ワンピースでクロコダイルとかモリアって王下七武海のくせに覇気知らなかったのはなんで?

ONE PIECE 76 (ジャンプコミックス)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:04:40.20 ID:XGmn1oHV0.net

エースも知らなかったのはなんで?

2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:05:02.79 ID:UuehZInF0.net

後付けだから

4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:05:11.90 ID:QxGNhbyF0.net

作者が思いつく前

3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:05:09.12 ID:HbZVCvS40.net

うるせーっ!!!!!ドンッ!

9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:08:04.09 ID:pGS0KX2d0.net

クロコダイルとモリアは部下が優秀だったから自分はそこまで戦わなかったから
覇気より実の能力を研ぎ澄ます訓練してたみたいだし

6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:06:19.37 ID:hC9MRXN6a.net

知らなかった描写あったっけ?
単にそいつらが破棄使えないだけじゃないの?

12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:10:32.58 ID:fa5fRCe9H.net

>>6
これ
二戦目クロコ(覇気も使えねェルーキー(笑)のザコになぐられる訳ねェ)バキッ!!「!!み、水で!」

三戦目クロコ(もう水はねェようだな攻撃は効かねe)バキッ!!「!!血で!?」

8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:07:50.24 ID:XGmn1oHV0.net

プルトンの存在を知ってるやつが覇気を知らないわけがないでしょ

10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:08:37.07 ID:e7rmcY2g0.net

実は使っててあの程度

15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:13:48.32 ID:coxzs0G50.net

覇気は覇王色以外は修行で身につくんだよね?
しかも武装色は攻撃力も防御力も上がる
スピードは上がらないのかな?

まあクロコダイルが覇気使えないのはアホ
エースもほかの隊長とか覇気使ってんのに
隊長なら覇気は基本で覚えておけよな

43 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:41:20.49 ID:FuH2mD42p.net

ルフィサイドが気づかなかっただけで使ってんだろ

16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:16:58.36 ID:coxzs0G50.net

覇気を出すなら
最初からそういう描写セリフを入れておけばな
後付けは苦しくなるよな

覇気は覚えられない奴には絶対に覚えられないとかなら
クロコダイルやルッチも報われる

エネルはロギアにかまけた
引きこもりだから覇気は知らなくてもおかしくないけど

18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:18:49.97 ID:34VNwbQX0.net

>>16
エネルを筆頭とした空島の神官たちが使ってるあれも
覇気だって作中で明言されてなかったっけ?
あの相手の動きを読んだりするマントル?とかいう奴

21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:22:05.07 ID:KgJ7awIIp.net

>>18
マントラとかだった気がする
スカイピア全域が範囲とかチートすぎるなあれ

48 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:43:36.57 ID:XEaUZhPF0.net

マントラが見聞色っぽいのはわかるんだけど
エネルがやたら力強いみたいな描写あったじゃん?アレは覇気関係なし?

50 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:45:39.19 ID:IH1jxTNn0.net

>>48
あれだろ、電気で筋肉鍛えてたんだろ、アブトロニックみたいに

23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:23:48.75 ID:mbzve/m+a.net

ゼハハハハ「殴られるなんて久しぶりだろエース」←え?

24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:25:08.23 ID:coxzs0G50.net

>>23
覇気持ちと戦ったことがなければ
当然そうなるよな

ほかの隊長とか白ひげも
教えてやれよなエースに

ロギアにかまけてると覇気というもので
殴られるって

49 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:44:36.26 ID:XGmn1oHV0.net

白ひげの二番隊隊長が覇気を使えないって、、、

58 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:52:36.75 ID:ae/vZBlt0.net

覇王色は生まれもっての才能がなければこれっぽっちも使えないし
その強さも修行で強化されたりもしないってだけだろ
つーか効果が雑魚専だし割とどうでもいい
雑魚の群れをひとにらみで倒してツワモノ感を演出するためだけの能力

62 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:00:35.23 ID:fa5fRCe9H.net

>>58
強化はされるで覇王色

67 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:04:57.94 ID:ae/vZBlt0.net

>>62
そうだっけ?何かレイリーが鍛えられんって言ってた気がするけど曖昧だわ

71 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:08:38.29 ID:fa5fRCe9H.net

