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1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 17:59:53.529 ID:W19aDtO00.net
「最近の何でも「パクリ」と言ってしまう風潮は困りもの」
「元ネタがバレないようにやるのがパクリ、愛があるのがオマージュ、皆が知ってるものを茶化すのがパロディ」
https://twitter.com/takama2_shinji/status/640145539753861120
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ◆DvUgCvOGFQ 投稿日：2015/09/06(日) 18:03:15.697 ID:66TOdtXH0.net
良いこと言うね
48 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:28:01.985 ID:4ehuu2Gz0.net
そうだな、銀魂はパロディやっても怒られる時は怒られるって
V3パロやった時とプリキュアパロやった時に学んだもんな
14 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:03:51.200 ID:INOCD6kh0.net
バレたら困るのがパクリ
バレないと困るのがオマージュ、パロディ
19 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:05:51.211 ID:2UKQqE2i0.net
>>14
なるほどこれだわ
57 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:46:00.271 ID:4nNLH5mda.net
バレたら困るのがパクり
バレると嬉しいのがオマージュ
バレなきゃ困るのがパロディ
のほうがちょっと好き
64 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:52:25.339 ID:fxj2UZBR0.net
>>57
作者の好きなものオマージュしてる作品とかあるけど
あれって気づいてほしいんだろうかな
ケロロ軍曹とか
11 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:03:17.392 ID:fqvAsTbU0.net
ケロロは愛に溢れてたけどまごうことなくパロディだったぞ
18 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:05:11.254 ID:yf+/7+vBd.net
作品自体の絵が似てるのはパクりと言われやすい
わざとその回だけ他の作品に似せて笑いを取るのはパロディ
4 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:00:40.047 ID:4qEGSFeoM.net
佐野はオマージュか？
7 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:02:16.724 ID:mcQndRpCd.net
>>4
認めてないからパクり
8 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:02:22.073 ID:7yDehcb30.net
マダオは俺のパクリ
33 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:13:29.173 ID:S6BonVZa0.net
宮迫です！はパクリ
ダンカン馬鹿野郎！はオマージュ
じゅんいちダビッドソンはパロディ
34 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:14:23.474 ID:p27zUbkI0.net
>>33
なかなかいいとこついてる
20 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:05:59.543 ID:W19aDtO00.net
>銀魂の監督「元ネタがバレないようにやるのがパクリ、愛があるのがオマージュ、皆が知ってるものを茶化すのがパロディ」
この言葉聞くたび不思議なんだけど
「偶然の被り」が説明されてないんだよね。
これだと被りも「パクリ」と同じになってしまう
馬鹿でかいデカい壁で巨人や未知の敵を防ぐ設定がでたら、
進撃の巨人のパクリなの？
進撃より原作古い海外創作物のゲームオブスローンズやWorld War Zにも
