1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:28:02.71 ID:BVpBftP2a.net
俺は上手いと思
2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:28:18.43 ID:4ZuaZN960.net
下手
10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:37:06.18 ID:cYk65UB+0.net
止まってる絵はうまい
動きをつけると下手
27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:49:53.39 ID:Pd05aliqd.net
下手か?あれ
独自の作画って奴だろ
31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 11:46:08.72 ID:QFC2q/5Z0.net
>>27
子供の感覚で言う「下手」
描き込み量が少ない、デフォルメ(パターン化)が強い、、流行(好み)に沿わない
等の判断基準に基づく個人レベルの話
17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:42:06.00 ID:uIgjDNTJa.net
上手いとは言えんけど読みやすいからおk
6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:33:54.40 ID:I9kKeathp.net
見やすい絵だとは思う
4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:30:18.01 ID:4bBWfQFfp.net
整ってるし必要最低限の画力はある
7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:34:31.67 ID:psY0X/uH0.net
例外的なギャグマンがを除いてちゃんと
連載持ってる漫画家って誌面では然程上手く見えなくても
実際にアシとかで現場に入るとこの人は上手いんだなぁとつくづく思うことが多い
連載時にこのくらいに描ける人が下手なわけが無いと思うよ
12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:38:09.33 ID:hAZs1l4h0.net
リリエンタールの時の方が漫画として完成度高い希ガス
22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:45:18.88 ID:lZGmb+B50.net
キャラクターを多く出しすぎたせいでキャラが薄くなってる
リリエンの犬以外の兄妹、幽霊、となりの兄妹、紳士組、エリート組、
ねこ組、ダンディな人、天才少年とショタコン
全てのキャラが立っていた
20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:43:11.40 ID:DYyJkklv0.net
描き分けの能力は絶望的
8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:34:35.06 ID:z+/PTQ1Q0.net
表情がちょっと
空間構造はそこまで問題ないと思う
26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:48:43.92 ID:7lmWdbmFK.net
でも面白いよね
太刀川主役ならもっといけた
3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/02/17(火) 10:29:24.36 ID:tr08hDoDr.net
アニメでも崩れたままなのはどうかと…
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1424136482/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピ、ナルト、鰤、トリコの全キャラが団結して戦ったら最強どれ?
ワンピとドラゴボの映画の興行収入BEST3を比べた結果wwwwwww
ワンピのゾロVS緋村剣心
ドラゴンボールとワンピースでチチVSルフィで戦ったらどっちが勝つ?
ナルトのサクラってなんで嫌われてるの?
NARUTOはいつからナルト教なんてこと言われるようになったんだ?
ブリーチの藍染って、今の敵と比べてどれくらい強いの?
ジャンプの相撲漫画って相撲舐めすぎやろ
食戟のソーマってマジでどの層に需要あんの?
ニセコイ衰退の戦犯wwwwwwwwwwwwww
ハイキュー見てると泣いちゃうんだけど俺だけ?
ハイキューは何が駄目なのか?
黒子のバスケって全然バヌケじゃないだろ・・・
僕のヒーローアカデミアってジャンプの連載wwwwww
三大アニメ化に失敗したジャンプ漫画
三大魅力がないジャンプ漫画の主人公
銀魂で泣いてるのって俺くらいだろ・・・笑えよ・・・
銀魂←男オタ「月詠好き!神楽嫌い!」 女オタ「月詠嫌い!神楽好き!」
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コメント一覧
ただアクションの迫力がない
そんぐらいの感想が多いんじゃないかね。いや自分がそうってだけだが
これが第一印象だった
キャラの書き分けや表情の表現力に乏しいから、少なくともワートリには向いてない
迫力・魅力ともに皆無
淡泊で迫力がないっていうのはちょっとあるけど
下手っていうのはスポソルみたいな、もうヘタクソな操り人形みたいな絵のこと
青年誌でありがちな表情が死んでる系とか
立川主人公でいいな
アニメ版寄生獣もそうだが
ださいやつが主人公で人気でるわけねえよ
なんと言うか、見やすくて日常回がほのぼのしてる
他は知らん。
そういう意味だとNARUTOもワンピも鰤もキャラ多いのにちゃんと書き分けできてるからトップクラスはやっぱり凄いと思った
進撃とか磯兵衛の人みたいな大胆なデッサンの崩れとかないし線も綺麗になった。
流行の絵柄ではないかもしれないが、
岩代のように古いと感じるわけでもない。
リリエンタールみたいなマンガには合ってたと思うけど、バトル向きの絵ではない
ただバトル向けの絵じゃない、躍動感もない
リリエンタールみたいなのでちょうど良かった
その完成された画風が下手なんだから苦しい
完成された形を一旦崩さないと上達しないってことだからね
他の雑誌ならともかくジャンプで連載するならもうちょっと頑張ってほしい
話とか戦術は好きなだけに惜しいんだよな
奴は戦闘以外ポンコツらしいが
下手かどうかは人による
見やすいけど迫力が少ない。
キャラの描き分けもできてない時点で論外
ダンガーさんの話はそこまでだ、フルーツグラノーラとかの話はしてやんなよ
ただ言われまくってるように躍動感とか迫力は皆無
戦闘とかスポーツ漫画は向いてない
印象良くないのは仕方ないかと。
でもスゴく上手い中学生ではない
そんな感じ。
そういえばハイキューの絵もけっこう上手下手別れるし、今のジャンプ連載陣で文句なしに上手いっていえる人はいるのか?
今はいないんじゃないかな
文句なしに上手いレベルってんなら、そりゃしょうがないよ。そんなもんほいほい出てくるわけない
ただ絵柄自体は可愛くて好きだから描けるモノのバリエーション増やして頑張って欲しい
今のジャンプ連載陣の中なら中の下位かもしれんが、世の中クソみたいな画力の漫画山ほどあるし、最近の漫画全体としての評価なら悪くはないだろ
キャラの描きわけや表情の描きわけなど、漫画として最低限のところすら満足にできてない
画力だけなら、敵の前で漫才やったり敵に能力説明するようなアホな某バトル漫画の足元にも及ばない
ま、画力だけじゃなく内容的にも最低の部類なんだけど
が、作風と致命的なミスマッチ。散々言われてるけどアクションシーンの魅力が全くない
設定だけ無駄に作りこんでるくせに、やりたいことはベイルアウトで無傷生還のサバゲー
ってのが読んでてイライラさせる
うんうん、分かる分かる
てゆうか俺的には小南先輩と、千佳ちゃん他数名がかわいければそれでいい
上手くはないのも知ってるしこの可愛い画風が好きで読んでるんだし。
週刊誌の漫画家同士で比較するなら真ん中よりちょい低いくらい?
ラノベの漫画化とかをやってる月間誌の漫画家とかと比較するなら上から数えた方が早いイメージ。
自分はそれ
話は好きだけど絵がどうにかならんのかって思ってるタイプ
絵は代筆してもらったらいい感じになるとは思うが
ジャンプであの設定のあの画風じゃ生きていきにくい
ラノベでも似た戦争形式の魔弾は絵が思い切り損してるタイプだから、下手な萌え絵に行ったりするよりは小畑をもう少し崩した画風が合うんだろうかな
それかベルセルク並みにリアルな書き込みか
それでもハンコハンコほざくのは自分がわかってないだけ
うんうん、そんな見方もあるのか
てゆうか俺的には小南先輩と、千佳ちゃんを含めた大多数のキャラがかわいくないと思うんだよな
上手くはないのも知ってるしこの可愛いくもない画風がむしろ嫌いなんだけどジャンプ買ってる惰性で読んでるだけだし。
まともに読んでない漫画だったら出てくるキャラ誰が誰なのか分からないのは当たり前
黒人とふれ合う機会がなかった人が黒人の集合写真見てみんな似てる顔だと思うようなもの
ここまで言ったけど、ワートリの画力が高いとは全然思わない(笑)
見やすい絵ではあると思う
女の子キャラは全体的に可愛いよな
画風のせいで綺麗っていう女性キャラが少ないのはちょっと残念だけど
日常漫画だったら合うだろうけど、この作者の作風は凝った設定で伏線を張りまくることだし、それだと個性をつぶしてしまう
小南は可愛い。俺の好みにあってる。
ただ漫画の内容は...まぁ、うん。
さっさと遠征行けって感じかな。
展開が遅い。
ただでさえ休載率高いのに、この展開の遅さはアカンわ
普通のファンは今やってるランク戦を超楽しんでるから問題ないよ
ただ新規読者を入れる気はなさそうっす
まあ打ち切られたジュウドウズなんかと一緒に括るのはおかしいか
上手いか下手かは知りませんけど、ワートリはこの絵だから面白いと思う
作画が惜しいと言うのはよく聞きますけど、この画じゃないんだったらここまでワートリを好きじゃなかったと思います
つかお前 ワートリを褒めると それと反対のこと言ってくるの やめようや。
煽ってるようにしか見えん。
しかもお前 他のワートリスレのコメ欄でも同じことやってるだろ。
サバゲーはいいぞ~
実戦に近い緊張感を味わえる他に野山を駆け回ることで全身の筋肉を程よく鍛えられる
なにより、仲間と勝利したときに味わえる達成感は何ともいえねぇもんがあるぜ
今のジャンプ連載陣の中で
もっとも
キャラの
首が飛ぶ描写の多い漫画
たまたま自分の感想が他人のそれと反対の内容になっちゃっただけ
他意は無いんだよ
俺もやったことある。
てかワートリはFPSとサバゲーを足したもの みたいな感じがするよな。
異世界の生き物みたいなのと戦うの?