>>67
いや言ってたよ鍛えられないって
でも覇王色で雑魚一掃は''圧倒的な戦闘力差''がある場合に使えるわけだから
本人が強くなりゃなるほど戦闘力差は生まれるわけだから
つまり覇王色は鍛えられるとも言えるわけ
多分レイリーの言う鍛えらないってのは
覇王色の周りを惹き付ける力の方なんじゃないかな

76 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:15:58.51 ID:ae/vZBlt0.net

なるどほどな
単純な戦闘力アップがそのまま覇王色強化につながるわけか

78 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:20:51.39 ID:fa5fRCe9H.net

''覇王色そのもの''は鍛えられないって事なのかもしれない
だから肉体強化で結果的に覇王色の雑魚一掃能力を強めたり、
もしかしたら修羅場を潜り抜ければ潜り抜けれるほど
周囲を惹き付ける能力が上がるかもしれない

覇王色は確か100万人に一人と意外と希少じゃないから、
そのなかでもDの意志だとレア度は一気に上がるから何かしらの付加はあるかもね

82 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:24:03.32 ID:ae/vZBlt0.net

>>78
覇王色の性能って意味じゃね?
射程が何mだとか最大補足何人だとか戦闘力の何%までだとか

83 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:25:05.10 ID:fa5fRCe9H.net

>>82
それはあるな

59 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 18:54:29.33 ID:p7oV6GetK.net

覇王色は素質のある奴だけ
武装色は鍛錬すれば使える
見聞色は突発的に覚えることがある

85 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:31:59.41 ID:hkKaIrkK0.net

暗殺集団のCP9が覇気使えないのがなw
相手がロギアならお手上げじゃねーかw

86 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:34:09.70 ID:fa5fRCe9H.net

>>85
クマドリとルッチは使えるがな

88 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:37:46.66 ID:hkKaIrkK0.net

>>86
使えねーよw
六王銃とかは覇気関係ないからなw

91 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:46:04.99 ID:hkKaIrkK0.net

ルッチが覇気使えるならこの描写はおかしい
ゾオン系になって指銃効いたのは覇気じゃないからなw
指先爪状になってたから

95 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/01/28(水) 19:49:47.03 ID:XGmn1oHV0.net

六式よりまず武装色の覇気を教え込めよ、
馬鹿かよ政府は

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1002 名前:ジャンプ速報 投稿日:2014/99/99(金) 00:00:00.00 ID:jump

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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1422435880/

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2015年02月02日 06:29
    • 覇気の一番の被害者はエースだな
      何より死に様がくそダサく感じるし、死んじゃったからこの後の挽回も見込めない

      覇気も知らない雑魚が仲間の思い踏みにじって犬死しただけ
    • 2. 名無しさん
    • 2015年02月02日 06:31
    • そん時はなかったんだよ
    • 3. 名無しさん
    • 2015年02月02日 06:47
    • エースが覇気使えないなんて描写ないじゃん。使ってる描写もないけどさ。
    • 4. 名無しさん
    • 2015年02月02日 06:58
    • てか覇気が後付けのわけねえだろ
      ルフィがロギアに対抗するための手段なんて一番最初に考えなきゃいけないことだし
    • 5. 名無しさん
    • 2015年02月02日 06:59
    • >>2で終わってる
    • 6. 名無しさん
    • 2015年02月02日 07:05
    • ロギア系能力者が武装色使ったのは、三大将がグラグラの地震から処刑台守った時だけ
    • 7. 名無しさん
    • 2015年02月02日 07:08
    • 連載漫画の矛盾を責める様は不毛
    • 8. 名無しさん
    • 2015年02月02日 07:24
    • ※4
      各能力に別途対応させる展開を考えてたんじゃねーの?ジョジョみたいに
      修行すれば生身でもスタンドを殴れる←どう考えても面倒になっただけ
    • 9. 名無しさん
    • 2015年02月02日 07:29
    • エース覇王色使ってなかった?
    • 10. 名無しさん
    • 2015年02月02日 07:57
    • ※9
      子供の頃に使ったけど自覚はないよ
      ただ、ルフィが戦争編で無意識に海軍の雑魚を気絶させたときに「お前も・・・」って言ってたからあの時点で覇気を知ってたのは確実
    • 11. 名無しさん
    • 2015年02月02日 08:01
    • こんな雑魚に覇気なんて必要ないと思って使わなかったら意外に強く使う前に負けた的な感じじゃね?

