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1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:15:06.34 ID:skoXjmJjr.net
ネジにはナルトとヒナタがくっつくためのキューピッドになってもらいました(笑)
ソースは漫道コバヤシっていうケンコバのCS番組のNARUTOの回
岸本「どうサクラの人気を上げようか…とそういうことばっかり考えてました。だから表紙とかハリウッド女優を見ながら書いたんですよ。美形を描こうとして。でも全く伝わらない」
岸本「ヒナタばっかり人気上がるんで。 ヒナタはあんま描いてないのに、サクラみたいに何もしてないのに人気が上がるんで。この子ヒロインにしたほうがいいんじゃないかな。だから最後活躍というか…｣
ケンコバ「戦争でネジが死んだ、それはどうしてなんです？」
岸本「人気だから少し前からヒロインをヒナタにしてもいいと思ったんで。そうするとナルトとヒナタが近づく要素が欲しかったわけです。ペイン戦でヒナタが出てきましたけど今度はナルトが意識的にヒナタに横にいてくれて嬉しいって言う。 そのへんがあったのでどうしてもネジは…その…」
ケンコバ「そのトリガーとして？」
岸本「まあそうですね。 キューピッド役みたいな、役になってっていうことで。ちょっと(笑)お亡くなりに(爆笑)」
スタッフ＆ケンコバ「(爆笑)」
9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:21:27.86 ID:re/BSxTT0.net
クソワロタ
6 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:17:06.15 ID:x4lDDqwL0.net
ケンコバはこれ聞いてどんな顔すればいいんだよ・・・
7 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:17:47.63 ID:Ya4eO70zK.net
キューピッドになってるかなあ
45 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 03:34:37.05 ID:RDHiZlZ00.net
どっちかっていうとキューピットはペインじゃね？
10 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:21:54.86 ID:Ya4eO70zK.net
ネジ死んだからって、ヒナタとくっつく理由が分からんが
12 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:23:04.61 ID:P+c4BTAc0.net
>>10
ほんとこれ
18 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:31:06.42 ID:2+EHn4wG0.net
ネジをあんな死なせ方させるなら奪還編の鬼童丸で死なせとけよという風潮
クソ分かる
21 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:34:11.48 ID:Ya4eO70zK.net
>>18
ネジは死なないとしてもキバかチョウジ辺りは
死んでも良かったと思う、本当に
というかシカマル以外死んでも良かったかも
22 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:35:11.26 ID:2+EHn4wG0.net
>>21
同期組は2部で活躍全然無いもんな
ロック･リーも中忍試験がピーク
27 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:40:59.56 ID:Ya4eO70zK.net
>>22
バトル良かっただけに、
あいつらはあのまま死んだらもっと輝いたと思うは本当に
そこで生き残った奴をインフレに付いていかせる理由付けにもなったろうに
5 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:17:03.45 ID:8+TtX9UY0.net
名前の通り部品でしかなかったな
8 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:18:31.74 ID:skoXjmJjr.net
>>5
ボルト｢……｣
40 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 02:50:00.38 ID:8NmqlFV00.net
ネジが死んだ当初は「従兄弟の死より男を取る恋愛脳のヒナタ！」みたいな感じで、
ヒナタがやたら叩かれてたような記憶があるんだが、
作者的には「ネジの死により崩れかけたナルトの心を支えたヒナタ。
ついにヒナタは、ナルトの背中を追うのではなく、横に並び立つ！」みたいな、
感動の場面のつもりだったのかな。
いや、ここでもナルトは、ヒナタのことを異性としては一切見てねーだろ、
って結論は変わらないんだけど。
46 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 03:52:42.90 ID:hTCgUUQ70.net
そういう意図があるのは理解できるけど笑いながら
言うのはちょっとよくわからない
30 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:45:16.69 ID:x4lDDqwL0.net
エドテンにしろネジの死にしろ悪い意味で大人な理由のために
死を弄ぶのはまだギリギリいいわ(いやぶっちゃけ良くねーけど)
そういう裏を公共の電波で堂々と暴露出来るのはちょっと人間性疑うわ
31 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:48:06.65 ID:BZUGni6k0.net
むしろ作者のこういう露骨な本音聞くと何故か興奮する
あのキャラは下心で作ったとか
絶対ネットで叩かれるだろうけど
33 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:53:46.15 ID:x4lDDqwL0.net
>>31
喜べ。岸本は迷言メーカーだから
漫画表現に限界感じたとかＮＡＲＵＴＯはマンネリとか自分で言っちゃうから
34 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 01:56:20.19 ID:5JtN+wRp0.net
サスケ奪還編で終わる予定だっただろうか？
あそこらへんが一番輝いてた
35 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/01/12(月) 02:00:36.91 ID:BZUGni6k0.net
まあ今までも散々やらかしてるからな
作者が人間臭い方が好き
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1420992906/
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピ、ナルト、鰤、トリコの全キャラが団結して戦ったら最強どれ？
ワンピとドラゴボの映画の興行収入BEST3を比べた結果ｗｗｗｗｗｗｗ
ワンピのゾロVS緋村剣心
ドラゴンボールとワンピースでチチVSルフィで戦ったらどっちが勝つ？
ナルトのサクラってなんで嫌われてるの？
NARUTOはいつからナルト教なんてこと言われるようになったんだ？
ブリーチの藍染って、今の敵と比べてどれくらい強いの？
ジャンプの相撲漫画って相撲舐めすぎやろ
食戟のソーマってマジでどの層に需要あんの？
ニセコイ衰退の戦犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハイキュー見てると泣いちゃうんだけど俺だけ？
ハイキューは何が駄目なのか？
黒子のバスケって全然バヌケじゃないだろ・・・
