1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 21:08:04.81 ID:Rs63Yo5X.net
弱い悪魔の実食ったらそんだけで負け組
6 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 23:41:52.77 ID:X/7b2mX+.net
フォクシー「せやろか」
2 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 21:10:28.90 ID:Cn3S3OsS.net
何を今更
そういうのは覇気でカバーするらしい
4 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 21:44:20.30 ID:MkABFOxB.net
ロロノア・ゾロは剣士であって能力者ではありませんが
ミホークに敗北して以降、無敗を誇ります
7 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 23:52:51.84 ID:D6SMPH5V.net
>>4
エネルに思いっきり負けてましたやん
10 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 00:43:49.77 ID:7Rjc45P4.net
剣士には負けていないの間違いだろ?
剣士以外には負けまくってるよゾロ
8 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 00:00:49.96 ID:gnKmjeWH.net
ゾロはくまと黄猿にも負けてたよな
雑魚じゃん
12 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 07:40:50.29 ID:4Ttoobk4.net
仮に黄猿が能力を使わなくても剣だけで負けそうなゾロ
14 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 09:09:49.35 ID:myosjYil.net
きざるに勝てなかったのは覇気を知らなかっただけだから、
もし今あったらクマより早くしゅんころされるよ
13 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 09:08:51.12 ID:myosjYil.net
いや、ゾロはつええぞ
まず36ポンド砲とかいうやつ
斬撃を飛ばすには光の速度以上で剣を振らないと発生しない
よって空じま時点で光より早い
次に覇気なしでも雪が元に戻れなくなる、覇気ありだったらコナミ人になるぞ
そして三刀目の歯と顎
あれで剣を支えて「手」と同じ力で握り締めるのはアーロン以上の顎の力がないと不可能
初期からハイスペックなんだよなぁ
53 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/12(木) 14:42:22.92 ID:CoX1OF06.net
糸も切れねーで何が剣士だよ
ドフラ独りにゾロ含む何百人が陵辱されるレベル
54 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/12(木) 15:31:57.16 ID:+HaAMMSk.net
だいたいイトでいろんな事出来過ぎ。
強さは能力の応用次第やわ。
ルフィもいずれゴムとガムの両方の性質を併せ持つになるで。
55 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/12(木) 22:37:08.95 ID:OiB8MsLv.net
>>54
巨大化とかも出来そうだしな。
15 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 11:09:20.16 ID:fu8+9aU1.net
ゾロもサンジも、悪魔の味を食わして覚醒させたら
ルフィなんかより全然強くなるんじゃないの
17 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 11:31:57.35 ID:/Z1EZO4T.net
>>15
雑魚には無理無理
モブ雑魚だから
31 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 18:47:14.52 ID:2+nZ1a31.net
>>15
強いから船長なんじゃない、一番自由なものが海賊王の船長なんだ!
24 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 13:16:43.56 ID:fu8+9aU1.net
ルフィなんて、悪魔の味がなければ雑魚だし
25 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 13:26:09.15 ID:r8pdl4ui.net
ゴムの防御力がなかったらカスだな
21 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 11:51:29.26 ID:NfZi1DOC.net
作者が公式でわざわざ実の強さ=キャラの強さじゃないと発言された
32 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 18:49:29.33 ID:2+nZ1a31.net
>>21
つまり、エースがちゃんと修行してれば
エース「メラメラはマグマグの上位互換だ!ドヤァ」
赤犬「ぐぬぬ」
ってシーンだったかも知れないと
35 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 19:06:24.44 ID:p8bNSput.net
>>32
いや上位互換にはならないが
能力の相性は不利でも勝つことだってあるってことだよ
能力の相性云々だけじゃなくボムボム(Mr.5)にマネマネ(ボンちゃん)が勝つことから実の強さ=キャラの強さではない
23 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 12:03:00.11 ID:dH+N1Rpn.net
例えロギアでも能力にかまけてたら覇気で攻撃食らったり
覇気が強くても基礎戦闘力の差で押し切られたり
ってのは作中でも描写されてるじゃない
まあ強い能力手に入れたらそれだけで優位に立てることが増えるのは事実だけど
37 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 19:26:55.51 ID:RJkTq09X.net
にわかだけど覇気はほんとやっちゃいけなかったと思うわ
エースや赤犬やクロコダイルみたいな物理攻撃喰らわない奴らが避けずにあえて攻撃受けて無敵ー!って見せてたシーンが全部おかしくなる
もしあれ覇気あったらクリーンヒットで即死やぞ
41 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 21:13:17.50 ID:Bu0W1av0.net
エースの処刑場で中将がもし覇気使えてたらこの時点で死んでるぜ
しかもこのシーンで死んだら情けないったらありゃしない
40 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 20:23:35.17 ID:fxrJu43q.net
覇気設定はくそだが
それよりもくそのなのが自然系やな
あれがなければ覇気設定なんかいらんかったんや
42 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 22:39:18.68 ID:fu8+9aU1.net
まぁロギア攻略のために新しい力の概念が必要だったのはわかるけど、
覇気はちょっと軽率すぎたな
せめて、ほんの一握りの上位者だけが使えるとかの設定ならまだなんとかなったのに。
モブ共が使えるとか明らかに破綻してるわ
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1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピースを超える漫画は今後もう現れないんだろうね
ブラッククローバーって10週打ち切りコースだと思ってたんだけど
ワールドトリガーって今じゃ割とマジでオススメできる漫画だよな
僕のヒーローアカデミアっていう漫画があるじゃん?
