進藤ヒカルの成長ぶりが凄いと漫画の中では言われてるけど・・・

ヒカルの碁 23 (ジャンプ・コミックス)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:12:10.32 ID:aTf+yiEV0.net

プロ十段クラスのsaiがノーリスクで教えてくれるんだから
強くなって当たり前じゃね?

5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:13:22.28 ID:28hG7l2f0.net

もともと素質があったから
佐為の声が聞こえたってのもある

25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:26:23.05 ID:LBLD002a0.net

ヒカル自身の才能もあるけどな
2年後には余裕で塔矢を超えるわ

28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:28:57.57 ID:Xwp7edGP0.net

ヒカルは元々天才
その才能を育てるためにサイは蘇った

6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:13:42.69 ID:300jGxE/0.net

お前のその理屈だと世界一の選手を排出したコーチの生徒は
みんな世界一になってることになる

8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:14:01.21 ID:dkp6f4y4a.net

弟子になってプロになれるなら奨励会の連中はみんなプロだよ

15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:18:59.26 ID:1N9RBCjbr.net

>>8
ほぼ毎日マンツーマンで教えてたらプロになれるんじゃね?

20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:23:59.40 ID:dkp6f4y4a.net

>>15
お前ボルトにマンツーマンで教わって同じように走れるようになれると思う?

17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:21:54.82 ID:DTDW/W3Wa.net

才能ない奴はサイクラスに教わっても伸びない
サイ自身もヒカルの才能認めてたしやっぱりヒカル自身も凄い
サイがいたから急激な成長ができたのは確かだけどさ

19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:23:53.31 ID:1N9RBCjbr.net

>>17
むしろヒカルの成長は遅いくらいとも言ってなかったっけ?

18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:22:01.79 ID:b2CZHaJ3d.net

環境って要素なら間違いなく佐為以上はないもんな
嫌でも囲碁馬鹿が横にいるし

33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:31:05.33 ID:b2CZHaJ3d.net

環境ならアキラくんも負けてないがな
やはりふたりは対等なんだろ

42 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:34:52.10 ID:n5NKpZpD0.net

塔矢にサイが付いたら最強だった

61 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:50:11.67 ID:i3c0PC/V0.net

サイはあかりのところに現れるべきだった

62 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:53:15.14 ID:aTf+yiEV0.net

>>61
ただのエロ漫画じゃんそれ

63 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:54:21.42 ID:tAWMy/vDp.net

ヒカルの成長速度は現実のプロでまああるレベルらしい
異常なのは倉田

26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:27:47.07 ID:yeWhYSQI0.net

才能は倉田が一番って結論でてるから

70 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 16:07:11.69 ID:5YjMDyN+0.net

倉田は中学で始めてあっさりアマ王者でプロ入りだっけ
大した師匠もいないだろうしガチの天才だろうな

54 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:42:08.63 ID:1GLcNSMm0.net

ろくに経験値ないのに石並べなおしたのはすごいと思うけど

57 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:45:58.38 ID:/JDEGpzVd.net

たしかヒカルはそれなりの才能があったから左為が取りついた設定だったはず
才能ある子供が最高の師匠に師事したらこれだけ延びるのは当然かと

58 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:47:37.98 ID:aTf+yiEV0.net

>>57
まあ、saiがスパルタ師匠だったら挫折して囲碁なんてもうしないわな

43 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/11/23(日) 15:35:54.70 ID:uKGOQ71Y0.net

実力があってもなかなかプロになれない人もいた訳だし
初挑戦で合格したヒカルはやっぱ才能あるんだと思う

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年11月24日 21:40
    • ん?実際にすごく成長したってことだろ。当たり前って言われてもそうだねとしか・・・
    • 2. 名無しさん
    • 2014年11月24日 21:41
    • ヒカルは強くなったがアキラはあんまり伸びて無いよな
      自分よりキャリアの短い倉田にも完敗したし、あんがい伸び代がない
    • 3. 名無しさん
    • 2014年11月24日 21:54
    • 塔矢名人って塔矢に教えてなかったのかな?
      つか、塔矢って師匠誰だ?
    • 4. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:01
    • ※3
      毎日対局してるような話は名人がしてたと思う
    • 5. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:02
    • 塔矢は毎朝親父と打ってたし研究会で緒方にも教えてもらえる環境だぞ
      なお親父は引退してからはほとんど家にいない模様
    • 6. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:02
    • 囲碁将棋は才能8割くらいだろ
    • 7. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:03
    • > 塔矢にサイが付いたら最強だった
      棋風が合わなかったら上手く行かないだろ

