ワンピースって食べた悪魔の実で強さが決まるから理不尽

ONE PIECE 78 (ジャンプコミックス)

1 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 21:08:04.81 ID:Rs63Yo5X.net

弱い悪魔の実食ったらそんだけで負け組

6 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 23:41:52.77 ID:X/7b2mX+.net

フォクシー「せやろか」

2 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 21:10:28.90 ID:Cn3S3OsS.net

何を今更
そういうのは覇気でカバーするらしい

4 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 21:44:20.30 ID:MkABFOxB.net

ロロノア・ゾロは剣士であって能力者ではありませんが
ミホークに敗北して以降、無敗を誇ります

7 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/09(月) 23:52:51.84 ID:D6SMPH5V.net

>>4
エネルに思いっきり負けてましたやん

10 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 00:43:49.77 ID:7Rjc45P4.net

剣士には負けていないの間違いだろ?
剣士以外には負けまくってるよゾロ

8 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 00:00:49.96 ID:gnKmjeWH.net

ゾロはくまと黄猿にも負けてたよな
雑魚じゃん

12 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 07:40:50.29 ID:4Ttoobk4.net

仮に黄猿が能力を使わなくても剣だけで負けそうなゾロ

14 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 09:09:49.35 ID:myosjYil.net

きざるに勝てなかったのは覇気を知らなかっただけだから、
もし今あったらクマより早くしゅんころされるよ

13 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 09:08:51.12 ID:myosjYil.net

いや、ゾロはつええぞ
まず36ポンド砲とかいうやつ
斬撃を飛ばすには光の速度以上で剣を振らないと発生しない
よって空じま時点で光より早い

次に覇気なしでも雪が元に戻れなくなる、覇気ありだったらコナミ人になるぞ

そして三刀目の歯と顎
あれで剣を支えて「手」と同じ力で握り締めるのはアーロン以上の顎の力がないと不可能

初期からハイスペックなんだよなぁ

53 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/12(木) 14:42:22.92 ID:CoX1OF06.net

糸も切れねーで何が剣士だよ
ドフラ独りにゾロ含む何百人が陵辱されるレベル

54 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/12(木) 15:31:57.16 ID:+HaAMMSk.net

だいたいイトでいろんな事出来過ぎ。
強さは能力の応用次第やわ。
ルフィもいずれゴムとガムの両方の性質を併せ持つになるで。

55 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/12(木) 22:37:08.95 ID:OiB8MsLv.net

>>54
巨大化とかも出来そうだしな。

15 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 11:09:20.16 ID:fu8+9aU1.net

ゾロもサンジも、悪魔の味を食わして覚醒させたら
ルフィなんかより全然強くなるんじゃないの

17 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 11:31:57.35 ID:/Z1EZO4T.net

>>15
雑魚には無理無理
モブ雑魚だから

31 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 18:47:14.52 ID:2+nZ1a31.net

>>15
強いから船長なんじゃない、一番自由なものが海賊王の船長なんだ!

24 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 13:16:43.56 ID:fu8+9aU1.net

ルフィなんて、悪魔の味がなければ雑魚だし

25 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 13:26:09.15 ID:r8pdl4ui.net

ゴムの防御力がなかったらカスだな

21 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 11:51:29.26 ID:NfZi1DOC.net

作者が公式でわざわざ実の強さ=キャラの強さじゃないと発言された

32 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 18:49:29.33 ID:2+nZ1a31.net

>>21
つまり、エースがちゃんと修行してれば
エース「メラメラはマグマグの上位互換だ!ドヤァ」
赤犬「ぐぬぬ」
ってシーンだったかも知れないと

35 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 19:06:24.44 ID:p8bNSput.net

>>32
いや上位互換にはならないが
能力の相性は不利でも勝つことだってあるってことだよ
能力の相性云々だけじゃなくボムボム(Mr.5)にマネマネ(ボンちゃん)が勝つことから実の強さ=キャラの強さではない

23 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 12:03:00.11 ID:dH+N1Rpn.net