僕のヒーローアカデミアってジャンプの連載ｗｗｗｗｗｗ
三大アニメ化に失敗したジャンプ漫画
三大魅力がないジャンプ漫画の主人公
銀魂で泣いてるのって俺くらいだろ・・・笑えよ・・・
銀魂←男オタ「月詠好き！神楽嫌い！」 女オタ「月詠嫌い！神楽好き！」
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コメント一覧
71巻の表紙とか完全に男やんけ
明らかに後から変更したような発言じゃないか
確か白ゼツや穢土転生のゾンビは相手とわかりあうことを目的とするナルトに人殺しはさせられないから出したんだっけか？
映画では軟膏のシーンとかペイン戦のシーンとかヒナタ絡みのシーンを回想で流してたけど十尾戦の手繋ぎのシーンは流さなかったな
リーがネジの死体にしてやったみたいに、そして以前カカシが白の死体にしてやったみたいに、自分を庇って死んだネジの目も閉じてやらずに
ネジの死体の傍でヒナタが｢ナルトくんの手…大きくて安心する｣なんて言っちゃうさシーンは流したらあかんと思ったんかな？
まああのシーンはいいにしても映画での、休憩時間とはいえ妹がさらわれてる間に好きな男へのマフラー編みはちょっとな
だな
母親とサクラで被せまくってもんな
そのネジを殺した上に罵倒してたオビトを大した葛藤も無く許すばかりか,ネジに対して何の気兼ねも無く「火影を目指すオビトがかっこよくしか見えねー！！」なんて言えちゃう主人公.....。
スレで挙がってる番組見たら作者もメッチャ楽しそうに笑いながらネジを殺した理由を語ってたしこの扱いも納得ですわ。
ナルト「( ﾟ∀ﾟ)o彡゜おっぱい！おっぱい！」
ヒナタ「やったわ」
人気ないのは見た目の問題じゃなくてキャラ付けの問題だったのにな
岸本って天然というかちょっとズレた人のイメージあったんだけどやっぱりな
教師になってなかったっけ
マジになってる奴は何なんだか
いやこれはマジだろ
ネジが死ぬ場面が収録されてるコミックスの表紙とかもうそういう感じだったし
どんな学生時代だったか知らんけど、実はこの作者って結構歪んでる・・・？って思いました。
ラノベのルイズがなんであんなに受けたのか不思議
ルイズはわりと可愛げがあるからな
あと釘宮だし
結局愛嬌の問題なんじゃね？
それは単純にゴリラもサクラも魅力ないだけだろ
まぁヒナタも魅力ないけどｗ
自分が自己投影してる奴の嫁は人気者じゃなきゃダメ！って感覚なんかな？
特典のおまけ漫画では気を遣うためとはいえナルトの財布の中を勝手に白眼で覗いたり(戦争編ではナルトの今の状況が気になるときには白眼を忘れてキバに「白眼があんだろが！」と突っ込まれてた)
単に出番が少なかったから欠点が浮き彫りになってなかっただけな気がしてきた
岸本はヒナタはあんま描いてないのに人気が上がるって言ってるみたいだがむしろあんま描き過ぎなかったのが逆に良かったのかもしれん
CP抜きでもネジとヒナタセットで好きみたいな奴多いイメージだったけどこれ複雑だろうな
もちろんヒナタも好きだし
でもこのインタビュー内容じゃネジファンは怒るだろうなぁ
余計なこと言わないほうがよかったのに…
今アプリでネジがヒナタに棄権を求めてるその言い分が正しすぎてどうしようもない。ヒナタも強くなればサクラみたいに恋愛脳だけじゃないキャラになれたのかな
この発言の前からだよ、閲覧数。あの辺は面白くないって言われてたし（輪廻転生でネジも生き返ると思ってた）
普通に最終話で墓になっててビックリしたよ。ナルトとヒナタはサイコパスなのかな。ネジとセットで好きだったから、分家と宗家の因縁に決着付けて欲しかった。
アングルとかがどうしても限定されることについて悩んでるっていうだけの話だっつの
一部だけ抜き出して岸本が調子乗ったこと言ってるみたいに印象操作すんなよな
「”自分の”漫画表現」って風に書かないからダメなんだろ
その後の巻では「目が肥えた今アニメとかが凄くて漫画じゃ物足りないかもしれませんが漫画の売りは短期間での提供力です！」なんてこと言うし
結界師の作者なんかは漫画でしか表現できないこともあるみたいなことを同じ話題の時に口にしてるのに
絶対に許さないよ。
正直本編より好きだったのに・・・
自分もサクラとヒナタ好きだけど、流石にキモいなって思った
じゃあ、ナルトはサクラとくっつくはずで、サスケは死ぬはずだったってことか...それはそれで見たかった
まぁ今の方がいいけど、ナルトは日向に婿入りするべきだったってずっと思ってる
岸本は子供できて命の大切さに気づいてキャラ殺すの嫌になったって噂はあなが間違ってなさそ
トネリと結婚なんてしたら、ナルトと今生の別れになるもしれなかったし
話の前後関係も理解できないでなに勝手にイライラしてんだか
ネトリさんにプロポーズされる前の任務の最初から編み物関連を持参して来てたやないですかやだー
妹を助けられると思ってトネリについていったの？弱いのに？仲間が苦労してハナビちゃん助けようとアジト探してるのに自分だけ先に乗り込んでチャンスを伺う(マフラー編みながら)
ヒナタの白眼あればアジトすぐ見つかったのでは？
がっかりだわ…確かに出番少ないのが人気の理由だった。もはやおっぱいしかない
長々とすまん
白眼でアジト見つけるのに関しては結界で見えにくくされてたらしいからしょうがないとして
仲間に何も報告せずにトネリに付いて行ったのは擁護不能
その前の公園からプロポーズはあったし
実際に任務中に編み出したのハナビの映像見た後だったでしょ
編んでる途中も自分が犠牲になる気満々の憂鬱な表情だったし、ナルトに話かけられても一人になりたいとか言ってたじゃん
トネリがただのイケメンのいい奴ならともかく得体の知れん敵なんだからな。
んで任務にハナっからわざわざマフラー持ってきてる時点でトネリにプロポーズされなくても編もうと思ってたっつうことだろ。
そもそもあの理不尽な日向家の呪印システムが嫌い
宗家が好きなときに苦痛を与えた上で分家をころせるのがほとんど奴隷制度と一緒だし
死んだとき他里に洩れないように白眼を封印することが目的なら宗家にだって呪印を施す必要があるはずだ
権力者のヒアシが生き若者のネジが死に……特に父子そろって宗家の犠牲になるというのがキューピッドうんぬんよりも最悪だと思った
もっと言わせてもらうとネジの過去をあんなにも重くする意味がわからない
最初は正論っぽく感じるんだけどネジの過去を知った後でヒナタのネジに対する説教を見返してみるとヒナタがわかってないやつに見える
フツーに「才能があるのをいいことにヒナタをいじめるイヤなやつ」で十分だったんじゃないか？
悪そうに描かれていたけど実際は「自分の父が宗家のために死んだのにもかかわらず宗家のヒナタに余計なダメージを与えないよう二度も棄権を勧める紳士」だったんだよなぁ
結局日向家の問題に関しては深く描かれることは無かったんだしそれならヒナタの説教が正論で成り立つと思うし
「ハナビが宗家を継ぐんならヒナタに呪印はよ」って意地悪な意見あるけど呪印はもううんざり
やるんなら「封印だけの機能」のものにしてほしい
フルパワー忍伝のかわいいネジのおでこの呪印見るたびに（本編とは違い額当てをはずすことがちょくちょくある）切ない気分になるんよ……
あのアニオリなんだがネジに負い目を感じてるはずのヒアシ様があれだけのことで呪印を発動させるはずがないっていうアニメ視聴者のツイートに対して監督はこう言ってるぞ
@pikachu5551 21時間21時間前 今週のNARUTO疾風伝『日向の姉妹 〜変わらぬ運命〜』は 映画とは一切関係ありません、悪しからず（笑）
@pikachu5551: うん、ごめんねハナビが呪印を目撃するシーンがどうしても必要だったのよ、
その上で日向の運命に翻弄されていくヒナタ、ハナビ、ネジが描きたかったものだから・・・
ヒザシの時を目撃していたネジがそうしたのでなく、日向の運命がそうさせたと解釈してご覧ください。
ヒアシ様じゃなくて作者気取りの監督を恨んでくれ
そういえばそんなこと言ってるのもいたっけか。ゴミクズみたいな奴だな
ジャンプでネジが死んでまもない時期にこんな記事書くぴえろ公式ブログェ・・
でも映画のサクラは確実にいい仕事してたから好きよ。
でも頑張れば頑張るほど落ちていく人気（主に小さい女の子から）
岸本が編集から怒られるほど発想が変わってる持ち主と言う事がわかった
ネジが邪魔だったのはヒナタとくっつく予定だったんじゃね？（適当）