      北斗の拳で言うならアキラは剛の拳=ラオウ、ヒカルは柔の拳=トキって感じ
    • 8. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:10
    • ※7
      北斗の拳で例えるってところは気に入った
    • 9. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:12
    • もうこんなの読むだけで色んなシーン思い出して鳥肌立つわ。ホント名作
    • 10. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:14
    • あの塔矢名人も若いころ誰かにああやって教えてもらってたんだと思うと笑えてくる
    • 11. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:25
    • 囲碁は知らないけど将棋だと師匠が教えるってことはほとんどないみたい
    • 12. ななっしー
    • 2014年11月24日 22:28
    • プロ十段とあるけれど、段位は九段まで。十段はタイトルですよ。あとヒカルの成長が速いと言われているのはサイの存在が知られずに自力であんなに速い成長したと思われているからのような?
    • 13. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:36
    • 倉田さんが異常
    • 14. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:41
    • おそらく塔矢アキラが居たからヒカルが居る。
      最高と最強の師に恵まれた天才2人がお互いに競いあって神の一手に挑んでいくという囲碁の神様のいたずら的な物語。
    • 15. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:51
    • ※10
      え?塔矢名人に若い頃なんてあったの?
    • 16. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:56
    • 名人とその傘下の下で小学校に上がる前から囲碁を教わって素質も作品トップクラスの塔矢アキラより強い倉田は本当に異常
      読んでる時はなんとも思わなかったけど、ガチで1000年に一人くらいのレベルに思える
    • 17. 名無しさん
    • 2014年11月24日 22:57
    • え、何?倉田はちょっとプロになって、ちょこちょこっとタイトルの一つや二つ取りかけた訳?
    • 18. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:19
    • 懐かしいな
      佐為と加賀が好きだったわ
    • 19. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:27
    • ※11
      囲碁だったか将棋だったかどっちか忘れたけど
      師匠は弟子とは入門の時の一局しか指さないとか
      で二局目を指す時は事実上のクビ宣言で餞別のための二局目らしい
    • 20. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:32
    • 囲碁の神様が倉田にサイをつけなかったのは倉田には必要がないのと
      ヒカルにはアキラという同い年、同程度の才能でライバル心を煽り合える相手がいたからだろうな

      逆に言うとヒカルには歴代囲碁最強の幽霊をつけるというありえないボーナスをやらないといけない程度の才能しかない
    • 21. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:33
    • サイが現れなかった場合のヒカルの成長も見てみたい
      でもその場合は囲碁やらないかあ
    • 22. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:35


    • 塔矢→元々の環境もかなり良く、さらに努力するという才能を持つ天才


      ヒカル→もともと囲碁の素質はかなりあり、さらに最高の環境に置かれた天才



      倉田→化け物


    • 23. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:35
    • ※19
      囲碁は知らないが、将棋ではそう言う師匠も居る
      最初の一局だけで後は放任、たまに口で指導する
      まあみっちり泊まりこみで教える師匠も居るけどね
    • 24. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:41
    • 普通はsaiというチートを利用して
      タイトル総ナメにして可愛い嫁さんもらって幸せに生きる。
      saiもトウヤの親父や緒方とか強敵と存分に対戦でき
      winwinだろ。だけどその設定で漫画かいても売れないわなw
    • 25. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:42
    • 碁石もってる手のかっこよさは異常
    • 26. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:50
    • 本人に才能がなければいくらサイが教えたってヒカルの成長がありえないことくらい読んでいれば分かると思うけどな。
      サイの指導+ヒカルの潜在的才能が合わさった結果としてああなっただけ。