例えロギアでも能力にかまけてたら覇気で攻撃食らったり
覇気が強くても基礎戦闘力の差で押し切られたり
ってのは作中でも描写されてるじゃない

まあ強い能力手に入れたらそれだけで優位に立てることが増えるのは事実だけど

37 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 19:26:55.51 ID:RJkTq09X.net

にわかだけど覇気はほんとやっちゃいけなかったと思うわ
エースや赤犬やクロコダイルみたいな物理攻撃喰らわない奴らが避けずにあえて攻撃受けて無敵ー!って見せてたシーンが全部おかしくなる
もしあれ覇気あったらクリーンヒットで即死やぞ

41 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 21:13:17.50 ID:Bu0W1av0.net

エースの処刑場で中将がもし覇気使えてたらこの時点で死んでるぜ

しかもこのシーンで死んだら情けないったらありゃしない

40 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 20:23:35.17 ID:fxrJu43q.net

覇気設定はくそだが
それよりもくそのなのが自然系やな

あれがなければ覇気設定なんかいらんかったんや

42 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@\(^o^)/ 投稿日:2015/11/10(火) 22:39:18.68 ID:fu8+9aU1.net

まぁロギア攻略のために新しい力の概念が必要だったのはわかるけど、
覇気はちょっと軽率すぎたな

せめて、ほんの一握りの上位者だけが使えるとかの設定ならまだなんとかなったのに。
モブ共が使えるとか明らかに破綻してるわ

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2015年11月13日 06:30
    • ロギアは糞じゃねえだろ
      そもそもロギア攻略のための海楼石だったんじゃねえのか
    • 2. 名無しさん
    • 2015年11月13日 06:31
    • ノロノロビームが弱くても  次の映画はノロノロビーム
    • 3. 名無しさん
    • 2015年11月13日 06:39
    • >>6
      こいつの実は当たりだろ
      覇気とかじゃ防げないだろうし、後は本人が普通に体鍛えて武装色使えてれば上位キャラになれたんだろうな
    • 4. 名無しさん
    • 2015年11月13日 07:03
    • ロギア対策は消耗品版海楼石みたいなのでも出せば良かったんじゃないかな
      覇気自体は武装色の対ロギア性能以外は問題はないと思うんだけどねー
      個人の鍛練で対ロギアを身に付けられてしまうから過去の描写がマヌケになったし能力バトルから覇気のごり押しゲーになっちまった
    • 5. 名無しさん
    • 2015年11月13日 07:25
    • ていうかロギアの物理攻撃無効がやり過ぎだったから作者が作ったとしか思えんからなあ覇気は
      七武海に勧誘されて蹴って、ジンベエと引き分けたり白ひげに返り討ちにされたはずのエースがスモーカーに「火と煙じゃ決着つかねえよ」とかお前覇気知ってるだろと

      まあただワンピはジョジョやハンタみたいに能力でハメる漫画じゃなく基本真正面からぶつかいりあいだから覇気あっても無くても対ロギア以外は変わらんけど
    • 6. 名無しさん
    • 2015年11月13日 07:29
    • ろうそくの壁で毒防いだっていうのもあるしな。
      勝てないけど負けないことはできそうな気がする。
    • 7. 名無しさん
    • 2015年11月13日 07:31
    • ミスター5のボムボムとか能力がチートでも使い手が弱いと意味ない場合もあるし、まだワンピースは理不尽でもないと思うがな。
    • 8. 名無しさん
    • 2015年11月13日 07:37
    • 覇気のバーゲンセール状態
    • 9. 名無しさん
    • 2015年11月13日 07:42
    • ゾロは鳥カゴ切れなかった時点で2年間の修行は何だったんだよって思ったわ
      ミホークなら切れそうだし
    • 10. 名無しさん
    • 2015年11月13日 08:07
    • 糸は自然界で最も細く最も強靭
      みたいなこと言ってたのってトリコだっけ?
    • 11. 名無しさん
    • 2015年11月13日 08:21
    • でもゲーム等で(クロコダイルのような明確な弱点が存在しない)ロギア系能力者にダメージが通る理由が
      「武装色の覇気を纏ってるから」の一言で堂々と説明が付くんだよね
    • 12. 名無しさん
    • 2015年11月13日 08:23
    • ※5普通に覇気能力で火と煙は決着つかないってことだろ
    • 13. 名無しさん
    • 2015年11月13日 08:39
    • 理不尽も何も悪魔の実は食べた人間が大きなアドバンテージを得るっていうのがこの漫画の根幹のプロットだし、能力バトルの常だろ。今更何いってんだって感じ。
      だから億単位で実が取り引きされてるんだしメラメラの実を国レベルで取り合ってるんじゃん