サバイバルゲームの略
一種の戦争のマネやな
森の中とか廃屋とか使って、エアガンとかで打ち合うゲーム
暗視スコープとか特殊迷彩服とかゴーグルとかまで持っるやつもいる
基本チーム戦
※68だが肝心なこと言い忘れてた、戦うのは人対人やで
あとはこち亀とか見てたら大体わかる
じゃあもうこれからはそういうコメントはないよな?
てか、そこはまだいいとしてもさ、安価見ると 安価に対して微妙に話が成立してないのは何故?
※69
ありがとうございます
人が人にエアガン撃ちまくるって危険だなあ(笑)
場合によっちゃペイント弾でやってる時もあるよ
あと一応ゴーグルは絶対つけることになってるらしいし
やってなくても こち亀でだいたいどんなのか分かったわ。
キャラが誰が誰だかわからないように感じる絵だね
暗殺教室と一緒。ワートリのほうがまだ少し整ってるけどかき分けができてない
でも話の内容は面白いから単行本とかで読み込んでいくと顔も自然とわかっておもしろさが増す
ブリーチとは逆な感じだね。俺ブリーチ好きだけどね
トリオン体とはいえ四肢欠損が多く首も飛ぶ漫画だから、絵でも緊張感だしすぎたら他所いけよってなるだけな気もするし
少年漫画としてのバランスはあれで取れてるんじゃないかなあ、と思う
あと、簡単に見えて真似して描くと、思った以上に難しい
コスチュームに泣く
ブリーチはキャラデザは相変わらず秀逸
問題は構成とカルピス
四肢切断されてもノーダメージで頭きられてようやくベイルアウトでまたもや無傷
そんな環境でワイワイ戦争やられてもブリを批判できるような作品じゃない
>>これからはそういうコメントはないよな?
これは分からんね
わざわざ全部のコメントを読み返して体裁だけ似通った反対意見にならないように配慮するのは面倒臭くてやりたくないから、ひょっとしたらこれからもそういう偶然は起こるかもしれない
>>安価に対して微妙に話が成立してないのは何故?
そう?成立してない?
※12の「上手くはないけど画風が好き」という感想について、自分の感想とは異なっていたから「そんな見方もあるのか」と言ったわけで
「てゆうか」以降は、キャラのかわいさを引き合いに出して、画風が自分には合わないって旨を言いたいだけなんだよ
そんで、かわいいと思えない、つまり画風が合わないけど、惰性で読んでるって書いて終わり(この惰性ってのは、「絵も下手で画風も合わないと思ってるのにお前はなんで読み続けてるの?」ってツッコミが来たときの予防線かな)
だから、※12の書き込みを受けて後半は自分の感想や意見に話を展開しただけなんだよね
だから軽く読む人にはあまり向かないだろう
完全にそれ。
内容は良いから絵は見やすければそれで良い
アンカつけて反論するなってことじゃないの?
もし違うなら、信者にしてもアンチの反対の言葉をいってることになるしな
俺は今の絵でもう慣れたし、これはこれで良いとは思うけど
けど絵はあんまり上手く無い
気になる人は漫画喫茶とかレンタルで一度読んでみたらいい
単行本で一気読みすると面白いとよく言われるから今までジャンプでしか読んでなかった、もしくはジャンプ読んでてもワートリは読んだことないって人はオススメする
この絵の方が良いと思う
やっぱ漫画はアナログで描きましょうよ。デジタルはtoshくらいにならないと映えないと思う。
ワンピースみたいに内容作ってても絵まで書き込むとごちゃごちゃして見にくいってなるし
ブリーチみたいに絵はすごくてもカルピスだったら物足りないよねってなる
キャラを理解することができたら面白い。流し読み程度だと面白さは半減
今のとこ普通に批判してる人しかおらんな
でもぶっちゃけ師匠がワートリ作画してたら絶対今より人気でるって
まぁ良い方にはいくだろうな笑
コミックスで一気読みするのがワートリの楽しみ方って感じ
俺はブリーチもワートリも好きだな
だが初期鰤の絵だったら今より人気下がるだろうな
ブリーチの絵でお前つまらない嘘つくねって顔みたら草生えるわww
内容できてるブリーチ絵とか最強ですわ
ぶっちゃけ反論というより、そういう見方もあるんだな、と相手の感想も認めつつ、じゃあ自分の場合はー、とただ自分の感想を書き込んだだけのつもりなんだが
安価付けなきゃよかったのかな
アカン、これはイケメンすぎて女人気爆発しそうや。
今も充分いるけどねw
いや良い悪いじゃなしに
↑これを師匠絵で描いたら爆笑間違いなし
名前がイタリア語になりそうだなw
喜怒哀楽ないの?って思う。まったく惹かれなかった
飛ばすときに絵だけちらっと見るけど、お世辞にも戦ってるようには見えん
一番最初に見たとき「ああこれは打ち切られる絵だな」と思ってたけど、こんだけ続いてるってことはそれなりに人気あるんだな
さすがに作画担当が設定弄るのはアウトだろww
何度も言われてる事でマニュアル化してる位だけど、ワートリは読み込むと面白い
流し読みでは絶対面白いと思えないような漫画
読んだことない人にはまずリリエンタール読ませてみるのはどうだろう?
自分がワートリ読むのは「これリリエンタールの人じゃね?」って思ったのもあったから。
作風変わりすぎて最初気づかんかったけどwでもまあ前に誰か言ってたけどリリエンタールの登場人物も出せそうな世界観なのもそれはそれでおもしろそうだけど。
一話と自転車回の遊真はそれなりに表情コロコロしてたけど
描き分けが無理なら衣装なりなんなりに変化つけよう
制服があるとはいえなんとかならんもんか
子供が描いてるような絵だからね、仕方ないね
ファンからしたら余裕でキャラの見分けつくから特に問題ない
これに尽きる
ただそこを越えたら本当面白いから読んでほしい
読み込まなきゃ覚えられないってちょっとまずくないか?
新規読者がいらないなら別だが
なんかいろいろ損してるなw
ボーダーにはデザイナーが在籍してるとか、トリオン体の髪型や服装を弄れるとか、折角設定があるんだからもっとはじけて良い
ジャージをちょっとかっこ良くしたような隊が多いんだよ
まあでも描き分けの神BLEACH だって破面編や最終章で出てきた大量のキャラ全員を完璧に把握してるのなんて単行本も買うファンくらいだろ?
描き分けが上手くても下手でもたくさんのキャラを覚えるには読み込みが必要
みんな似たような衣装なのに
それは公式設定で説明されてるけど、ボーダーは市民に馴染んでもらいやすいようにジャージ程度のスタイルにしている
いやこのキャラはどういう奴で何してたかってのはわかるぞ
コミックス買ってなくて読み込んでなくてもな
ブリーチはそういう所が本当に優秀だわ
この程度の中堅作ならばつまらん展開をやらかせば一気に不利になって打ち切りもありえるから慢心はよしたほうがいい
凄いな
俺の友達は全巻読んだのにワンダーワイスの絵を見て「誰だっけこれ?」とか言ってた
むしろあれだけ濃い池沼キャラを忘れる友人って、記憶力に問題あるかもしれん
そういう背景設定があるのは知ってる
でもそれを踏まえた上で、この服カッケー!着てみたい!ていう隊服の新キャラが出たら読者としては嬉しいだろ
新規読者にもアピール出来るかも知れんし
風間隊や太刀川隊が初めて出た時の得体の知れなさや強者感は、隊服にハッタリが利いてたからでもあると思う
ワートリのファンにありがちな主張なんだけど、「こういう背景があるから、この仕様は仕方ない」って意見ね。
ベイルアウトに関しても、「傷ついたり死者がでるような環境だと隊員が集まらないから」とよく主張される人がいるけど、面白さではなく背景設定を重視するのは、作者の自己満足に他ならないとおもうんだよな
俺もそう思った
ちなみにその友達は「だって1回立ち読みしただけなのに!」と反論してきた
いやワンダーワイス・マルジェラというオサレな名前のキャラ忘れるなよ…
ベイルアウトがある→面白くない ってのはお前の好みの意見だから決めつけるなよ
ベイルアウトがあった方がいいって人もたくさんいる
決めつけてはないよ。あくまで俺の意見だが、それに対しての反論として「背景」を用いるのは不適切といいたいだけ
他の漫画より覚えにくいのは仕方ない
みたいな間違い探ししなくても良いから気楽には読める。
ただ顔のかき分けは頑張ってほしいところ。
別にそれはワンピでもしなくていいだろw
勝手にコアなファンがやってるだけじゃん
読み込んだところでこの認識が変わるとは思えない
絵も下っ手クソだしね
ファッ!?ワンダーワイス忘れたのかよwwそれはその子の記憶力に問題あるわw
そういう制約がない敵集団も正直そこまで容姿がぱっとしないわ
命を削るような境地で戦うキャラの鬼気迫るような表情が見たい自分にとってはちょっと物足りない
話は作り込まれてて面白い
作中で林檎を食べる暇もなく
漫画に説明として入れておくべきなのに。 新規ファンを入れる気がないんだろうな
あとから出てきたヒロアカに勝てる要素が一つもない
ほか漫画との比較は荒れるからやめろ!
