ホーム
RSS
Twitter
Mail
ブログについて
1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:38:06.49 ID:aQD2gdMQ0.net
白目根暗女とかきもいわ
サクラちゃんのほうが魅力的
15 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:45:48.45 ID:5+muQLlw0.net
個人的にはサクラで終わるのがよかったな
16 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:46:47.26 ID:d9lfOHqX0.net
俺もずっとサクラちゃんと結ばれてほしいと思ってたけど
サクラちゃんの幸せそうな顔を見て全てを許せたよ
17 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:47:53.28 ID:BwDP+apF0.net
サクラが好きならサクラの幸せ考えてやれよ
19 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:48:48.42 ID:/aaz9KiZ0.net
あそこでサクラとくっついてもね
25 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 18:01:20.34 ID:Kus3Cek50.net
サク厨ってサクラの幸せは全く考慮しないんだな
本人はサスケと結婚できて嬉しいよ
9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:42:02.13 ID:8eX+d6HP0.net
圧倒的なミスリードだったな
38 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 18:46:23.63 ID:CeLcoPRLK.net
ナルトはサスケに認めてもらいたいと一生懸命なサクラが好きなんだよ
本人がそう言ってる
ナルトのサスケへの執着前提の恋愛だったから普通の恋愛とはちょっと違った
46 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 19:06:41.70 ID:HYrn4Ia90.net
ナルトがサクラ好きなのはサクラに幸せになって欲しいって感じの恋な気がする
というかナルト自身にあんまりガチの恋愛とかそういう感情を感じない
自分自身よく分かってないとも言ってたけど
10 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:42:27.20 ID:pLu/zOkH0.net
サクラはサスケとカリンの子供を後妻として育てる役目があるんだから。
13 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:43:57.05 ID:aQD2gdMQ0.net
>>10
サラダってマジでカリンとの子供だの？
42 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 18:51:07.84 ID:deEEr9rtK.net
ナルトヒナタに文句はない
サスケはカリンとくっ付くべきなんだよなぁ
47 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 19:08:07.32 ID:qksFjzbAr.net
カリンがかわいそうっちゃかわいそう
18 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:48:19.86 ID:TkGRZWC+0.net
なんであの流れでサスケとくっつかないんだよナルトは
7 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:41:25.89 ID:3JK6MeH80.net
サスケの方がいいだろ
数々のホモフラグは何だったんだ
36 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 18:26:53.86 ID:pSm3Kh42a.net
>>7
どっかのスレで読んだけど、
サスケとサクラの子、ナルトとヒナタの子を結婚させて子どもAを産ませる
それにより、Aはナルトとサスケの血が入っていることになる=正真正銘ナルトとサスケの子(子孫)になる
ってことらしいぞ
ホモの力って凄え
28 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 18:04:12.72 ID:71OxtYgH0.net
ナルトがサクラをすきって言ってたのは
そういうことを言ってサクラの気持ちが揺れればサクラにサスケを
とられないですむからだよ
最後は結局サクラにサスケを取られてどうでも良くなったからヒナタとくっついた
52 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 19:26:22.11 ID:egwpy1Zl0.net
サスケエンドじゃ無かったのが意外
21 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:49:51.18 ID:ulmSTBRm0.net
大筒木と絡ませるからヒナタがヒロインなのは都合が良いと思う
同じ白眼だし
30 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 18:05:57.74 ID:nywAJFvf0.net
確かにヒナタの一方的な恋だから御似合いって訳じゃないけど中忍試験本戦前のヒナタとナルトの絡みは良い雰囲気だった
てかペインに殺されかけた時に告白してたじゃん
39 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 18:47:44.11 ID:TkGRZWC+0.net
そういやサクラって作中でも一応美人な方って設定があったけどヒナタはどうだっけ
43 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 19:02:27.75 ID:HYrn4Ia90.net
>>39
少なくともおっぱいが大きいって設定はある
6 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2014/11/24(月) 17:40:27.45 ID:5p4uqokE0.net
乳には勝てなかったよ…
【関連記事】
⇒ナルト記事一覧
⇒ジャンプ速報記事一覧
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆ナルト ◆食戟のソーマ ◆暗殺教室 ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆SOUL CATCHER(S) ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆ジュウドウズ ◆ハイファイクラスタ ◆卓上のアゲハ ◆E-ROBOT ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆アンケート ◆ジャンプ雑談 ◆掲示板作成依頼 ◆管理人に一言
 | 銀魂 Blu-ray Box(完全生産限定版) アニプレックス 2015-02-25 売り上げランキング : 3001 Amazonで詳しく見る |
元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1416818286/
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピ勢VSアメリカ海軍
ワンピ、ナルト、鰤、トリコの全キャラが団結して戦ったら最強どれ？