そういうのは人間臭いとは言わんと思うぞ
少なくともあえてあっさり殺しましたとか他キャラの話を盛り上げる為に殺しましたなんてことはありえない
手を繋ぐ為だけに殺されるとか彼の人生の悲惨さも相まって酷すぎる
奴隷は一生主人の為に命を捧げる奴隷のままだとでも言いたいのか
行き着く先は同じだけどまあ前向きに頑張れよ考え方を変えてその運命を受け入れろ
自分で納得して死ねるならそれでいいでしょ？って悲惨さ３割増しだわ
他にもヒナタ呼び捨てなのか様付なのか不安定・ヒアシ様にタメ口・父上呼びが父様にで
死ぬ前の口調もおかしかったし作者設定忘れてる気さえするのがまたアレだ
なってるね。へんてこな憶測でしかモノ言ってないし。
マジで 小学校の 国語の勉強からし直してくれば？ってヤツが大杉だわ‥
遺影だけ出してしかもネジが持ってた日向家の悲劇性は何故かヒナタの悲劇のヒロイン描写のために使われた模様
これは「ネジの犠牲を忘れてみんな笑ってやがる」と来場者に伝えたかったんですかね？
岸本は結婚して所帯持ってから作風が変わった気がする
親子の絆だの恋愛だの少年漫画としては微妙なテーマを推すようになってつまらなくなった
しかも分家の末裔というネジと被る設定の敵が出てきたのに一度も思いだしてもらえなかったもよう
ちなみにその敵はネジと同じように影分身で攪乱してからの地中からアッパーでやられたもよう
最終的には成長してたんだろうけど、
精神的にも肉体的にも皆成長している中で
ナルトへの嘘告白とか全く意味のない事をしでかして
あのシーンで、特に嫌いでも無いけど
「ああ、駄目だこいつ」と見限ったよ
作者的には自分の気持ちを押し殺す
健気なサクラのつもりだったんだろうか…
だとしたら全くの逆効果なんだけど
ナルトが火影を目指してる話だと思ったら戸籍上の家族を手に入れる話だったでござる
しかし72巻の表紙は火影のナルトっていう
完結したから頭から読む人の為のネタバレ防止かな？
※78
あの時のナルトの毅然とした態度がかっけーと思ったのに実はサクラを好きなのはサスケへの対抗心からの勘違いしてただけでした！約束も守れない奴に告白なんか出来るかよってそんなナルトがサイに言ったのが発端でした！で台無しだよ
ナルヒナの子供にもヒナタの遺伝子はいらないからヒナタ要素はあんまり残さなかったとかヒドイ事言ってたし興味ないキャラには結構キツいよなあ岸本
カカシ役の声優さんが岸本に色々フォロー入れてやっても岸本はスルーしたらしいな
何も悪くないネジがこんな理由で一人だけ死んだら納得出来ないよね
ファンからしたらむかつくだろうね
なんでサスケにはなんの罰もなくてネジにはってなりそう
サスケは犯した罪に比べて功績がデカイ分まだマシだろ
そこで大蛇丸やカブトを挙げ忘れる理由がわからん
ナルトなんて庇わなくても死なないしヒナタ殺しといた方がリンとの対比が分かりやすかっただろうに
｢まだマシ｣としか書いてないんだが
サクラかヒナタならオビト・リンの対比として仲間を殺されたナルトの反応を書くためだって分かりやすいけど
ネジ殺したってナルトからネジへの思い入れってそんなに無いだろう、両方と関わってたから盛り上げる目的で殺されたのかと思ってたらマジだった
鳥（精神）グサッってやったくせに心の中で生きてる→火の鳥とか意味分からんかったし
しかもゲームじゃナルトとヒナタの合体技扱いだし多方面で使い捨てられてるな
ネジに刺さった木の枝って手足に刺さらず胴体に３本くらいじゃなかったっか？
鬼童丸戦であれだけガンガンやったんだからそのくらい捌こうぜ・・・
黄金期のラスボスをこんな扱い方して出戻り組みがどう思うのか
それ俺も見たわ,あれはドン引きした
ナルト役の竹内さんも「恋愛映画って言ってますけど今回の映画の見所は恋愛じゃありませんよ！シカマルやサクラとの友情です！」なんてぶっちゃけてたし,
声優さんも不満が溜まってそうだな。サスケェの杉山さんも「え！？lastなのに俺の出番一分以下！？」って台本二度見したんじゃねえかな
ネジの死とサスケは一切無関係だからそこ恨んでもお門違い
ネジが死んだシーンでヒナタがヒロインだと確信した奴多かったのに
意味ないシーンだったとかまじで言ってるのか
そして自分は確信してなかったただヒナタのナルトくんの隣に立ちたいって目標を回収しただけかと思ってた
がっつり日向一族が関係してる映画で思い出されもせず
回想でもネジ関係エピ丸カットしてキューピッドとしての役目もなかったことにされてるからな
古参キャラの死亡シーンより恋愛フラグが話題になるなんてますます酷いな
＞今回の映画で妹が安否不明な時でも男のためのマフラー繕ったり、
「こんな時にマフラー編むなんてひどいお姉ちゃんだよね」と自分で言ってたから
ハナビが心配なところをマフラーを編んで気を紛らわしていただけでね？
実際一度はナルトの告白を拒否してトネリのとこに行ったわけで
そのままの意味で取って「妹のことはどうでもいいひどい姉」って解釈するのはどうよ？
＞特典のおまけ漫画では気を遣うためとはいえナルトの財布の中を勝手に白眼で覗いたり
明らかにナルトの顔色が蒼くなってたから察しただけでしょ
あんなおまけ漫画にムキになって叩く材料にすること自体痛々しい
手を動かして気を紛らわせたいなら嵩張るマフラー＆毛糸＆編み棒を持ってくるよりももっといい物はたくさんあるはずだがな。指編みとか知恵の輪とか
リュック空けたシーンがあったけどその時マフラー関連がギッシリ詰まってて忍具や食糧みたいなもっと必要なものがあるのかどうかすら怪しい感じだった
後半に関してもナルトの顔色から事情を察したんなら財布の中身覗かなくても安い店に行こうとするのが普通の優しさじゃねえの？
例えばついさっき自分が顔色青くしたからって、幾ら気を使うためとはいえ自分がトイレとかで席立ってる間に自分の彼女が勝手に自分の荷物から財布覗いてたらって考えるとどうだ？
あんなおまけ漫画にそこまで粘着してどうすんだよ？
なんかもう粗探しあり気になってて気持ち悪い
某エアリス殺しましょう発言と言い今回の岸本の発言といいこういう無神経な発言に
萎えるのは同意だけど、それを理由にキャラにヘイトをぶつける人らもちょっと落ち着けって思うわ
荷物が忍具入れより大きくなっちゃったけどしかたないよね！」
……アホかよ…。自ら志願した忍が何だよこれ…。
※102
ジャンプフェスタで知ったけどあのマフラーの完成形の長さは確かフリンジ込みで250cmらしいな。
トネリが迎えに来たから半分くらいしか作れずに終わったようだがトネリの元でもトネリに言われて新しくマフラー一本作れるだけの毛糸玉持ってきてたみたいだし 。
マフラーなんぞヒナタに持ってこさせないでハナビのことが心配で眠れなくて休憩時間も白眼で辺りを見張るヒナタを気遣うナルトのシーンなんかを入れりゃ良かったかもな…。
原作でも結構ヒナタは恋愛脳だぞ
ネジの死のとこもそうだけど中忍試験のカンニングのやつとか、戦闘シーンとかでも任務よりナルトを気にしてしまう節はちょいちょいある
キャラとしての掘り下げが言うほどなかったからヒナタに注視してない人間はさらっと流す程度のもんだったけどな
ていうかそれをヒナタファンは健気だなあって見てたんじゃないの？
＞ハナビの事は心配だけどくよくよしてても仕方ないよね！
ハナビのことがどうでもよくてナルトのことしか頭にないなら
無理やり結婚させられてレイプされる可能性もあったのにトネリのとこに行ったりしないだろ
忍具だって最低限は入れてただろうし、本人も非常識なのは自覚してる様子だったから
そこをつつくこと自体意味わからんけどな
＞中忍試験のカンニングのやつとか、戦闘シーンとかでも任務よりナルトを気にしてしまう
＞節はちょいちょいある
そこをいちいち突っかかってたら何にもキャラ付けできなくなるがな
「ここをこうすべきだった」ってよりキャラヘイトが先に来てる連中はどうしようもないけど
少年編で切った出戻り組にはショックでかい
完結したら単行本揃えようかと思ってたけど終盤は前世がどうとかラスボスがころころ替わるらしいし読む気が失せた
＞本人も非常識なのは自覚してる様子だったからそこをつつくこと自体意味わからんけどな
誘い受けすぎて全くその通りですねとしか言えん
あれでせめて妹のことを思い出して、手を止めたりため息ついたり涙目になったりしてたら擁護のしようもあったが
良くあるパターンでしかないんだよな
ネジにとって不幸なのはやっぱり2部以降碌に戦闘シーンがないままインフレにおいて行かれたことだと思うわ
