BLEACHが支離滅裂っていうけど昔のジャンプ漫画って大概あんな感じだよな

    BLEACH―ブリーチ― 64 (ジャンプコミックス)

    1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:11:46.36 ID:tJz3jK4e0.net

    キン肉マンとか星矢とか男塾とかもっと酷いのあった
    勢いがどうとか言うなら鰤も演出面では優れてるしなぁ
    評価高いのは懐古贔屓なだけじゃね?

    2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:12:18.66 ID:KtQvZ2iha.net

    いつから懐古贔屓だと錯覚していた?

    56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:04:38.30 ID:f5fV4shREVE.net

    別に古い漫画も評価してねーですし

    5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:14:25.47 ID:7gwiHzmJK.net

    レベル自体は今も昔も変わってないよ

    12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:21:00.77 ID:7gwiHzmJK.net

    昔の漫画の完結分=今の漫画の全盛期
    だからピークを維持する力は今のが高そう

    14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:23:53.06 ID:tEcQx7800.net

    他作品と比較してんじゃなくて連載初期、中期の頃とくらべてつまんなくなった

    17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:26:46.16 ID:tJz3jK4e0.net

    >>14
    昔の漫画はもっと早い段階でそれが顕著だからな
    最終章が印象に残らず評価も低いのはジャンプ漫画の宿命では

    49 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:58:54.52 ID:dz9InUxP0.net

    漫画は別に巻数が多くて長く続いたら優れてるってわけでもない
    それだったらこち亀がジャンプの最高の漫画ってことになる

    52 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:02:06.22 ID:wsRT+PVQEVE.net

    昔の漫画で許されて絶賛されてることも今の漫画だとやけに非難されてるからじゃね?
    ブリーチも星矢とか幽白みたいなもんだろうに

    53 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:03:54.80 ID:1uslKil0EVE.net

    >>52
    同じことやっててもブリーチが星矢や幽白よりつまんねえからだろ

    54 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:04:14.93 ID:1xqmktBkEVE.net

    >>52
    そんなのどこの業界でも当たり前じゃないか
    もう終わった昔の作品を今更非難してどうする

    ブリーチだって連載終了して10年後くらいには絶賛されてるよ
    それで下の世代のアホな奴が「なんでブリーチとかナルトばっかり贔屓されてるの」とか言う奴が出てくる

    57 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:04:51.83 ID:MEQgGIAREVE.net

    そりゃいまだにサッカー漫画が
    キャプ翼から成長してなかったらつまらん言われるよ

    58 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:05:47.92 ID:bRSpBlkCEVE.net

    読者の読み方が変わったのも有るだろうが
    作者が細かい設定を用意し過ぎるのが良くないと思う

    59 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:07:14.39 ID:1xqmktBkEVE.net

    今の漫画がやけに非難されてるのは今のジャンプ読者が悪いんだろ
    細かい矛盾とかですぐ叩くからな

    キン肉マンで育った俺の世代だとそんなことで叩いたりはしなかったわ

    61 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:07:59.30 ID:X1jom5yxEVE.net

    昔はネットもなかったしな

    65 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:24:39.32 ID:oBS1MsmeEVE.net

    もし昔からネットがあったら同じような事言われてただろうよ

    62 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/24(水) 00:10:06.51 ID:1xqmktBkEVE.net

    まあそもそも別に古い漫画も別に無条件で絶賛はされてないから
    漫画の連載中ってのは注目もされるけど そのぶん批判意見もあるもの

    星矢にしたって批判はあったから

    13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:22:37.58 ID:ztLGrrIB0.net

    キン肉マンとBLEACH比べるのってどうなのさ

    16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:25:01.12 ID:7gwiHzmJK.net

    同じ厨二と随所の突っ込み所で言えばBLEACHは幽遊白書系列っぽい

    43 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:53:50.04 ID:oonGrOZE0.net