そろそろ銀魂のヒロイン決めようぜ!!
ハイキューがスラダンレベルってマジ?
食戟のソーマのメインヒロインはやはり薙切えりなだった!!
ドラゴンボールの悟空とワンパンマンのサイタマってどっちが強いの?
ニセコイを誰もが納得する展開で終わらせる方法は?
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コメント一覧
そもそもロギア攻略のための海楼石だったんじゃねえのか
こいつの実は当たりだろ
覇気とかじゃ防げないだろうし、後は本人が普通に体鍛えて武装色使えてれば上位キャラになれたんだろうな
覇気自体は武装色の対ロギア性能以外は問題はないと思うんだけどねー
個人の鍛練で対ロギアを身に付けられてしまうから過去の描写がマヌケになったし能力バトルから覇気のごり押しゲーになっちまった
七武海に勧誘されて蹴って、ジンベエと引き分けたり白ひげに返り討ちにされたはずのエースがスモーカーに「火と煙じゃ決着つかねえよ」とかお前覇気知ってるだろと
まあただワンピはジョジョやハンタみたいに能力でハメる漫画じゃなく基本真正面からぶつかいりあいだから覇気あっても無くても対ロギア以外は変わらんけど
勝てないけど負けないことはできそうな気がする。
ミホークなら切れそうだし
みたいなこと言ってたのってトリコだっけ?
「武装色の覇気を纏ってるから」の一言で堂々と説明が付くんだよね
だから億単位で実が取り引きされてるんだしメラメラの実を国レベルで取り合ってるんじゃん
結局覇気ゲーとかいってるやつもマトモに読んでない。覇気は覇気で相殺できるから同レベルの実力なら実を食べた方が強い。結局能力者優位は変わらない。
色々言われとるが
ゴムゴム→打撃無効
バラバラ→斬撃無効
この時点でかなり強い
モクモクはどちらかと言えば少年漫画としての制約やろ
青年漫画ならエグいことなっとる
同じ少年ジャンプのハンターハンターにものすごい応用利かせる煙使いがいましてね
理不尽でも何でもないやろ。
同じ雑誌に掲載している状況で若輩側が似たようなことするわけにもいかんやろ
別の雑誌ならどうにかなった言うことや
能力を使ってる時、集中してる時じゃないと無理。本人が気づない不意打ちは防げないとか
何らかの制約があれば覇気は必要なかったかもね
「強い奴が不意打ちや油断でやられるとかクソ」
って意見は絶対出てくるぞ
喰らう前に体を変化させて刺された部分に体がないようにすればいいの?
モラウのほうが登場したのだいぶ後なんですがそれは
だいたいの漫画はどの親に生まれたかで強さ決まるだろ
四皇・七武海・海軍大将などの強者の多くは強力な悪魔の能力者。
マゼランに集団で挑んで敗北した黒ひげも、四皇白ひげのグラグラの実の能力を得てからわずか2年で同じ四皇入りだし。
最上大業物でロギア斬れる
海楼石で悪魔の実封じれる
で覇気いらなかった
※15の言ってる「エグいこと」って「煙で体内に入った後に実体化して中からグチャ」みたいなことだと思うぞ
「超能力(念動力)使いは何で瓦礫をぶつけたりするばっかりで内蔵を捻ったりしないんだろ?」みたいな
>>本人が普通に体鍛えて武装色使えてれば上位キャラに
これが真理な気がする。しょぼい実でも、当人の努力次第でどうにでもなるんだろう。
ドフラが良い例じゃないか。イトイトの実自体は、単に手から糸を出せるようになる程度の力で、それらを応用することにより、分身やら鳥籠やらを編み出したんだろ。……多分。
その前に古代種と幻獣種のバーゲンセールタイムやろうけど
もしくは非常に難易度が高くて、下手に使えば能力に自分が食われるとかさあ
こっちのほうが、もっと設定に幅ができたはずだと思うんだがね
少なくとも、能力者に対抗できる強力な覇気使いの非能力者が出せたよな
CP9みたいな連中が出てきたときは期待したのに、ホントにがっかりしたんだよ
あれが能力者に覇気で対抗する非能力者の集団だったら良かったのにさ
誰か教えてくれだぜ!
ゾロは新世界来てからナメプしっぱなし
体からロウが出ます→序列3位
あちこちから手足が咲きます→最上位
なんだこれ。
ロビンはポーネグリフ読めるって付加価値がでかいからね
……そういや、七武海がオハラの生き残り囲ってたとか地味に相当なスキャンダルだよな
新世界に行ける位の奴じゃないと覇気は使えないって考えると納得できるだろ
あの世界で他の海から新世界行けるってオリンピックに出れる位の事なんだろ
女ヶ島の女達くらいだろ
名前や顔がちゃんと描写されてる人物は脇役って言うんだよ
モブは背景にいるような有象無象の群衆の事だ
大将の藤とらでさえきれなかったんだから
たんなる作者の設定ミスだろ
つまり大将とかは不意打ちされても絶対に負けない。格が上だから。
つまり最近のワンピースの戦闘は、もはや勝負ですらない。
勝つということが単なる格上アピール。そこに戦略や運、人数、地形の有利不利が入り込む余地はない。作者が格上と決めた方が勝つ。ただそれだけ。