345. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:20
    • 月に酸素無いから宇宙にいるのも同然だろ
      ロギアは無敵状態で攻撃しまくりだし自分で調整できるからね
    • 346. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:22
    • マクシムに酸素機能とか無いよ
    • 347. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:34
    • ※345
      >ロギアは無敵状態で攻撃しまくりだし
      エネルが何故バーンバズーカを熱バリアで防いだか考えたらこんな馬鹿な言葉は出て来ない
    • 348. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:35
    • まぁ切り替えできなかったら服着れないし武器持てたりできないなもんな
    • 349. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:36
    • ※347
      理由なんて無いんだが・・・雷の方がエネルギーが強いから当たっても何ともないけど
    • 350. 名無しさん
    • 2014年11月05日 00:37
    • 黄猿なんてもろ光状態でゾロ殺そうとしてたよ
    • 351. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:27
    • 常に流動体でないらしいが仮にワンピ勢のロギア系が常に流動体で物理無効であらゆる攻撃をかわして目視距離の敵を簡単に撃滅できるとしよう

      それでもアメリカ本土の面積、米軍規模から物量戦されると時間はかかるし睡眠や食事の必要が出てくる
      その間も衛星で監視しつつ包囲して波状攻撃続けてたらそのうち能力の精度も落ちる
      わざと一旦引いて短い休憩時間与えて油断して眠ったりしたらそれで終わり

      海水タンクにでも詰めて終了だろ
      一人や二人相手にしては馬鹿みたいに金かかるが漫画の世界の相手だししょうがない
    • 352. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:34
    • どうあがいてもワンピースの登場人物の軍事的評価って「個人にしてはすごいね」止まりなんだよな
      携行が容易で機動力の高い戦術兵器レベル
      戦略兵器にはいまひとつ遠い

      組織で使われれば運用方法の幅も価値も高いけど単独でゴリ押しできる程ではない
    • 353. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:36
    • 殲滅するのにそこまで時間かからんだろ、エネルなんて電流の規模がやばい
      そして持久戦もやばいよ
      ジンベエとエースは5日、赤犬と青雉は10日もバトルしてたしな
      さ、もう寝よ
    • 354. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:39
    • 白ひげも破壊力相当高いし藤寅は隕石落とし放題
      しかもこれ以外にすでに例あげられてるけどどうしようもない能力、実力者が多い
      これは致命的
    • 355. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:43
    • 継戦能力たったの10日か、厳しいな
      電流の規模も劇中描写に特別に加味してもどうせ島一つ分は超えないだろうし

      やっぱり現実世界ってチートすぎるわ
    • 356. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:46
    • 都合のいい解釈なこと
      そもそも覇王色持ちのキャラが複数いる時点でアメリカ中心部で白兵戦とか無理ゲーすぎる
    • 357. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:50
    • いやかなりワンピ側に有利なご都合設定での話なんだけどね
      覇気もロギア体質もいくらでも対策出来るけどそれを抜きにして戦闘ではワンピース勢が無敵だとしても勝つ(国家打倒)は厳しいって話
    • 358. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:54
    • その対策が避雷針と熱戦ですか(笑)
    • 359. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:55
    • 今のアメリカって完全無人で陸上戦出来るのか?
    • 360. 名無しさん
    • 2014年11月05日 01:58
    • エネルは単独任務として宇宙にマクシムで行ってアメリカの衛星全部破壊してもらおう
    • 361. 名無しさん
    • 2014年11月05日 02:02
    • 現地で無双されて一番やばいのは黄猿じゃなくて青雉だと思う
      あいつ瞬間的に氷漬けにするからなぁ
    • 362. 名無しさん
    • 2014年11月05日 05:46
    • ※282
      ずっと流動体では無いというのは理由にならないだろ。
      ロギアのモネが爆弾で全員巻き込んで自分もろとも死ぬつもりだったのに。
      流動体ならば爆発もやり過ごせるんなら自分は流動体になって爆発やり過ごして自分だけ生き残ればいい訳で。