    20巻くらいで勢いだけで駆け抜けてればもっと評価も高かっただろうに

    7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/12/23(火) 23:17:15.59 ID:p1Jn1XzZM.net

    ざびまるの格好良さにワクワクしてた頃に戻りたい

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    1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:35
      • BLEACH のストーリーしっかりしてるじゃん
      • 2. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:39
      • 鰤はストーリーが支離滅裂じゃなくて戦闘が支離滅裂なんだよオサレポイントバトルだからな
      • 3. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:42
      • 以下、思い出補正という概念を知らないおっさん達の掃き溜め
      • 4. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:44
      • ※2
        確かに
        何ていうかドラゴンボールと真逆って感じだな
        DBはストーリーめちゃくちゃだけど戦闘描写は神
        ブリーチはストーリーでの設定や伏線には感心させられるけどバトル漫画なのにバトルがめちゃくちゃ
      • 5. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:46
      • 言っちゃなんだが勢いの差だと思う
      • 6. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:51
      • 読者をのせるのは上手かったと思う
        だからこれおかしいだろ!というのが何回も読み返すかなりしないとわからなかった
        なおOSRはソーマが後継になろうとしている模様
      • 7. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:52
      • 時代に合った書き方しなきゃダメだよ
      • 8. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:52
      • ※2
        ターン制オサレポイントバトルって遊戯王と大差ねえな
      • 9. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:53
      • 少年誌のバトル漫画なんて細かいこと言わないで雰囲気で面白けりゃそれでいいんだよ
      • 10. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:54
      • 支離滅裂でもグダグダが無ければ面白いけどね
      • 11. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:55
      • >>1
        鰤はオサレ感はあるが勢いはないだろ
        それとキン肉マンや星矢とかは設定適当でも勢いだけはあるからまだ読めた
        星矢の十二宮編とか、黄金一人当たりたった数話で片ついたりしてたし。鰤がなんでカルピス呼ばわりされてるのか考えたことないのか

        長期連載すぎてどんどん酷くなってくし、批判されて当然だろ
        鰤だけ批判されすぎってゆとり贔屓にも程がある
      • 12. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:56
      • ※3
        今の方が絶対に優れてると思い込んでるゆとり脳もどうかと思うの
      • 13. 名無しさん
      • 2014年12月27日 17:57
      • ※6
        ソーマはオサレから程遠いやろ
        料理食ってアッwンアアンww やってるだけやん
      • 14. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:00
      • 正直設定だけなら流行って当然の名作だと思う
      • 15. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:10
      • 何がオサレだ、キモヲタがw
      • 16. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:11
      • 今のブリーチが面白いかどうか
        ジャンプでの順位&単行本の売上が答えだろう
      • 17. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:16
      • ↑なんやこいつ
      • 18. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:19
      • 幽白って今見ると微妙
      • 19. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:22
      • 読みやすくね?ブリーチ
        設定どうこうとかウダウダうっせーよ
        人気無いのオールバックの黒髪の奴のストーリーのせいじゃね? 今はなんか面白い 昔知らんけど
      • 20. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:24
      • ※4
        DBはストーリーがめちゃくちゃっつうか単純って感じ
        ものすごくツエー奴がいて倒せないと世界終わりだから倒すぞって
        バトルの繰り返しで持ってる内容
      • 21. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:25
      • ブリーチが叩かれたからってキン肉マンや星矢を叩くのってあきらかにおかしいよなwwwwww


        ただの八つ当たりじゃんかwwwwwwwww
        俺もブリーチ好きだけど こういう奴と一緒にされたくはない
      • 22. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:29
      • 今と昔じゃ性質が少し違うんだよなあ
        昔の漫画は設定が適当すぎて支離滅裂なかんじ
        今の漫画は設定が凝りすぎて支離滅裂なかんじ
      • 23. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:31
      • キン肉マンとかの支離滅裂さは勢いでどうにかなる支離滅裂。