同じ設定あるんだけど
これはパクリなのか？？
誰か教えてれ
28 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:11:16.536 ID:ulD886S7K.net
>>20
デザインや設定にもよりそう
さすがにただでかい壁で何でもいいから
敵を防ぐじゃパクりにはならないんじゃ？
53 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:39:57.168 ID:XLlu7K16d.net
>>20
偶然の被り1個や2個なら熱くならない
検証すればするほど完全に一致で無限燃料投下が止まらないのが炎上
52 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:39:01.418 ID:7HfGdq0S0.net
>>20
これは仕方ないけど発覚した時点で後だし側の負けだと思う
56 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:43:17.816 ID:S6BonVZa0.net
>>52
それだと何も作れないだろ
「物語の類型」という物がある
たとえばヒーローが悪に囚われたヒロインを助けに行く、
主人公が女性二人の間で揺れ動く、といったのものだ
人間本来の善性や本能に根ざしたものは当然類似したものに帰結する
で、進撃の巨人の壁であるが
壁を作って敵を防ぐ、なんて発想は物語類型どころか
世間一般的な常識といってもいい発想だ
そこにオリジナリティは無い
38 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:18:41.786 ID:UJBK9Alg0.net
読者がパクリって言ったらパクりって考えがおかしい
59 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:47:13.802 ID:Gw7QzRe70.net
だから他にも個性出すんだろう
44 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:22:03.215 ID:jcknsvr8r.net
元ネタが明らかにわかるのがオマージュだよな
もしくは先に元ネタを明言しておくとか
45 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:23:37.677 ID:KK4Yz13/0.net
パロしたら○○先生ごめんなさいって前漫画でよく見たのに
何でしなくなったの？
46 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 18:24:26.516 ID:yM9s422aK.net
>>45
ごめんなさいまででパロだから
72 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 19:12:45.698 ID:TCmpnvWA0.net
愛があるのがオマージュってのは多分その通りなんだと思うけど
製作側の愛を見てる側が感じ取れるかというと難しい問題だよね
かと言って先にこれが元ネタですみたいに言われるのもなんか押し付けがましい気もする
75 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 19:16:39.920 ID:+bU3zh+P0.net
愛があればおｋっていう風潮もなんだかなあと思う
77 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 19:24:23.619 ID:TCmpnvWA0.net
>>75
製作側がどう考えてるかではなく見てる側が
それを理解できる作りになってるか否かじゃね
パクリではないけどオマージュというほどちゃんと出来てないのは
ただの模倣でコピーとかイミテーションとかそういうものになると思う
86 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2015/09/06(日) 19:46:52.103 ID:pB97/wB80.net
まあ指摘されたときに素直に認めるかどうかじゃないの
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1441529993/
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
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コメント一覧