      自分も死ぬつもりだったって時点でロギアにも爆発が効くって事だろ。
    • 363. 名無しさん
    • 2014年11月05日 07:00
    • まーた訳のわからないことを・・・
      ロギアじゃなくてもボタン押すだけで巻き込めるだろ
    • 364. 名無しさん
    • 2014年11月05日 07:05
    • 大体の描写でロギアは自由に切り替え出きるって分かるもんだと思うな
    • 365. 名無しさん
    • 2014年11月05日 07:49
    • ※363※364
      ワンピ信者ってアスぺなの?
      日本語理解出来て無さすぎ。
      完全に馬鹿だろお前らw
    • 366. 名無しさん
    • 2014年11月05日 08:12
    • ※363
      >ロギアじゃなくてもボタン押すだけで巻き込めるだろ

      何が言いたいんだよ?
      頭大丈夫か?お前w

      ※364
      ロギアが自由に切り替え出来る事は誰も否定してないんだが?
      ロギアが自由に切り替え出来ようが細菌兵器が効かない根拠にはならないって言ってるだけで。


      ホントにお前ら知的障害者か?
      頭悪過ぎてイライラするわ。
    • 367. 名無しさん
    • 2014年11月05日 09:16
    • またケンカ始めようとしてるー ゆめろよなー
    • 368. 名無しさん
    • 2014年11月05日 09:19
    • ※367
      ゆめろよなー って。「やめろよなー」って書き込もうとしてミスったぜ 恥ずかしいぜ
    • 369. 名無しさん
    • 2014年11月05日 11:16
    • ※353
      規模が分かってるのは電流じゃなくて電圧な
      電流の規模は不明だけど描写から分かることは※265の通り
    • 370. 名無しさん
    • 2014年11月05日 11:26
    • 常に流動体でなくて切り替えながら戦ってるなら常に物理攻撃に対して耐性がある訳ではないんじゃないの
      不意打ちも疲労もさせてのトドメも効くんじゃ
      ロギア体質抜けば強キャラクラスの白髭でも※224+α程度のダメージで死ぬみたいだし
    • 371. 名無しさん
    • 2014年11月05日 11:48
    • ※370
      不意打ちでも物理攻撃は無効じゃね
      シャボンディでモブが黄猿に鉄砲撃った時に光化描写無しで銃弾スルーしてたし
    • 372. 名無しさん
    • 2014年11月05日 12:19
    • スモーカーが初登場したエピソードで不意に子供にぶつかってアイスがズボンにくっついたり雨に打たれて水を弾いている描写やモネが死を覚悟して自爆しようとした描写等を見るに無効化出来るのは物理的なダメージだけで、液体や熱・冷気等のエネルギー系のダメージは有効と推測される
      毒や細菌等は※欄で挙げられた通り
    • 373. 名無しさん
    • 2014年11月05日 13:01
    • ところでワンピ勢の補給はどうなるの? 現地調達? 進軍経路で?
      あと※欄眺めてたら、いつの間にかアメリカ海軍じゃなくてアメリカ本国を相手に想定
      してる人がちらほらいるような気が・・・
    • 374. 名無しさん
    • 2014年11月05日 14:24
    • まあアメリカ海軍は海に浮かんでるだけじゃないからね
      母港がアメリカや世界各地に散らばってたりするし
      アメリカ海軍(と海兵隊と空軍と陸軍)を統合してるペンタゴンもアメリカだし
      そしてそれがどこにあるか分からんからアメリカ本土(+世界もかな)を虱潰しでやらざるを得ないという
    • 375. 名無しさん
    • 2014年11月05日 14:27
    • ※373
      よく分かんないけど現実的に核とかは海軍の一存じゃ使えないと思うから、そういう意味じゃあながち間違いでもないと思うよ。
      まあ壊滅の危機にでもなったら別だろうけど、そこまで追いこめるならどのみち大した問題じゃないし。
    • 376. 名無しさん
    • 2014年11月05日 14:30
    • ※371
      エースがルフィにぶつかって超吹っ飛んでたけどw
    • 377. 名無しさん
    • 2014年11月05日 14:36
    • まあ手っ取り早い方法なら、偉い人操って場所教えさしたらいいんだけどね、そこまでできるかは別として。
      てか別に偉くなくても問題はないのか。
    • 378. 名無しさん
    • 2014年11月05日 14:37
    • 大体さー、ロギアのクロコダイルがィンペルダウンでマゼランから逃げてた時点でロギアにも毒は効くって事だろw

      ロギアが流動化すれば毒なども効かないんならクロコダイルはマゼランから逃げる必要も無い訳でw

      モネだって爆弾が爆発した時に流動化して自分だけ助かることも出来る筈なのにそれをやらずに一緒に死のうとしてたって事は流動化してようが毒などの状態異常は効くという事。