        鰤はご存知カルピスフレーバーの水を生産し続けてて勢いもクソもないので何言ってんだこいつ感が尾を引く
      • 24. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:31
      • なんでもかんでも懐古厨のほうが悪いってわけでもないな
        このスレ主もはっきり言って同レベルだよ


        鰤を叩かれるのは嫌だけど肉や星矢や男塾は平気で叩くんだからな
        もし逆だったら懐古だのなんだの散々文句言うんだろ?なのに自分はいいのか?って思うわ

        純粋な肉ファンや星矢ファンや男塾ファンからすれば不愉快なだけだわ
      • 25. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:33
      • ※19
        銀城か
        あの辺が原因だろうな
        一回人気落ちたらまた面白くなっても回復しないよな
        見てる読者減ってるから
        それかツイッターで読者にキレ気味だったのが火種だったのか…
        とにかく色々才能あるんだし次回作とかに期待したいな
      • 26. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:35
      • BLEACHも最初は人気あったし絶賛されたろ
        掲載順からしても、今のBLEACHは批判されても仕方ない内容だってことだ

        それに昔の漫画は批判されてなかったとか思うアホは病院いった方がいい
        昔だって容赦なく叩かれてただろ。ネットがないから友達間で文句いうくらいで終わってただけ
      • 27. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:36
      • 昔の漫画叩いてるんじゃなくて、「ブリーチそんなひどくないよ」ってことじゃね? 「スレ主」って誰のことかよーわからんが
        連コメ失礼
      • 28. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:39
      • ※27
        それだけなら別にいいと思うんだけど

        問題は>>1がキン肉マンとか引き合いに出してブリーチのほうがまともみたいに言ってること
      • 29. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:39
      • もうブリーチ終わっていいよ!
        次回作に期待します。
      • 30. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:40
      • Wikipediaで男塾を調べてたら「ストーリーは完全に破綻しており」って普通に書かれてて笑った
      • 31. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:41
      • オッサンは今の漫画を叩くけど
        ガキもガキでこうやって昔の漫画叩いてるわけだ

        同属嫌悪とはよくぞ言ったもの
      • 32. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:42
      • ※22
        昔の漫画はあんなの幾らでもあったからそこまで叩かれない
        今の漫画は設定細かいのが多いから、適当やってたら叩かれる

        昔のガキが大おっさんになって今の漫画を叩いてる、懐古贔屓だーって考えてるのがまずおかしい。いつまでも漫画読んでて文句つけてるおっさんとか、全体の数からしたら僅かだろ

        今のガキが今の漫画を叩いてるだけ
        今のガキが懐古贔屓になってるなら、それだけ今の漫画に魅力ないってことじゃないの
      • 33. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:42
      • 絵の躍動感はあるよな
      • 34. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:44
      • ブリーチを援護するだけならなんの問題もなかったんだけど
        >>1の1行目がいきなりダメだわ