擁護の余地がないというかお前が叩きありきになってるだけでね？
突っ掛かるっていうかむしろ擁護じゃね？
そこが健気と思われて人気があるんだろうなぁって※105は言いたいんじゃね？
ネジ死亡時のネジへの扱いはそういう"キャラ付け"とかじゃ擁護できない酷さがあるけど
ネジへの扱いって何かやってたっけ？
あの理由だけならまだしも三代目、アスマ、自来也、イタチとかと違ってネジの死に花道が用意されてないからあの理由に怒ってる人が多いんだろうな。※７※１１みたいな適当な感じだし。。
和解はしたんだろうけど
えー……だからそのキャラ付けされてく過程で人によったら恋愛脳に見えるキャラには原作からしてなってたぞー
今更何言ってるんだ？ってだけの話じゃん
従兄弟の死よりナルト、仲間への迷惑よりナルト、任務よりナルト
……これを健気ととるか恋愛脳ととるかはその人の感性の問題で
どっちが間違ってるとかじゃないと思うぞ
どっちもある意味では正しい
＞従兄弟の死よりナルト、仲間への迷惑よりナルト、任務よりナルト
これ自体がもうアンチの悪意ありきの解釈が行き過ぎててドン引きするんだけどな
ナルト以外どうでもよければ、トネリのとこへは行かずにナルトの告白そのまま受けてたんじゃね？
普通はそこで「ナルト以外どうでもよいキャラじゃない」って解釈するところを
マフラーのことでネチネチ付け込んでそういうことにしたがってるのがアンチだよｗ
あのさぁ。
どうでもいいとは俺書いてなくね？｢心配だけど｣と書いてるし。
ただ地球の危機もかかってたのに妹のことを助けたい一心でトネリの所に行ったみたいに解釈してるのが気になるが。
それにどうでもいいとまでは言わないけどラストで里や妹の様子を見るよりもナルトとディープキス優先しちまってる時点でやっぱナルトくん＞他にしか見えなくてな。
それと 脅されてもないのにトネリが与えてくれた情報を仲間に全く言わなかったのは何でだ？
求婚されたことを言いたくないのはともかく救出対象がどういう状況かは教えるべきだったんじゃないか？ハナビが心配で仕方無いなら尚更。
助けに来たサクラやサイがハナビ見てビックリしてたじゃねーか。
ヒナタを悪く言ったらアンチって……
俺映画の話なんてしてねーよ
わかってないみたいだから思いだしやすい1つだけ説明するとな
中忍試験のテストでナルトにカンニングさせる=採点官に気づかれてたらヒナタの班は本来必要としないところでその分ハンデを負うわけだ
でもナルトに見せようとした。
だから見る人によったら仲間への迷惑よりナルトかよ、恋愛脳だなーとなる。
逆にそれを見てそこまでナルトが好きなのかヒナタ健気だなーとなる人もいる。
別にどっちの捉え方も間違ってるわけじゃないし、個人の感性によって変わってくる部分なんだからいがみ合ったって仕方ないだろって言ってんの
個人的にはだが演出が悪すぎて本当に心から心配してるのが今一つ伝わってきませんってことだよ。俺は行動で判断するタイプなんでね
あんなんでメチャクチャ心配してるように見えたなら別にいいんじゃね？
それと本人が自覚してる事実を肯定して何が悪いんだ？「心配してて気を紛らわせようとしてたんだろう」とか忍具使った描写も無いのに「多分持ってきてるんだろう」とか擁護ありきな～だろう妄想してる奴に言われたくない
＞それにどうでもいいとまでは言わないけどラストで里や妹の様子を見るよりもナルトとディープキス優先しちまってる時点で
トネリはもう倒したし、ハナビの目は無事に治ってるし、これ以上何を気にするわけよ？
もうここまで来たら意味不明なイチャモンだって自覚くらいしたら？
本当に気持ち悪い奴だなぁ・・・
荷物膨れ上がって肩凝りしやすくて目も疲れやすい編み物なんぞすんな(笑)
本当についさっきの瞬間トネリからハナビの目を取り返した所なのに妹のことが心配にならない姉さんなのかよ？
それと隕石が落ちてる所は見てるよな？里が不安にならないのか？実際サスケが来なかったら里がボロボロになってカカシとかガイとかも死んでるような状況だったぞ
そんなことがそんなに気になるならまずキスをしたナルトの方に批判が行くはずだけど
「あたしの大好きなナルトキュンを恋愛脳にしたヒナタ氏ね」なんだよなぁ・・・
ヒナタがナルト最優先なことを作中でもうちょい言及されてりゃそういう愛に生きるキャラなんだなで済む話だから良かったんだよなぁ．．．．．
作中でもほぼ言われなくてリアルでも『ヒナタは聖女！』って感じに持ち上げる信者がいて，しかもその信者がヒナタageのために他キャラsageするから不満を抱く人も現れるんやな
今はヒナタの話してるからナルトに言及してなかっただけでナルトが悪くないとは言ってないんだがな
言っとくがナルトが失恋しただけで任務放棄してヒナタやハナビの心配すらせずにウジウジしてた件についても俺はクソだと思ってるぞ？
ましてやサクラに「一度好きになったら簡単に嫌いになるわけがない。何かヒナタに考えがあるはず」って言われて立ち直る現金さだもんな
今までの原作でのわかるってばよが更に茶番化しましたわ
俺の目がおかしいのかなーーー
「あたしの大好きなナルトキュンを恋愛脳にしたヒナタ氏ね」なんだよなぁ・・・
その発想はおかしい
ヒナタ叩いて他キャラageるやつもいるしそこはお互い様じゃねｗ
里の安否を気にしないのはどうかと思ったけどハナビについては俺の勘違いだったな。そこは素直に謝るわ。すまん
みんなは大丈夫かな？とでもヒナタに言わすべきだったよなアレ…。父親のことだってあるし。
いくら元気になったからと言っても目抉られてずっと囚われの身だった妹なら
普通は隣りにいてやりたいと思うものじゃないのか …？
「妹は元気そうだからもういいや」って即効好きな男とイチャイチャするって
どんだけ切り替え早いんだよと思うわ 。
今反論してるヒナタ信者見るにわりとマジで信者はヒナタが聖女と思ってるっぽいし
正直信者はヒナタがナルト命すぎるきらいがあるところも含めてヒナタが好きって言ってると思ってたんだがどうもそうじゃなかったみたいだな。そう考えると作中でそういう描写がなかったのは信者にとっても可哀想かもしれんね……今更引っ込みつかないだろうし
その発想はちょっと……他にやられたから自分たちもやり返して良いってのはなー
いやそりゃあそういう行動とるのは勝手だけどその結果そのキャラのアンチが増えるのはある意味当然の流れだぞ
そのキャラが本当に好きならそういう行動はやめとけ
トネリの心ひとつでどうにでもなる状況に妹がいるのに
「そこもう一度言って！」とかイチャラブしちまって
心配で食が細るでもなく普通にラーメン食べてたから
切り替えが早いんじゃなくて最初から言うほど物凄くは気にしてないんだと思うぞ
もしトネリに誘拐されてたのが妹じゃなくてナルトだったらああいう風にしてられたとは到底思えない
差との安否云々なんてあの場にいた皆にも言えることで
いちいちそこに触れてないからと言って「里のこと心配してないからヒナタ糞！」とか
ピンポイントで叩きの材料にされてものう・・・
>>132
「みんな早く～」とかハナビ本人が引っ張ってたような気がするけど
何か叩くことありきで頭おかしいだろ
別にどっちが先にやったかすらわからんことをここで言われてもね
2ｃｈだかどこの掲示板だか知らんけど誰がどこで言ったかも分からん話をここに持ち込まれしても「はいそうですか」としか言いようがない
お前はナルト関連の話題をしてるすべての掲示板なりツイッターなりの書き込みを全部監視してるんですかね？
誰もナルトとヒナタみたいにまるで里の危機なんかないかのように楽しそうにいちゃいちゃしてないんでね
ネジもハナビもヒナタ叩きのハンマーと化しとるしw
一応ナルトたちのおかげで世界は救われたのに
その程度のことを問題にしたがる神経が謎ですわ
こういう面倒くさい連中に叩きの口実になるようなことを漏らす岸本も悪いがな
実際ヒナタもナルトもちょっと緊張感なかったのは確かだし、そこまで的外れな意見でもない
ていうか何でそんなにあんたはカッカしてるんだよ……
ヒナタの一番の味はナルトへの健気さで、別にそこを否定されてるわけじゃないんだし……
ぶっちゃけちょっと恋愛脳入ってるのもファンからしたらヒナタの可愛さの1つで怒るとこでもなくないか？
そこを肯定的に捉えられるかどうかの感じ方の差であってつっかかる部分でもなくね？
で里はサスケが来てくれなかったら壊滅してたと