ワンピとドラゴボの映画の興行収入BEST3を比べた結果ｗｗｗｗｗｗｗ
ワンピのゾロVS緋村剣心
ドラゴンボールとワンピースでチチVSルフィで戦ったらどっちが勝つ？
ナルトのサクラってなんで嫌われてるの？
NARUTOはいつからナルト教なんてこと言われるようになったんだ？
ブリーチの藍染って、今の敵と比べてどれくらい強いの？
ジャンプの相撲漫画って相撲舐めすぎやろ
食戟のソーマってマジでどの層に需要あんの？
ニセコイ衰退の戦犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイキュー見てると泣いちゃうんだけど俺だけ？
ハイキューは何が駄目なのか？
黒子のバスケって全然バヌケじゃないだろ・・・
僕のヒーローアカデミアってジャンプの連載ｗｗｗｗｗｗ
三大アニメ化に失敗したジャンプ漫画
三大魅力がないジャンプ漫画の主人公
銀魂で泣いてるのって俺くらいだろ・・・笑えよ・・・
銀魂←男オタ「月詠好き！神楽嫌い！」 女オタ「月詠嫌い！神楽好き！」
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン！と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ！ ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
コメント一覧
サスケ、カリンは平行二重
サクラ、サラダは末広二重
サラダはサクラの子だよ
あとヒナタもサクラも一途に想って願いが叶ったんだからそれでええやん
んなことよりイノもサスケサスケ言っといて二部で空気になってサイで妥協してて哀れ
みたいな主張ホントきもい
死を悟って告白までしたんだから結ばれても全然不思議じゃない
納得いかないからって凸とかしてる異常者には消えてもらいたい。
自分本位でしか考えられないところはサクラと信者はそっくりだね
サクラちゃんが幸せそうで何よりです
>同じ白眼だし
これ逆じゃないかと思う
終盤になってヒナタをヒロインにしようとした結果、今までメインキャラとして描かれてたサクラと比べて存在感が薄過ぎたから、あからさまな後付けラスボスのカグヤみたいなの出したり日向一族ガッツリ絡んだ劇場版作って、ヒナタ＝メインヒロインの補強材料にしてる印象
きっとサクラをメインヒロインに決めてたら「サクラも○○の生まれ変わりで～」と追加されてたに違いない
闘いに向かう二人を止めようともしないとか、止めるのに成功してそこでエンディング向かうのも不自然でしかないから、この終わり方以外は無理だろ。
あと、サラダがカリンに似ているのは渦巻き一族のチャクラの性質。サスケがカリンのチャクラを吸いすぎたせいで、その子孫にまでチャクラの持ち主の特徴が残った。
その証拠に、九尾が入っていた事でナルトに表れた髭模様が、九尾も入っていない(と思われる)ボルトとヒマワリにも特徴として残ってしまっている。
ヒナタはナルト好きだったけど、主人公のナルトはサクラが好きだったし
なのに髭あんじゃん
封印式ないからーとか言うつもりか
それを言ったらサスケ←サクラも連載当初からのフラグだから
ナルトとサクラがくっ付いた時点で違和感出ちゃうよ
あれだけサスケサスケ言って固執してたのは何？って
ペイン戦のヒナタの流れから
サクラが仲間を痺れさせて追いかけてもサスケを刺せなかった時点で
ほぼこの組み合わせは読めるしネジ死亡で鉄板だった
お前は何も読んでないっつーか完全に>>38で論破されてるだろ…
ていうか作中で「サスケのことを諦めるサクラは嫌いだ」とハッキリ宣言してるのに…
そして、人を目の色で差別するクズ。
俺は、ナルトヒナタで本当に良かったと思っている。
サラダは、あのメガネっ子姿から、サスケとカリンの子。
訳あって、サクラが育てている。
サラダがどうか知らんが、うずまき＋うちはで最強の子供が出来る
女は愛すより愛される方がイイって言うし（テキトー
作中でこういわれてるからな
まぁ後付け感が半端なかったけど
サスケに認めてもらいたいと一生懸命も何も、キャーキャー言ってるだけだし、イノ戦とかみても別にサスケに認めてもらいたいから頑張るって描写なかったし
普通はフラグが同時に立ってたら主人公の方が優先されるもんだがな
ナルト（主人公）→サクラ（ヒロイン）→サスケ（親友）
これでフラグ立ってても、主人公が勝つのが普通
好きな子を親友にとられたりしたら寝取られだどうだと騒がれる
ちょいちょいフラグっぽいシーンあったし、サクラは長い期間かけて少しづつナルトの方を好きになっちゃってたのかと思ってたわ
逆にサスケはカリンとくっつくと思ってたなー
ナルトとヒナタがくっついて、サスケとカリンがくっついて、サクラは独身(師匠譲り)ってオチだと思ってた
サク厨はいいかげん納得しろよ。
「フラグだけをみて」記号的に考えればそうかもしれないが
キャラの心情としては単純に「惚れた女の幸せ」を優先しただけっしょ？
だから普通は主人公が「惚れた女を幸せにする」もんなんだが
大抵はヒロインがこっぴどく振られたり、既に相手に好きな人がいて諦めるパターンだけど
まぁNARUTOは恋愛とか申し訳程度にやってただけだから普通と違ってもいいし誰とくっついたかなんてどうでもいいけど
あと「惚れた女の幸せ」を真面目に考えるなら、どう考えてもサスケだけはあり得んわ。大罪人だしサクラ殺そうとした奴
最後の仲直りした後で今のサスケなら大丈夫、って任せるならまだ分かるが、五影暗殺しようとしてようやく木の葉でも抹殺指令でたのに、だからなぁ
その後の抹殺指令で志願したのに殺せないってのは
端から見ても重要なファクターだったしその後にナルト本人が
「サスケを諦めるサクラは嫌いだって」明言して
一歩引いた目線で２人の関係を見ていることを示唆しているじゃん
サスケサクラの一途な思いが叶ったカップルの何が気に入らなく不満なん？
主人公の願いは流れなんて無視して絶対報われるべき！って事？？？
カリンとかサクラ以上にサスケはなんの感情も抱いてなくね？
つかほとんど道具として扱われてたし、終いにはダンゾウ戦で生け贄にされたやんけ
だけど、ヒナタって圧倒的に一途だったんだよなぁ。
あんなに一途な女の子の恋愛が実らず終わることを考えるとヒナタでも良かったと思う。
※14
その発想は無かった。
でも、やっぱりマダラがラスボスのほうが良かったなー
唐突なラスボス・カグヤだったけど、マダラをラスボスにしたら今度は映画のほうが唐突になってしまうというジレンマもあったのかな？
ああよかったねサクラ・・・って感じで
ナルトヒナタはたいして驚かなかった
だいたいのファンが納得のENDでしょ
どんな酷い目に遭わされてもサスケのことが好きだったわけで
ナルトはそんなサクラを同じ班の仲間として
幼い頃より誰よりも近くでずっと見てきたわけだ。
なぜナルトがそんなサクラとこの先、一生添い遂げようという話になると思うんだ？
ただ作中にもうちょっとヒナタとの思い出エピソードを入れておいたほうがよかった
ナルトのサクラが好きって感情は、サクラが母に似てたからなんじゃないかと思うね。恋愛っつーより親愛に近い感情
後付けっちゃ後付けだが、それが一番しっくりくるわ
主人公の想い大切にしろよ的な感じ
僕的に七代目火影就任式で終わり
の方がいいと思う
てかサスケもあの変わりよう
おかしすぎる
発狂してないでさっさと消えろ
今年一番感心した
すげえなあ
誰もんなこといってねーだろ。別にどうでもいいけどっていってるのが見えねーのか
ヒロインと主人公の親友が結ばれるのが当然っていってるから、普通は主人公とヒロインが結ばれるのが普通だ、っていってんだよ
流れがどうこうとかアホなこと言い出したら、ナルトは「サスケを諦めるサクラは嫌い」って言ってるが、サイが「ナルトが本当に君のことを好きなことくらい僕にだって分かる」って言ってるだろ
サクラにサスケのことを大切に思ってほしいってのはナルトの本音だが、ナルトがサクラのこと好きなのも本音だから
ナルトは、サクラがサスケ抹殺するのにナルトに重荷を負わせてるのを取り払うために「あんたが好き」っていって、ナルトはその都合でサクラが気持ちを変えたのが気に入らないだけだ
それに