        そりゃオッサン共が怒るのも当たり前 昔の漫画だったら叩いていいわけじゃないんだぞ
      • 35. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:45
      • 他とそうだから鰤が許される訳じゃないから
      • 36. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:46
      • ↑?
      • 37. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:46
      • ネットネットってネットの書き込みなんぞいちいち気にして
        漫画描いてる漫画家なんてほとんどいないだろ
        どんだけ自分達が影響力持ってると思い込んでるんだ
      • 38. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:51
      • よっぽどクソな原作者とか以外は暇無いから必死に描いてるだろな
        よっぽどクソなネーム殴り書きして作画に丸投げする原作とかじゃ無い限りネットなんかやらんよな
      • 39. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:54
      • ※13
        13の言う通りなんだけどねw
        やろうとして滑ってるって言った方がいいかOSRは師匠がやるからこそ映えるバトルというかなんというか
        師匠以外がやると薄ら寒いとしか言えないw
      • 40. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:57
      • ☓支離滅裂
        ◯引き伸ばしがひどすぎる
        昔の名作マンガは40巻も続けば超長期連載だったよ
      • 41. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:57
      • 昔は漫画なんて読みたいから読んでただけなのに最近じゃ批判したいが為に読んでる奴ら多過ぎ。
        嫌な時代だ
      • 42. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:58
      • あーたーまーかーらぁっぽーのほーうがーゆーめつめこーめるー
      • 43. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:59
      • ※34
        おっさんかな?
      • 44. 名無しさん
      • 2014年12月27日 18:59
      • 完璧に近い漫画なら誰も批判しないよ 誰にも無理だが
      • 45. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:02
      • ※41
        キン肉マンとかの時代なんてそれこそ高校生以上で漫画読んでたら
        変人扱いされるような時代だからな
        大人の読者が増えたのが大きいのかも
        昔もいたけどそれを気軽に発表する場がなかっただけか
      • 46. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:03
      • まずキン肉マン世代がブリーチとか知ってるわけない
      • 47. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:03
      • 支離滅裂って悪口言われてるように感じるやろうけど、おっちゃんたちがガキの頃は大好きな漫画に支離滅裂wwwってツッコミながら毎週楽しく読んどったんやで。
        支離滅裂であることと、内容がつまらないことには何の因果も無いんやで。
      • 48. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:04
      • ※43
        俺はオッサンじゃないけど
        なんだ?何か言いたいことあるのか?
      • 49. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:05
      • 読んでる大半は子供で
        つまらんからつまらんって言ってるだけ
        子供でもネタで面白いって言ったりもするけど
      • 50. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:07
      • そもそもお前らBLEACHなんてたいして好きでもなかったくせに
        まとめ読んでオサレとか引き伸ばしとかカルピスとか単語覚えて便乗叩きしてるだけだろ。
      • 51. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:08
      • ブリーチ面白くね?今
        昔どんなかは知らん
      • 52. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:09
      • 鰤が批判されたのが嫌ならどうして鰤アンチに文句を言わずに
        無関係のキン肉マンや星矢に矛先がいくのかが最大の謎
      • 53. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:10
      • ブリーチは面白いほうだよな
        よっぽどクソなどっかのクソ漫画よりは
      • 54. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:13
      • キン肉マンや星矢に支離滅裂って言うのが悪口って思うのがジェネレーションギャップなんだよなぁ。
        ジャンプ漫画なんて矛盾と後付けと支離滅裂の嵐だったけどそれを欠点だと思った事は一度もない
      • 55. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:14
      • ブリーチの師匠は子供のころ星矢のファンなんだけど
        師匠がこのスレ見たら悲しむだろうなwww
      • 56. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:15
      • ※52
        他を貶めることで評価あげたいからでしょ

        「だって○○くんだってやってるもん」とか「みんなもっとひどいことしてたし」
        みたいな。頭が小学生レベル
      • 57. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:16
      • 漫画は読んで面白ければいい
        文字ばっかは読むの疲れるしつまらんく思える
        理屈じゃないんだよ
      • 58. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:22
      • 擁護に必死過ぎて痛い
      • 59. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:22
      • ↑違くね?
      • 60. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:25
      • どう見てもお前が考えてる同一人物は別人な件
        2回もスマン
      • 61. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:26
      • ブリーチ絵上手いよな
        たぶん
      • 62. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:29
      • 長さの問題じゃないか
        昔から引き延ばしはあったけど今のジャンプ漫画は巻数がえらい事になってるからな
        同じ展開やるにしてもさっさと終わらせれば傷は浅くて済む
      • 63. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:29
      • よっぽどクソな原作の人はネットとかすんのかね
      • 64. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:33
      • 少年漫画って何なんだ?
      • 65. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:35
      • ネットの批判なんて見るメリットないじゃん。
        ド素人がここはこうすればよかったとか言ってんのみるとくさはえるわ
      • 66. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:35
      • ※64
        少年誌に載ってる作品
      • 67. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:36
      • ↑てめえもだけどなw
      • 68. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:37
      • やじるしさん意味不明
      • 69. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:38
      • 30巻くらいで完結してたら良かったのにね
      • 70. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:42
      • 昔のブリーチは戦闘も面白かったと思う
        今は敵も味方もしょーもない理由で自滅するからつまらない
        今回のシリーズになってから一度もミスしないで活躍してるのマユリくらい
      • 71. 名無しさん
      • 2014年12月27日 19:52
      • ※33
        躍動感:生き生きとしていて動きがよく分かるような様子や雰囲気のこと、または、見ている人にそうした生き生きとした様子がよく伝わるような表現などのこと