まぁキャラが地味なのもあるけど、描写に躍動感がないのもアカンな。
PCで描いてるからエフェクトは綺麗なんだけど、どうしても迫力のない絵になる
Q&Aで語られる設定の中に、たまに地味に重要そうなものや読者として見過ごせないものも入ってるのは気になる
かといって作中で違和感なく出せる情報量には限りがあるだろうし
バランス難しいな
端的にいうと、自分はワートリの絵が好きでソーマの絵が嫌い
こんな画力で安定してもらっては困るな
せっかくの内容がもったいない
安定させることに力を費やしてる感じがある。あまりよくない傾向だわ
今回のランク戦は意外と期待出来そう?
VS荒船&諏訪 が微妙すぎたのもあるけど
あれで微妙なのか…(困惑)
やっぱりファンじゃないと面白く感じないのかね?
ネタバレは一部を伏せてても嫌って人いるから気を付けような
長年絵を描いてきたけど、描かない人の評価ほど滅茶苦茶な事は無いわ。
一番変化がわかりやすいのは千佳と遊真
ただでさえ幼い顔の二人だけど、さらに幼くなってたりする
遊真は髪型の描き方も変化がある
遠征で異世界みたいのに行っても ワクワク感が半減しそう...
でも読ませなければならない相手の大多数は何も描いたことないんだよねえ。
よくある首チョンパシーンもこの絵のお陰で抵抗なく読める
漫画、イラストなんて見る側読む側のほとんどが絵を描くことに関しては素人だから仕方ないね。
売り物である限りは、少数の絵描きよりも大多数の素人を相手にしなくては。
逆に聞きたいんだが、
絵描き同士で評価できるポイントを身に着けたとして、
それは一体何になるんだ? 何が目的でそれを身に着けるんだ?
目的とか関係なく普通に凄いやん
そんな、小学生がテストで100点取れてすごいねって褒めるみたいに言われても困る
そうじゃなくて、何か目指すものがあるからその手段として技術身に着けてるんじゃないのかって言いたいんだよ
当たり前だよなww
例えが微笑ましくてワロタwww
俺もほぼ同意見
まぁ、この漫画のユルい空気が作者の特徴だから
俺も特別上手いとは思わないけど、中学生レベルとか
言ってるやつは手に負えないわ
こういうバカは救いようがないな
だからこそこの漫画に合ってると思ってる。
下手に迫力出そうして肝心な、今何やってるかがわかり辛くなりそうだし、
首切りとか腹ぶち抜きとかがリアルだったらジャンプで連載できなさそう。
良くも悪くもサッパリとした画風なんだし、このまま続けていってほしいと思う。
ただ下手かと言われると微妙
見やすくはある
同意見
このままの路線で線香花火のように散ってほしい
安心しろ、お前には必要ないよ
中身も薄い打ち切り確定漫画に余計な画力はいらないから
特に変身後小南先輩が可愛い
迫力ある絵ならごまかしてもらえたかもしれないが
絵の雰囲気はキン肉マンとか思い出すな、攻撃を横から描いて間合い表現するあたりとか
どっちかというと静止画
PCで描いてるから弾丸とかはかっこいんだが。。
ストーリー展開の方を楽しんで読んでる
ただ今と序盤の頃を見比べてみても確実に絵は変わって来てる
この先更に進化してくんじゃないかな
その成長も地味だけど。
絵は地味だけど見やすい
まさに中堅って感じだな
この作品を他のアクション描いてるジャンプ漫画家が作画すればもっと人気出たと思うぞ
大体首切られる絵描こうが腹ぶち抜きとか描こうがトリオン体なんだから絵的にはまったく問題ない
それが駄目だったらBLEACHとかどうなるんだよ
上手くても没個性になることだってある
こうやって話題にできるほうが、商業漫画としては正解じゃね?
ハンタなんかモザイク有りでも載るしな~
けっこうヘビーな内容?を画風でマイルドにしてるのは
作品としてどうなのかわからんが画力向上は必須でしょ
別に絵に関して良い話題があがってるわけじゃないからそれはない
上手くはないが下手でもない、ほんとに普通
かつ限りなく地味だから絵は評価ポイントにはならんかんじ
あれってガチで書いたら編集から怒られたんだっけ?
それで慌ててモザイク貼ったとか聞いたけど
批判してるわけではないんだが
気に障ったならすまん
あ、ワートリの絵は好きだよ。地味だけど
いやいや、あの絵だから良いって言ってる人もいるっぽいぞ、少なくともこのコメント欄見る限りは
それが正しい意見かどうかは知らんが
とてもバトル作風に向いてるとは思えないほのぼのした絵柄と
絶望的な描き分け能力(顔どころか表情のパターンも乏しい)が玉にキズ
いやーそれはないだろう。
ワートリのファンでも絵で損してると言ってる人はたくさんみかける
個人的に日常回を大切にする作者は結構好印象…
ないだろうと俺に言われてもな……別に、
ワートリファンがそれでいいなら、まあいいか
なんか動きが堅い感じがする
こっちだって、「あの絵だから良いって言ってる人もいる」って言われてもって感じなんだわ。
まぁいっか って思うだろ?
自分がいたりする
勢いを出したいところであえて崩したりできないところは「下手」
書き分けに関しては、初見の人でもわかりやすいように特徴つけてもいいと思う
ワートリにせよワンパンマンにせよ力の序列を数字で表した十刃にせよレベル0~5に分けてる禁書にせよ
これからどんな強キャラが出て来くのかと思うとワクワクするが裏切られた時の絶望感もハンパない
十刃は完全におかしかったよな
4のウルキオラがあんなに強くてその上の1、3が大して強くないとか訳分からん
当時の一護の卍解でのホロウ化ってどの総隊長以外の誰よりも強いはずなんだがな
ミスった笑
どの総隊長って何だw
原作ちゃんと読みましたか?
ちゃんとバラガンを大して強くない奴からハブいてんのに好感持てる
キャラの見分けは毎回読んでれば困るほどじゃないでしょ、最初は風間と三輪がわからなかったけどw
今から思うと自分で自分が不思議だ
でも同じ意見をよく目にするし、やっぱ何処かしらこの二人は紛らわしいんだろうな
別に驚くことじゃないだろ
バトル物やるには迫力ないし別にリアル調にしろって言ってるわけじゃない
ブリーチがここで良い例として話題に挙がりまくることに感心する。師匠はすごい。
絵そのものに魅力はあまり感じないけど漫画自体は面白そうだから良い判断だと思うよ。
迅と嵐山はむしろ双子みたいで微笑ましいよ
奥行きとかきっちり描かれてるし
迫力ないとか躍動感ないとか言ってる奴序盤しか見てねーだろ
対人戦になった辺りから普通に迫力も躍動感もある
この作者はバトル向いてないと思うわ。絵的にも
なんつーか、そこは勉強になった
ワートリオタクと話すときは絶対この手の話題を避けるようにするわ
単行本も買ってるよ
だって3のやつって普通にひつがやといい勝負してたじゃん?
1のやつだって最初の二人の仮面軍は卍解してないし
その点ウルキオラは卍解状態かつホロウ化の一護相手に圧倒してたやん
しかも第二解放しないで
あー、そこツッコんじゃうか
ブリーチとかトリコはその時その時が面白ければよかろうなのだ主義だからストーリーの整合性とかは気にせず読んだ方がいいよ
ワートリは恐いくらいにストーリーがきっちりし過ぎてるけど
ワートリのストーリーは矛盾だらけで読むに堪えないんだが
具体的にストーリーのどこが矛盾なのかどうぞ♪
え、普通に読んでて気付かない?