＞サスケサクラの一途な思いが叶ったカップルの何が気に入らなく不満なん？
って、サクラの一方通行だろｗ
主人公の願いは流れなんか無視してヒロインが絶対に報われるべきってこと？
こんなまとめサイトのたかがコメント欄で必死になってる奴がいるようだな
皆幸せで一番良いわ
ドン引きしたわ
なんか納得してしまったw
まあヒナタが好きな人と結婚出来て良かったねーと
サクラちゃんＭＪばりのビッチだってばよ
伏線だの話の流れだの言っても作者がそうしたんだからそれが一番じゃん
ナルトは少年漫画なんだし、そんなにカリカリするなよ
カプ厨女の発狂ぶりが怖すぎるぞ、少年たちに申し訳ないと思わないのか？
サクラとくっつくと思ってる奴は別の漫画読んでないかｗ
もしそうなったとしたら子供Aの血やべえなwww
ハイブリッドってレベルじゃねえぞwwwwwwwww
しかも家柄もたいしたことないし
いい部分が見当たらない
せいぜい回復に使える程度
存在的にドラゴンボールでデンデレベル
どっちつかずで過去にイジメにも似たような主人公への扱いとかを考えると
どうしても良いイメージがないのです
サクラオタやルキアオタのブスだって、自分がぞんざいに扱われる一方で美人にはちやほやする男いたら嫌だろうが
めっちゃわかるわ
ネタでおもしろいと思ってるのかわからんけどしつこいのなんの
意地になって、ネタじゃなくて本気だけど？とか言われた日にゃ寒すぎる
諸星あたる思い出した
あれくらいになってくれると嫌味もなにもないけど
居るよなこういう奴～
どうでもいい体を装いつつ自分が納得のいかないカップリングに切れるとかダサすぎｗ
ナルトからヒナタもサスケからサクラも描写は充分だったわ
自分の読解力のなさを呪えよ
その程度の脳みそでよくもまあキャラの心情を語れるもんだわ笑
マンキンとかの時期は暴力だけど感情をぶつけるヒロインが多かったけど、
今は控えめで一途なヒロインが求められてる
でもバトル漫画だと主人公と肩並べて戦える女の子のが好き
バトル漫画だと奥手の子は浚われたりその子のせいでピンチになったりですげー邪魔になるのが原因だろうな
ヒナタはそんな描写すらない程見なかったけど
サラダ「え」
恋愛に対してその姿勢なら気持ち悪いってばよ
元水影様は可哀想すぎて絶句したけど
納得してない奴等は駄々捏ねてるだけ。
解析班のシホちゃんはひっそりと失恋したんですよ・・・
どうせ女だろ。粘着質的だし(笑)
ていうか女が少年漫画の話題にしゃしゃり出てくんなよ。どうせろくな意見は出てこないんだから。
ヒナタもフラグ立ててるけどそれ以上にサクラが立てまくってるからこんな騒がれてるんだと思う
コナンが灰原とくっついて、蘭が服部と結婚するような感じ
灰原の方が好きだけど、コナンとくっつくのは違和感があるような、そんな感じ
いくらなんでも服部は違うだろ
強いて言うならキッド
たいして騒がれてないよ？こんなの一部の女オタがうるさいだけ
これ。
それでもサスケ捕まえただけ優遇されてますわいな。
マンキンのアンナは愛情や気持ちを伝えることもサボらずしっかりやってたわけだから感情撒き散らすだけのものとはファン層も多少差異はあると思うぞ
まだ暴れてるとか哀れ過ぎてもうね
二年後も暴れていてほしい
そういえばトビの正体が、オビトは嫌だというオビト説否定厨達は恥死したわけだが、
それと同じ流れでウケるわ
作者のせいにすんなよ。
サクラ厨のカスが発狂してるだけだろうが。
だから個人的にナルヒナでも全然オッケーむしろ万歳なんだが…ちょっとナルヒナ厨てかヒナタ厨共、ナルトで嫌いなキャラが～ってサクラ叩いてる時点で残念。今までナルトの何を見てきたんだ？
後、長くなってすまぬ…すまぬ
自分はヒナタ派だしサクラじゃないとダメってのはおかしいと思うけど、どちらにもフラグを建てるやり方しておいて物語内でヒナタ確定を描かなかった作者はクソだろ
ナルトがお母さんの助言をただシカトしたことになってるし伏線回収としてもできてない、早い段階から決めてたなら母親にあんなややこしいこと言わせんな
岸本の建てたフラグではなくブラフに踊らされていたんだよ
あれ最初のほうとか完全に東城ルートだっただろ
書いたのはあいつだろ？
ヒナタとナルトの組み合わせはおかしい！
じゃなくて
書いた岸本はおかしい！って言え
どちらとくっつくかわからないようにミスリード張ってたけど、サスケ和解生存エンドならこのオチは大人なら違和感なく予想できただろう
平和共存、悲しむ人がいない未来、新しい世代が切り開く親や過去に捕らわれない新しい時代
ナルトの目指すエンドはわかりやすかったよ
出たよw
後になってから「こうなるのはわかってたよ」的なこと言うやつｗ
何をそんなに怒ってんの？ヒナタ派ならそれこそ良かったじゃん。
ペイン戦や戦争編でヒナタとの関係も着々と進行してた描写もしてるし。
大体母親に言われて相手を決めるのかよ、マザコンじゃないんだしさ。
ナルトが自分の意思で決めた方が良いじゃん。
そんな設定は聞いたことがないなぁ
もしかして百豪の術の陰封印解、創造再生の超再生による新陳代謝・細胞分裂の
強制促進で肉体の老化が進み受精卵の排卵が阻害される～等の現実の人体の構造
に照らし合わせてこんな説が出てきたのか？
なんにしても公式でない設定ならデマだよな。
白目キモイ
とか叩かれてるのにサクラしか叩かれてないみたいな風潮の方が納得いかん
ドベで落ちこぼれで里の嫌われ者だったナルトを昔から好きだったヒナタと、あれだけの仕打ちを受けてもサスケへただ一途なサクラ
どっちも報われてよかったよ
ナルトがサクラを好きな理由はサスケありきの関係っぽいし相手が幸せならそれでいい、つまりそれは恋に満たない
だから暴れる。
サクラ本人はサスケとの初恋を成就できて満足じゃないか。とても幸せだろう。
なんでサクラファンが怒る必要があるんだ。
後からとか言ってるのはナルサクだけ
バトル漫画なんだからいつまでもうるさく言うなよ
それよりもチョウジとカルイが夫婦になってることに一番びっくりしたわｗ
ナルトサクラにならなかったからって、何か問題が起こる訳じゃないから別にいいだろ
みたいな真っ暗な夫婦生活が浮かぶ。
今日某所のランキングでナルサク強硬派っぽい人がナルサクの漫画描いて「原作が望みどおりの結末にならなくて嫌いになりました」「作者はこんな結末描きたくなかったはず」とかのたまっていてドン引いた
あんなのと一緒にされたくはない……
ナルトの漫画が始まった頃から、ヒナタはナルトのこと好きだったんだぜ。
サクラがナルトに近づく余地なんかないわ。
そういう独りよがりの馬鹿が(漫画キャラだけど)人様の恋愛語ってるのが笑える
初恋の男の子と結婚できて娘授かったとか、サクラは十分勝ち組
殺されかけてもサスケへの愛に一途なキャラだったのに、最終的にナルトとくっついてたとしたら結果としてナルトもサクラも幸せになれない
昔からずっとナルトだけを好きでいてくれたヒナタとくっつくのがナルトの幸せに繋がると思う
まあ、お前と比べたら誰でもいいよなｗ
持ってきたかと、岸本とスタッフの気合の入りっぷりを感じた。
ナルトがヒナタを選ぶ過程が映画で見る事ができるんだと思うと楽しみでしょうがない
未だにぶー垂れてるサクラ厨も黙るかもな。
だろう？
そして岸本さんがネットのサクラ厨のヒナタ叩き書き込みを見ていたとしたら・・・。
サクラ厨道化ですね。
サスケ→サクラやナルト→ヒナタは分かりにくいけど1部ではちょくちょく描写されてるように思うし、サクラやヒナタの一途な思いが叶ったんだからハッピーエンドじゃん
ナルサク厨はほんといい加減にしろよ
この二人はサスケで繋がってるイメージが強すぎて結婚とか結ばれる感じはしなかった
死んだ方がいいレベル
なんかやな事あったんか？
いちごとかぬ～べ～を思い出した。
東城も律子先生も好きだったんだよなぁ。
まぁ、そこらへんジャンプだし、ヒロイン変更とかも仕方ないよねぇ。
いつの時点からヒロイン変更したのかはしらんけども
コナンの新一と蘭みたいに最初から両思いの鉄板カップルとして描かれてるのを崩すのはタブーだし
マンキンのアンナみたいに根が主人公に対して一途なら多少の暴力行為はツンデレとしてきょよ
許容される
ナルヒナにするならサクラルートのミスリードなんか立ててないでヒナタフラグもうちょっとたてといてやれよとは思う。