        せ・・せやな・・・
      • 72. 名無しさん
      • 2014年12月27日 20:03
      • 買わなくても文句言える環境があるからな
      • 73. 名無しさん
      • 2014年12月27日 20:08
      • ※65
        まぁそのド素人が好む展開の漫画描かないと売れないんですけどね
        野球選手とかならド素人にどんな批判されようが関係ないけど
      • 74. 名無しさん
      • 2014年12月27日 20:41
      • 聖闘士星矢読んだことないけど、聖闘士星矢も仮面の軍勢とか、零番隊とか修業後の素人みたいに、さんざんひっぱた重要キャラや複線を、ろくな活躍もさせずに登場させるの?
        じゃあ聖闘士星矢も糞だわ
      • 75. 名無しさん
      • 2014年12月27日 20:41
      • ※4
        別にDBはストーリーメチャクチャな訳じゃないし。
        ブリーチageたいが為に他の漫画を無理矢理sageようとするのはどうかと思うんだが…

        ※20
        それ言ったらブリーチもそうじゃね?

        奪還されたルキアを救い出す為にssに乗り込んで戦う➡︎愛染の目的を阻止する為に戦う➡︎何か知らんけど月島とかいうのが出て来てそいつと戦う➡︎ユーハバッハの目的を阻止する為に戦う

        DBと何ら変わらないと思う
      • 76. 名無しさん
      • 2014年12月27日 21:03
      • ※48
        >>俺の(精神年齢は)オッサンじゃないけど

        これが正解やな、おっさん
      • 77. 名無しさん
      • 2014年12月27日 21:10
      • 鰤で叩かれてるのは展開の進まなさじゃねえの
        昔のも行き当たりばったりだけど大抵長編でも1年2年でボスを倒すけど鰤の場合何年費やすんだよって感じ
        長期連載増えたジャンプでも鰤の一つの章の長さは異常
      • 78. 名無しさん
      • 2014年12月27日 21:24
      • ※75
        ストーリー単純か?
        藍染の時だけでも、藍染が実は真の黒幕だったとか、ギンが実は良い奴だったとか、シスコン兄貴とか、とにかく二転三転しまくってたと思うんだけど
      • 79. 名無しさん
      • 2014年12月27日 21:25
      • ※75
        お前ブリーチちゃんと読んだか?
        ブリーチの各章はちゃんと綺麗に繋がっている
        SS編で藍染の裏切りが発覚してアランカル編で藍染と戦うことになる、第一章の伏線が最終章で回収されるとか完全なストーリーになってる
        だがドラゴンボールは後付けを重ねていったって感じ
        別にDBをsageしてるつもりはないけど、どちらがストーリーしっかりしているかって言ったら
        流石にブリーチ
      • 80. 名無しさん
      • 2014年12月27日 21:34
      • キン肉マンや聖矢を呼んだ世代が
        おかしいと思った所を改善して描いてる
        世代だけど連載が長すぎてほころびが
        でてきたこれを読んだ世代が改善するんだろう
      • 81. 名無しさん
      • 2014年12月27日 22:07
      • ※78
        二転三転というならDBも同じだと思う