実際ヒナタもナルトもちょっと緊張感なかったのは確かだし、そこまで的外れな意見でもない
ていうか何でそんなにあんたはカッカしてるんだよ……
ヒナタの一番の味はナルトへの健気さで、別にそこを否定されてるわけじゃないんだし……
ぶっちゃけちょっと恋愛脳入ってるのもファンからしたらヒナタの可愛さの1つで怒るとこでもなくないか？
そこを肯定的に捉えられるかどうかの感じ方の差であってつっかかる部分でもなくね？
http://www.logsoku.com/r/livejupiter/1415265110/
なんj民達のヒナタアンチスレ荒らし事件及びpixivのナルト×サクラ絵師潰し事件を忘れてはならない
まあ逆にヒナタがそういう被害にあってる可能性もあるから確かにお互い様なのかもしれないけど
あれらもヒナタの良さじゃないか。愛が深いっていう。
そこまで言うならトネリノことをあっさり許して地球に来るよう誘った時点でなぁ・・・
何らかの連絡手段で里の被害は少なかったと理解していたか
それができてないのにあっさりトネリを無罪放免したことに誰も突っ込んでない時点で
全員の粗にはなってくるねｗ
よせがきのナルサク信者とかも酷かったけどねェ・・・
普通に飯が食えるようならマフラー編んでたのも心配で落ち着かないのをまぎらわせるためでもないのかもな
俺は※１４９だがナルサクとは何だ？
あれ？うろ覚えだけど任務中は飯をほとんど食ってないとか言ってたような・・・
…いや実際しっかり食えてるよ…。そもそもそんな台詞映画で言ってたっけ？言ってたとしてもちゃんと食えてたのは変わらないけど
ナルトがトネリを助けてからのシーンが飛ばされたせいでトネリを許すことを承諾する過程にみんながどういう風に言ってたのかが謎だからな
ナルトたちと行動してた時はほとんど喉を通ってないとか誰かが言ってた気がするが・・・
あっ、トネリとの食事は別としてね
小説(こっちは作者は監修してない)ではヒナタが心の中で言ってたらしいが映画では言ってなくてラーメン食べてるよ
そりゃナルヒナ好きな人からしたらあのキスシーンはキター！って感じだったんだろうけど普通のナルトファンからしたら
え？ハナビは？里のことは？？って微妙に思う人もそれなりにいたってだけのことでしょ
確かにちょっと恋愛脳かもしれないけどヒナタは健気で可愛いから！でよくないか？
何でそこまで必死になって否定したがるのかやよくわからん……
ハナビは既に元気になってるから気にするのは叩き目的のアンチくらい
里のことについてはそれ以前にトネリをあっさり許してることに引っかかりを覚えるでしょうよ
トネリを許してることについては※１１にあるような感じだからもうナルトについては原作の時点で酷くて今更叩く気すら起きないって感じ
他の連中がトネリを許すことを決めた経緯はシーンが飛ばされたせいでナルトがどう説得したのか不明だし
ついさっきまでのハナビのことを考えると何かやむを得ない用事が無い限り体が元気になっても付きっきりになるもんだろ。家族なんだから。
ヒアシ様の心配を全然してないのもアレだが。
普通はトネリを何であんなにあっさり許したのかってことも里のことはいいのかってこともどっちも見てる側からしたらひっかかる部分なんじゃなかろうか
片一方が変だからってもう片一方の変な点が気にならないなんてことはないだろう
……っていうか自分としては何であんたがヒナタが恋愛脳って言われることに対してそこまでつっかかるのかって点がよくわからんのだが
それもヒナタの魅力の1つじゃね？
そうだっけ？
まぁ、食ってなきゃ食ってないで任務の足を引っ張るとかまた叩きの材料になるだろうがな
アンチの滅茶苦茶な理論と作中に根差した指摘を一緒にするのは良くねーわ
そりゃそうだな。自ら志願した任務なんだから新米でも無いのに忍のくせに何してんだって話だからな
別に”飯を食ってる”ってだけなら何も非難する要素はないけど今回の場合「すごく心配で気を紛らわせないといけないからマフラー編んでたんじゃね？」って擁護が出たから
「飯普通に食ったり任務中にナルトと「もう一度言ってみて」みたいなやりとりできるくらいなんだから気を紛らわせなきゃならないほど心配してないね」ってなっただけで
他の連中がトネリを許すことを決めた経緯と（ここで叩きの材料になってる）里のことを心配してる様子がないことを合わせると、何らかの手段で里の状況を把握してたからってことでいいんでね？
更に言うと手を動かして落ち着きたいなら他にもっとコンパクトな物幾らでもあったろって話だからな。
実際リュック開いた場面では中身が毛糸とかマフラー関連のものしか見えないくらい詰まってたし。しかもマフラーは同じ姿勢を保つから肩が懲りやすくてしかも目も疲れるから目を酷使する白眼使いには良くないよな。
ネジなんか戦争編で目を酷使してキバと赤丸の区別も出来なくなってたし。
休憩時間中も白眼で周りを警戒してちょっと休めってばよ→ダメなの。心配で落ち着かないのって感じのやりとりをすれば逆にヒナタの株が上がったろうな…。
飯を食っている→花火のことは心配なんてしていない
この発想自体が意味不明なんですわ
ナルトの気持ちを知りたいという本音はありつつも、その後に取った行動を見たら
任務と妹を優先してることは普通にわかるでしょうに・・・
ヒナタ以外の他の連中がナルトに色々反対したけどナルトが必死に頼み込んだから仕方無く許したのかもしれないからいかんやろ
暁の一員として木の葉を襲う前にも色々やらかしてたはずの小南が木の葉に始末されることもなく雨隠れにおめおめと帰れてる辺りナルトが頼めば何とかなる漫画だし
そこをそういうものだと読者目線でも納得しておいてヒナタについてはかなり
細かいことまで突くからダブスタに見えちゃう
「気を紛らわせるためにマフラーわざわざ持ってきて編んでた」って擁護に対して
俺は「飯食ったり休憩時間にイチャイチャしたりできるくらいならなら”マフラー編んで気を紛らわせなきゃいけないほどには”心配してないね」って※170で言ってるだけで「心配してない」とは言ってないんだけど
後流石に俺達もヒナタが自分やナルトの生きる地球の崩壊を止めることをスルーしてるとは言ってないし
それとトネリに洞窟でプロポーズされる前からさらわれた妹を助けに行く任務で忍具や食糧でも無く好きな男へのマフラーセットを持ち込んでたのが妹を優先してるって？
まとめブログリーダー使えば分かるだろ
少なくともヒナタに批判をしてるのは現時点では三人いる
脚本の意図自体はどこにあるのかってことだけどね
ヒナタが自分で「ひどい姉だ」と言ってる以上はただマフラー編ませるだけだと
「妹が攫われてもナルトのことしか頭にない」って印象を持たれかねないことくらいは分かっていて、その上でストレートにそう解釈するのが本当に正解なのかってこと
本当にそんな人間ならトネリとの結婚を一度は引き受けようともしないはず
そりゃ他の連中は哀れな事情のあるトネリを許しはしても、ナルトやヒナタみたく里の心配をしてないとしか思えないはっちゃけぶりを見せたりはしてないから
ナルトとヒナタよりは納得出来るよ。
今回のこの件の場合ナルトに関しては昔から火影を目指してて敵味方色んな奴から平和への夢を託されたのにあんな節操無しな分ヒナタより更に遥かに酷いと思うけど。
里のことを心配してるならトネリをあっさり放置したりせず、隕石落として迷惑かけた償いをしろと迫るくらいはしなきゃおかしい
別に死んで償う以外にもいろいろ出来ることはありそうだからな
その発想はさすがにないわw
作者の意図通りに伝わらないことなんて多々あるし、製作者側の意図通りに受け取り手が理解しなきゃならない義務もない
ナルトでいうとサクラなんて特にそうだろう
作者がサクラageサクラ可愛いエピソードしてもことごとくから回ったみたいだしなww
一度製作者の手を離れたらそのエピソードがどう受け止められるかは受け取り手側に委ねられるのは当たり前の話だよ
「自分が酷い姉なのは自覚してるけどそれでもナルトのマフラーを早く完成させたいから自ら志願した身でありなが、らそこそこ大荷物になるけど色々持ってきたよ！」＆「世界の危機＞ナルト＞妹なんだなハナビちゃん可哀相」としか思わないけど
気を紛らわせるにしろ他にもっと嵩張らなくて体にも悪くないものがあるし
ナルトがどうにかしてくれるんじゃなかったのかよ
ネジとヒナタくっつけてその辺どうにかする予定が路線変更でナルトとヒナタくっつける都合上ネジ死んだってことじゃねーか
