1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:03:48.205 ID:Lhj89usy0NIKU.net
片腕だし武器も業物ですらなさそうな剣だし
2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:04:58.191 ID:vZo5h4iqdNIKU.net
しかも雑魚に片腕食べられちゃうし
6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:09:12.799 ID:U63ZY1Md0NIKU.net
ミホークに雑魚って言われてるやつな
11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:12:18.499 ID:IlXOaipt0NIKU.net
両腕あってミホークと同程度だから
片腕じゃ王下七武海以下
つまりルフィ以下
3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:05:02.623 ID:uam4eahU0NIKU.net
ゾロと同じくらいじゃね
46 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 15:19:08.571 ID:PvIk6xcT0NIKU.net
片腕を失った事で能力が開花したんだよ
47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 15:24:40.067 ID:o4yGIsdK0NIKU.net
あの人ってどういうふうに戦うの?
能力者でも剣豪でもびっくり人間でもないなら
ワンピースの戦闘ってだいたい技の出し合いだけど、普通の人の技ってどんなんだろ
7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:09:57.805 ID:2r1eqHty0NIKU.net
キッドとの戦闘描写くるから待ってろ
17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:18:26.569 ID:QfvEfyBydNIKU.net
キッド同盟にも負けるんだろうなー
41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:43:42.699 ID:ES28TWrRKNIKU.net
赤髪一味はどいつもこいつもサーベルで斬るか銃をパナすかくらいの
テンプレ的な攻撃方法しか描かれてないからな
能力バトル漫画でこれだといまいち強さは伝わりにくい
44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 15:18:20.335 ID:uam4eahU0NIKU.net
まだ弱かった頃なんだろ
5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:07:19.899 ID:G0+Smlln0NIKU.net
腕食われてから相当時間経ってるし
片腕で四皇入りしてる時点で化け物クラス
9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:11:29.529 ID:pxooGvRr0NIKU.net
剣の一振り一振りが重たいんやで
33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:32:00.033 ID:ew8iZnfZ0NIKU.net
ミホークはビスタと互角の雑魚
ゾロも弱い
35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:33:54.314 ID:Lhj89usy0NIKU.net
>>33
俺もあそこのシーントップ10に入る疑問だわ
せめてビスタに傷負わせてさすがにやるなとか言わせてやりたかった
13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:14:14.070 ID:Lhj89usy0NIKU.net
ベンベックマンもキャラ好きだけど黄猿に逃げられる程度だし
14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:14:47.760 ID:xsoEhDy80NIKU.net
暴走族でも大してケンカは強くないけど頭になるやつ居るだろ、
カリスマ的な意味でな。シャンクスはそのタイプなんだろ
本当に強いのはベン・ベックマン
18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:18:35.620 ID:Lhj89usy0NIKU.net
黄猿になめられて逃げられてたやんけ
シャンクスの強い描写は今の所
・懸賞金なんと600万の山賊を倒す
・サメに片腕を食われながらも気合でなんとか倒す
・ミホークと昔は互角だったらしい
・覇王色の覇気で白ひげ一味を多少倒す
・vs白ひげで空を割る(9割白ひげ)
21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:20:25.266 ID:xsoEhDy80NIKU.net
だから黄猿でもマトモに戦おうとしなかったって事だから相当強いんだろ
23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:23:20.375 ID:Lhj89usy0NIKU.net
>>21
マジで強かったら逃げることすら許されないだろ
27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:26:45.930 ID:xsoEhDy80NIKU.net
>>23
だから逃げたのは黄猿だろうがw
30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:30:06.454 ID:Lhj89usy0NIKU.net
>>27
黄猿より強かったら逃げる前に倒してるだろ
34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:33:43.128 ID:xsoEhDy80NIKU.net
>>30
あの時の赤髪一味は戦争を止めに行っただけだろ、
何も海軍をやっつけに行ったわけじゃない
28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2015/07/29(水) 14:27:58.387 ID:aS6abu7a0NIKU.net
あの肉食ってるデブの方が想像できない
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1438146228/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピ、ナルト、鰤、トリコの全キャラが団結して戦ったら最強どれ?