        ・人造人間編の時だって心臓病には実はまだ掛かっていなくて特効薬を飲んでなかった
        ・戦っていた人造人間はトランクスが言っていたのとは違っていた
        ・やっとトランクスが言っていた人造人間達が出て来たと思ったら今度は16号という別の人造人間が出て来た
        ・流石にこいつらがラスボスなのかと思いきや今度は更にまた別の未来からセルという化け物がやって来た
        ・セルの目的が明らかになり人造人間vsセルvs主人公一味の三つ巴に
        ・最終的にセルは悟空が倒すのかと思いきや息子の悟飯が倒す事に


        とにかく二転三転しまくってたけど
      • 82. 名無しさん
      • 2014年12月27日 22:32
      • ※81
        >心臓病には実はまだ掛かっていなくて特効薬を飲んでなかった

        まだも何も、その場で「将来心臓病になる、兆候が出てきたら飲んで」って言われてただろ

        人造人間にしても、トランクスが認識してた人造人間と違って驚いただけで、現代の悟空達にしてみれば「二人組の人造人間が現れる」ってこと自体に全く変更ないし、別にストーリーが二転三転した訳じゃない

        全部反論すると凄い長文になるからもう書かないけど、BLEACHの二転三転と全然違うだろw ストーリーの根本を覆すような、読者のミスリードを誘うような展開や伏線とかDBにはほとんどないんだが
      • 83. 名無しさん
      • 2014年12月27日 22:36
      • とりあえず悟空の心臓病は症状が悪化する前に
        ドラゴンボールを使ってどうにかしろよって話

        神龍なら「悟空を心臓病にならないようにしてくれ」って願いくらいなら叶えられるだろ
      • 84. 名無しさん
      • 2014年12月27日 23:13
      • ぶっちゃけ鰤はフルブリング編で相当数の読者手放しただろ
      • 85. 名無しさん
      • 2014年12月27日 23:29
      • BLEACHがオサレとかいう風潮
      • 86. 名無しさん
      • 2014年12月27日 23:41
      • ※82
        じゃあギンが実は良い奴だったとか、シスコン兄貴とかは、ここらもストーリーの二転三転では全く無いよね。

        それと悟空の心臓病の下りは特効薬貰って3年も経ってるのにまだ心臓病に掛かって無いとか、普通は思わないだろうし充分に読者の意表を突いた展開だったと思う。

        人造人間のとこはセルの登場に関しては完全にストーリーの二転三転に当てはまるでしょ。
      • 87. 名無しさん
      • 2014年12月27日 23:50
      • 別にストーリー性はブリーチ>>DBでいいと思うけど流石にメチャクチャな言い分も多いと思うわ
      • 88. 名無しさん
      • 2014年12月27日 23:52
      • 漫画ってのは世代関わらず読めれるように漫画家が形にして残してるものなんじゃないの?それを「昔の漫画は~」とか「今の漫画は~」とかで偏見や差別をもったりするのはおかしいと思う。
      • 89. 名無しさん
      • 2014年12月27日 23:57
      • ※80
        そして一周回って整合性よりも勢いのほうが大事ということに気づいて
        またそういう漫画が増えてくるかもしれんね
        時代はこうして繰り返す
      • 90. 名無しさん
      • 2014年12月28日 00:00
      • ※83
        一応神龍は自然死は生き返えせないという設定がある
        ちゃんと原作でも説明ある
        病気治せるかはそのへんに引っかかってくるのかもしれん
      • 91. 名無しさん
      • 2014年12月28日 00:03
      • 鰤のが上とかDBのが上とかいう話じゃなくてそんなに変わらないし同じようなもんだねって話なんじゃね?
        個人的にはドラゴンボールは展開がネタにされることが鰤に比べて少ないと思うから
        そこは作者が適当に描いてるか真剣に描いてるかの違いかな
      • 92. 名無しさん
      • 2014年12月28日 00:59
      • ※86
        同じ扱いする理由がさっぱり分からん