NTRとか…ネジが浮かばれねえ
ナルトは昔から
里とか火影の夢とか約束<<サスケっつー性格だからいまさらだろ
「ひどい姉だね」と自覚してるシーンすらないならともかく
一応入れてる以上は単にナルトのことで頭いっぱいだからなだけじゃない
という解釈は普通にできる範囲でしょ
>>183
白眼なんて現実世界に存在しないものなのにどうするのが体に負担がかからないかなんて
誰にも分からないと思うんだけどなw
＞ネジとヒナタくっつけてその辺どうにかする予定が
さすがにこれは単なる勝手な期待、勝手な妄想じゃね？
それが外れたから余計ヒナタに当たってるのかな？
今回別にサスケが絡んでるわけでもないのに
サスケ＞火影の夢と約束って図を持ち出すのは筋違いだろ。事実ではあるけど。
今まで（たとえばサスケにお前の憎しみ背負って一緒に死んでやるって宣言した時）みたいなサスケのためなら火影としてのアレコレを諦めないといけないって状況じゃないんだし
ナルトのことしか考えてないとは誰も言ってないじゃん
ヒナタの中ではナルト＞他っぽいから恋愛脳だなあと言われてるだけで
別にそれは原作からしてそうだったしそれくらいナルトに一途なのがファンからしたらヒナタの魅力だったんじゃないの？
少なくとも現実で見て体に悪いことをしない方がいいのは分かるし余計な荷物が少ない方がいいのもわかる。
でもまあ確かに万が一白眼を発動した状態で編み物するんなら誰にもわからんわな。いやそれでも肩が凝りやすいのと手が疲れるのはわかるか。サスケや暁の状態を書き移してたオモイが「手がいてえよ！」なんて言う世界だし、目とか関係無いし
だからナルトは一個人のために里とか約束みたいな重要なはずのものをないがしろにできる性格ってことだろ
いままでそれがサスケにしか発揮されてなかったからサスケを持ち出すしかないんだが
今までヒナタの出番が少なかったから恋愛脳でも一途やなで済んでたのが
メインにもってきたせいでウザく思われたんじゃね？
息子にボルトって名づけたのはネジの名前からもらったんだって
言い出したら人間性を疑う
今までの一個人(サスケ)を救うために他の重要なものをないがしろにしてたのと
今回の一個人(ヒナタ)と両想いになるために他の重要なものをないがしろ(って言ったら大袈裟だが軽視って所かな？)するのは違うだろ
ヒナタに振られた(と思った)からって任務放棄して何もせずウジウジしたり、全てが終わった後里の心配より先に全力でヒナタにディープキスしたりしてたのを今までのサスケへの対応と一緒にしちゃダメだろ
いつものナルトさんなら例え本当にヒナタに振られようが「ヒナタも地球も救ってやるってばよ！」ってなるのになぁ
所詮ファンタジー世界でしかないのにそこまで考える必要あるかな？
忍具がどうたらこうたら言ったところで体術メインのヒナタにそんなに必要かね？
起爆札なんてマフラーの千倍役に立つし忍具じゃなくて食べ物や医療品でもいいじゃん。それとそういう細かい所でもキャラの心を表現するのが演出担当の仕事なんじゃね…？
ヒナタの「酷い姉だよね」発言も涙流したり作業がろくに手に付かなかったりっていうような演出があれば脚本の意図とやらがもっと伝わりやすかったんじゃないかと思うけど…？
そこを気にし出したら本当にいくらでもでてくるやん
まあサクラから女の子が一度好きになったら簡単に変わらないだの何か考えがあるんじゃないの？だの自分に都合のいいことを言われてようやく助けに行く気になるのはナルトらしくねえよなぁ。
その辺がはじめての愛()なんじゃねーの？
原作最終回で幸せそうに墓参りするヒナタェにつながるのかと思うと泣けてくるな…
マフラーの下とかその手の道具を入れるペースなんていくらでもありそうだし
そういうのって鞄とかでなく服の中に忍ばせておくもんじゃね？
マフラーを強調する演出の善し悪しはともかく、叩きありきの重箱の隅突きに耐えられる作品ではもともとないだろ
はじめての[恋]ならともかくはじめての[愛]とか５３巻ラストのナルトのクシナへの台詞とか何だったんだろうな？とか自来也との間に師弟愛は無かったのかとか色々突っ込みたくなるよなｗｗ
実用的なものを上に置かなきゃダメだろー。
つかジャンプフェスタによるとあのマフラーは仕上がるとフリンジ含めてで2m50cmなんて設定だし，途中でトネリが向かえに来たから中途半端に終わったけどトネリの所に行ってからも新しく一本作ってたんだから
あんなリュックじゃ毛糸玉だけでパンパンになるくらいに持ってきたとしか思えないくらいにたくさんの毛糸玉がいるぞｗｗ
やめろォ！自来也の死エピソードはNARUTOで一番好きなんだよォ！！
うちはもメンヘラ一族だし
血継限界持ちの一族はどっか病んでるんだろーよ
映画からヒナタあんまり好きじゃないなって思いはじめた人がそういう反応するのはわかるけど
原作からずっとヒナタを応援してた人がヒナタを恋愛脳って言われることに今更くってかかるのがよくわからん。ファンならヒナタにそういう気があるのはわかってたことだろうに
※200
いつものは原作とは全く無関係のものとして見れてた人も今回は原作の補完になるような映画だから設定がゆるゆるなのが気になるんじゃね？
※204
一理あるっていうか製作者側ひどいなーとは思うけどさすがに言い過ぎだと思う
ただサクラとの対比なら普通に恋で良かったこと思えばやっぱりちょっと首をひねってしまう
日向一族の出来損ないなんやで
やっぱヒアシ様は間違てなかったんや！
「作品の中で色んな親子兄弟の関係があってもいいと思うんです。 血が繋がってなくても互いに親子だと思ったら親子でいいじゃないかと
だからナルトとイルカとか血は繋がってないですけど、僕は親子というイメージで描いてたんです」
なお仲間が出来たという言葉が添えられてるとはいえ｢ずっと一人で生きてきた｣とナルトが予告で言ってるのが今回の映画のもよう
実用性高い道具はむしろ身に着けてるんじゃないの？
そもそも日向一族自体道具主体で戦うキャラじゃないのに
今更そんな糞細かいこと突っ込んでどうするんだ？
※204
さすがにそこは男女愛的なニュアンスでいいんじゃ？
原作時点でゆるゆるだし、そもそもリアリティ重視の忍者漫画でもないのにやたら細かいことを気にしてるのがいるからなぁ・・・
コレ
忍者の設定こそファンタジーだが
そこで育まれてる人間関係やファンタジーの上で構築されている忍術の設定は(初期の写輪眼とか八門遁行とかわけわからんことになったやつもあるが)それなりにきっちりしてたと思うがなあ
まあ自分の発言は映画の今までのゆるゆるってのは例えば氷遁が血統限界なのにその一族じゃないやつが普通に氷操ってるとかそういうゆるゆるさだと解釈した上でのものだと思ってもらえれば
※211
サクラとかサイだってあんまり道具使わず戦うキャラなのにあんな荷物持って来てるんだけどなァ・・・こいつらが任務に関係無いものたんまり持って来てるとは思えんしなァ。
身に付けるったって食い物とかその他諸々もいるんやで？それに起爆札とかクナイに貼りゃクッソ強くて便利やし
後『はじめての愛()』だけならともかく岸本の以前の発言に反して『ずっと一人で生きてきた』なんてナルトに言わせてる時点でとにかくヒナタをナルトの特別にしようっていう作り手の意図丸出しじゃねえの？
そういう演出と他にも「おまえのことが好きだからハナビを助けにいくわけじゃねえ」「さっきの台詞もう一度お願い！」なんて会話を入れないことだな＞脚本の意図とやらが伝わるようにする方法
※２１４
アカデミー時代のナルトが失敗作とはいえ影分身使ってるのとナルトが幻術にかかってもサクラが解くまでクラマが何もしなかったのは絶許
食い物くらいは持ってきてるんじゃねぇの？
それ含めてもそんなに厳密に見るほどのシーンでもないだろって話だわ
『はじめての愛()』や『ずっと一人で生きてきた』についても
わざわざイルカとかとのつながりを全否定するような解釈なんてする必要ないだろ
結婚式でサクラもイルカも泣いてたじゃん
それだけで十分じゃね？
どこに入れる所あるんだよｗｗあれだけのマフラー編むのに毛糸玉どんだけたくさんいるのか知らねえの？野宿前提なのに食いもん削ってまで大好きな人へのマフラーセット大量に入れるヒナタさんの愛マジぱねえっす
荷物になるとか体に悪いとか以前に映画のヒナタのマフラー編みを褒められる奴はどんだけ仕事舐めてんだろうと思うわ
仕事する時に責任感とか微塵も感じないんだろうな仕事に対するプライドもないとみた