      格ゲーで最初から本気出さないで体力が少なくなってから本気出すような感じ
    • 12. 名無しさん
    • 2015年02月02日 08:10
    • 後付けですし
      議論しようが無駄
    • 13. 名無しさん
    • 2015年02月02日 08:37
    • 6式の鉄塊とか指銃は武装色じゃなかった?
    • 14. 名無しさん
    • 2015年02月02日 08:47
    • 多分後付けだからどうやって整合性をとるのか楽しみにしてる
    • 15. 名無しさん
    • 2015年02月02日 08:47
    • ※13
      どこ見たらそうなるんだよ
    • 16. 名無しさん
    • 2015年02月02日 09:12
    • 20巻のクロコが70巻のドフラと同じ強さだったらバトルストーリー進まんやん
      七武海の中で実力に雲泥の差があるのは別によくね?
    • 17. 名無しさん
    • 2015年02月02日 09:16
    • 「帰んな坊や・・・六式揃ってこその・・・超人だ!(ドヤァ」

      www
    • 18. 名無しさん
    • 2015年02月02日 09:32
    • ていうかルフィにいきなり覇気のこと喋り始めたらイミフなんだが
    • 19. 名無しさん
    • 2015年02月02日 10:00
    • 覇気の矛盾に関しては作者はSBSでも割りと徹底してスルーしてるから、
      真相が明らかになるとしたら連載終了後のインタビューとかだろうなあ
    • 20. 名無しさん
    • 2015年02月02日 10:02
    • ※4
      じゃあスナスナ相手に水や血を使う必要もなかったんですが
      最初からその手段を使えよ
    • 21. 名無しさん
    • 2015年02月02日 10:04
    • ※7
      普通の後付けは問題ない

      ワンピの場合、覇気のせいで今までの話が台無しになったから問題
      覇気の存在のせいで、スモーカーやクロコダイルが糞以下になり下がった
    • 22. 名無しさん
    • 2015年02月02日 10:18
    • 黒ひげとエースが闘った時に黒ひげに腕掴まれて驚いていたから、後付けじゃないならエースは覇気知らないと思う
    • 23. 名無しさん
    • 2015年02月02日 10:22
    • まあ後付けやろな
      つっても後付けはジャンプの人気漫画の伝統でもあるけど
    • 24. 名無しさん
    • 2015年02月02日 10:24
    • 能力の個性を潰すだけの糞設定だし、苦しい後付けにしか思えない
      初期から構想してたのならもっと面白い設定を用意できたでしょ
    • 25. 名無しさん
    • 2015年02月02日 10:39
    • そういえばガープの拳骨が痛いって伏線あったような
      だからと言ってこれまでのバランス崩壊と言う免罪符にはならんが
    • 26. 名無しさん
    • 2015年02月02日 10:48
    • サンジとナミは初期からゴム人間をボコボコにしてたな
    • 27. 名無しさん
    • 2015年02月02日 10:59
    • 対抗手段に貴重な海桜石という良設定があったんだから覇気必要なかったんだよね
      能力持たない人間が常に能力者相手に戦えるようにするためには体に埋め込んで改造人間になるリスクがあるとか
      誰でもできることを今まで出てきたキャラは知りませんでしたじゃ批判が出るのは当たり前
    • 28. 名無しさん
    • 2015年02月02日 11:30
    • 七武海って強いか?
      ハンコックやバギー、ジンベイレベルでも成れるんだろ。
      覇気使えなくてもあまり驚かんけど。
    • 29. 名無しさん
    • 2015年02月02日 11:57
    • どう見たって後付けなのに信者が屁理屈こね回して無茶苦茶な擁護するからおかしくなるんだよ
      シャンクスの「失せろ」は覇気使ってる描写だから後付けじゃないとか、もうねアホかと
    • 30. 名無しさん
    • 2015年02月02日 12:01
    • 後付けじゃないと思ってる人がいるのが怖い
    • 31. 名無しさん
    • 2015年02月02日 12:03
    • シャンクスが白ひげの船を訪れた時の「すげぇ覇気だ」って言うのが、
      大海賊が持つ風格みたいなのじゃなくて「覇気と言う能力」ってなって正直滅茶苦茶萎えたわ
    • 32. 名無しさん
    • 2015年02月02日 12:36
    • 正直、設定よくわかってないんだけど、
      クロコが武装色使ったとして、ルフィ戦でなんか有利になるのか?
    • 33. 名無しさん
    • 2015年02月02日 13:03
    • もうONEPIECE読むのやめたわ
    • 34. 名無しさん
    • 2015年02月02日 13:11
    • だからモリアはカイドウに負けたんだろ
    • 35. 名無しさん
    • 2015年02月02日 13:37
    • ※32
      有利うんぬんより、海軍の中将クラス以上なら当たり前に覇気が使えることが問題