      普通に考えりゃ分かるだろw
      ワンピ信者はロギアを神格化し過ぎ。
    • 379. 名無しさん
    • 2014年11月05日 14:40
    • 377だけどごめん、安価忘れてた※374に対して
    • 380. 名無しさん
    • 2014年11月05日 14:48
    • ※377
      まあそのために先ずはアメリカ軍人を拿捕せにゃならんもんな
    • 381. 名無しさん
    • 2014年11月05日 16:23
    • ワンピ勢は食糧問題とかどうするんだろ? やっぱアメリカ艦から海賊行為で奪うのかな
      この場合は海軍と政府も黙認?
      でもルフィは文句言いそうだね

      「だめだー おれはレーションじゃ力がでねーんだー。 肉が食いてーんだー」
    • 382. 名無しさん
    • 2014年11月05日 17:04
    • 現実が漫画に勝てるわけねーじゃん
      落ち着けよアメリカかぶれども
    • 383. 名無しさん
    • 2014年11月05日 17:36
    • おそらくロギアは自分でオンオフ切り替えができるんだろう
      ゾロがスモーカーを引っ張りあげたり少女の頭をさわった描写もある
      そもそもずっと流動体だったらいろいろ不自然なことがあるだろ
    • 384. 名無しさん
    • 2014年11月05日 17:39
    • アメリカが勝つパターンって一方的にワンピ勢がダメージくらうのしかないんかねぇ
      対策もろくなもんがない。何だよ避雷針や絶縁体って
      2億ボルトだし広範囲に電流流せるのに防げるわけ無いじゃん
    • 385. 名無しさん
    • 2014年11月05日 17:51
    • ※383
      オンオフ切り替えに関しちゃ誰も否定して無いし
      ゾロがスモーカー引っ張り上げたのはスモーカーが
      水にぬれてて能力使えない時だから
    • 386. 名無しさん
    • 2014年11月05日 17:57
    • ※372とか思いきり否定してるように見えるけど
    • 387. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:21
    • まあどっちみちオンオフ切り替えが出来ようが
      流動化状態でも状態異常攻撃でダメージ食らうのはガチだし
      細菌兵器とかに成すすべ無いわなw
    • 388. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:27
    • どのみちアメリカ都市部辺りまで来たら細菌兵器使えないよな
      使ったところで即全滅なんて考えにくいけど
    • 389. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:29
    • 今思いついたけどワンピースの世界に肉体だけ置いてきて霊体になったペローナつれてきたら結構厄介だよな
      ロギア以上に無敵でゴーストラップで攻撃しまくり
    • 390. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:31
    • ※384→※265
      広範囲たって劇中大した範囲で描写されてないしルフィ一人殺せてない

      DBやDiesでも持ってこなきゃチート満載の現実世界には勝てんよ
      ワンピースのアンチってわけではないが単純にスペックが足りなさすぎる
      もうすこし現実離れした漫画でないと
    • 391. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:33
    • ※384
      >>2億ボルトだし広範囲に電流流せるのに

      電圧が2億ボルトで射程が広範囲でも電流がお察しじゃないの
      人一人満足に殺せてない
      ※265の通りじゃん

      そもそもメリケンがわざわざエネルの射程内に入る必要性が無いっていう
      数百~数千km離れたところからトマホークなり巡航ミサイルで連続爆撃しとけば※266の通り殺せるという
    • 392. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:35
    • エルトールやアマル、ヴァーリーなどいくらでも広範囲攻撃や熱を収縮して攻撃できるから無理ゲーじゃね?無双は月で披露したがあれは防ぎようがないぞどう見ても
    • 393. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:39
    • 500万以上の電力を頭にうちこまれたり超至近距離で大爆発しても生還してるような連中で比較されても...
      あと雷速のエネルにミサイル当たるか?当たったとしてロギアに効くだろうか
    • 394. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:40
    • ハンデとして悪魔の実の能力者が本土にたどり着いたとして
      市民避難させて封鎖、防衛線からのBC兵器でも無人兵器でも、飽和爆撃でもなんでもすればいい

      対して能力者側はロギア体質依存でやり過ごしながら電撃、マグマだののぶっぱしか手数が無い
      有視界戦闘、白兵戦では無敵(あり得ないが)だとしても疲労も睡眠も補給もさせてもらえなきゃいつかは動けなくなるよ
      読者に見せた限りでは継戦能力10日が限界らしいし