ヒナタ→ナルトはめちゃくちゃ描写されてたが、肝心のナルトがサスケサスケサスケサクラちゃんみたいな感じでサクラフラグ＞＞＞ヒナタフラグだったからなあ。というか普通にナルト→ヒナタ描写がほぼ皆無っていう。正直唐突感は拭えん
とりあえず岸本が恋愛かくの下手なんだな、ってことはわかったけどな。
まぁ、ミスリードは人口呼吸あたりはやり過ぎだったけど、ナルト→サクラの恋愛感情的なものは2部ではほぼ消滅してたことは普通に読めば分かるだろ
ただ、原作だけで見てもナルトはそこまでサクラに恋愛面で執着していたようには見えないし、むしろ嘘告白あたりは実質身を引いていたように見えるし、
寂しがり屋のナルトのことだから、子供の時からずっと好きだったヒナタの気持ちに気付いたらそこから一気に傾くのは想像はつかなくもない。
どうせ恋愛漫画じゃないから、妥協と解釈するならそれはそれで良いんじゃない？ってところかもね。
ただ、原作だけで見てもナルトはそこまでサクラに恋愛面で執着していたようには見えないし、むしろ嘘告白あたりは実質身を引いていたように見えるし、
寂しがり屋のナルトのことだから、子供の時からずっと好きだったヒナタの気持ちに気付いたらそこから一気に傾くのは想像はつかなくもない。
2部でナルト本人の発言からナルト→サクラ描写がほぼ消えたってのははわかるんだけど
ぶっちゃけサスケサスケサスケサクラちゃんがサスケサスケサスケサスケ(←new!)になっただけだからなあ
ここでちょっとでもナルト→ヒナタ的描写があれば違和感はなかったんだろうけど
2部でもミスリードのサクラフラグばら蒔きまくる一方、ヒナタに関してはヒナタ→ナルト描写を量産するばかりでしかもナルトがそれにぐらついてる節もないし
※153も言ってくれてるがその唐突さは映画で補完するから映画見てね！って商法なのもあってなんだかなーと。
それって逆に言えば公式が流れに無理があるって認めてるも同然だと思うんだが……
一部のミスリード演出はちょっとやり杉だというのは同意だが、あの嘘告白の後でナルトとサクラをくっつけるのはどの道無理があったとは思う。
それもわかるから困るというか岸本は恋愛かくの下手なんだなあ、という印象につながる
個人的にはストーリーの流れ的に消去法でサクラ……？うーんなんかそれも、みたいな気持ちだし
後は読者のご想像におまかせします、っていうのは未来は詳しく描かずにぼかしてナルト火影になったよー的なノリでそのまま完結！って終わり方だったならそれでいいと思うんだけど
ナルトの原作はあくまでも漫画で映画はおまけなんだから本編で子世代だしたり、最後に結婚させたりしたかったなら映画じゃなくてちゃんと本編でもう少し書くべきなんじゃないの？っていうまあそれだけの話よ
あれだけサスケ一途で最後まで貫いたのに急にナルトとくっつくのは違和感がある
ナルトも後半はサクラサクラ言わなくなったしな
ぬーべーに至っては途中からは明確にゆきめに矢印向いてたしな
人気云々の問題もあったかもしれないが、律子先生は極度のオカルト嫌いだからくっつかない方が逆によいのでは？と思う
こんなこといったらなんだが、ぬーべーもNARUTOも一部の女ファンが騒いでるだけで、大概のファンは納得してるんだよね
・闇堕ちしてもサスケが好き
・殺されかけても心中を考えるほどサスケが好き
ここまで他の男にぞっこんな女を主人公がずっと好きで居続けて
なおかつ最後に自分に振り向かせてくっつくのって
そりゃサクラに感情移入している女読者は良いかもしれないが
ぶっちゃけ少年漫画的に王道とは言えないだろ
いやいや、何でそうなるんだw
その理屈でいくならサクラに感情移入してる→サスケとくっついて良かったねってなるだろww
どっちかというと主人公であるナルトに感情移入してるからこそ、何でサクラじゃなくてヒナタ？ってなるんだろう
1部だけとはいえ、ナルトが異性に明確に好意を示してるのはサクラだけだし
作中の描写だけだと少なくともナルトがヒナタを恋愛的な意味で好きな様子がないからこうなってるんよ
疑問に思うだけならまだしも、「ナルトとサクラをくっついてほしい」なんて暴れてるのは
男ヲタが多そうにはとても見えないなぁ・・・
軽い片思い程度ならまだしもここまでディープに他の男が好きな女とくっついても
素直におめでたいとは思えるかな？
少年漫画では少なくともヒロインが元彼持ちだったり未亡人だったりなんてケースは
ほとんどないだろ？（少なくとも主人公の恋愛相手としてのヒロインならね）
だから妥協というか身を引けるのはナルトしかいなかったわけだが
単に映画商法が気に入らないってやつもいるしストーリーの流れ的におかしいって思うやつもいる。
ぶっちゃけヒナタとくっつけてもサクラとくっつけてもあの状態じゃストーリー的にどうよって思うやつはいただろうから
そこは岸本の手腕の無さだけど
完全になくなってたんだよ
ストーリー的にもはやこの組み合わせでしかなかったのを誤魔化してただけだろう
嘘告白でサクラはもうないだろうな、とは自分も思ったけど、
だからってサクラとくっつかない→じゃあヒナタがナルトとくっつく！とは思わんかったわ
もはやこの組み合わせしかないって、サクラのヒロイン路線がないならナルトの相手はヒナタに違いないとか完全にカプ厨の思考じゃんw
ヒナタは片思い描写ばっかりだったしその時点から完結までむしろナルトは普通に誰ともくっつかず火影ENDで終わると自分は思ってたね
別にナルトは恋愛漫画じゃねーし個人的にはそれが一番自然な流れだったと思う。
幼少期に孤独だったからこそ家族を持たせることに作劇上の意味もある
ナルトとサクラは既にないなら消去法的にヒナタしか残らないってのは事実じゃねぇの？
サクラとの恋が実らなければ一生独身貫きそうにも描かれてないしね
恋愛漫画じゃないとは言えミスリードでひっかきまわした以上は
ナルトヒナタももうちょっとくらいは補強しろって言うのは分からなくはないけど・・・
ナルトからの明確な矢印がないとは言えヒナタも2回ほど体張ってナルト守ってるし
ネジも死んだから全くフォローしないわけにもいかない
それになんでナルヒナエンドがネジの死のフォローになるのかわからん
むしろ逆でナルヒナにするには根拠があまりにも無さすぎるからナルヒナのフォローのためだけにネジは殺されたようなもんだろ
実際ナルヒナってあれしかフラグっぽいもんないし
ナルヒナ補強でネジが死んだからくっつかないと報われないって話なのかもしれんが、そういう観点だけで見るなら正直ナルヒナエンドじゃなきゃ死ぬこともなかっただろうと思うとネジが好きな身としては胸糞としか思えんわ。
サクラはフラグは滅茶苦茶たってるけど嘘告白とか否定要素も結構ある
ヒナタは逆にマイナス要素もあんまりないけどフラグがたって無さすぎ
本編で補強が圧倒的に足りないから映画で補強なんてしたわけで
元々ナルトの一番はみんなに認められること、だったわけだしヒナタとくっつく、サクラとくっつく、だれとくっつくかわからず火影endの3沢ならあの状態じゃ最後が一番だと思うが
さすがにそれでないと駄目とまで言うのはお前さんの主観としか言いようがないけどな
ナルト→ヒナタは明確な恋愛感情にはまだなってなくても将来的にそこに発展する
下地くらいは十分にできてた方だと思いますがね
寂しがり屋のナルトにとって幼少の頃から自分に惚れてくれてた事実を知るだけで
あとは一気に気持ちが傾いていくのは想像し難くないし
それがあり得ないというほどサクラへの恋愛感情も強かったようにも見えないぞ？
ただ、
ヒナタ→フラグ無さすぎ、サクラに立ちすぎてるフラグが邪魔→これにしたいなら本編で補強いる
サクラ→くっつけるには嘘告白とか否定要素大杉→これなら嘘告白とかすべきじゃなかった
ぼやかして火影end→目立った問題がない
↑の状態でどっちとくっつけるにしても違和感あるからまだ自然なのは一番最後だと思うっていってるんだって。
恋愛漫画なら誰かとくっつけないと駄目だがナルトはバトル漫画だしメインは火影になること(みんなに認められること)とサスケとの和解だったんだから無理に誰かとくっつけないといけなかったわけじゃねーし
実際、ナルトが誰とくっついたかわからず火影になりましたーでストーリー的に問題発生しないじゃん。