      だが四皇と並び称される強さをもつ王下七武海のクロコが、覇気も使えない雑魚だったと判明した(他にもエースやスモーカー等も同様)
    • 36. 名無しさん
    • 2015年02月02日 13:40
    • ※28
      バギーはシャンクスの同期とか過大評価もあっての任命だけど、ハンコックやジンベエは十分な強さがあって選ばれてんだろ
      覇気も使えない雑魚にあんな特権もたせるわけねーじゃんw

    • 37. 名無しさん
    • 2015年02月02日 13:41
    • ※32
      武装色は防御面も強化されるから、砂で流せない水攻撃をカバー出来る
      相手の攻撃に反応出来ないなら無意味だろうけど
    • 38. 名無しさん
    • 2015年02月02日 13:50
    • ※25
      ナミにボコボコにされて顔がお岩さんみたいになって涙や血をたらしながら謝ったりしてたろ
      その理屈なら、一味でナミが一番早く覇気を会得してたことになるぞ
    • 39. 名無しさん
    • 2015年02月02日 13:55
    • ※27
      ロギア系に制限つけても良かったと思うんだよね
      体全て煙や火になるとかじゃなくて時間制限あるとか、煙や火に水ぶっかけたら水にかきけされて大ダメージになるとか

      別に「煙になったらどんな攻撃も絶対に効かない、制限はなし(カイロウ石とかはあるけど)」みたいな無敵状態にしなくても
    • 40. 名無しさん
    • 2015年02月02日 14:04
    • クロコもモリアも覇気を知らないなんて描写はないし
      会話から察するにエースは覇気を使えただろうし
      六式を使えるくらいの身体能力が無いと覇気持ってても当てられないから意味がない。
    • 41. 名無しさん
    • 2015年02月02日 14:27
    • 後付けなんて週刊連載じゃ珍しいことでもないのに必死に否定する奴の意味がわからん
    • 42. 名無しさん
    • 2015年02月02日 14:27
    • ※38
      無意識に覇気垂れ流してたのかもなw
    • 43. 名無しさん
    • 2015年02月02日 14:50
    • いや、実はクロコは覇気使えたかもしれないぞ
      でも覇王色だからルフィにはそこまでの戦闘力の差がなかったから使わなかった
      雑魚も覇王色使わんでも砂の地域だから砂嵐起こして笑ってただけで実は使えたんだよ。
      エースも覇王色だから使う場面がなかっただけかもしれない
      黒ひげを追ってて前半の海を逆走してたから殴られるのは久しぶりだったんだよ
    • 44. 名無しさん
    • 2015年02月02日 15:07
    • 白ヒゲが戦争で覇王色使わなかったのはなんで?
      ルフィで何人か気絶させたんだからもっとできたろ
    • 45. 名無しさん
    • 2015年02月02日 15:11
    • あいつらの実と覇気の相性が悪かっただけだし……
      エネル←見聞と電気が好相性だけど武装が散る
      エース←見聞も武装も散る。覇王なら爆炎のように迸ったかも
      クロコ←見聞も武装も砂に吸われて出てこれない

      モリヤ←他の奴ドレイにした方が早くね

      こんな感じだと妄想
    • 46. 名無しさん
    • 2015年02月02日 15:11
    • ※44
      味方も気絶しそうだから
      って思ったけど白ひげぐらいになったらそれくらいコントロールできるよな
      勝負をおもしろくするための盛り上げを見せるためだよ
      なぜそうしたかというと漫画だから
    • 47. 名無しさん
    • 2015年02月02日 15:18
    • ※35
      いやそーじゃなくって、
      覇気使えるけど、ゴムには意味無いから使ってなかっただけな可能性って無いのか、と言いたかった
      まあ見聞色はどのみち使えなさそうだけど