バトル物にはとても重要な要素だから、ここがしっかりしてると面白く読める
キャラに関しては、描き分けはできてるけど、みんな薄いから覚えにくいってのはある
オサレ先生みたいに個性豊かで強烈なキャラが作れれば化けると思う
※224が具体例を聞いてるのに、なぜ疑問を疑問で返すんだ。
会話しろよ。
具体例が無いから誤魔化した可能性
大人向けな絵だと、アニメも深夜で1クールしかなさそうだわ
いや、本当にあんな分かりやすい矛盾に気付いていないのか疑問だったからさ
もし釣りか何かだったらわざわざ長文書いて矛盾を説明するのが馬鹿らしいじゃん
リリエンタールなら今の画風でよかったとは思うんだけどさ
悪いことは言わない、一回 病院行け。
それマジのアスペだから。
俺は225じゃないけど、疑問を投げかける側の態度として※224はふさわしくないから
茶化されても仕方ないとおもうが
一つ二つぱぱっと書いてやりゃ良いやん
何処だか知らんが
だったら※225もふさわしくない答え方だし 多少叩かれても仕方ないな。
茶化すくらいなら黙っていればいいのに。
始まりは※224だろ。まず「叩かれても仕方ない」って考え方がおかしいよな。
最初に煽った側を擁護するとか居直り強盗も甚だしいぞ
あと「叩かれても仕方ない」ってどこかおかしかった?
例の如く険悪で面倒な流れになって来たぞう
説明してあげた方が良さげかな?
でもこれ絵柄に関するスレだからわざわざ長文で説明してから、「スレチです荒らさないでください^^」とか言って煽られたら嫌だしな
別に構わんつってお願いされたら説明するのにやぶさかではないけど、どうだろうなぁ、煽られそうだなぁ
説明してくれない確証があるのかい?
横槍の第三者が「叩く」正当性を唱えること自体が変だと思わないか?
構わんつっただけじゃん
お願いは?
サンデーでいいよ
(矛盾について説明してもらわなくても)別に構わん
ってこと?
お願いの文も書かれてないし
説明されなくても自分で矛盾に気付けたのかな
俺のコメを見てそう思ったなら今 弁明しとくよ。
ゴミなんかほっとけ
これが正解じゃないのか? お前が 言ったから
そういう聞き方をしてるんだが
矛盾ねーもん
間違いなく矛盾はない
何回も単行本読み込んでる俺が言える
あと矛盾あるとか言ってるやつはいつものやつだからスルー推奨
ただ煽ってるだけの荒らしだから
構ってちゃんはさわらないのが吉だよ
読み込んだ上で矛盾あるって言ってるから
って言い始めて
それに対して読み込んでるならこの質問に答えられるよな?
って言うと、答える必要がないからって答えられない適当な理由をつける
テンプレかよw
互いの認識に齟齬があるっぽいな
こっちは「構わんつってお願いされたら」を「構わんと言う&お願いをする」の二つの動作を含む意図で書いていた
構わんと言うことがお願いに含まれるという認識ではなかった
というか、「構わん」とだけ言うことのいったい何が「お願い」になってるのさ
>>いつものやつだからスルー推奨
おお出たw
伝家の宝刀「妄想で同一人物認定」
今まで平和だったのに
まじで荒らしアンチ帰れよ
迷惑してんだよ
って言ってる時点で同一人物
認識の違いとかじゃなく ただ単にお前が言い忘れてただけだろ。
『って言ってる時点で同一人物』
今日も絶好調で妄想炸裂だな!
妄想信仰君も絶好調みたいだね
前の記事のコメにはもう行かないのかい?笑
お願いいたします
どうかワールドトリガーの矛盾点について教えてください
どうも読んでいても矛盾点がありまくるとは思えないのですが
いやいや、自分の勘違いを人のせいにするなよ
「構わんつってお願いされたら」を勝手に、「構わんと言えばお願いしたことになる」って判断したのはそっちじゃん
どっちにでも受け取れる文章を書いたのは俺だけど、その認識の齟齬は※255で正したでしょうに
言い忘れも何も無いでしょ
このコメント欄エスパーいねえ?w
さっきから同一人物認定してる奴怖すぎんだけど
エスパーでないのならただの妄想癖君なんだろうけど、どっちにしても怖すぎるよ
援護してくれた※245がかわいそうだろ。
どうでもいいだろそんなことww
ほっとけよw
これはどこで知ったのかな?笑
俺の妄想
自分から火種ぶっこんで、火事にしたのはお前のせいだと信者に言う
頭大丈夫ですかね?笑
ワロタw
伝家の宝刀()
妄想でいつも信者とやり合ってるのかな?笑
矛盾など存在しないのに矛盾があると言う矛盾
↑矛盾の正体はコレね
うるせー笑
アンチが俺に安価つけてきたから反撃するだけよ笑
www
アンチと同じくらいお前もゴミだな笑
ほっとけよゴミ笑
少なくともアンチよりかはゴミでない自信あるがな
いつもの例のアンチさえ現れなきゃ俺は平和に語るから
てかそうしてた
それが人にものを頼む態度かよ
※262
あのね、こっちは矛盾を説明しようと思ったら、わざわざ時間を割いてけっこうな長文を書かなきゃならないの
しかもその長文をスレチとか言って煽られる可能性まであるんだよ
現に、説明する前から※272※279みたいな奴が横槍入れに来てる
こっちはそういう弱い立場なんだ
そういう立場の人に対してお願いするのに、そんな短文でたったの三行しか書かないなんて、そんなの認められるわけ無いじゃん
こんなことわざわざ言うまでもないと思ってたのに…
せめてこっちの労力に見合うくらいの文量の嘆願文を書いてくれよ
だいたいここのコメント欄の一書き込みあたりの文字数制限くらいの文でいいよ
こっちは矛盾の説明に一書き込み以上は使ってしまう見込みだし
俺のサイドエフェクトがそう言っている
その自身こそ自分の妄想じゃない?
アンチよりゴミだよお前
いや俺は別にいいと思う
アンケートとればいいんじゃない?
邪魔だと思うかどうかで
叩かれても(叩いても)仕方ない
これで正当性を唱えてないのか・・・
なんか追い詰めちゃってごめんな
アンチよりゴミな点を教えてほしい
改善するで
少なくともお願いした奴に文句言ってるクソ偉そうな文章よりは煽られる可能性は低いよな
信者かアンチかの立場が違うだけで、やってることは他人を煽って場をかきまわしてるだけ。
「言い返してるだけ、反論してるだけ」なんていってるが、他人を攻撃したいだけなのが
見え見えでしょーもない。そしてかなりしつこい。
改善する気があるなら上記の点を治せ
相手がいくら低次元な言いがかりをつけてきたとしても寛容な心を持とうww
ここに長文書き込んでる時間はどうなのよ笑
スレチ?笑
まぁ確かにそうだがここまでの流れ全てがスレチなんだが
それでもスレチって言われてないんだからビクビクする必要なくね?笑
ふむふむ
かなり合ってるな
お前はよく分かってる
でもアンチよりゴミな点を教えてほしいんだが
その意見アンチにもあてはまるじゃんね
ビクビクというか、どうせ難癖つけてくるようなやつらに矛盾点を指摘したところで無意味ってことだろう。DQNとまともに話し合いするようなバカがいるかって話だろう
ここにいる他の信者やファンにはすまないと思うがそれは無理かもしれん笑
このアンチが現れると俺がいなくてもいつも荒れる
前々の記事で一日見てなかったんだけどめっちゃ荒れてたで笑
さっき弁明しただろ。しつこいな。
この話はこれで終わりな。
はい、和解の握手〜( ´ ▽ ` )ノ
やめとけやめとけw
DQNなんて言うとまた妄想だろって言ってくるぞ笑
そういう何にでも突っかかるのがアンチ同様ゴミなんじゃない?
正論側?なのにやってることがアンチと同じだからアンチよりタチ悪いんだよ
一言二言反論言って終わればいいのに引き伸ばすから...