      だから、ヒカルの成長が凄いというのは間違いじゃない。
      もちろん、それと同じくらいにサイの指導も凄いわけだけどね。
    • 27. 名無しさん
    • 2014年11月24日 23:55
    • 15巻大好き
    • 28. 名無しさん
    • 2014年11月25日 00:01
    • ノーリスクなわけないだろ
      結果的に見て囲碁やらないと成仏しねーんだぞ
    • 29. 名無しさん
    • 2014年11月25日 00:25
    • 囲碁と将棋は才能とか言ってるやついるけどそんなもんなんでもそうだろ
      どの分野でもプロまでなろうかと思ったら死ぬほどの努力と最後は才能ですし
    • 30. 名無しさん
    • 2014年11月25日 00:35
    • ヒカル以外の才能ある人間に憑いてたら、サイに完全に打たせてたんだろうな
      前に憑いてた人も自分では到底及ばないと悟って自分の囲碁人生を譲ったみたいなもんだったよね
    • 31. 名無しさん
    • 2014年11月25日 00:41
    • 森下九段の子供

      はい論破
    • 32. 名無しさん
    • 2014年11月25日 01:56
    • やっぱり倉田さんがナンバーワンだわ
    • 33. 名無しさん
    • 2014年11月25日 02:34
    • ちなみに倉田は成長、吸収の才能が無いから今後ヒカル、アキラに9割方負け続けるもよう。
    • 34. 名無しさん
    • 2014年11月25日 02:46

    •  倉  田  の  碁
    • 35. 名無しさん
    • 2014年11月25日 02:49
    • ヒカルは思春期なのにサイがいたせいでオ○禁を強いられてた。
      だからサイが消えた時内心嬉しかったが撮影されてたため辛そうな顔をした。
      碁盤にサイがいると気付いた時はまだ監視するのかとあまりのショックに落涙。
    • 36. 名無しさん
    • 2014年11月25日 03:55
    • 初期の頃から面白い所に打つって言われてただろ
      その手に続く力がないから負けてた訳で
    • 37. 名無しさん
    • 2014年11月25日 05:59
    • >>1の短絡的思考
    • 38. 名無しさん
    • 2014年11月25日 07:07
    • サイが女だったら邪な感じで囲碁に集中できなかっただろう
    • 39. 名無しさん
    • 2014年11月25日 09:13
    • 塔矢に佐為がついてもあいつプライド無駄に高いから佐為の才能に気づいても自分の碁を打ちそうな気する
      ヒカルと出会った時既にプライドの塊だったし
    • 40. 名無しさん
    • 2014年11月25日 13:41
    • こいつらはどうあっても【尊い努力<才能】にしたいようだな。
      こんな奴らにかかったらどんなに努力してのし上がった人間も才能という運だけでのし上がったとか言いそう。
      え?努力する才能?根性あれば誰でも努力できます。
      え?根性も才能?根性すらないとか人間の尊厳もないのかよ。
    • 41. 名無しさん
    • 2014年11月25日 16:08
    • ヒカルが才能抜群の環境に恵まれたタイプだから
      当時伊角さんが人気あったのかな
      挫折や苦悩とか主役回もちょいちょいあったし
    • 42. 名無しさん
    • 2014年11月25日 16:41
    • 作中でも
      「私に教わってる割りに弱いかもしれない」
      って言われてたな
    • 43. 名無しさん
    • 2014年11月25日 21:11
    • ※41
      そういやヒカルって主役なのに人気投票は5位くらいであんまり人気なかったな
      ヒカルは恵まれた環境で挫折知らずでトントン成功した印象だから個人的には和谷や伊角さんのような努力する秀才のほうが好きだった
    • 44. 名無しさん
    • 2014年11月26日 15:21
    • 素人見落としがちだけどヒカルのじいさんが気味悪い碁盤捨てなかったのがでかい
    • 45. 名無しさん
    • 2014年11月26日 20:35
    • 作中でアキラが言ってるけど、強いやつに教わるだけで碁が上達するなら苦労しない
      結局は才能の世界なんだよ
      まあ佐為のとり憑いたアキラとかもみてみたいけど
    • 46. 名無しさん
    • 2014年11月27日 13:29
    • 何故終わったんだー!!
    • 47. 名無しさん
    • 2014年12月11日 15:42
    • ジャンプの主人公なら才能のみに決まってんだろ
      才能・美形・勝利のクソ雑誌
    • 48. 名無しさん
    • 2015年02月10日 00:53
    • 自分はヒカルを育てるために蘇ったのだって佐為が悟ってただろ
      それが答えだよ
    • 49. 名無しさん
    • 2017年03月10日 13:39
    • 奈瀬のゴリ押しうざかったわ

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