        ギンは藍染に疑われてて藍染殺しの犯人臭いと読者にミスリードさせたら、実は藍染生きてて藍染の忠実な部下で、かと思ったら実はずっと藍染の命付け狙ってたとか、明らかにミスリードや伏線の連続だったろ
        シスコン兄貴も冷徹なだけかと思ったら実はそうでもなかったり、色々とストーリー練ってあるのが伺える展開だったろ

        というか、なんでそんなにDBと一緒だーって必死に言い続けるのかサッパリわからんわ
        ストーリーが単純って普通は褒め言葉じゃないし、DBと同じじゃんって、BLEACHのストーリー単純で大したことないじゃんって馬鹿にしてるのと同義なんだが

        DBはストーリーメインじゃなくて勢いやバトル描写がメインだからそれでもいいけど、BLEACHは展開が遅いとか空白多すぎとか批判されてるのに、ストーリーも単純だったら良いとこないじゃん
      • 93. 名無しさん
      • 2014年12月28日 01:04
      • うえーん
        必死すぎてキモいよー
      • 94. 名無しさん
      • 2014年12月28日 02:05
      • BLEACHは元々は細かい粗はあっても支離滅裂な漫画でも無かったよ。
        尸魂界編は本筋はテンポよく進行してたし、戦闘もオサレバトルではあったけど長くなかったし、何より各キャラがちゃんとかっこよかった。
        破面編あたりから無駄にキャラが増えてエピソードやバトルの水増しが顕著になって、人気の最大要因だったはずの隊長がお前は何をやってるんだって感じの醜態を繰り返すようになった。
        昔はちゃんとしてた部分がダメになったんだからそりゃ人気も落ちる。
      • 95. 名無しさん
      • 2014年12月28日 02:50
      • 鰤今はともかく
        そもそも面白い話一話描くだけでも大変なのにそれを20巻まで継続させるってやっぱり凄いことだと思うの。
      • 96. 名無しさん
      • 2014年12月28日 03:32
      • 和尚の手抜きそのものを能力にしちゃったあたりがもう終ってんな
      • 97. 名無しさん
      • 2014年12月28日 03:40
      • アランカル編も当時は早く終われよって思ってたけど無理矢理畳まずしっかり終らせて愛染倒して最終回だったら良かったのかもな
      • 98. 名無しさん
      • 2014年12月28日 03:47
      • 鰤は感覚が麻痺してるから治まってるだけで新人には厳しいのが現状やで。
      • 99. 名無しさん
      • 2014年12月28日 05:57
      • ※92
        >BLEACHのストーリー単純で大したことないじゃんって馬鹿にしてるのと同義なんだが

        そうです

        >BLEACHは展開が遅いとか空白多すぎとか批判されてるのに、ストーリーも単純だったら良いとこないじゃん

        その通りです
      • 100. 名無しさん
      • 2014年12月28日 06:17
      • 面白かった頃にキャラに愛着わいたんでとりあえず目は通す、そんな漫画
      • 101. 名無しさん
      • 2014年12月28日 06:25
      • 支離滅裂の上に「長い」からでしょ

        昔の漫画はストーリー破綻してても展開は早くて30巻以内にはだいたい終わってたのにさ
        北斗の拳のラオウ死後が延々と60巻ぐらい続いてみろよw
        それが今のブリーチ
      • 102. 名無しさん
      • 2014年12月28日 06:54
      • ジャンプに限らず昔の少年漫画ってハチャメチャなのが多かったよな
        いまはそういうのよりも「綺麗さ」が求められてる気がする
      • 103. 名無しさん
      • 2014年12月28日 07:33
      • 子供だけじゃなくておっさんも読むようになっちゃったからな
        一々矛盾だ―矛盾だ―っていうようになっちった
      • 104. 名無しさん
      • 2014年12月28日 08:06
      • ※92
        とりあえず※86だがストーリー性に関しては※87で言ったようにブリーチ>>DBでもいいと思ってるけど。
        DBはキャラの人間関係を深く掘り下げたり過去編をやってエピソードを付けたりとかはしないからね。
        ただ上で「DBはストーリーがメチャクチャ」だの「バトルの繰り返しだけで持ってる」だのメチャクチャな事言ってる奴が居たからそれに対しては反論させて貰っただけで。