サスケとサクラみたいにナルトとヒナタも何かしら絡ませてくれたら
それだけで原作だけでも最終話の印象が変わってきたと思う
お前もお前で手口を変えて必死に否定したがってるようにしか思えんぞ？
ナルトヒナタに「フラグが全くない」ってのがそもそも主観が入りすぎなんだってw
ネジを殺した時点でどのみち曖昧エンドで逃げるわけにも行かなくなってたと思うぞ？
火影になる以外に家族を持つことも岸本的に譲れない部分だったんだろうよ
「映画なしでも原作だけで完結するようにしろよ」って話だと思ってたけど
いつの間にか「誰ともくっつかないエンドにすべきだった」なんて言い出す時点でなぁ・・・
自分は最初からほぼ同じ主張しかしとらんしそもそもフラグが全くないなんていっとらんがな
サクラと対比したら無さすぎ、なのが問題なんであって
反論するのは勝手だが、頼むからちゃんと読んでから色々言ってくれよ
※177
それであってるし特に主張を変えたつもりもないんだが……
・ナルヒナにするならミスリードはいらなかったし補強もすべきだった
・現状の原作(あの流れで最終回)なら誰ともくっつかないend が一番自然だったと思う
・カプ作るなら映画なしでも原作でちゃんと完結するようにしておくべき
別に何も矛盾してないと思うが。
自分の主張は大体この3つだしこれしか言ってないぞ
ナルトは未だにサクラに恋愛感情あるのかとか、サクラは本当にサスケから心変わりしたのかとかね
ナルトの母親もどういう点で自分と似た女を探せと言ったのかはっきり言ってないし
そもそもナルト自身が母親なのに母親と容姿性格が似た女とくっつけというのもおかしな話だから
ここはむしろフラグをへし折るのが本当の意図だったんでないの？
まぁ、ここまでやるべきだったかはともかく、ヒナタエンドでストーリーが破綻してるかというとそうでもないだろ
サクラは結局サスケのことがずっと好きなままでした
ナルトもフリーのままなんだしそのうちヒナタと結婚する仲になっていきました
これじゃダメなのかな？
うーん、何か自分の書き方が悪かったのかね
説明下手ですまん
別にどのエンドでもストーリーの破綻までいくとまでは思ってない
それはナルトの恋愛がおまけでストーリーの軸がナルトの夢とサスケとの和解だからだし
だからこそ仮に誰とくっついたかわからなくても、結局どっちとくっついたんだ！？って気にはなるやつはいるだろうけど主軸がそれじゃないからストーリー的にはっきりさせなくても問題がないように思えるんだよな。
後はサクラエンドにしろヒナタエンドにしろ主軸にあんまり関わってないから、ナルトのストーリー自体を破綻させるってことはないんだが
ナルヒナとしてのストーリーだけ切り取るとちょっと破綻してるというか過程がまるごとすっぽぬけてるんだよ
ネジの死のシーンはナルヒナとしてみるなら
多分あれがナルトがヒナタを意識することになる切欠だろうし、起承転結なら起の部分だろう
でもそこからほとんどなにもないまま、いきなり最終回で結婚したよ！って結果だけ見せられるわけじゃん？
起承転結のうち起と結だけ見せられて承と転は映画でor 想像で補ってくれっていう状態なわけで
起承転結のうち起承転まではっきり描写して結果をぼかすのは手法としてはまあありだと思うんだけど、結果とその後書きたいのに過程をちゃんと書かないってのは漫画としてはまずいし
自分としては中途半端に書いて過程をとばすくらいなら結果をぼかした方が違和感ない＝自然って感じ
※180の展開がダメと言ってるんじゃなく、それにしたいなら作中でもう少し描写をいれるか、過程が書けないなら未来をぼかす感じにした方が良いだろってこと
まあでもよく考えてみると自分がひっかかるのはここだけど、とりあえず結果は知りたいって人ならぼかして火影endよりヒナタエンドの方が好みかもね
ぶっちゃけ、結末自体は既に決まっていて、映画で補完することも決まっていたから
その上でミスリードしての話題作りってのが本当のところだと思うけどね
だから、「これなら曖昧エンドにすべきだ！」とか主張されたところであまり意味がない
ただ、サクラについては嘘告白であそこまでやったら曖昧にして終わりってのはダメだろ
ナルトも恋愛漫画じゃないけど、一応スパイス程度に恋愛は使ってるから
結末くらいはしっかり描く必要はある
別にここでああするのが良かった、いやこの終わり方で良かったって議論したところで結果が変わることはないのは百も承知だが、話すのは自由だろ？
お前がそういう行為を不毛だと思うならこういう場に参加しなきゃ良い話なんじゃないか
>一応スパイス程度に恋愛は使ってるから
結末くらいはしっかり描く必要はある
これは自分の価値観としては逆なんだけどな
スパイス程度にでも使ってるから過程はちゃんと書くべきって思うわ
まあ、だから結局結果がわかれば良いって人はナルヒナエンドの方が好みなんだろうけど
後、ミスリードはいらなかったというよりミスリード量産するのにコマさくよりヒナタ補強をもっと優先させとけよっていうそういう気持ち
ミスリードって両方のフラグが同じくらいないと成り立たないし、違和感残るだけで意味ないから
ミスリードという手法や映画に繋げる商法を批判してるのか
単にナルヒナエンド自体が微妙だったのかそこがどうも混同してるんだよなぁ・・・
どっちかに焦点を絞らなきゃ何を言いたいのかも分からない
というかそれは別にありだと思うわ
ナルトにおいてミスリードがいらないって自分が言ったのはナルヒナのフラグが無さすぎるからミスリード量産よりヒナタエンド補強の方が優先だろって観点からきてる。というかお前さんはやたらミスリードに拘ってるがこっちとしてはそれはそこまで問題視してない。
映画商法への批判とナルヒナエンドが微妙ってのはどっちもだな
……というか混同してるもなにもこの2つはリンクしてるんだから切り離すこと自体が難しい話だと思うんだが……
1部でサスケ主人公サクラヒロイン状態になってナルトが当て馬みたいな扱いになってた時にその時からナルトを見ていたヒナタの存在は大きいし、ナルトも高感度の高い反応はみせてはいる
ナルトからヒナタに惚れ込む過程にやたらこだわってるけど、もともと少年漫画ってヒロイン側の気持ちに主人公が最終的に受け止めるってパターンが多い気がするけどな
その方がバトルやスポーツに夢中な主人公には合ってるってのもあるだろうけど
後味が悪いからって過程すっ飛ばして結果だけ書いておけば良いってもんでもないと思うが。そもそもくっつかないと後味悪いというほどの流れになんてなってたか？
>1部でサスケ主人公サクラヒロイン状態になって～高感度の高い反応はみせてはいる
ナルトは1部でもちゃんと主人公してただろ……
ヒナタは片思いしてただけでなんかしたわけでもないし何で存在が大きいになるんだ……
それに好感度が高いってヒナタに限った話じゃなく、ナルトは割と誰にでも基本的に好感度高いだろ
味方は特にその様子が顕著だし
サスケみたいなちょっとひねくれてたり、周りに冷たいやつが1人にだけ好感度高かったらこれは意識してるな～wってなるけど、ナルトにとってのヒナタが特別そうだったわけでもないのに好感度高いとか言われてもな……
>ナルトからヒナタに惚れ込む過程にやたらこだわってるけど、
当たり前だろ何言ってんだ。一方通行の気持ちは片思いでしかない。お互いに意識しあってはじめて恋は成就するもんなんだよ。むしろ恋愛という観点で見るなら不可欠な部分だろうが。
それにお前さんの言うところのヒロインの気持ちをヒーローが受け止めるというようなナルトがヒナタからの気持ちを受け止めるような描写も本編にはないんだよ
現状ヒナタ→ナルトが飽和してるのに逆がほとんどないからなあ
ネジの死(おそらくナルトがヒナタを意識する切欠)→結婚
と飛んでる
さすがに1つくらい間にクッションいれないといきなりくっついたようにしか見えない
＞ナルトは1部でもちゃんと主人公してただろ……
＞ヒナタは片思いしてただけでなんかしたわけでもないし何で存在が大きいになるんだ……
さすがにその辺はもう一度1部の中忍試験を読み直せとしか言いようがないな
さんざんSASUKEと揶揄されるくらいのサスケ主人公っぷりだったし
落ちこぼれ扱いされて女にモテてもなかったナルトにとっては
その時から見ていてくれたヒナタの存在は何だかんだで大きいでしょ