      海水タンクにでも詰めてから解剖で能力者のメカニズムに世界の医学者、科学者歓喜だろ
    • 395. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:42
    • もうアメリカ全土に隕石落としたらどうかな
    • 396. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:43
    • ※388
      近付く前に勝負が決まる(アメリカが勝つ)よ
      エアドアとかくまの飛ばすやつを推してる奴がいるけど条件や制限があって不可能だって結論出てるし、NBC兵器や熱等のエネルギーが有効と判明した以上は索敵してVXガス散布するなりミサイルの雨霰で終わりだよ
      その気になれば核もあるしな
    • 397. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:45
    • ※393
      >>あと雷速のエネルにミサイル当たるか?当たったとしてロギアに効くだろうか

      雷速だろうが何だろうが、そもそも回避行動ってのは相手の存在を認知していて行うものだけど、ミサイル相手にマントラなんて使いようがないし、目視からの回避になるから避けられるかは運ゲー
      そして兵器類やミサイルの塗装は大抵が絶縁塗料だからロギアというよりはエネルに対して得効
    • 398. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:45
    • 白兵戦とか何度も言われてるけど覇王色があるからどうしようもないだろ
      後クザンのアイスエイジ、赤犬の流星火山もかなりのチート技だと思うな
      まぁそれ以外にも挙げればきりがないほどチート級の攻撃ばかりだぞ
    • 399. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:45
    • エネルが雷速?
      100m4秒台より遅いだろw
      設定の捏造までするようになったのかワンピ信者は。
    • 400. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:47
    • ※397
      絶縁破壊って知ってる?それに雷で迎え撃つことも出きるよね
    • 401. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:48
    • エネルよりは黄猿の法がまだ厄介だな
      光の性質を操作する物質、ナノ物質でもフォトニック結晶でもなんでも使って閉じ込めるか
    • 402. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:48
    • ※399
      捏造どころか本人もそう言ってるし100メートル以上の距離を一瞬で移動したり相手の背後に回る描写もあるんだよなぁ
    • 403. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:50
    • 黄猿は映画含めマジで速度が速いから対処のしようが見つからない
    • 404. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:51
    • ゴム人間「絶縁破壊(笑)」
    • 405. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:52
    • それはルフィが特殊なだけ(笑)
    • 406. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:53
    • ※398
      いや能力者が厄介なのはあくまで個人が人型サイズでそこそこの火力と機動力を両立できるから
      単純な火力なら戦術兵器、戦略兵器には及ばん

      都市部に入り込んでの議論になってるがそれこそ海戦、距離離しての漫画みたいな火力比べだったら跡形も残らんよ
    • 407. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:55
    • ミサイルはドフラミンゴの糸、白ひげの地震パンチ、鷹の目の斬撃などいくらでも対処できるよ
    • 408. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:56
    • 全盛期白ひげなら一発があの大津波破壊したぐらいの威力はあると思う
      不死身のオーズの存在も忘れたらいかん
    • 409. 名無しさん
    • 2014年11月05日 18:56
    • ※407
      撃たれてるのに気付ければね
    • 410. 名無しさん
    • 2014年11月05日 19:01
    • まだ連載途中でこれなんだからもっとチートレベルのキャラが今後大量に出るんだろうなぁ
    • 411. 名無しさん
    • 2014年11月05日 19:01
    • ※408
      いやワンピース好きだろうから気持ちは分かるが・・・
      一応考察の流れになってるし劇中描写にないものや根拠に乏しいものを持ち出しても反論にはならないよ
      それだと主人公だから勝てる!どん!でいいし
    • 412. 名無しさん
    • 2014年11月05日 19:06
    • 結構確信持てるけど確かに描写がないな(ちねみに年齢はモドモドで戻せる)
    • 413. 名無しさん
    • 2014年11月05日 19:11
    • 人面豚オタキモ過ぎw

      ワンピがアメリカに勝てる訳無いだろ。
    • 414. 名無しさん
    • 2014年11月05日 19:32
    • ※358
      ※359
      ※361
      ※363
      ※364
      ※383
      ※384
      ※386
      ※388
      ※389
      ※392
      ※393
      ※395
      ※398
      ※400
      ※402
      ※403
      ※405
      ※407
      ※408
      ※410
      ※412