      結局覇気ゲーとかいってるやつもマトモに読んでない。覇気は覇気で相殺できるから同レベルの実力なら実を食べた方が強い。結局能力者優位は変わらない。
    • 14. 名無しさん
    • 2015年11月13日 08:54
    • 普通にエースの覇気の方が強かっただけじゃね?
    • 15. 名無しさん
    • 2015年11月13日 09:02
    • そもそも悪魔の実にハズレはないやろ
      色々言われとるが
      ゴムゴム→打撃無効
      バラバラ→斬撃無効
      この時点でかなり強い
      モクモクはどちらかと言えば少年漫画としての制約やろ
      青年漫画ならエグいことなっとる
    • 16. 名無しさん
    • 2015年11月13日 09:06
    • ※15
      同じ少年ジャンプのハンターハンターにものすごい応用利かせる煙使いがいましてね
    • 17. 名無しさん
    • 2015年11月13日 09:08
    • お前らの人生みたいに生まれた時点で負け組決まってるのに比べたら
      理不尽でも何でもないやろ。
    • 18. 名無しさん
    • 2015年11月13日 09:12
    • ※16
      同じ雑誌に掲載している状況で若輩側が似たようなことするわけにもいかんやろ
      別の雑誌ならどうにかなった言うことや
    • 19. 名無しさん
    • 2015年11月13日 09:14
    • エースをいじめるスレ
    • 20. 名無しさん
    • 2015年11月13日 09:42
    • ロギアでも常にいつでも無効に出来るわけじゃない
      能力を使ってる時、集中してる時じゃないと無理。本人が気づない不意打ちは防げないとか
      何らかの制約があれば覇気は必要なかったかもね
    • 21. 名無しさん
    • 2015年11月13日 10:00
    • ※20
      「強い奴が不意打ちや油断でやられるとかクソ」
      って意見は絶対出てくるぞ
    • 22. 名無しさん
    • 2015年11月13日 10:02
    • ゾロは本当は物凄く強いけど、頭が弱いだけなんじゃないかと思う。
    • 23. 名無しさん
    • 2015年11月13日 10:11
    • 白ヒゲが青雉を覇気で刺したときみたいにダメージを食らわないときもあるのがなんでか分からない
      喰らう前に体を変化させて刺された部分に体がないようにすればいいの?
    • 24. 名無しさん
    • 2015年11月13日 10:59
    • ※18
      モラウのほうが登場したのだいぶ後なんですがそれは
    • 25. 名無しさん
    • 2015年11月13日 11:25
    • コナミ人だの悪魔の味だのちょくちょく挟んでくるのやめーや吹くわ
    • 26. 名無しさん
    • 2015年11月13日 11:35
    • 食べた実の強さで決まるのが理不尽か…
      だいたいの漫画はどの親に生まれたかで強さ決まるだろ
    • 27. 名無しさん
    • 2015年11月13日 11:47
    • ワンピースのキャラは、ある程度強い奴が悪魔の実を食えば無双する世界だよね。

      四皇・七武海・海軍大将などの強者の多くは強力な悪魔の能力者。
      マゼランに集団で挑んで敗北した黒ひげも、四皇白ひげのグラグラの実の能力を得てからわずか2年で同じ四皇入りだし。
    • 28. 名無しさん
    • 2015年11月13日 11:47
    • Dがロギア殴れる
      最上大業物でロギア斬れる
      海楼石で悪魔の実封じれる