        後、※99は俺じゃないから。
      • 105. 名無しさん
      • 2014年12月28日 09:23
      • SS篇以降の鰤を擁護できるってすごいな
      • 106. 名無しさん
      • 2014年12月28日 10:49
      • 似たようなバトル展開を繰り返して、徐々に劣化していくのは同じだな
        でも、連載期間が圧倒的に長いという違いがあったりする
      • 107. 名無しさん
      • 2014年12月28日 11:35
      • ※103
        だからといって鰤がガキにならウケてるかというとそういうわけではないがなwww
      • 108. 名無しさん
      • 2014年12月28日 13:19
      • ※73
        むしろ逆だろ。

        漫画→個人の芸術、文学作品の一種。他人の意見で作るものじゃない。
        スポーツ→客を入れるエンターテイメント。客を楽しませてナンボ。

        小説でもそうだろ。先に内容見て買うやついるか?素人が好む展開うんぬんじゃない。
        感性の合う作家の作品を買うだけ。他人に同調したらそれこそ作品として終わりだわ
      • 109. 名無しさん
      • 2014年12月28日 15:07
      • 現在も将来も絶賛されるなどありえんね。
      • 110. 名無しさん
      • 2014年12月28日 15:19
      • まあ所詮ゆうはくの展開パクっただけの
        キャラ萌え漫画だし。

        ストーリー期待してる白痴とか
        本当にいるの?
      • 111. 名無しさん
      • 2014年12月28日 16:58
      • 元からある能力で戦えない

        戦闘のたびに新能力


        元からあるものでどういうことができるのか、どういうことをするのかっていう戦闘が考えられないっていうのがきついな、この作者は頭悪いのかな?

        なんでも新しいもんで解決しちゃってさ、頭悪いのかな?
      • 112. 名無しさん
      • 2014年12月28日 17:07
      • まぁ話長すぎるよね
        他の漫画は切り詰めて読みやすく展開早くってのが普通なのに
        アレは擁護できない
        ジャンプ引き延ばし主義の悪影響をもろに被った感じ
      • 113. 名無しさん
      • 2014年12月28日 21:50
      • ブリーチは異口同音で同じ批評を言いたいやつが多すぎてキモイ
        コレに限らずネラーは漫画の批判をする時他人の意見を借りてくるばっかり
      • 114. 名無しさん
      • 2014年12月29日 16:46
      • ユーハバッハが雑種クインシーから力を吸収したのに石田が生きてる理由は自分にも分からないと言ってるシーンがある。
        でも最終章始めの頃の話で、アランカルを捕まえてたクインシーと苺が戦った時にそのクインシーは「石田の矢が私の矢より弱い、そんな筈無いのですが」と言ってた。雑魚と見せかけユーハバッハも知らない何かを知ってるクインシー、この伏線はいつ明かされるのか。
      • 115. 名無しさん
      • 2015年01月06日 18:33
      • 絵が上手だから読んでる。
        別にすごくつまらないって事はないけどな。
      • 116. 名無しさん
      • 2015年01月10日 02:51
      • ※4※20※42※79※82
        さすが鰤鰤信者気持ち悪い
      • 117. 名無しさん
      • 2015年01月15日 10:50
      • 正直
        うるさい!
        あたしはみんな
        それぞれ好きな
        漫画を読めば
        いいと思うんだけど

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