      ☆全部☆一人☆
      いやまあ別にいいけどさぁ
      短文連投するならもう少し内容纏めたりして推敲しようぜ
    • 415. 名無しさん
    • 2014年11月05日 19:54
    • 我ながら連投しすぎだなこれは
    • 416. 名無しさん
    • 2014年11月05日 21:32
    • エネルはルフィーに普通に殴られるし、黄猿は普通に蹴り止められるし別に光速でも雷速でもない。アメリカの時は光速だ!でルフィー擁護だと光速ってわけじゃないとかワンピースファンはいつも都合良すぎwただの馬鹿じゃん!w
    • 417. 名無しさん
    • 2014年11月05日 21:50
    • そもそも戦争のときに、黄猿が技を発動してから、白ヒゲが「眩しいじゃねェか」って言ったあと、マルコに割り込まれて防がれてる時点で、光速じゃないってのが分かる
    • 418. 名無しさん
    • 2014年11月05日 21:57
    • 誰か黄猿が本物の光速で移動すると書き込んでたか?
      あとエネル雷速は事実だから。ましてや100メートル4秒とか有り得ないから
    • 419. 名無しさん
    • 2014年11月05日 22:02
    • ただ漫画と現実じゃ概念が全然違うからなうーん・・・
    • 420. 名無しさん
    • 2014年11月05日 22:06
    • 比較的荒れずにみんな楽しんで考察したりネタコメをちょっと出したり。
      戦争の議論なのに平和でいいわ、ここ。
    • 421. 名無しさん
    • 2014年11月05日 22:08
    • ワンピ世界でなら軍隊相手に光速無双でもいいかもな(漫画の描写的に本当に光速かは疑問だが光速の概念も違うんだろう)
      現実で光速は自分たちもアボンするからドローにしかならん
      そういう意味では黄猿は最強(の引き分け要員)
    • 422. 名無しさん
    • 2014年11月05日 22:11
    • 確か現実の光速に合わせて蹴りかましたら地球が割れるんだっけ
    • 423. 名無しさん
    • 2014年11月05日 22:17
    • 地震、雷、火事、親父でアメリカ没
    • 424. 名無しさん
    • 2014年11月05日 23:34
    • ※402
      100メートル以上の距離を一瞬で移動した描写なんてあったっけ?
      相手の背後に回る描写?これはどれの事言ってるのか知らないけど
      相手の背後に回るってだけじゃ雷速の証明になんかならないだろ。

      100m4秒台設定の剃すら使えない頃のルフィに攻撃を躱され、
      ルフィの攻撃を速いと言って驚いて攻撃を食らってた描写からして剃以下の速度だよエネルは。

      自己申告だけの自称雷速は当てにしないほうがいいと思うわ。
    • 425. 名無しさん
    • 2014年11月05日 23:45
    • なんかファラオみたいな顔したやつが高い木からエネルを見つけて仕留める...!って構えた直後に背後にいてえ...バリッ!!というシーンがあった
    • 426. 名無しさん
    • 2014年11月05日 23:45
    • ※418
      雷速は事実でも何でもないし只の自己申告だし。

      自己申告というのは

      ・ノイトラ「俺が十刃最強だ」→(実際は最強には程遠いレベルでした)
      ・地球来週時のベジータ「俺が…俺が宇宙一なんだ」→少なくとも当時のベジータより強い奴はフリーザ、特選隊(グルド除く)、ザーボン、ドドリアと7人は居ました。(しかもベジータもそれを知っている)
      ・大蛇丸「相手は歴代最強の三代目火影よ」→普通に初代、二代目、四代目の方が全然強い。