あてはまるかもしれないが、すべての信者・アンチが同レベルってわけではない。
まともに作品を批判しているアンチを基準にすれば、明らかに下劣だと思うよ。
それに普通に作品を語りたい人の邪魔になってることは事実。自分でも分かってると思うが。
いや俺はアンチよりかはゴミになりたくないからアンチより劣ってる点を直したいんだよ
握手うううううう!!! ( ´ ▽ ` )ノハシッ
すまんすまん
最初から文章量について明言しておけばよかったな
わざわざ言うまでもない常識だと思ってたんだよ
※287
そういう問題じゃないんだよ
矛盾について気付いてる俺がいる一方で、ここには矛盾について気付けていない人もいる
その気付けてない人が、気付けてる俺にお願いする立場であるのだから
ぶっちゃけて言うと、俺にはわざわざ時間を割いて長文書く労力まで使って、懇切丁寧に矛盾について説明してあげる理由も義理も無いんだよ
だから「すればいいじゃん」の姿勢じゃなくて、「して下さい」の姿勢が求められると思うんだ、常識的に考えて
その通り
他一般の人には申し訳ないと感じてるところもある
あと誤解というか俺の言葉足らずな部分があったわ
俺の言うアンチってのはワートリ記事にいつも出現するアンチのことなんだわ
すまんかったな
ドン引きだわ
苦しいなぁ
煽りたいだけのアンチがいつまでも言い訳してるの見ると小学生の言い訳聞いてる時と同じ心境だよ
もういいから早くしてくれ
いつまでも待ってられないよ
どういう矛盾があるか知りたいのは本心だし議論の余地があればしたいしね
頼むよ
難癖つけるやつは俺が何とかして排除します。
だからお願いします。教えてください。
ジャンプ速報の記事の時だけ、しかも俺含めた数人だけだから勘違いすんな
ファイッ!!
説明して欲しい人はさ、しっかり※280を読んで理解しようよ
非を認められるようなら、対立煽りなんかよりはまともなのは確かだから
あんたの悪いところは自分の意見を通そうとする余り熱くなりすぎるところだ。
聞いてて正論なところもあるが、このコメ欄の多くの住人に煙たがられるのは何事にも噛みつきすぎるからだ。
謝罪するような気持ちがあるなら、熱意をワートリの内容だけに傾けて、それ以外はスルーしろ。アンチに劣る劣らないとか、そういう証明はいらない。まともに内容だけ語っていればまともな住人として認められるから
あなた優しすぎやろ•••
まぁスルーするのが一番いいのは分かってるんだが、どうも子供みたいなことしてる奴を見るとつい俺も子供みたいに口論しちまうんだよね
愉快犯ってのがめちゃくちゃ嫌いなんだわ
俺的に普通に読んで批判してる人はアンチとは呼べないし
最底辺は愉快犯だと思ってる
まじで性根腐ってるとしか思えない
まぁ気持ちはわかるんだが、そういう愉快犯を論破したり煽ったりしても
確実に良い方向には向かわないってことだよ。無意味なんだよ
そうだろうなぁ
今までの記事で全部そうだったわ
忠告ありがとう
なんか頭冷めたわ
無関係な人の読みやすさ読み辛さを考えずに長文を書き込む方が非常識だと思うが、お前の語る常識はどこの常識だ?
うむ、わかってくれて嬉しいぞ。
仮にあんたが対立煽りを言い負かしたとしても、あんたはすっきりするかもしれないが、
相手はなんとも思ってなくて、次の記事にはしれっと登場するんだから骨折り損なのさ。
正義感の強さが仇になる場合もあるからな。対立煽りにイラついてる人は多いけど、
荒れないように反論せず耐えてる他の人がバカを見るのは良くないからな
※315「頭が冷めたよ。ありがとう。」
心の中
<ヽ`∀´>「頭は冷めたがやめるとは言ってない。これからも凸って荒らしまくるぜええええwwwww」
何がヒドいって、ここまで百コメくらい読んでも何のためにもならないことがヒドい
強いて言うなら管理人さんのためにはなるかな?
まともに議論したい人には謝るけども。かくいう自分もその一人だ
一時的とは言え収まりかけたのに何故油を注ぐことになりかねない事をするんだ
※317「長文を書き込む方が非常識」
長文が非常識とか、マジでどこの常識だよw
無駄な改行ばかりでやたら縦に長いとかなら確かに迷惑で非常識だしこのブログの削除対象とかになったりするのかもしれんが、そうじゃなく単なる長文が非常識とかw
読みやすさとか読み辛さとか、自分の主観が常識なのかな?
さすが内容で魅せる系の漫画はちがうよね。 欠点はやっぱり絵かな。
絵のせいで ウチの兄もジャンプでワートリ読み飛ばしてるし。
それなんだよなぁ
しかもどの記事でも似たような煽り
ほんと愉快犯って何がしたいのかさっぱりだわ
他の人からしたら 非常識なの。
日本では常識のマナーとかあるけど、
外国だと逆にそれが非常識みたいな。
読みやすい絵だとは思うしね
やめとけ
妄想だろ、になるから
前例があるからな
油断しちゃだめだ、騙されるぞ
※325
俺以外の人にとって長文は非常識、ってこと?w
他の人があまり良く思ってないのはわかるよ。
あなた以上の長文を書いてる人いないし。
非常識だね
ワートリスレは。米欄の戦争が絶えないよ
別の記事に行く方がいいかもな
あとは最初は普通に考察してるから
話逸らさなくていいから
「長文を書き込む方が非常識」←これは根拠でもあるの?
お前の独自の常識を押し付けてるだけじゃない?
あと俺の長文ってどれ?
平和な時期があったのは確かなんだけど、いつしか確実にありえないほど
コメが伸びるようになったな
読むのだるいし。
ヒント:荒れるのはアンチが来てからというのが普通
確かに
矛盾点があるなら具体的に言ってくれれば反論ぐらいできたけど言わないしな…
仮に小南先輩を久保先生とか古味先生が描いたとしても、「なんか違う」ってなること間違いないしね。
実際ソーマの人が前に描いた木虎が「誰だコイツ」だったし
(まああくまで自分の主観によるものだけど。後古味先生の場合違うってかほぼ千棘になりそうな気がしてならないw)
ネットで見た誰かが描いた小南先輩もかわいいのはあったけどやっぱ違ったし、画力はともかくオリジナリティはあるんだろうな
何か違うって感じるのは多分今の絵に慣れちゃったからだろうな笑
最初から違ったらそっちで慣れると思うよ
ま、それもそっか
ボーダーが現実にあったら
みんな入りたい?
ボーダーの仕事って部活っぽさがあるけど 給料貰えるし。
簡単に言えばサバゲーのバイトやってる感じだよね。 まぁ俺だったらボーダー入るかな。
緊急脱出あるから入ると思う
入ってはみたい、ただCかB下位でとどまる自信しかない(笑)
絵に関してはごめん、上手下手の区別をどうつければいいかわからんからなんとも言えんわ、話は面白い。
入るかは分からんがミリオタの仕事が増えるのは間違いない
と思ったけど大規模侵攻では内勤のエンジニア殺されてたからなあ…
前にあった「もし〜だったら」はキャラに対する気持ち悪い妄想でしかなかったが。
しかも内容はスレチ
我が物顔でコメント欄を占領
「別にいいだろ」、自分たちがルールだ
個人的にワートリの絵は下手だと思う
あと 「自分たちがルール」とかいつ言ったよ。
俺もワートリの絵は下手だとは思う。
内容が好き。
いや市外に引っ越せばいいんだけど。
けっこう厳しい仕事で俺修みたいな弱くてもがんばるってタイプでもないけど、
俺でやれるのなら修もかんばってるんだし入ろうかなと思わなくもない
太刀川さんほど強いとは思わないけど、太刀川さんがあまりまじめな性格でもないのにやれてるの見ると性格あんま関係ないのかもという気がしてくる
とか思ったけど、あの人戦闘に関してはめっちゃまじめだからなあ…
やっぱこんな考えだしもしあっても入らない、と言っておくか
それにA級にさえなれれば、現役引退した後でも本部に就けそう
B級止まりだったらバイトしてた方が稼げそうやな笑
やっぱり部活感覚でやりたいね
ベイルアウトあるから普段は安全だし
大規模侵攻の時みたいになったらめっちゃ怖いけど
>>今更 スレチとかお前が言うなよw
何故言っちゃいけない?
言ってもいいと思うんだけど
>>あと 「自分たちがルール」とかいつ言ったよ。
別に誰かが言ったとか言ってるわけじゃないんで、ただの俺の解釈なんで
人の発言の引用は「」してるし
だよな、絵は下手だよな
その上内容も嫌いだわ
同意
絵も内容も糞すぎww
救いようが無いよなww
自分的には、コネでゴリ押しパクリ援交漫画のトリコがこうなってほしいわ
絵が下っ手クソだなーとか思いながら読み返してたら、まーた矛盾見つけちゃったよ
※357※358
それな
絵が下手な上に、内容も矛盾だらけで、もうホントに漫画として最低の部類だと思ってる
×この米欄
○ここのアンチ
これらに眼を瞑るとすばらしい出来だと思うよ
ほんこれ
帽子とった荒船とかまじでレイジさんだった笑
お前どっちだよw
途中から見ても面白いとは思えないからな
そもそも絵が地味だしね
信者煽って遊んでるもあるぞ
ここのアンチの場合、ただファンとケンカしたいだけのような気がする。
作品そのものには 関心すらないというか。
一番の原因は「する事がなくて暇だから」
それはあるな
他の漫画のアンチは信者以上にちゃんと読み込んでから叩いてる奴が結構いるけど
ワートリアンチはまともに作品読んでないのばっかり
ばっかりじゃない
ほんの一部、張り付いてるアンチがそう
本心から平和は望んでないようだな
俺以上の長文があるにも関わらず、※330「あなた以上の長文を書いてる人いないし。」とかいう捏造発言してたし
またいつ嘘吐くかわからない
※363
別に無理してアンチの相手する必要ないんじゃないの
誰も頼んでないことだしさ
てかまた話題が逸れてるな
ワートリ考察どころかアンチ考察になってる
メインはワートリの絵に関してじゃなかったっけ?