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コメント一覧
ネタないのか管理人。
頂上決戦を気迫で終結させる
「敵船につき少々威嚇した」程度で白ひげん所の若いのがバタバタ気絶してったし、赤犬の攻撃を防いだ描写があるのって確か今のところはシャンクスくらいだよな
白ひげの一撃も防いでるし
剣術は強さの一つで本当に得意とするものは他にあるかも
ワンピにはマルチ型は少ないから(ハンコくらい?)シャンクスはそっちタイプという可能性もある
あそこまで泳いでいったなら刀とかも岸においていったんだろうし
麦わら帽子をルフィーに預けたのも運命的な作用を与える為とかだったらカッコいいけどなw
だったら二次創作臭やばい
※13だった
弱いくせに威勢だけあるやつに限って無駄な殺生を好んだり
力を誇示しようとする。
黄猿だって別に倒す必要ないんだから戦わないのは当然だろ、
獲物を見かけりゃ飛びつくなんてアシダカグモじゃあるまいしw
最近も何もジャンプ速報は1日1回は必ずワンピース関連スレをまとめてるんだが…
『基礎的な強さ』が誰よりも飛び抜けてたりして
それも億越えレベルを軽くのしてしまうほどの
確かに、その週の話の事を抜きにしても
一週間に一回はあるような気がする
???
ワンピース頂上戦争のとこから読み直してどうぞ
それただの魚人では
黒ひげに目やられたとき「麦わら帽子が無ければ即死だった」とか言ってそうだな
近海の主(10年前)が強すぎた
誰がどう見ても互角の戦いだったよね
実力差が開いてるならダズみたいに瞬殺するだろうし
お互いの心情だの意気込みだのは置いといて「剣を交えて両者負傷無しで終わった」って結果だけ見れば互角か近い実力差だったとしか思えないだろ
基礎能力(筋力体力反射神経経験直感だの)が飛び抜けてる奴があの状況で雑魚海王類相手に腕一本犠牲にせにゃならんわけねえだろ
他の四皇に比べ特に覇気に優れるって見解でほぼ間違いない
剣士でないダズとは遊んでもしゃーないし
バラティエの時にクリーク海賊団ボコボコにしたけどゾはロ殺さなかったりと、あいつ剣士には滅茶苦茶甘いじゃん
あの時はビスタで遊んでたんじゃね?
それこそお前の脳内設定にすぎない事じゃん
34. 名無しさん
2015年07月31日 14:29
▽返信
※28
お互いの心情だの意気込みだのは置いといて「剣を交えて両者負傷無しで終わった」って結果だけ見れば互角か近い実力差だったとしか思えないだろ
いやまあ、ビスタの描写がまだ殆ど無いから妄想・脳内設定が多くなるのはしゃーないじゃん
でも、ミホークが剣士には甘いのはゾロとのやり取り見るにほぼ事実じゃね?
「七武海の一人がぽっと出のサブキャラと引き分けに近い感じになった」って結果から考えられるのは「ミホークが弱い」「ビスタが強い」「ミホークが遊んだ」「第三者が掻き回して実は殆ど戦ってない」の四つくらいだと思うんだ。
他の七武海は何かしらの組織をこさえてるのにミホークはそれがないからミホーク自身の強さで七武海入りしてると考えるのが妥当だから初めの二つは除外。
四つ目は描写が無いからそれこそ只の妄想だから除外。
消去法で「ミホークが遊んだ」が一番説得力を持つと思うんだけどどうよ?
普通最強の剣豪と渡り合えたビスタすげーってとこだろ
空を割るのが9割白ひげなんて描写あったっけ?
2015年07月31日 08:08
ないな。単なるいちゃもんだろ。
突っ込みどころ満載じゃん
なんでミホークが単独な理由でビスタ強い論が否定されんのよ
ビスタだって四皇大海賊白髭海賊団隊長なわけで相当の実力を持ってるぞ
ミホークがサブキャラに引き分ける筈ないってのは只の願望でしょ
ビスタだって新世界で活躍する強者には違いないんだぞ
同じ隊長のエースはまんまと殺されたけど七武海だって覇気無しルフィに撃破、懐柔される有様だし
後にバギー入ってる事なんかして選出基準割と穴だらけじゃん
ミホークがゾロを一目置いてるのは
ゾロが剣士だからってとこにはないだろ
剣士だからではなく、剣士としての心意気とか信念とか意地を見せつけて、さらには仲間の為にプライド捨てたりするところにあるんじゃねーの?
いやさ、他の七武海は何かしらの組織を率いているからそれに伴う影響力込みで七武海入りしてる可能性もあるだろ
それこそ基準ガバガバだし
そう考えりゃクロコダイルやモリヤが覇気無しルフィに負けようが、ハンコックがルフィに懐柔されても言い訳は効くんだよ
でも、ミホークには今んとこそういうの無いじゃん。てことは単体でコイツらに並ぶ影響力って何かを考えたらミホーク自身の戦闘力以外に何か考えられる?