      こんな感じでキャラの自己申告は実際の事実と違ってる場合が多いから、
      自己申告だけだと事実と断定出来る根拠にはならない。

      100m4秒台設定の剃すら使えない頃のルフィに攻撃を躱され、ルフィの攻撃を速いと言って驚いて攻撃を食らってた描写からして剃以下の速度だよエネルは。

      これが全て。


    • 427. 名無しさん
    • 2014年11月05日 23:48
    • ※425
      まああれ100mぐらいありそうだけど、ファラオみたいな奴一回後ろ向いて色々考え事してるよな。
      あのシーンだけで4秒ぐらい経っててもおかしくないな。
    • 428. 名無しさん
    • 2014年11月05日 23:48
    • かなり遠くまでにげたカマキリにすぐ追い付いたシーンもあるし※425のシーンがあるのも事実だから
      一回敗北を味わったんだから同じ手はもうくわんでしょ
    • 429. 名無しさん
    • 2014年11月05日 23:50
    • 4秒の間もあるとかコマじゃ分からないよ
    • 430. 名無しさん
    • 2014年11月06日 00:28
    • ※426
      三代目に関しては一応全盛期なら歴代最強という設定
      インフレと初代、二代目に後付けと思われる設定が付加されていった結果説得力がなくなっただけ
    • 431. 名無しさん
    • 2014年11月06日 00:47
    • ※428
      カマキリとどれぐらいの距離があったのかも分からないし
      「すぐ」と言うがどれぐらいの時間で追いついたのかも分からない
      それと※425のシーンは雷速の根拠にはならないとすぐ前に説明してるだろうがバカなの?お前。

      ※429
      別に4秒と断定はしてないが?
      色々考え事してるんだし、4秒たっててもおかしくないと言ってるだけで。

    • 432. 名無しさん
    • 2014年11月06日 00:53
    • 雷速かは不明。100m4秒台はとりあえずない。
      これでいい
    • 433. 名無しさん
    • 2014年11月06日 00:58
    • ×100m4秒台はとりあえずない。