喰い物まで削ってる前提に考えなくてもいいんじゃね？
さっきから見てると本当にヒナタ叩きあり気でそこに繋げることありきで語ってるのう・・・
カカシ外伝でリンが医療パックとかいう奴をカカシに渡してたしな。
※219
同意。あれはかさ張るとかそういうの以前に倫理的にダメだわ。持ってきたのがナルトじゃなくて拉致されたハナビのためのマフラーならまだほんの少し溜飲が下がったかもわからんがな。
ぶっちゃけ仮に※219が重度のヒナタアンチだったと仮定しても
ヒナタのマフラーについての行動はほめられたもんじゃないのは確かだから
アンチだからどうこうってのはお門違いじゃね？
少なくともぶっとんだ論理ではないし不当な批判ではないよな
本人が「ひどい姉」ってわざわざ自分で言うシーンがあるんだから
さすがにあれはナルトのことしか頭になくてやってましたというのは
いくらなんでもストレートに解釈しすぎじゃないかって言いたいだけだけど？
つうかさっきも他の奴が否定してるのにしつけーよ。
まあ俺個人的には※197の理由や※216の奴が挙げてる理由によって
ヒナタのあの台詞は｢酷い姉って自覚はあるけどマフラー早く完成させるには仕方無いよね｣って意味で言ってるようにしか見えないからさ。
大体脚本家もそういう風に意図してるんじゃねーの？心から自分を酷い姉と戒めてるならハナっっっから持ってこねえっつうの。
あんた数時間前にも同じこと言ってたけど
通したい意見がそれならそれと似た発言へのレス※189とかあたりを無視するべきじゃなかったんじゃないのか
てっきり他の意見に対して認識が間違ってたと気づいたからスルーしたんだと思ってたんだが……
ここら辺のレスに反論できないなら謝れとは言わんけど意見をごり押しするのはやめとけよ
そうすると「そこまでした早くマフラーを編む理由は何よ？」となるわけだけど
結局気を紛らせてる以外の解釈が出てくるのかな？
ここのアンチの解釈だとナルトのことしか頭にないからと言うか、きわめてそれに近い捉え方してるのが多いみたいだがね
だからな、ヒナタを悪く言う=アンチって考えはやめろ
他の人間が言ってるのはな
あんたの言うようにヒナタが気を紛らわすためにマフラーを編んでたと仮定すると、休憩にナルトといちゃいちゃしてたり、そもそも気を紛らわせる手段にマフラーっていうヒナタの他の行動との矛盾が生じるんだよ
だからヒナタの中ではナルト＞他っぽいなという意見が出てるんであって
その意見を通したいならあんたがまずすべきなのはアンチがーって叫ぶんじゃなくここら辺にちゃんと理屈で返事することだよ
例え何かして気を紛らわせないといけないほど不安でたまらないって状況でも
好きな人へのプレゼント作りを選択するなんて
まともな常識と倫理観のある人間なら罪悪感半端なくて絶対にできねえから。
愛しのナルトくんに早くプレゼントするためだろjk
別にだからってナルトのこと以外頭に無いとまでは言わないけど
叩きありきなんて俺はそんなつもりはないし俺は今日は二つしかコメントしてないのに「さっきから～」って傾向を見出したようなことを言われてもだが・・・
食う物を削る云々については既に俺が言いたいことを言ってる人がいるから割愛ね
洞窟の時点でトネリに既に会ってて、ハナビを人質に結婚を要求をしてきてるんだから
自分さえ受け入れたらその前にハナビは殺されない判断はできていたでしょ
洞窟でのトネリの求婚の前、任務の最初から編み物一式持参してきてるんだがな
これは別に洞窟での求婚なんて出来事が無かったとしてもいずれ編もうと思ってたってことだろ
トネリと会った時点で既に求婚を受ける覚悟はし始めていたとは思うけどな
ナルトとイチャイチャしてるとか言ってたがそのことで悩んでる素振りはずっと見せてなかったっけ？
最初に出会った時のあんなやりとりなんてヒナタ視点で見ればよくわからん怪しい奴がろくな説明も無しに攻撃しながら向かえに来るとかほぞいてて怖いって感じでしかないだろ。
求婚を受ける覚悟があの時点で出来てたならトネリに結婚してくれって洞窟で言われた時に「結婚！？」なんてリアクションしないよ。
後悩んでる素振りは見せる時もあれば見せないでデレデレしてる時もあった感じ。
あのさ？もし求婚される覚悟が出来てたとしても＞＞＞232でいう"自分さえ受け入れたらその前にハナビは殺されない判断"なんてどうやって出来るんだよ？
そこまで考えたことはなかったけど確かにそれもそうだよな
まあでもどっちにしてもヒナタのマフラーに関する一連の言動が擁護できないレベルの行為なのは確か
その時照れたヒナタは可愛いかったなぁ…
忍(しかも白眼持ち)なのに何してるんや？とか忍があれくらいでキャーキャー悲鳴あげちゃあかんやろとかあんなデレデレモジモジするなんて妹が安否不明なのにえらく余裕な振舞いやなとか思ったけど
まあでもヒナタの実力が微妙なのは原作でもそうだし、作中でネジへの言及がちっともなかったことを除けば
これはこれで良かったんじゃなかろうか
最終話でとっくに火影になってる姿が描かれたことが追い打ちだと思うわ
火影になったばっかりだったらこれからかとも思えるけどとっくになってるってことは
ヒナタと結婚して日向変えましたもうこれ以上描く気ないよってことだろ？
脇役の話だから奴隷制度についてそんなに詳しく描きはしないと思ったけど
宗家のお嬢様がよそに嫁いで分家落ちしたけど呪印ないよって終わらせ方はないわ
一度刻まれた人達は放置されてるし分家筋の子ですらない、しかも親子揃って死因
最終話でファーｗナジだけ墓に入っとるｗって笑ってたけど
今回の映画見た後だと笑えねー
ナルトとヒナタ主軸だからその辺に少しは触れてフォロー入ると思ってたのにな…
上辺だけなんだなって
しかもとくに仲の良い描写も無いし従の方が死ぬって言うそのまんま仕様
ネジがナルトに感謝してる描写はあるからナルトだけを庇ってればまた違っただろうな
数時間後にはネジは犬死発言してたオビトをいい感じにあの世へ送り出すナルト
憎しみの連鎖を断ち切るどころか最初から憎んですらいないだろこれ…
ナルトとヒナタにとってネジが軽すぎだ
むしろヒナタ好きとして抵抗あった
ネジ殺さないとナルトとくっつけないヒナタって…もっと自然にくっつけよ
ファンじゃなくて信者な
親戚の命をまた犠牲にしたことに拒否反応おこしてヒナタファンやめた人多い
勿論ネジの犠牲ありきでくっついたのが嫌ってのもあるんだけど
あれってネジの死はヒナタにとってもすごく辛いことの筈なのに気持ちを奮い立たせてナルトを励ましたって前提があってこその名シーンだったんだと思うんだよ
でもそのあとのヒナタの行動とか今回の映画とか作り手側がそういうのどんどんぶち壊してるのをみると
もうちょっとどうにかならなかったんかと思うわ……
ヒナタがどう行動してどうなったかなんて一々ムキになってつっついてる奴が滑稽だわ
ま、思い通りにならなかった不満をここぞとばかりに吐き出してるんだろうけど(失笑)
気が済んだら受け入れろよ
今はネジの死どうにかならんかったんかって話と製作者側どうにかならなかったんかって話してるだけで
誰もヒナタの行動がどうこうなんて非難の対象として言ってないからお前さんの発言、的はずれもいいとこだわ
まあ、今更ねちっこいわって話なんだろうがそれだけ愛着があるからああしてほしかった、こうしてほしかったって話が出るわけで
ある意味こういうのって完結した漫画語る上での醍醐味みたいなもんだし
お前さんがそれをくだらねーと思うならそんな当てつけみたいに言って無理に同じ土俵に上がろうとせんでも
わざわざ輪に入ってこようとしなきゃいい話なんじゃね？
本当これ
和解はしたんだろうけどそこまで仲良いイメージなかったから、結局分家が宗家を庇っただけにしか見えなかった
あそこヒナタいらないんだよ
結局運命変わってなくね？って思われるリスク取ってでもキューピッドにするため無理に死なせたのに映画で使わんのだから意味わからん
漫画も映画も盛り上げたいのはわかるけど前振りと事後処理が糞過ぎて怒り買ってる
うん、まぁ言いたい事はわかるが、明らかにヒナタの行動について批難して言及してる
奴等がいっぱいいるじゃないの。 前の方から※欄見てみ
そいつ等に対して言ってるだけだからスレタイに沿ってネジの死について話し合ってる人達と同じ土俵に立ってコメントしたつもりはないし。
スレチに対してオレもスレチなコメントしちゃったのは悪かったと思う。