      ※37
      なるほど防御力アップね
      ……ロギアと武装色組み合わせてた例って今まであったっけ?
      もしかしたら、ロギアの能力の方にこだわりすぎたのが敗因かも
    • 48. 名無しさん
    • 2015年02月02日 15:48
    • ※47
      ゴムに武装色が意味無いって、もっぺんココのコメント読み直せwww
    • 49. 名無しさん
    • 2015年02月02日 15:58
    • ほんとに覇気だけは擁護しようのない失敗だったな
      覇王色だけなら、まああんまり意味ないけど有りだった
    • 50. 名無しさん
    • 2015年02月02日 16:25
    • 後付とかどうとでもよくていらんかった設定だと思うわこれは
    • 51. 名無しさん
    • 2015年02月02日 16:45
    • 尾田ざまあ
      覇気の矛盾は作品の価値を下げるミスだった

      言い訳無用
      愚かな後付け設定だわ
    • 52. 名無しさん
    • 2015年02月02日 17:02
    • ※48
      コメント見るまでもなく、そもそも攻撃面ではそれこそルフィに武装色使う意味なかっただろ
      斬撃系と感想攻撃が全部通ってたんだから
    • 53. 名無しさん
    • 2015年02月02日 17:02
    • すまん※52誤字訂正。乾燥ね
    • 54. 名無しさん
    • 2015年02月02日 17:32
    • 六式は覇気やろ
    • 55. 名無しさん
    • 2015年02月02日 18:04
    • ※35
      そういえば七武海と海軍でギリ四皇抑えつけてるって設定だったけど
      実際は四皇の1人の海賊団といい勝負だったよね
    • 56. 名無しさん
    • 2015年02月02日 18:15
    • クロコダイルがインペルダウンでの黒ひげの攻撃にルフィがダメージ受けて驚いたのは、黒ひげが覇気も使わず能力だけの打撃でダメージを与えたことに驚いたと勝手に解釈している。
    • 57. 名無しさん
    • 2015年02月02日 18:17
    • キン肉マンの後付けは許されて男塾も許される
      DBも許されるけどワンピのは許されない

      何故なのか
    • 58. 名無しさん
    • 2015年02月02日 18:38
    • 覇気持ってるからといって全部もってるとは限らんし
      覇王色だけってのもあるし
      使ってなくても不思議じゃない
      後付けだろうけど
    • 59. 名無しさん
    • 2015年02月02日 18:57
    • 六王銃は覇気っぽくね?
      なんで拳が効いてるか不思議だった
    • 60. 名無しさん
    • 2015年02月02日 19:30
    • 後付だろうがなかろうが
      いくらなんでもドフラとクロコに実力差がありすぎる
    • 61. 名無しさん
    • 2015年02月02日 19:56
    • ※60
      もともとクロコは懸賞金も別に高くないしイワンコフにすら脅されてる小物じゃん
      バギーと同じで組織力と影響力を買われて七武海入りしたタイプだろ
    • 62. 名無しさん
    • 2015年02月02日 20:15
    • 今の覇気の設定って後付けだからこそ生きてる部分もあるんだよね。
      初めから存在させてたらそれこそ覇気の強い方が勝つんだからドラゴンボールの戦闘力だとかトリコの捕獲レベルの様な数値化に至ってた可能性もあるし。
    • 63. 名無しさん
    • 2015年02月02日 20:17
    • ※51
      許してやれよ。 どーしてそんなに尾田に厳しいんだ ストレスでも溜まってんのか?
    • 64. 名無しさん
    • 2015年02月02日 20:49
    • あいつらぶっちゃけ戦闘はそんなに強くないし……
      組織力に秀でた経営者タイプ
      頭脳労働者だから覇気みたいなのは疎いのよきっと
    • 65. 名無しさん
    • 2015年02月02日 21:08
    • ※62
      悪魔の実があるの忘れてないか?
      今みたいに、普通に最初から覇気と悪魔の実が両方あるでいいじゃん
      覇気が悪魔の実に必ず勝つって訳じゃないんだから、覇気が強い方が勝つなんてことにならないだろ
    • 66. 名無しさん
    • 2015年02月02日 21:12
    • ※57
      ワンピだけ許されないとか、そういう自分だけ差別されてるみたいなワンピ信者の発想が凄いキモいわ