これだと皆が知ってる有名作から堂々とパクってる漫画は
隠す気がないからパクリじゃないって事になるんだけど
これを言ってる奴はロストブレインなんかもパクリじゃないって思ってるんだろうか？
さっさと終われや
そっちのセンスに関して
やたらテロップであやまるし何か冷める
そういうのは作者がアホだから隠せてるつもりになってんだろう。
パクリ、オマージュ、パロディのどれなん？
なんか。。。女は監督やるもんじゃないよな、うん。
あれは業界通例的におｋみたいよ
というか判例がほぼ無いから訴えられない保証が無い
（音楽業界の訴訟何て殆ど同一性保持ぐらいなもんだが
パロディってのはパロディウスみたいにあきらかわかっててやってるリスペクトみたいな感じがするというか楽しませる感じ。
オマージュはある作品の影響受けて似た設定で話を作ったことだと思うが
漫画で言うと
パクリ→クロスハンター
オマージュ→進撃
パロディ→銀魂
こんなところかな・・・
パクられ側がOK出すもしくはノーコメントだったとしても
一度食いついたら飽きるまで叩き続けるのが今のネット
スレの>>57の
バレたら～
バレると～
バレなきゃ～が一番しっくりくるかな
連発しすぎて元ネタが判らないものもちらほらある
愛があればオマージュｗｗｗｗｗｗ
つまりぱくった奴らがこれは原作への愛をこめたのでオマージュですって言えばオマージュになるのかｗｗｗ
パクリ放題ですわな
そんな主観的なもので判断すべきではないね
原作側が認めている→オマージュ・パロディ
原作側が認めていない→パクリ
これが真理
これ連発する漫画は本当にクソ
自分でボケ考えられない奴の逃げ
しかもジョジョとかドラゴンボールとかの有名な奴ばっか何番煎じだよ
僕が好きな作品はパロディ
ネットで散々パクリの定義は話され結局これだろ。
だからっておめぇ、アラレちゃんのスッパマンをスーパーマンのパクりだ！って言う奴はいないだろうよ。当然DCコミックの許可なんて無いだろうし。
元ネタ丸解りな上、当然愛も無く失笑されるだけだもんな
何から何までオマージュですって公言したら作品を水で薄めてくようなもんだし、テーマ性考えずに複数作品からオマージュしたら作品の色が滅茶苦茶、一作品からやり続けたら独自色がなくなるだけ。
パクリの何がまずいってほかの作家のアイディアを盗むことが問題なわけで、アイディアを利用させてもらいつつ独自色を出すパロやオマージュでパクリ放題って言っちゃうのは作品作る気ないだろ。
「される側」からしたらパクリだと判断すれば愛があるとかないとか関係なしに一律パクリだからな
間違っても「俺のは愛があるのでパクリじゃない！だから許しちくり～」とか思っちゃいけない
権利者の逆鱗に触れればいくら愛があろうと、愛のない場合と全く同じ扱いされて終了
銀魂（のアニメ）みたいにちゃんと元ネタの作者に許可とってるなら一律パクリの範疇にはならないだろ
真似した＝パクリ、って一括りにするのもまた変だし、権利者の逆鱗に触れたら終了で触れなければおｋ、って線引きも変だろ
尾田本人がパクリ元に愛があるかどうかなんて、尾田本人にしか分からないぞ
そもそも「パクリ」って言うのは、>>1にも出てるが元ネタがバレない（ばらさない）ようにやってるもんだろ
ナルトのイルカ先生のシーンがうしとらのシーンにそっくりだったり
スッパマンなんかは名前からも外見からも明らかにスーパーマンが元ネタって分かるからな
それもお前が勝手に決めた定義じゃん
こういうのはパクリの定義が何かって定まってない以上は見解が分かれてもしゃーない
辞書とか引いても盗作とか真似したものとか簡単に書いてあるだけで、細かな違いまで説明してないからなぁ
どこがだよ
あいつらはばれてないつもりでやってるだろ
そっくりなもの作ってもあいつ等は自分達の創作だってパクリを否定してる
外見を別物に見せるだけの知能がないアホだからモロバレなだけだ
客観的に見ての話な
客観的に見て愛があるように思えるのか？
かってにディズニーのデザインパクリまくってたり、七武海について七英雄の設定をパクってたり、どうみても悪意のあるパクリにしか見えないが
「そうです」ってあっさり認めるとこは潔くていいと思う。
誰も銀魂単体の話はしてないし
逆鱗に触れると同じ扱いされると言ったのであって、触れなければおｋなんて一言も言ってないんだけどアスペかなんか？
七英雄って何？ 七武海の元はプライベーティアって尾田本人がＳＢＳで言ってたのは
知ってたけど。
ディズニーは完全に好きなやつ特有の模倣なんだよなぁ
あと七英雄についてはアレただの箇条書きマジックだから騙されちゃいかんぞ
あのやり方だと星のカービィSDXのボスキャラにすらまんま当て嵌まったりするからな
悪意があるかどうかは著作権を持っている奴が決めること
見えるでー
問題がある場合制作側は判断が鈍る佐野陣営みてたらわかりやすい。