そうだね
向こうから来る場合もあるから気をつけないといけない
こういう議論の時は、上手い下手の定義を最初に設定してほしいな。
ワートリの絵だけに話題の的をしぼると 話すことマジでないよ
まぁこれだわな
確かに好きか嫌いかでしか語れないよね
自分は好きだけど地味なのは否めない
自演でもしてたんか?ww
※391
へぇ〜知らなかったな
そう言われるとデフォルメ絵とか雰囲気似てるな
ちょっと納得
絵もダメだし内容もダメだし、この漫画いいとこないじゃん
ワートリはそれなりに需要があるんだろう。
これだけのレベルで論争が起こってりゃ売れててもいいはずなのに
でもそれってただの回りくどい敗北宣言だよな
結局それって反論できないもしくは反論したくない意見への反論を放棄するってことと同じだから
その煽りに反論できないってことはそれは煽りでも何でもなく、単なる通常の意見だったってことだから
最終的に反論できなくなると相手を煽りだったことにして自分はこれからスルーする宣言してトンズラ
敗北者の常
ワートリの絵?
ぱっと見キモいしヘタだと思う
伸びてはきてる
最新刊は21万くらい売れてるから
1、2巻の時なんか数万だったからな笑
少なくとも20万人には需要があったんだな
これからどこまで伸ばせるかね
原作にかなり忠実だったな
かわいそうに。
やめてやれ笑
それな笑
まぁ朝アニメだからしょうがないか
でもシールドチャージの描写がなんかちょっと違和感覚えたわ
風間さんがいつのまにか壁に押しやられてた感じ笑
できればもう何時間か我慢してくれよ、ネタバレは。たいがいの人まだ読んでないし買えないから(小南勘)
安心しろっ!
仮にネタバレしてって頼まれても、そんなマナー違反行為はするつもりはない
実際のとこページレイアウトやコマのアングル含めてかなり上手い部類の漫画家だと思うよ
斉木のあれは画風だし話だってたまにクソ面白いのあるだろ、てか他作品を出すなよ
ありがと。いい人だなあんた。小南先輩が修にかわいいと言ってましたよ(烏丸感)
不覚にもワロタwwww逆だぞそれwww
本人が描きたいのと、周りが見たいのが違うというか。
絵は普通以上にうまいし、一枚絵もきれいだと思う。
しかしキャラの書き分けは確かに微妙かも。性格やタイプとか設定が一人一人しっかり違うからかろうじて判別付く感じ。
自キャラを大事にする作者って好きだわ。
本人が描きたいものを、絵に再現する能力が足りてないというか。
絵は普通以下に下手だし、一枚絵も下手だと思う。
しかもキャラの書き分けもろくにできてないかも。性格やタイプとか設定が一人一人しっかり違うくせに下手なせいで判別付かない感じ。
自キャラを大事にしない作者って嫌いだわ。
こいつこれしか能が無いからさ
「だからワートリは矛盾だらけだ!」とか言い出す前に言っておくけど、それは君の感性によって君の中で矛盾が生じてるだけであって、作品自体に矛盾が存在してるということではないからね
12000
4位でこれか笑
おいおい、変な言いがかりはやめてくれ
他の人の文章と似ているところがあるかもしれないが、単なる偶然だぞ
内容はただの俺個人の意見や感想なんだから、そんな風に言われる筋合い無い
ただアニメの作画は俺も酷いと思う。
主人公勢以外の顔が崩れ過ぎ。東さんとか別人だったし
いや修もなかなかだと思うが笑
髪の毛とかシーンによってちょっとずつ長さが違う気がする笑
薄ら寒い言い訳してんじゃねーよ盗作がバレて訴えられたパクリ画家でももっとマシな事言うぞ
他人の文章の体裁と似ているところがあるのは認めるよ
でもそれについて、いったい何を以ってコピペだとかそれしか能がないだとか断定してるのさ?
単なる偶然という可能性は考えないのかい?
今日は善良なファンのフリして引っ掻き回すつもりか
さすがに皆もう学習してると思うぞ
どんだけ構ってほしいのやら
構ってほしいのではないならアンチスレに行けばいいものを
サードエフェクト抜きでも強いんかな?
サイドエフェクトな
あれはいわゆる経験値が早くたまるって感じだと俺は思ってる
まぁ直接闘った相手の癖や戦い方はもちろん直ぐに身体と脳にたたき込めるんだろうな
だから長い目で見ればかなり強いと思う
単純に同じ訓練をしても合間合間に睡眠をとれば他人よりも飲み込みが早いってことだからな
○一連の流れを見た全ての一般人
同じ絵書いた二人がいて互いにあいつがパクったと言ってるみたい笑
まぁ今回は明らかに前者後者が存在するから決定的に違うけど
体裁が偶然似てただけなのに、どうしてこんなに必死なんだろう
構ってくれる人がいてよかったね(ニッコリ)
リアルの事は詮索しないけど、ここなら君を無視する人はいないよ
パクリじゃなくて改変コピペって言われてるだろ、改変の意味分かる?てかそろそろ白々しいよマジで
改変もコピペもしてないよ
自分で書いた文がたまたま似てただけ
いったい何が白々しいっていうんだ
どんだけリアルが充実してないんだよ笑
2位 風間→??
3位 ??→??
4位 村上→12000
5位 ??→??
自分だけ無視されてるからってそんなに構ってほしそうにしてんなよw
てかまた話題がズレてると思うんだが
経験値が人より貯まりやすい、確かにそうなりますね。
そうなると実力も結構なものになるのか
??
信者やファンとなら会話したいわ
アンチなんてごめんだね
安価はつけるけど
あくまで推測ですけどね
あとは村上本人が上昇指向の強いまじめな性格がサイドエフェクトと相性がいいんだと思います
アンチはアンチ同士で話してた方が平和的なんだし言い方次第じゃね?まあアンチからしてもお断りな奴はいるだろうけど
迷惑がられるだけ
そして、鋼のSEめっちゃ欲しい(真顔
そういうことじゃなくて、ここを利用するにあたってファンが独占しアンチを別の場所に追い出す権利はないといいたいだけよ。信者は信者同士話したほうがいいから、場所を移すようにいっても応じることはないだろうし、かえって反感がうまれるだろ
せやな
だから俺は行った方がいいのでは?と提案してる
だってアンチがここで何か言っても毎回反論されてるじゃん?
それが嬉しいんならここに留まる方がいいのだと思うが
そうじゃないならアンチスレの方がアンチ本人も楽しめるんじゃないかな
それは信者側にもいえることだからな。信者同士で会話しようにもアンチに水をさされて
場が荒れてまともに離せなくなるのは嫌だろ?
逆の立場でも成り立つからそういう一方的な提案はよしたほうがいい
かと言って共存できるワケもないしなぁ
一部の粘着君も、正直邪魔で邪魔でしょうがないがとことん無視したらトボトボ消えるしな
……結論的に相手しないのが一番 っと、急に割り込んで悪いな
ここはファンやアンチのための米欄じゃないんだよ。
ファンだけで話したいなら ちゃんとしたワートリスレに行けばいいし、アンチはワートリの悪口言うためにいるなら アンチスレに行けばいいんじゃない?
別に強要はしないが。
普通に話通じるやつも多いしな
問題はここにいるやつみたいな屁理屈ばっかり並べて愉悦にひたってる愉快犯
いきなり突っ込んで悪いんだけど、アンチ(愉快犯?)が論破されたの見たこと無い
だいたいアンチが棘のある発言して、それに信者が一方的に突っかかっていくも、アンチが論破できない方向に持っていって、最終的に有耶無耶になって流れるイメージ
この一連の流れで毎回荒れてるように見える
ほんこれ
何か言っても悪魔の証明?に持って行くんだよね、最終的に
あと棘のある言い方というか、信者やファンを煽ってる発言だと思う
分かってて言ってるからな
たしかに露骨な対立煽りはいるけど、アンチとそれは別だから。
とかく引っ掻き回したいやつがいるわけよ。
信者にもいい加減、反応しないよう分別つけてもらいたいけどな。
いや対立煽りもいるけどさ
アンチの発言で
矛盾あるよね、お前らわかんないの?