※253の「恋愛の話」「何言っても手遅れ」「思い通りにならなかった不満」発言を見る限り
ヒナタを叩いてる奴はナルトとヒナタがくっついたことを認められないカプ厨or腐女子みたいに思ってそうだが（もし俺の勘違いならすまんね。ただしヒナタを叩く奴＝カプ厨or腐女子だと思い込んでる奴が多いのは事実）
今までヒナタが好きって話をよくしてた知り合いですら今回の映画のヒナタに幻滅したらしいし、
他にもあちこちのスレやらで（どれだけホントかはわからんが）元々ヒナタ好きだったし最終回も普通にヒナタおめでとう！って思えたのに映画を機にヒナタを苦手になったって人は多いから
カプ厨や腐女子じゃなくてもヒナタに対して不満を抱いてる人は多いんだよな
さらっと一連の流れはよんだからちょっと前までヒナタの話してたのはわかってるよ
でも一昨日とかヒナタ関連の話をしてた時にそれをいうならわかるけど
完全にその話終わってて全く別の話がはじまってるタイミングでそんなこと言われても話してる面子も全員別人の可能性も高いし
困惑するだけなんだが……って話だよ
読んでみたがヒナタだけじゃなくてナルトもけっこう叩かれてね？
なんでヒナタのことだけ反応してんだ
ネジの死の話題からナルトとヒナタ批判につながるのはしゃーないべ
あいつらのネジの扱いこっちが驚くほど軽すぎ
（鬼童丸戦で大量に槍を捌いたあげく刺されても死ななかった奴を刺し殺す）
（人生諦めて受け入れていたところを批判して説教しておいて主従の従を主の為の犠牲にする）で
生まれつき不幸（親も主の身代りで死んだ）な古株キャラ（10年余り）に対して実行し
その後もフォロー無し（映画で存在抹消）と来たら作者は批判してほしかったんだろうとすら思う
どんだけ相性悪かったんだよこの二人
しかも作者が死なせた理由をあんなヘラヘラ笑いながら語ってるってのがまたな…
死に方がえ？そんなんで死ぬの？だったのとどうせオビトが死に際に輪廻転生するだろって思ってたから軽かったし
完結後にキューピット()とかいうアホみたいな理由暴かれるし
ほんとネジって踏んだり蹴ったりだな
ネジの人生も作品内の扱いもどっちも酷過ぎ
メンヘラ臭い男の友情や親世代が成した事をトレス並みになぞっていく子供達とか何とも言えない違和感があった
一般家庭だからトリオでつるんでたから虫使いだから犬使いだから血縁犠牲にしたから
これ親と全く違うことやってんのサクラくらいじゃね？
ネジのキューピット死と個人的には信者や対立厨のサクラ叩きに萎えて苦手なカップルになってしまった
>>21
チョウジはトップバッターで救援無しで次男坊倒したのがかっこよすぎて
あそこで死んどけよなんて考えたこともなかったわ
まあ終わってみれば、って総括した見方で言ってるんだろうけど
お気に入りのシカマルの活躍の為にも猪鹿蝶は殺さない
一人だけ死んだってだけでもかなりアレなのに前後フォローなしで
死はあっけなく来るものだからあえてあっさり殺しましただっけ？あえてあっさり殺るなら複数やっとけよ
キューピッドになる為にあえてあっさり殺されるネジってそういう子ってことだろ？
ここの※ それに託つけて ナルト ヒナタ 叩きたいだけの奴ら多すぎだわ。
まあ端的に言えば 作者が ナル→ヒナの事 もっとしっかり原作で描いておけば(ネジをダシにせず）良かったんだと思う。恋愛エピについては この作者 照れがあるのか ちゃんと向き合って描いてない気がする。
それとうちは一族や写輪眼については ゲップが出る程 しつこく書いてたくせに 同じ 大筒木の系譜を継ぐ日向に関しては スルー同然だったし。それを尺の決まってる映画で全て何とかしようとしたのが どうも見終わったあと 消化不良気味になるんだな‥
概ね同意だが(前にも同じこと書いてる人がいるが)ネジの死はある意味ナルトとヒナタのせいだし、ぶっちゃけナルトヒナタのネジに対する扱いは酷すぎるから完全に切り離して語るのは無理がある……っていうかそもそも叩かれても仕方ないようなこと2人ともしてるからなあ
※273
これな。なんか製作者側のヒロインのヒナタ可愛いっ！って思って作ってる感じは滲み出てたんだけどそっちに終始しすぎてかえってヒナタが駄目になっちゃった感じ
そもそもはじめに作者がナルトとヒナタをくっつける気がなかったせいで
いまだに両思いよりもヒナタの一方通行感半端無い
サクラよりヒナタのが人気あるからヒロインにするかってどういうことだってばよ？
妥協でくっついた言われてもしゃーないわな
主人公ナルトの目的がサスケをとりもろすになってたのと物語の目的がサスケと仲直り（作者談）することラスボス級がマダラとオビトだったのとでうちはが掘り下げられるのは当然だろ
その流れで白眼しつこく描かれて日向の白眼は地球を破壊できるレベルとか言われてもな
ただ日向はハムラ系列の一族ってことくらいは本編で触れてたほうが映画で唐突感なくてよかっただろうな
あれじゃ叩きたくもなるわ
ネジが死んだあとナルトの立ち直りが早いのは戦争中だし戦闘中だからわかるけど
正直ネジの死でさんざん煽ってきてたオビトをあっさり許してむしろリスペクトしてたのはないと思った
ヒナタもネジの死体転がってるそばでナルトくんの手おっきくて安心する…じゃねーよと思った
こいつらネジが誰をかばって死んだのかほんと理解してんのか？？？
あれは最初から日向一族に関してはやる気無かっただろう
トネリの設定ですら小説補完だし
ネタにされてたままの方がまだよかったな…
取り繕うにしてももうちょっとどうにかならんかったのかね
ぶっちゃけ日向ageしようとするなら原作でネジageできるような見せ場作れば済む話だったのに
それこそアスマとシカマルの時みたいにさ
死ぬまではいかなくてもガイが鬼鮫戦で負傷→敵討ちみたいな流れでガイ班活躍させれば自然と日向ageもできたし、ついでにリーageも出来たわけで……
まあこれは一例だけど他にも方法いっぱいあった筈なのになんでこう斜め上にとんでいくのか
そんなエンディングを迎えると思っていた時期もありました
それが本家の娘とその想い人を守ってあっさり死亡
ネジの兄弟の描写はなかったからおそらく分家の血は絶えた
正直ネジの扱い酷いと思ったけど大切な仲間を失った悲しみ、戦争の苛酷さ、それを乗り越える強さを表現するためにネジは犠牲になったのだ・・と思ってたのにキューピットって・・
日本だって昔は家業継ぐのが普通だったんだぞ
ナルトの世界はだいたい血統で能力決まるんだからしゃーないべ
その辺はカルイが娘のイノシカチョウ修業いらね言ってたから新世代で変わってくんだろ
本編の描写と作者の思惑を一緒にするなって言う人もいるんだけどあれではな
オビトにとってのリンならサクラかヒナタが死ぬとこだと思うし
仲間として死んだっていうなら同期が死ぬ展開になるだろうし
ナルトとヒナタ庇ってネジ死んだ後に2人は結婚しましたってされると
本編描写もキューピッド以外のなにものでもないっていう
犠牲者の息子は犠牲とかいう家業は継いで欲しく無かった
※284
気味の悪い関係だな
古くから続くカップリング論争…その犠牲にな
これいうと作者の好きなキャラは死なないとでも？って言ってくる奴いるけど
実際７班とかシカマルとか死なないし最終的に幸せ描写だからそうとしか思えん
オビトにとってのリンみたいなことしたかったのならサクラ・ヒナタか恩師と言うことでカカシ・イルカとかの方が言っちゃ悪いがナルトにとって絶望感凄かったと思うんだ。
長く続きすぎて作者も疲れたんかな。キャラの死を笑いにするのはファンとしてなんか悲しいわ。富樫に通ずるものがある。
ヒナタは少数の声のデカイヒナタファンが暴れてただけで
不正をしても一位になれない実質女キャラで6番目の不人気キャラである事が発覚したし
ネジ殺さずに普通にくっつけるべきだったな
そら嫌われるわ
それを殺したことで対立化、市場調査もできねーのかよ
この暴挙止めなかった編集無能過ぎる
ヒナタの初恋叶って喜んでたのにマジで複雑
漫画家としては力はあるけど
話作りは三流だ
白眼の伝統を守るならネジとヒナタをくっつけるべきだった
ナルトは尾獣の誰かに女キャラを作って話を広げれば良かった
ナルトは後半から末期までやっつけ話で魅力もなんもない
じゃあ人気のヒナタを推そうとなったら今度はこっちでもズレたことやってアンチが増えた
いのとヒナタがサクラみたいに七班のメンバーだったら同じように叩かれてたっしょ
漫画ではナルトとリーが火の鳥だしてるのにゲームではナルトとヒナタになっていることがもっと不思議