ワイはウンこしたいと思ってるにゃでー
にゃにゃにゃー
箇条書きマジックだーってのは、信者の言い訳じゃね
７人いて７人が独特の主要な特徴にあてはまってるんだから、箇条書きマジックって言い訳では済まないって
ちなみにクロコダイルの元ネタ、英雄ワグナス（敵国同士を同士討ちさせて国の支配をもくろみ、史上最強最悪の兵器が書き記された古代の碑文を探す）は、同化の法で性別を超越して、男でありながら女のような姿をしている
クロコダイルがワンピ考察でよく言われてる「元は女だった」ってのが真実だとしたら、もう箇条書きマジックで言い訳できない完璧なパクリだな
めっちゃ腹痛やねんてー今
＞ディズニーは完全に好きなやつ特有の模倣なんだよなぁ
いやポセイドンはじめ、ディズニーに登場するキャラとそっくりな奴等が沢山いるんだから、模倣じゃなくてパクリだろ
「好きな奴特有の模倣」で言い訳できるなら、例えばDBの超サイヤ人悟空にそっくりなキャラだしても「DB好きな奴特有の模倣だから」で済んでしまう
いや、だから※29の「真理」とやらに対しての話ね
29のルールで行くとスッパマンですらパクリに分類されちゃうからそれは違うでしょって話をしてるの。
ぬー、わたやみーか？ くすまってこい。
RPG「ロマンシング・サガ２」のボスキャラたちのことだよ
紅一点で相手を魅了するロックブーケ（＝ハンコック）や、ゾンビや零体を部下として操るクジンシー（＝モリア）等、全員が七武海と似た特徴をもってる。
当り前だが完全一致という訳ではなく、違う点もある（ロックブーケは男しか魅了できず、女を従える女王ハンコックとは反対に男たちの女王として君臨してる等）
「七英雄」「七武海」でググれば、どれだけ似てるか考察したサイトが幾つも出てくるから気になるなら調べてみ
なるほど、教えてくれてありがとう。 御親切感謝
かーといーううっ！！めいぴんとーくいちううう
思うよ
どこに悪意を感じるのかがわからんな
「おまえのうしろだー！」
日本の漫画だと手塚治虫あたりに行き当たるみたいな話になってしまう
「全ての物語は聖書とシェークスピアで出尽くしている」
なんて言うらしい。
パロディ、オマージュ、パクリは
全て総じて、元ネタ、になるからな
元ネタ無しで話作れと言われて出来る人間はこの世にいないだろwww
同じくファイズのラッキークローバーがクロコダイル、センチピート、ロブスター、ドラゴンなのはハカイダー四人衆の変身体が元ネタ
仮面ライダー龍騎のライアサバイブ(イラストのみ)や仮面ライダー響鬼は変身忍者嵐が元ネタ
仮面ライダーキバの武器が剣、銃、ハンマーなのは超人ビビューンが元ネタ
さすがにこの辺りをパクりと言うヤツはおるまい
訴えられなければ原作からは黙認されてるんだろな
その独特の主要な特徴って
子供向けの創作で四天王的なやつが7人も集まれば
「そりゃそんな奴一人は出てくるわな」って程度のものなの？
あのコピペで挙げられてるのそんなんばっかだぞ？
ナルトの暁や鰤のエスパーダでも同じようなもんがマジで作れるレベル
あとクロコダイル女説は
「単行本のおまけコーナーでクロコダイルの少年時代が描かれる＋女に性別転換したキモいクロコダイルがフッツーに描かれる」というコンボで完全に消えた
これしっくりくる
検証スレ立ってたらしいね それしかないのかな
こんなに言われてる割に意外に見当たらない その件がどんな落としどころに付いたのかまでは分からんけど
バレるまでは面白いと思ってたけど
シチュエーションからボケまで全部同じで引いたわ
銀魂はパクリ作家
しかもマイナーなエロ漫画からパクるとかやることゲスくて笑えん
バレないと困る→オマージュ・パロディ
そしてバレないと困るの中で、尊敬でやるのがオマージュ、茶化すのがパロディ
というような
パロディは元ネタわからないいと意図が伝わらない
まあニュアンスでなんとなく伝わる場合もあるけど
あれは更に元ネタ側を攻撃し始めたからな
マジで胸糞
あれ普通なら大半の人が元ネタわからないだろうからパクリだと思うんだけど
信者がすくなく知名度の低い物はパクリにされる
結局は信者が多いか少ないが重要
腐向けアニメ監督って…
お前さん勇者シリーズやガンダムは無視か？
別にどんな思想持ってても構わないけど
そのコメントなんか気持ち悪いね
あれは悪質だもん。
ちなみにポーズ→デッサンドール→制作
だと、ポーズが同じでもオリジナル主張できるから、パクリって安易に言わないほうがいい、名誉毀損だからね。
デジタル絵が多くなってきてるから、下絵としてデッサンドールの画像（オリジナルの証拠）持ってる可能性も高いし
というか弁護士でも他者作品のポーズを真似るのはグレーとかいうけど、人間のポーズに著作権つけたら何も描けないんだけどな
否定してもちゃんと過程を説明できればパクりじゃない。
進撃の巨人よりよくできてる
パクリが無かったら、もはや『銀魂』じゃねージャン