まぁ教えないけどね
って言ってどれだけ聞いても一向に説明しようとしなかったやついたじゃん?
こういうやつが何故かワートリ記事に数人なんだけといるんよね
これは完全に煽ってると思う
いや、だからそいつがまさしく対立煽りだろw
え
アンチと対立煽りって別物じゃないの?笑
自分の主観でフィルターを作って、アンチの他に愉快犯やら対立煽りやらを定義付ける
普通のアンチは別にいいけど、愉快犯や対立煽りはけしからん、と
でもどうせ、アンチのコメントと愉快犯&対立煽りのコメントを例示して、どこがどう違うといった具体的な違いは説明できないんだろ?
だって、アンチの定義と愉快犯&対立煽りの定義について言及されたら、そこに客観性や論理性が無いということが露見するもんな?
ウィキとかで調べたことでいいのかな?
あえて回答せず争いが長引くようにしているのが証拠。
見抜けず食いついた信者が、これをアンチと勘違いしてアンチそのものを煽るから
それに対してまたも反論がついてでかくなっていくんだよ。逆のバージョンもたまにみかける。
悪魔の証明?を求めるやつw
今回の場合人(社会)→信者やファンとするのかな
あながち間違ってないと思うんだが
いみわからねぇ、そっからアンチをぬいてる時点で偏った思想の持ち主だな。
このコメ欄は信者とファンだけのものと勘違いしてやがる。
つけあがるのもほどほどにしろ
>>明らかに対立煽りだってわかるじゃん。
自分の中のフィルターが常に正しい自分の中では、そりゃ明らかにわかるんだろうね
>>あえて回答せず争いが長引くようにしている
そうなの?
文章量を満たした嘆願文を書けば回答すると主張してたようだけど
それが無かったから回答しなかっただけじゃないの?
※470
あらら
どこで証明を求めてるの?
いつ俺がそんなこと言った?
アンチがここで反論ばかり受けてる現状に満足もしくは不満がないのならここに留まればいいし、そうじゃないならアンチスレの方がいいのでは?と言っただけだよ
さっき言ったのはあくまでウィキから引っ張ってきたやつだから
その話し方笑
いやーなんか前みたことあるなぁ
そっくりだね
偶然かな?
話し方がどうかしたの?ん?
偶然じゃないかな?よくわからんけど
悪魔の証明ってどこで求めてるのかなー
反論ばかりうけてるのは一部なバカな信者もだろ。そうお前みたいなやつだよ。
てめーみたいな偏った考えのやつが火種になるんだよ。
まずはアンチが批判されて当たり前というお前の頭のなかの定義をなんとかしとけ。
他人にすすめるのではなく、お前こそ信者スレにでもいっとけよ
歴史が物語ってる
アンチ行為も人間の本能的な行動らしいよ
前講義で似たようなこと習った
ただ人間は理性があるから、TPOをわきまえたり空気を読むってことをするんだろうな
いや、俺自分が邪魔だと思われてるの知ってるよ?
何回でも言われてるし
俺はそれでも構わないと思ってるから
粘着質なアンチがいる限りは
でもアンチが批判を受けるのは常じゃないかな
特に批判を受ける側に非がない場合は
自分が構わなかろうが、他人にとっては邪魔で邪魔で仕方ないよ。
それすらも構わない自己中心的な思想なら何もいわん
↓これ?
表面
※315「頭が冷めたよ。ありがとう。」
心の中
<ヽ`∀´>「頭は冷めたがやめるとは言ってない。これからも凸って荒らしまくるぜええええwwwww」
まず、愉快犯などのコメントの習性として
・ワートリの内容について触れたがらない
・自己主張が激しく、安価された場合 高い確率で返信する。
・深夜でも朝でも コメントをしてくる(これは一部に限るが)
・論点をすり替えることが多い
・ワートリの米欄にいるファンなどに対して批判してくることが多い。
・長文が多い。(連投が恥ずかしいことと考えているのだろう。これも一部に限る)
・なぜか勝ち気な話し方をする。
アンチの習性
・ワートリについて絵が下手 つまらない など一言で批判してくることが多くある。
・一部の者は 細かい設定について批判してくる
・短文で ワートリと信者を同時にバカにする
ついでに信者に習性についても述べておこう
信者
・愉快犯などに対して愉快犯以上に煽りを混ぜた言葉で返信をする
・意外と信者自身も自らワートリについて話そうとすることは少ない。
・論点をすり替えることが多い
・自分たちは正義だと考えている模様
・偏った考えを持つ(一部に限る)
・しつこい
・勝ち気な性格(一部に限る)
これらのことは 今までのコメから分かったことだ。
なので このブログでコメントしている者だけに当てはまる習性だ。そこは理解して頂きたい。
安価付けて例示はできないんだね
そして※482の内容は個人的経験則であると自覚している、と
なーんだ、そーいうことかー
なお、このブログに関しては一部の愉快犯にのみ反応する、『信仰君アンチ』なる者が最近は増えている模様
仲いい面子でコメント伸ばしてってもいいんじゃない。
彼が一番気に入らないのは「自分のコメが完全に無視されてファンが楽しく語り合ってる状況」、逆に歓喜するのは自分のコメが原因で板が荒れること…
つまり、どうすればいいのかはもう分かるな…(ゲンドウ
(参考:2週前のワートリまとめ板前半部分
「多分」って言ってるのが分からないかなぁ。
願望じゃなく 推測だよ。
そんなのも判断出来ないのか?必死?w
女の腐ったやつがいるんだねーわかるよー。
愉快犯との習性に「文章内の都合の悪い箇所は無視して返答する」を追加で
信仰さんだけならまだしも、乗っかって荒らしに来る人がいるからね
俺がいなくてもバチバチやりあってるじゃん
前も聞いたんだけどさ
アンチって何でここの記事に来るの?
信者やファンは考察や議論とか作品の感想を言うために来るじゃん?
わざわざすべてに一字一句返答するわけじゃないんだし、それはいちゃもんだな
※496
アンチも感想を書き込みに来るんじゃない?
コメントの本筋スルーしてクソみたいにどうでもいい部分を叩いてるとこ何回も見たぞ
俺はそう受け取るぞ。
あと今度からは しっかり人の文章読んでから 煽ったり批判してくれよな。せめて
本筋って書いた本人がきめることだけど、それが相手に伝わってるかどうかはまた別の話だからなぁ
クソみたいにどうでもいい部分を書いてるから突っ込まれて叩かれるんじゃないの?
そしてそのクソみたいにどうでもいい部分を叩いてる具体例を安価して示すことはできないんだね
※500
???
間違い?何が間違い?
そもそも※489はたまたま※488の文面と似ていただけで、(願望)という表記は※489俺自身の願望だったんだけど
よくわからないけど、君の被害妄想じゃない?
※489時点では君に絡んだつもりなかったよ
絡んだつもり無いのに※492でいきなり突っかかって来たから※498では必死かなと思ったけど
僕は何について間違ったのかな?
なんでたかだか1回の書き込みのために500もあるコメント欄を遡らなきゃいけねえんだよアホかwww
別に遡らなきゃいけないとは言ってないし
例示できないならそれでいいんじゃない?
君の自由だよ
一つ前のコメントとほとんど内容が被っているのに、偶然とかw こんなん草生えるわwww
ほんと苦しい言い訳だなぁ ^^
なるほど、君の言い分はわかった
何やら疑心暗鬼になっているようだね
でも偶然なんだよね、残念ながら
偶然であることを証明することはできないけどね
あと裁判はただの例え話みたいなもんだから、
いちいち そこにつっかからなくていいからね〜ww
天文学的な値になるからな
日本語ってのは言い方が千差万別たくさんあるんだ
その中で同じ単語、言い回し、逆の内容
同じ意味の単語や言い回しなんてかなりあるし、感想の内容もかなりの数がある
しかも感想の内容は一つ前の感想の逆
これら全てを確率にすると天文学的な値になる
小学生みたいな言い逃れしてんじゃねーよ
何に対する言い逃れだろう
お前も人のこと言えないよw
0じゃないからありえる、とは言えないんだよ
お前だって論法かな
天文学的数字の確率って具体的にどんな算出過程でどんな数値になるんだろ
単語:同じ意味をもつ単語の数を分母にして1が分子の分数→これを同じ単語使った場合全てにおいて導出
言い方:同じ意味合いをもつ言い方の数を分母にして1が分子の分数→これを同じ言い方をした場合全てにおいて導出
感想の内容:感想と呼べるもの全てのうち、前者と逆の回答を選ぶ確率を分数にしたもの→どうように全ての場合で導出
あとこれ忘れてたんだけど
言葉の順番?話し方の順番?って言えばいいのかな
流れが全く同じだから↑の全てを日本語として間違ってないように並び替えた場合も同様に全て考えて導出
こんなとこかな?