＞さすがに1つくらい間にクッションいれないといきなりくっついたようにしか見えない
映画があってもなくてもサスサクみたいに699話でワンクッション何かしら絡みは
欲しかったとは思う。
ただ、そこで将来的に結ばれる可能性を示唆さえしておけば、その後の具体的な
くっつく経緯自体は読者の想像に任せても問題ないし
個人的にはその方が好みなくらいなんだよね
ナルトもヒナタの前でも他とは違う顔を見せていたのも確かだとは思う
サスケの天才さもナルトの落ちこぼれも設定だけじゃないってわかる
あの落ちこぼれのナルトが機転をきかせて勝つからこそザブザ戦もネジ戦も熱いんじゃんか
正直ジャンプの中ではこういう点はナルトだけの持ち味だし、ここぞという大一番で力を発揮するのはきまってナルトなんだから話もナルト中心に回ってる。
どこら辺がナルトが主人公じゃないんだ？
>落ちこぼれ扱いされて～何だかんだで大きいでしょ
だからな、そのずっと片思いしてたとかナルトは全然気づいてないわけじゃん？
そりゃあ最後に結婚したからずっと片思いされてたこと知ったら嬉しいだろうし相当のプラスポイントになったのかもしれない、と推測することはできるけどな
それは因果関係が逆だろ
最終回の時点で、過去にナルトはヒナタがずっと片思いしてくれてたことに気づいて感銘も受けてたしな→結婚わかるなって本来はこうだろ
むしろこういう描写こそナルヒナにするなら本編でしといてほしかった部分なんだが
あとはなー境遇に同情の余地は充分すぎるほどあるけど正直1部のナルトはイタズラして周りに迷惑ばっかりかけるお調子者なんだから普通に考えてもてるはずがないんだよ
落ちこぼれ扱いもあの時点ではひどく正当なものだし
ヒナタもナルトの本質を見ていたというより自分にない表面的な明るさに憧れを抱いてただけだからなあ
ナルトがあの言動でモテモテで落ちこぼれ扱いもされてなかったらご都合主義以外の何者でもない
自分としてもこれに関しては同じような意見というかその示唆が無さすぎる＝ナルヒナフラグ無さすぎって感じ
ナルトで延々恋愛だけ書いてもだれるだけだから1から10まで全部かけとは言わんが1つか2つくらいナルト→ヒナタ的な描写は最低でもほしかった
ぶっちゃけそういうシーン1つ挟むだけでナルヒナエンドの説得力は全然違ってたと思うんだよね
キバの発言だけど
確かに言われてみれば心の底ではナルト→ヒナタだったようにも見える
ただ惜しむらくはそのフラグっぽいものを上手いこと活かせなかったところじゃないかね？サクラもヤマト隊長だかに思わせ振り発言はされていたようだし、あくまでもキバ視点の話だからこれだけをナル→ヒナの根拠にするのはちょっと弱すぎるんじゃないかってこと
＞ヒナタもナルトの本質を見ていたというより自分にない表面的な明るさに憧れを抱いてただけだからなあ
さすがにこれはちゃんと読んでないだけじゃね？
天才のネジと比較されて落ちこぼれ扱いされて凹んでたところを
同じく落ちこぼれ扱いされながらも一人努力してたナルトを見て
「本当の強さをもってる」というのが惚れた理由じゃなかったっけ？
最初は「親無し」呼ばりまでしていたサクラよりは中身は見てるだろ
＞自分としてもこれに関しては同じような意見というかその示唆が無さすぎる＝ナルヒナフラグ無さすぎって感じ
俺も699話でもう一つワンクッション何か絡みは必要だと思ってるけど
それがないと「絶対納得できない結末」かというとそういうわけじゃなくね
ナルト×サクラが明確に否定された以上は可能性が一番高くなるのは
ナルト×ヒナタしかないわけじゃん
いのとかテンテンとかどっちからも矢印が出てない相手とくっついたりしたら
確かに意味不明だけどな
ただ単に作者が男側から女への矢印描くのが照れ臭かっただけなんじゃないかね
サスケとサクラは699話でサクラの思いが届いたのは分かったし
一部ではサスケがサクラを気遣う場面や傷付いたサクラ見て誰だお前をそんなにしたやつは、って怒る場面とかあったからフラグは立ってたと思う
ナルトとヒナタも一部でけっこー好きだってばよとか言ってたりしたしペイン戦がフラグだったってのも分かる
ところでここではナルトとヒナタのほうが疑問視されているんだな
他の掲示板とかではナルヒナはわかるけどサスサクは意味わからんとか言われててサスサク好きな自分は凹んだりしたんだけど
サスケとサクラ成立ならナルトとヒナタも(逆もしかり)、って思うのはおかしくないと思うよ
個人的にはナルトってサクラのこと本気で好きなようには見えなかったし
むしろこいつホモか？ってぐらいサスケェサスケェだったような気が
>同じく落ちこぼれ扱いされながらも一人努力してたナルトを見て
「本当の強さをもってる」
いつも思うんだけどこの流れっておかしくないか？落ち込んでるところに同じ境遇の人間が頑張ってるのを見て自分も頑張ろう！と思うのはわかるし、立ち直る切欠をくれた相手に好意を持つのはわかる。
けどそれだけで「本当の強さを持ってる」ってのは盲目的すぎないかってこと。
頑張れない人間がダメダメなだけで、叶えたい夢があるならそれに向かって頑張るのは当たり前の話だし、
仮に夢に向かって頑張るのが強さだとしても、そもそもあの時のナルトは夢のために前向きに頑張るような強さをもってたわけじゃない。
どっちかというと、みんなに認められたい、かまってほしい、誉めてもらいたいっていう自己承認欲求からくる後ろ向きな頑張りだったじゃん。
根底にあるのが自己承認欲求だからこそ修行に打ち込んだり、真面目に授業うけたりせずに、悪戯に勤しんでたわけで。
少なくともあの時点のそういう人間であるナルトが本当の強さを持ってるとはとてもじゃないけど思えないんだが……
勿論、読者側からしてみればナルトには同情の余地は充分にあるしその行動も人間臭さがあって魅力的なのは確か
ただ1部初期のナルトが作中のキャラクターの視点で人間的魅力に溢れているかというとそうでもないんだよ。
だから少なくとも初期のヒナタの思いは表面的な明るさとか他の要素に惹かれているように見えるってこと
……といってもここら辺のナルトの本質を作中で理解できていたのは多分イルカ先生とか3代目とかごく一部の大人だけだしあの年頃の少女にそこまで求めるのは酷だとは思うけどな
後、なんでサクラ？本質が理解出来ているかどうかに他人って関係なくないか？どっちかというとヒナタの例はそれくらい当時のナルトは異性としての魅力はあんまりないってニュアンスなんだが……
だから、前の米でも書いたけどナルトのメインテーマは恋愛じゃなくナルトの夢の実現とサスケとの和解だから
どのエンドでも違和感は残るけど納得できるエンドにはそりゃなるよ
自分がさっきから話してるのはこうすれば
違和感がなかっただろうに……って話なのにお前さんは今更何言ってるんだ
それに重ねて言うけど恋愛は1人でするものじゃない
ナルサクフラグが折れたところでナル→ヒナ描写がされなかったら変わらずヒナタ→ナルトの片思い状態が続いてるだけだよ
何か勘違いされてるみたいだが自分はナルサク派じゃなくて誰ともくっつくと思ってなかった派なんだよな
それはお前さんのいう通りナルトがサスケサスケしか言ってなくてナルト→ヒナタ的な描写がほぼなかったからこれじゃあカップリング成立せんなーと眺めてたからだし
後、すまんが自分もサスサクに否定的っていうかサスサクオチにびっくりした側の人間
サスサクもサス→サク描写がナル→ヒナほどじゃないが少ないというか分かりにくかったし
多分作者的にはサスケが里から出るときのシーンとかサクラがサスケを殺そうとしたシーンとかサスケ→サクラのつもりだったんだろうと思うんだが、普通に恋愛的な意味でよりチームメイト的な意味でとらえた人も多かったんだろう。かくいう自分としてもそうとらえてたから699話はびびったわw
あれがサスケ→サクラだったんなら個人的にはもうちょいサスケに恋愛ニュアンスってわかるような葛藤とか書いといてほしかった
ただナルト→ヒナタよりは勘違いされやすいけど明確な描写があったのと699話でワンクッションあったから個人的には実はまだサスサクの方がわりと受け入れやすかった感じ
まあでもナルヒナもサスサクも女→男が飽和してるのに逆がほとんどないのは確かだから
両方わかる、両方わからんって言ってるやつはともかく