別にビスタ超強い説でも良いけどさ
作中の戦闘描写がろくに無い内は信用できんだろう
今のところ、“花剣”の二つ名があって、あの無様な犬死にを晒したエースと同格でミホークが名前知ってるって程度の描写しかないんだし
挑発に乗って犬に殺されたエース、最初に一撃かましたけどいつの間にかキジに凍らされてたジョズ、海楼石手錠食らってたマルコ、……コイツらと同格の身分で、戦争編で氷山横薙ぎにしてるミホークと互角って言われてもね
基本の三種類の覇気のさらに上位が使える
覇王色の覇気→覇王神の覇気 威圧感だけで空間を支配
武装色の覇気→武装帝の覇気 ヴェルゴよりさらに上
指一本で敵を海の彼方へ飛ばす
見聞色の覇気→森羅万象・見聞色 ロジャーのと同じ 万物の声が聴こえる
こんな感じ
そりゃ実力差が開きすぎてないのは一目瞭然だが互角決めつけはないだろ
名前を知っててくれてるのを有難む程度
ビスタの描写は「ミホークと多少打ち合って両方無傷」「ミホークに名前を知られている」くらいしか無いから何とも言えないというか何とでも言えるというか
倒す為の戦い方と足止めする為の戦い方は別物だぞ。
それがミホーク相手に実行できるビスタもかなりのものだと思うが。
それこそミホークは覇気無しルフィに敗れた七武海と同格な身分なわけじゃん
組織力っていっても幹部は覇気無し一味に潰された挙句そのまま壊滅する程度だし
単独だから格が違うっていってもビスタだって他の隊長が重軽傷負いながらも本人は無傷で終戦迎えてる
遊ぶほどの圧倒的戦闘力差なんてあるのか?
初手の斬撃もジョズは余裕で受け止めてたし
七武海入りは戦闘力は勿論だが、暇つぶしに海賊団壊滅、東の海まで追ってくる等が評価されてる可能性だってあるんじゃね
言い訳とやらまで考慮するならの話だが
ドフラミンゴの能力とか明らかに強すぎたけど最後は本気パンチで沈んだしな
両方無傷なんて「両方やる気がない茶番」か「片方が圧倒的に強くて遊んだ」か大穴で「両方防御型で互いにロクに攻撃が通らない泥仕合」でもないと起こり得ないんじゃないか?
エース助けに来た側のビスタにはやる気が無いなんて事はないだろうし、遊ぶ理由も無い
ハナからエース奪還までミホーク引き付けるのが目的で、ひたすら捌くことのみに注力したでもない限り、ミホークが剣士甘やかして遊んだと見るのが妥当だと思うが
ルフィを斬るよりビスタと切り結んでた方が楽しかったんじゃないかしらん?
赤犬にかすり傷ひとつつけられないビスタと互角がミホーク
ワンピにおいて強さなんて関係ないと思う
現ルフィと初期バギーでもぎりぎりの攻防する漫画と割り切れ
何の力も持ってない子供を守りながら戦うのって
実は死ぬほど大変な事なんだぞ
場合によっては命を落とす覚悟もしないといけない
それで代償が腕一本はむしろ軽い方だ
実を食べてなくても鍛えてる奴らは火を出したり斬撃を飛ばす技を会得してるんだからシャンクスも能力者に近い技を持ってて強いに決まってんじゃん
あと四皇だから武装色の覇気を極めてるだろうし刀も業物じゃなくていいんでしょ。
ちなみに鈴木拓は一般人なら15秒で殺せる(自己申告)らしいぞ。
キッド同盟には描写抜きで圧勝しそう
赤「知り合いのガキが縄張り荒らしてごめんね!世界トップレベル強さの俺の腕一本あげるから許してあげて!」
海「ガルルルルル!」
赤「(腕くれてやったんだから黙って)うせろ!」
ってことだろ
強さとかじゃなくて縄張り荒らしたことに対して謝罪と海王類への敬意的なことで片腕を差し出したんだろ
あんな改変ありかよ
1、覇気でルフィ探して疲れたのでおねむの時間が近かったから
2、記憶喪失で強いことを忘れてたけどショックで思い出した
3、直前に階段から落ちてひん死になってた
この辺のどれかだと思う