まだまだありそうだけど
○同じように
すまんミス
気にしないでくれ
てかまぁこんだけじゃないと思うよ
俺が考えただけでこんだけだから
具体的な数字はどうだろう
分からんな
こんだけ示せば天文学的な値になると理解してくれると思ったんだが
理解できんかったかな?
お前はちゃんと説明した。それを相手が理解出来なかっただけだ。
相手自身が理解出来るようにどうにかしないと 何度説明しても無意味
そこは純粋な興味
確率が0でない以上は偶然が起こり得ないと断言することは不可能だからね
天文学的確率とやらが偶然という事象に関与しないのだから、本当に興味由来で聞いてるだけだよ
偶然が起こりえないってくらいなら少なくともその数十倍数百倍は必要だとおれは思う
でもそのくらいは軽く行くと思うんだよね
全くの推測だけどね笑
認めたくないのは きっとプライドが高いんだろう。
ごめんw
マンガはあまり読まないから比較対象がないんだけど、
躍動感とか描き分けにも問題は無いように見える
今週の村上vs遊真も結構躍動感出てたし
どの文を対象にしてるかによって算出方法が変わると思うけど
例えば※418※419だと、文章の類似度を先に導いて、その類似度になる確率ってのを求めなきゃならない(でも「ある書き込みがそれまでの別のある書き込みとある任意の類似度で書き込まれる確率」の計算なんて無理ゲー。統計上のデータが必要になってくるけどそんな知見はこれまでに恐らく無し)
それをせずに※526の計算をしてしまうと、※526は前後の内容を問わず「その内容が書き出される確率」を求めてるに過ぎないから、※418を書ける確率と※419を書ける確率が同率で差が無いことになる(つまり無意味な確率計算になる)
あんたのは「○○という文になる確率」でしかない(「○○という文になる確率」は前後の内容や類似度に関係なく、全ての書き込みに適用できてしまうから、対象とする書き込みのパクリ具合について論ずる材料足り得ない)
分かりやすい例だと、※488※489かな
これは「それって多分 一人だけだろ。」の一文が等しい
この13文字の文字列が形成される確率というのは、1/(50音+句読点)^13、という確率になる(厳密には分母から日本語として意味を成さないセンテンス数を減算しなきゃならないけど)
(日本語として意味を成さないセンテンス数の算出が人力では無理ゲーぽいから正確な分母は不明だけど、言えることは)つまりこの文字列は※488および※489のいずれも、同じ確率の下に形成された、ということ
ここに有意差は無いし、この確率の有意差がパクリ具合コピペ改変具合と相関関係にあるという理論も成り立っていないから、偶然に起こり得たという可能性を棄却出来ない(逆にワザと似せたという可能性も棄却できない)
水掛け論の応酬になってしまう(現に「確率低いんだから狙ってやっただろ!」「その低確率が起こったんだ、偶然だよ^^」ってなってる)
そこまで認めたくないのは何でなのか
無理があるよー
まあ、そう思うんならそうなんだろうね、その人の中ではね
偶然であることも、偶然でないことも、どちらの証明もできないみたいだし?
でも、無理があるとかいう自分の推測が正しいと確信して、それを根拠に絡んで来るのはやめてほしいな
こっちはただの感想や意見を書き込んでるだけなんだから
偶然じゃない!狙ってやってるんだ!、と思うのは勝手だけど、それを押し付けられちゃうとね、いい迷惑だよ
なんか3回目?らしいじゃん
それはもう偶然とは呼べないのでは?
ここで2回、別記事で1回
まぁ、自業自得だから全く可哀想に見えんが…
A級4位の村上が何でB級のチームにいるのかとか本編で語られんかな?
もっと上位のチームにいてもおかしくないと思うけど
隊長に恩がある説
はよリーベリーとかキオン行けや
絵は人形感がすごい
動いてる感じがまったくしない
A級B級というのはあくまで隊で決められる
個人がいくら強くても、ランク戦で勝てなきゃB級止まりなのさ
そして、A級がA級たるゆえんは、隊員全てが強いこと
隊vs隊と個人vs個人の二つある
隊の方で勝ち続けるとA級に昇格できる
個人の方で勝ち続けるとソロポイントが増える
村上の場合、個人の方はかなり勝ってる
でも隊ではそんなに勝ててない
だからソロポイントは4位だが、部隊としてはB級に留まっているのさ
具体的な反論は放棄して人身攻撃に逃げる
つまるところ、負け犬の遠吠え
挙句にスレチの話題で馴れ合う
やっぱワートリ民って民度低いわ
ワートリ民が民度低いっていう証拠は?
あくまで個人的にそう感じたってだけだよ
あ、そう
ならいいわ笑
それが偶然というものだから
と、俺は思う
たまたま起きるから偶然なのであってそれがたまたまじゃなくなってしまったのならそれは違うのでは、とね
でも、数回起こったからたまたまではない、ってのは理解できない
たまたま数回起こった、ってことも言えるわけだ
「何回以下なら偶然で、何回以上なら偶然ではない」みたいな明確な線引き、基準でもあれば別なのだけど
ま、「と、俺は思う」と書いてることだし、この人がそう思うんならそうなんだろうね、この人の中では
あまり掘り下げても仕方ないのかもね
まぁ明確な線引きなんてないかもしれんしなぁ
俺は知らんし
他人のコメの直後にコピペかと疑われるコメを書き込むのはマナーとしてどうよという……
1分内での連投ならまだしも、10分後にコメしてるじゃん
もはや最近のワートリスレは半分以上信者とアンチがケンカしてるだけの場になってるし、それでコメントが異常に伸びてるの見ても
管理人以外の誰も得しないし。ちゃんとワートリ語りたい人には悪いけどそれなら掲示板は穏やかだからこんな場所特に必要ではない。
掲示板以外で語りたい人の気持ちも分かるけど、ここまで荒れるなら個別スレは立てない方がいいと思う。
後コピペされた張本人としての正直な気持ちは、「ふざけんな死ね」
自分から暴言を書き込んで荒らしていくスタイル
自分の言葉を利用されて自分の好きな作品を馬鹿にされたらそりゃ一言ぐらい言いたくなるだろ
>>自分の言葉を利用されて
へぇー?利用されたんだ?
偶然だったんじゃない?
何度でも言う…
こいつは言い返しやすいコメにしか反論しない
つまり、どうすればいいかもう分かるな…(ゲンドウ
修、遊真、レプリカの3人揃っての表紙
すげぇ…RTの勢い順2位だって
作者近影は葦原先生が炊飯器を抱えててその隣にしゃもじを持ったバティさんかな?
らしいな笑
あと一週間強
楽しみや
むしろ買う気があったのかよという(
それな笑
最初から興味ないくせに笑
意味がわからない
なんで最初から興味無いとか言われなきゃならんのだ
エスパーか何かか?
いや買うつもりだったのならごめんよ笑
一言も興味無いなんて言葉を使ってないのですがそれは…
うむ
誰か知らんが素直に謝れてよろしい
※591
安価に巻き込んだが主に※587に対する発言だな
気にしなくてもいいぞ
なんでお前は上から目線なんだよww
いや別にいいんだけどね?笑
コミックス派は10巻楽しみだよな。
俺はこの人の絵はバランスを重視してると思って見てるからそういう意味では上手いと思う。無理な構図とかないし奥行を感じられるっていうか。リアリティを大事にしてるっていうのか?まぁSF系フィクションにリアリティも糞もないけどさ。
書き分けは出来てないと思うけど無駄な線がなくて見やすいし俺は好きだ。
私は絵柄もストーリーも好きです❗
ジャンプらしさって私のなかでは、挑戦することだと思う。
ストーリーと絵柄の会った漫画は見慣れたけど、新しいものは批判されやすい!
時間をさいてワールドトリガーのためにコメントしている時点でワールドトリガーを好きなんだなぁ❗と感じる
モブは見分ける必要ない
言うならサブだろ、それにちゃんと読んでたら十分見分けがつく
まぁ、読み始めた人が見分けがつかないから新規の人が少ないのかもだけど
ただ線の大人しさとキャラの絵柄が丸すぎてシリアスやっててもギャグにしか見えなくて笑ってしまう
まあ読者の大半が絵なんてほとんど描けない人たちだから、下手でも大目に見てくれるんだよな。
下手でも売れたもん勝ち。
迫力も緊張感も絶無
画力の低さ、キャラの書き分けで大幅に損してる
ジョジョぐらい個性的なキャラ多かったら違っただろうけど似たような顔はともかく似たような性格多いねん
判子絵だしそもそも顔の描き方が好きじゃない