      正確には4秒台より遅いだな
      剃よりも遅いんだから
    • 434. 名無しさん
    • 2014年11月06日 00:59
    • あの描写見て同じこと言えんの?
      4秒以上も考えるシーンなんてないからな?しかも普通に直視してた
    • 435. 名無しさん
    • 2014年11月06日 01:03
    • ゴッドエネルなぜここに...?!のときまだエネル歩いてたよね
    • 436. 名無しさん
    • 2014年11月06日 01:32
    • 雷速は秒速200kmで、生物が反応・知覚出来る速度ではありません。
      ちなみに落雷は自然のものでも最大で10億Vに達するとされています。
      大事なので覚えておきましょう。
    • 437. 名無しさん
    • 2014年11月06日 01:46
    • 光速でう○こすると地球がやばいって2chでは有名だが本当なの?
    • 438. 名無しさん
    • 2014年11月06日 07:15
    • ※437
      う○こに限らず物質が光速で動く事自体がヤバイよ
    • 439. 名無しさん
    • 2014年11月06日 08:44
    • ※438
      光以外の物が光速になったらヤバいってかなってはいけないんだっけ?
    • 440. 名無しさん
    • 2014年11月06日 12:20
    • ※439
      というより物体は光速に達する事が出来ない(でも限りなく光速に近付く事はできる)
      物体の質量や硬度等にもよるけど少なくともう○こや人間の身体でで地球がヤバイ程の威力は出ないね
      仮に人間の身体程度の弱い物体でそんな速度が出たら自身のエネルギーで間違いなく身体が消し飛ぶよ
    • 441. 名無しさん
    • 2014年11月06日 18:14
    • アメリカって竜巻が多く発生する土地だよね。 クロコダイルさんの出番ですね?
    • 442. 名無しさん
    • 2014年11月07日 00:59
    • 制空権も取れない海賊がなんだって?米国に上陸する前に海の藻屑だわw
    • 443. 名無しさん
    • 2014年11月08日 00:42
    • たとえ米軍に勝ったとしてもテニヌ勢に勝てないしバトル漫画失格だな
    • 444. 名無しさん
    • 2014年11月08日 01:24
    • テニヌはギャグ漫画だっつってんだろいい加減にしろ
    • 445. 名無しさん
    • 2014年11月08日 02:11
    • 衛星兵器の神の杖があるじゃないか
    • 446. 名無しさん
    • 2014年11月08日 02:15
    • そんな架空兵器持ち出されても…
    • 447. 名無しさん
    • 2014年11月09日 06:53
    • 島一つ吹き飛ばすプルトンよりも凶悪な原潜を何十隻と抱えてるんですがね
      現実に勝てるわけねえだろこれがワンピ脳か
    • 448. 名無しさん
    • 2014年11月09日 11:06
    • 50年前ならまた違ったのかもしれないけど、今のアメリカと戦って勝つのはキツイということはよく分かった。
    • 449. 名無しさん
    • 2014年11月10日 21:05
    • 漫画と現実をごっちゃにして真剣に比べると主観が混じってカオスになるということがよくわかった
    • 450. 名無しさん
    • 2014年11月11日 17:56
    • エネルか黄ざる1人で倒せるじゃん
    • 451. 名無しさん
    • 2014年11月11日 23:13
    • アメリカ・中国・ロシア・北朝鮮・日本の自衛隊の世界同盟軍VSドラゴンボールキャラ
    • 452. 名無しさん
    • 2014年11月13日 12:37
    • 核で終わりジャン
      ワンピごときじゃ相手にならんよこれ
    • 453. 名無しさん
    • 2014年11月14日 20:51
    • この手のスレは生意気な小学生を片言の単語で全力で批判する中学生の構図に似てる
    • 454. 名無しさん
    • 2014年11月26日 14:37
    • 敗北条件が違い過ぎる
      米軍は組織保てなくなったら終わりだけどワンピ勢はどうなん?
      450の言う通りエネル1人いれば広域マントラで情報収集しつつトップの大統領から順に暗殺して回れるぞ
    • 455. 名無しさん
    • 2014年12月27日 19:09
    • ロギア系のせいでお前らの攻撃効かないから^^で終わるんだよなぁ・・・
    • 456. 名無しさん
    • 2014年12月28日 01:24
    • 最悪ブルックが魂だけ残ってワンピ勢は滅びない!
      ……もう死んでるからもともとカウントされないかなぁ?
    • 457. 名無しさん
    • 2015年08月04日 13:11
    • ※100くらいまでですでに米軍の勝利が確定してるのにそれ以降も必死でワンピース擁護してる奴らの哀れなこと
    • 458. 名無しさん
    • 2016年02月18日 15:59
    • ロギアなんて塩を空中散布とかでどうとでもできるだろ
    • 459. 名無しさん
    • 2017年09月02日 01:50
    • ※37 何でも政治ネタに結びつけんなよカスが
    • 460. 名無しさん
    • 2019年07月23日 03:51
    • ワンピース勢が無知過ぎて草
      水爆撃って終わり。
      仮に核爆発自体が効かなくても放射線で終わり。ワンピ勢って単純な物理生物学すら知らなそうw
      カイドウに核弾頭撃ち込みゃお望みどおり死ねるしなw死因が爆死か放射線被曝による白血病あるいは癌になるかのどちらだが。
      海軍本部にICBMを撃ち込めば海軍本部の上空で数千万℃の火球が現れるからなw800〜1200℃しか出せないザコ赤犬終了wそして他のザコ将校共は気圧により圧死w
      覇気?あーはいはいw残留放射線によって被爆して毛が抜けて吐血して血便が止まらなくなってチーンwwwwww
      はい雑魚w
    • 461. 名無しさん
    • 2019年07月23日 04:03
    • ぶっちゃけポケモンと東方には負けるよwでもワンピには負ける気がしねえw
      いざとなりゃ核があるしなw
      爆発が仮に聞かなくても放射線により被曝w悔しいのうw悔しいのうw
      放射線によりDNAの塩基配列にエラーが出来て(例えばチミンダイマーとか)更に多くの放射線によって修復が間に合わない為ワンピのキャラ(例えばカイドウとするw)の細胞は正常な蛋白質を合成出来ないどころか放射線によってP53遺伝子等癌細胞の抑制に必要な遺伝子すら機能しなくなりカイドウの体には癌細胞が増えて更に放射線によりカイドウのリンパ球も破壊されて生物なら毎日つくられるであろう癌細胞の除去が出来なくなって無事死亡w
      それともエラーで出来た蛋白質が悪性蛋白質になってカイドウの体を蝕むのかなぁ?w
      誤った塩基配列がmRNAに転写→tRNAによりリボソーム上で翻訳されてプリオンが出来たらカイドウはクロイツフェルトヤコブ病により死亡w残念wバーカwワンピ勢とは頭の作りが違うんだよ低学歴どもw
    • 462. 名無しさん
    • 2019年08月28日 23:20
    • 今頃だけどバカだな
      アメリカ軍いや日本以外の国の軍全部コビー(幼少期)で瀕死壊滅状態だわ
    • 463. 名無しさん
    • 2019年08月28日 23:22
    • いや魚人一体で地球割れるwww
    • 464. 名無しさん
    • 2019年08月28日 23:24
    • てかワンピースにも同じような爆弾あるの知らないの草

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