      ただの後付けだったらいつまでも騒がれねーよ。ワンピの覇気の後付けは致命的で今までの話を台無しにするから騒がれてんだ
      あとキン肉マンや男塾はギャグ漫画だ(格闘漫画とかの要素もあるが)。
      ワンピはギャグ漫画だったのか?ギャグ漫画と同列に扱ってほしいとかアホかと
    • 67. 名無しさん
    • 2015年02月02日 21:15
    • ※65
      最初からあってもどうなの
      前半の海から覇気とかあったらロギアの魅力なくなるじゃん。
      結局途中から覇気放り込んで魅力なくなってるけど
      最初からあるぐらいなら途中から後半の強者はロギアに対抗すべく覇気という手段もってるよでいいじゃん
      なんだかんだ売り上げもあがってんだし不満は少ないんじゃないの
      ネット民が言いまくってるだけでしょ
    • 68. 名無しさん
    • 2015年02月02日 21:16
    • ※66
      騒いでるのお前らだけだよ
    • 69. 名無しさん
    • 2015年02月02日 21:20
    • 覇気が後付けって認めない信者なんなの…

      エーススモーカーの俺とお前じゃ勝負うんぬんとか、黒ひげ関連とか、覇気を想定せず無防備で初撃受けるロギアとか、
      女島雑魚や解説観客ですら知ってたロギアを知らなかっただろ。

      尾田だって神じゃねえし、最初から今までの細かい設定が全てできていたとか、尾田を神格化したいだけの狂信者でしかない
      そんな奴等に支えられてたら尾田も新しい設定加えにくくなり、ワンピという作品の幅も狭まる

      つまりどんな事実も認めない狂信者は、作品にも害悪でしかないってこと
    • 70. 名無しさん
    • 2015年02月02日 22:12
    • 今見ても明らかに覇気とわかるものが最初に出てきたのは、空島になるのかな?
    • 71. 名無しさん
    • 2015年02月02日 22:26
    • エニエスロビーで暴走化したチョッパーも覇気使ってクマドリを気絶させてたよな

      ※70
      第一巻 シャンクス
    • 72. 名無しさん
    • 2015年02月03日 14:08
    • 剣豪リョーマがドラゴン斬ったのも覇気じゃね?
    • 73. 名無しさん
    • 2015年02月03日 16:26
    • 一巻シャンクスは、覇気設定があって覇気で逃げさせたとは言いがたいだろ。
      だったら海王類現れた時点で覇気ぶつけられた
      射程遠いし。
      しかも覇気特有の気絶じゃない。
      本気の睨み顔に威圧されて逃亡ってのが普通の一般かつ客観的解釈。
      これを覇気設定が連載前から用意されていた根拠とするならば、
      用意されていないといういくつかの発言根拠の方が、どう見ても有力と言わざるを得ない
    • 74. 名無しさん
    • 2015年02月03日 21:31
    • ミホークがクリークのガレオン船ぶった切ったのは覇気? あとTボーン大佐の船斬りも
    • 75. 名無しさん
    • 2015年02月04日 13:21
    • ※74
      ただの剣術…とマジレスするところだけど、いくらガタイいいからってあのサイズの船を普通斬れるわけない、いくらなんでも
      Tボーン大佐もまさかボート真っ二つにして船斬りと呼ばれたんじゃないだろうし(その可能性もあるけど)

      実際ゾロもあのレベルの斬撃できるようになったのは覇気覚えてからだし(だよね?)、
      レイリーいわく覇王色以外の2つはもともと人に使えるものらしい
      覇気自体が後付け設定だろうしそれもある程度は、というより素質としては鍛えたらできるという意味だろうけど、
      能力だと言えない以上見えない鎧の武装色使ったというのが一番納得できるかも

      本当に剣術スゴいだけってのがいいんだけど
    • 76. 名無しさん
    • 2015年02月04日 23:57
    • ※75
      Tボーン大佐は船をサイコロステーキみたいに斬っちまうから船斬り。
      覇気を武器に纏わせて攻撃範囲を広げてるんじゃろか?

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