サスサクだけわからんって言ってるやつはナルヒナ厨拗らせすぎてナルヒナは想像力駆使して補完できたけどサスサクは出来んかったからわからんって言ってるか、単にサクラが少しでも幸せになるのは気にくわないと思ってるサクラアンチ拗らせたやつだからあんまり気にしない方が良い
どっちにしてもあんまりマトモなやつじゃない
※197
そんな風に根拠もないのに決めつける時点であんたもカプ厨と痛さ変わらんな
だいたい誰ともくっつかない派はカプ厨同等かそれ以上にいるもんだけど、あんたみたいにネチネチ語り続けるやつは滅多にいないよ
へー意外だなとか、○○エンドでもいいんでない？とかあっさりしてるやつが大概
ネチネチうるさいのは腐やカプ厨ばっかだよ
これは決めつけじゃなくてガチ
てかどんだけ暇なんだよw
うん、ナルヒナもサスサクもカプ厨フィルターかけて読まないとフラグとか分からないくらい微妙な描写だったと思うよ(特に男→女の描写)
さっきあげたサスケ→サクラの誰だお前をそんなにしたやつは～ってやつは自分はカプ厨だからフラグキタ！サスケはサクラ好きだなって思ったけど普通の読者はサスケは仲間思いだなって思うだけだったろうし
サスケがいつサクラを好きになったかハッキリしてないから、実際にそれがフラグだったかどうかもわからないしな
里抜けの別れのやりとりも両片思いにしか見えなかったけど「うざいよ」をそのままの意味だと思った人もいたみたいだし難しいね
ナルヒナに関してもそうだと思う
ナルヒナも応援してたからペイン戦でナルトがお前が隣にいてくれた～とか言ったときに脈あるかも？と思ったけど他の読者がどう思ったかは分からん
(そもそもヒナタってそんなにナルトの隣にいたことあったか？って思った人もいるかも)
家族愛だの兄弟愛だのをくどくどやりすぎなのに対して恋愛フラグがあっさりしすぎてる
しかもナルサクミスリードとかいれてるから余計分かりにくい
で、不満があるのはわかったけど※197は結局何が言いたいの？
みんな誰ともくっつかないendがよかったのか、それともどうせくっつけるならもっと分かりやすく描けやってことかな
まあ男→女が弱いからそこもうちょっと描いてくれたらよかったのにとは思ってるわ
すまん、ペイン戦ってかその後だな「お前が隣に～」ってやつ
＞けどそれだけで「本当の強さを持ってる」ってのは盲目的すぎないかってこと。
＞頑張れない人間がダメダメなだけで、叶えたい夢があるならそれに向かって頑張るのは当たり前の話だし、
＞仮に夢に向かって頑張るのが強さだとしても、そもそもあの時のナルトは夢のために前向きに頑張るような強さをもってたわけじゃない
ヒナタから見たら自分みたいに親のスパルタ教育やら従兄との比較やらに耐え切れなくなって逃げ出してたところをナルトみたいに表向きはいたずらしたりして構ってちゃんでも
裏ではナルトなりに努力してるところを見れば感心するのはおかしくないと思うけどな
つか、こんなところは素直に解釈すればいいのに、ダラダラ長々と語り続けてる時点で
結局カプの組み合わせ自体が不満だったって臭いがプンプンするなぁ・・・
ミスリードやフラグの弱さについてのみ不満に思ってるならそれを言って終わる話だろ
何が言いたいのかよくわからないよな
「とにかくヒナタが嫌い！」「ナルサクにくっついてほしかった！」
本音がこれなら素直にそう言ってくれる方がまだわかりやすいんだけどｗ
お、おう。決めつけたのは悪かったけど目の前に自分みたいなのがいるのにそういうこといっちゃう時点で結構ブーメランなんじゃないですかね、それ
※199
その2つなら後者だな
なんか前の※でも書いたけど
・ナルヒナにするならミスリードはいらなかった(ミスリードよりナルヒナ補強が優先)し補強もすべきだった(主にナルト→ヒナタをもうちょい増やしてほしかった)
・現状の原作(あの流れで最終回)なら誰ともくっつかないend が一番自然だったと思う
・カプ作るなら映画なしでも原作でちゃんと完結するようにしておくべき
自分の主張は主にこの3つだな
細かいところにつっこまれて脇道にそれた話もいくつかはしたがそれ以外は基本的にこの主張しかしとらん
あのなあ、中途半端に切り取ってどうこう言わんでくれよ
別にヒナタがナルトに惚れる過程に違和感があるなんて言ってないじゃん
むしろお前さんが言うように凹んでるとこに同じ境遇の人間がいて立ち直る切欠をくれた、だから相手に好きになったってのはわかるってお前さんが切り抜いた部分の前で言ってるだろ
ただ、惚れた要因については別にわかるけど
お前さんがそのエピソードを取り出してヒナタはナルトの本質を見ている！って言うからそれと本質を見ているってのは別じゃね？って話してるだけで
別にヒナタがナルトの本質を見抜けてないからダメとも言っとらんし逆に何がそんなに不満なんだ？
あの時のナルトの本質は誰かに認められたい、誉めてもらいたい、かまってほしいっていう類いのものなのはどう見てもそうだから
本質を見てたってのは無理があるだろって言ってるだけだろ
そもそも自分の主張はほぼ先に述べた3つで
ダラダラ長々と語ってた中でフラグが弱いってこと以外の他の話は(※201でお前さんが槍玉にあげてるのなんて特にそうだが)大体自分がした話のあんたからの細かいところへの突っ込みからきてるんだぞ？
お前さんがひっかかるところでそれは違くね？と突っ込んだから無視するわけにもいかんし自分はこういう風にその点は思うと話しているだけであって
自分から持ち出した話題でもないのにカプ厨臭がするとか言われてもな……
それはあんたが気になるポイントとカプ厨が気になるポイントが被さってるだけなんじゃないですかね……
そもそもダラダラ長々と話してるのも以前に既に似たような話してるのにほじくり返して色々言ってきたお前さんの方にも原因があるし、結構それ前に似たようなことあんたに向けて言ったじゃんってことかなりあったんだがそれは……
要はカップルにするならカプ厨以外が見てもちゃんと分かるようにフラグを描いてほしかったということか
それは自分もそう思うし他にもそういう人はたくさんいると思う
でもちょっとこだわりすぎなんじゃないかね
NARUTOは少女漫画じゃなくて少年漫画だ
そりゃヒナタ→ナルト→サクラ→サスケの片思いとか途中から香燐いれてくるとかミスリードとか
そもそもナルトは最初からサクラのことは(恋愛的には)好きじゃなかったとか
恋愛関係はとにかくゴチャゴチャにして、予想できないようにして作者は楽しんでたんだろうなとは思うけどさ
結ばれたカップルについてはそうなんだ、意外だけどまあいいんじゃね？で済ませればいいんじゃないか
そんなにこだわることか？ドラゴンボールみたいにブッ飛んでなくて変にリアル(？)だから納得いかないのか
本質を見ていたと言うか早い段階でナルトを認めていたって話じゃないの？
それを聞いてナルトが何だかんだで嬉しかったから「お前みたいな奴は結構好きだってばよ」
と言ってそれを聞いてヒナタも自分に自信を持てるようになったって流れでしょ
中途半端に切り取るなと言うけど、もうちょっと自分の言いたいことを端的に喋る努力した方がいいよ？
本人もあまり得意じゃないって言ってたみたいだし
だったらややこしくせずにハッキリとナルトはヒナタ、サスケはサクラって分かりやすく描けよって思ったな
変にいじくってないシカマルとテマリは分かりやすかったからな
描いてて楽しかったのか知らんけど、ミスリードとかやったり香燐→サスケをいれたりしたせいでナルヒナやサスサクの説得力が薄くなったのは確かだ
そのせいでサクラヒナタおめでとう以外に香燐可哀想って意見もわりと見かけるしなんだかなー
香燐との別れはじゃあなだったのにサクラにはイタチのデコトンしてまた今度なだったのは対比か？サクラが報われて嬉しかったけど香燐やっぱり可哀想だよ
今でも水月達とかとワイワイやってるならまだいいんだけどな
それがないと絶対に納得できないほどのものかというとそうでもないしなぁ・・・
ただ、何だかんだで最終的にどうなるのかがはっきり分かるくらい「男→女」を
描写してしまったら、それはそれで先を予想する楽しみも損なう気がするんだよな
作者も一応それを読めなくするためにわざわざミスリードやってたらしいし
いくらサクラから殺そうとしたからってあれはなぁ……
あれさえなければもっと大勢が納得する形になったとおもうんだが
とにかくサスケェの闇落ち度が酷すぎた
まあそれでも二人の結婚を祝福してるファンは多いから別によかったのかな
サスケはいろいろあったけど結局最後は一部の頃のような性格に戻ったのなら嬉しい
こだわってたのは自分というよりもう一人の気もするんだがまあ相手してた時点で自分も同類か
あー世代が違うからドラゴンボールはみたことないんだ、すまん
作者が恋愛書くの下手ってのは同意
っていうか一番最初に似たようなこと言ってたというか割と自分の主張は※と205と同じだわw
香燐あれに関しては完全にサクラとの対比だったんだろうけど確かにあの終わり方はちょっとあからさますぎて可哀想だったと思う
せめてその後とかを書いてほしかったところだけどヤマト隊長もハブられてたし仕方ないのかねえ
いや、ヒナタはナルトの表面的な明るさに～みたいな自分の発言へのお前さんのレスポンスからこの話はきてるんだからさすがにそれは筋が通らんわ
思い込んでのかわざとかしらんけどお前さんもたいがい話をすり替えるというか斜め上の発言してるぞ……
※208
ていうかあんた何回その話するんだ……いい加減しつこいっていうか似たような話前もしたじゃん……
たしかにミスリードなかったら恋愛に関しては先が見えすぎててつまらんっていうのは分かるけど、それにしてもやりすぎなんだよな
でもナルトとヒナタはともかく
サスケとサクラを匂わせてしまうとサスケが最終的には木の葉に戻ってくるのがバレるからそれを阻止するためだったのかも
サスケは木の葉に戻ってくるのか死ぬのか鷹と放浪endかどれか分からなかったし
それで香燐を出してきたなら納得
ドラゴンボールは悟空がポッと出のモブキャラと突然結婚したり(ヨメってなんだ食いもんか？とか言ってた)
ヒロインのブルマがヤムチャと付き合ってたのに突然前触れなくべジータ(悪役)と結婚したりとすごかったよ
バトルばっかりで恋愛がどうでもいいからって適当にもほどがあるだろwと思ったw
自分も世代じゃないが読んだし有名だから分かるかと思ったんだが、すまんかった
あれに比べたらNARUTOはまだ伏線練られてたほうかなと思うんだよなw少年漫画の恋愛なんてそんなもんだよ
＞いや、ヒナタはナルトの表面的な明るさに～みたいな自分の発言へのお前さんのレスポンスからこの話はきてるんだからさすがにそれは筋が通らんわ
あまりにナルヒナが納得行かない、ナルト→ヒナタがないから誰ともくっつかないエンドにすべきだったと主張するから、1部の中忍試験のナルトにとってヒナタとのやりとりは
それなりに大きかっただろと言っただけだよ
おまけにネジが「ヒナタ様はお前のためなら命を捨てる。だからお前の命はお前だけのものじゃない」って言って死んだから、それ考えると曖昧エンドもそれはそれでしっくりこないかな・・・
マジかw
ドラゴンボールは時間がある時に読もう読もうと思ってて結局数年経っちまった感じなんだが、そりゃあそんな前例あったらナルトなんて全然マトモ！って言うやつがいるのも頷けるはww
いや、もう突っ込みどころが多すぎて何からはなしていいやら……
とりあえずお前さんがナルヒナend を超気に入ってるのはわかったけどその話も何回したんだ……似たような話しただろ……いい加減しつこいって
それとだからなんでそう斜め上の返しするんだ……
あのな、自分は
あの時点でナルトに異性としての魅力はあんまりない
あれだけナルトのことを好きでいてくれたヒナタも本質より表面的な明るさに惹かれてたっぽい
だからナルトがモテモテだとご都合主義すぎる
ってそういう話を元々してたわけ
そこでお前さんがヒナタがナルトの本質を見ていないって部分がしっくりこなくて
それはお前が原作を読んでないだけ。ヒナタはナルトが頑張って努力してるのを見て「本当の強さを持ってる」って言ってるし本質を見ている
って返してきたから
当時のナルトの本質は誰かに認められたい、誉めてもらいたい、かまってほしいって部分なのは明白だしヒナタが本質を見ていたとは言い難いんじゃない？
って話をしてたわけ。
そしたらお前さんがいきなり
だから本質を見ていたというより早い段階でナルトを認めていたって話じゃないの
って言い出すから？？？ってこっちはなってるわけ。どう考えても筋が通ってないだろ
わかるか？
だからそんな風に言われても意味不明としか言いようがないんだよ……
お前一回自分の発言見直してくれ、マジで
マジでそこまで入れ込む理由がわからん
別にヒナタがナルトの本質を見抜いてようがいまいがどっちでもいいじゃんw
要するにヒナタはナルトに片想いしてたキャラなんだろ
サクラだって理由はわからんがとにかくサスケが好きだったんだし
ただのキャラづけだよ、単純に作者がナルトに片想いしてるキャラでも作っとくかって思ったからヒナタが生まれたってだけだ
作者はナルトが一番大事で、それ以外のキャラはサスケがまだ思い入れがあるほうで
七班は大事にしてるのはわかるけどそれ以外のキャラにはそういうのは感じないから
(どうでもいいわけじゃないと思うけど、ネジへのコメントがナルヒナのキューピットとか悲惨)
あんまりこだわって考えなくてもいいと思うけどな
未だに納得いかない納得いかない騒ぐのはまともじゃないぜ
意地で自分の理論押し付けようとするなよ
これだからカプ厨は…
あーうん、※217の言うところのナルヒナ信者じゃないほうだが、黙ることにするわ……
原作ちゃんと読んでないみたいなこと言われてイラッとして反論してた部分も大きかったんだが、相手さん思ってた以上に電波だったというか説明するの色々不毛すぎていい加減疲れたし……
他の利用者からしたら話にくかっただろうな……迷惑かけてすまん
ナルト取られて悔しいヒナタアンチか
サクラが報われたのが許せないサクラアンチくらいだからな
もっと他に回収すべき伏線あっただろって意見なら分かるがここでヒナタガ～ばっかり言ってるやつカプ厨にしか見えんぞ
別に押し付けまでする気がないんだけどなぁ・・・
別に原作の描き方が万全とは思ってないし、映画に繋げる商法も褒められたもんじゃないと思うが、ただそれを抜いても「どうしても納得いかないってほどでもなくね？」と言いたかっただけ
ヒナタがナルトの本質を見抜いていたって言い方がどうも気に障ったみたいだが
ナルト視点で見ても人柱力ということで迫害され、落ちこぼれという点でバカにされ、
恋愛面でも旗色が悪いって状況なら早期から自分のことをプラスに見てくれてた
存在はそりゃ嬉しいだろと言っただけで長文で長々と語り合うようなことでもないよ
「男→女」の矢印も少年漫画だともともと少ない作品も多いから
こんなもんだろって印象だしね
ある意味一番分かりやすい例なんだけどな
まぁ、当時ネットがあればべジータ×ブルマとかはかなり荒れそう・・・
絶対に心変わりすることがあり得ないほどナルト→サクラが大きかったかというとそうでもない
こっちはどうよ？白眼設定も忘れてるレベルだし
キャラ一人殺してまでくっつける必要あったかな？
これなら次世代のキャラデザを考えてから見た目てきにしっくりくる嫁でも新しく迎えた方がいいんじゃないのかな？
ビジュアルで持ってるような漫画なんだからさ
あくまで後日談の一つとしてはべたでも別にいいんじゃね？
全くの新しい新キャラを唐突に出したりしたらそっちの方がよっぽど荒れるでしょ
子供のデザインはもうちょっと何とかしてほしかったけど（特に娘の方）
ナルトファンとしては読み返してて、サクラちゃんサクラちゃん行ってるナルトを見ると少し切なくなる
ナルトの忍道が「出した言葉は曲げない」だから余計にさ
そしてアニオリだったかでヒナタより先にナルトはフウカ(だっけ？)っていうキャラにシキセップンという名のキスされてる。ノーカンっちゃノーカン？
言っとくけどアニメでサクラが最低キャラみたいになってるけどアニスタがサクラ嫌いのヒナタ厨だからだよ。
ヒナタはペインに刺されてる時サクラがいなかったら死んでたんだから少しくらいサクラに感謝したらどうかなぁ
明らかなディスにキレるのわかるけど、批判に見えるか微妙なラインでも発狂してる奴がいてびびる
本編で納得いくくっつき方を書くべきだった
はっきり言えばネジの死も余計だった
ずっとこんな感じだったから、サイとイノとか論外だわ