      で覇気いらなかった
    • 29. 名無しさん
    • 2015年11月13日 12:05
    • ※16
      ※15の言ってる「エグいこと」って「煙で体内に入った後に実体化して中からグチャ」みたいなことだと思うぞ
      「超能力(念動力)使いは何で瓦礫をぶつけたりするばっかりで内蔵を捻ったりしないんだろ?」みたいな
    • 30. 名無しさん
    • 2015年11月13日 12:08
    • モクモクは雑魚相手なら対集団でも超強いからローグタウンに帰るべき
    • 31. 名無しさん
    • 2015年11月13日 12:11
    • モクモクはインファマス セカンドサンのデルシンみたいなアクション出来ればカッコいいんだがね。
    • 32. 名無しさん
    • 2015年11月13日 12:21
    • ※3
      >>本人が普通に体鍛えて武装色使えてれば上位キャラに
      これが真理な気がする。しょぼい実でも、当人の努力次第でどうにでもなるんだろう。
       ドフラが良い例じゃないか。イトイトの実自体は、単に手から糸を出せるようになる程度の力で、それらを応用することにより、分身やら鳥籠やらを編み出したんだろ。……多分。
    • 33. 名無しさん
    • 2015年11月13日 12:55
    • 早くロギアの覚醒を見せて欲しい
      その前に古代種と幻獣種のバーゲンセールタイムやろうけど
    • 34. 名無しさん
    • 2015年11月13日 16:35
    • 覇気と能力は併用できない設定だったら良かったのにな
      もしくは非常に難易度が高くて、下手に使えば能力に自分が食われるとかさあ
      こっちのほうが、もっと設定に幅ができたはずだと思うんだがね
      少なくとも、能力者に対抗できる強力な覇気使いの非能力者が出せたよな
      CP9みたいな連中が出てきたときは期待したのに、ホントにがっかりしたんだよ
      あれが能力者に覇気で対抗する非能力者の集団だったら良かったのにさ
    • 35. ピロピロの男
    • 2015年11月13日 18:04
    • 五年前に食べたピロピロの実!いまだにどんな能力か分からない!
      誰か教えてくれだぜ!
    • 36. 名無しさん
    • 2015年11月13日 18:30
    • あの世界ならどんな実を食っても近接戦闘が出来るように鍛えるのが一番だろ。魔力・霊力・念・気なんかと違って筋トレするだけでかなり強くなれるみたいだし。覇気も覇王色以外は強い奴倒せば鍛えられるしね。
    • 37. 名無しさん
    • 2015年11月13日 19:33
    • そもそもゴムが砂倒したり無能力者がピカピカと渡り合ったりしてるやん
      ゾロは新世界来てからナメプしっぱなし
    • 38. 名無しさん
    • 2015年11月13日 20:50
    • ゴム相手に負けた雷
    • 39. 名無しさん
    • 2015年11月13日 20:52
    • ホビホビとかもう何でもありになってるな
    • 40. 名無しさん
    • 2015年11月13日 21:24
    • ナルトとか生まれつきの血統で全部きまる世界だし運が左右するだけ良心的
    • 41. 名無しさん
    • 2015年11月13日 22:16
    • パンチやキックが爆発します→序列5位
      体からロウが出ます→序列3位
      あちこちから手足が咲きます→最上位

      なんだこれ。
    • 42. 名無しさん
    • 2015年11月14日 01:20
    • ※41
      ロビンはポーネグリフ読めるって付加価値がでかいからね

      ……そういや、七武海がオハラの生き残り囲ってたとか地味に相当なスキャンダルだよな
    • 43. 名無しさん
    • 2015年11月14日 02:12
    • 覇気のバーゲンセールじゃなくて
      新世界に行ける位の奴じゃないと覇気は使えないって考えると納得できるだろ

      あの世界で他の海から新世界行けるってオリンピックに出れる位の事なんだろ
    • 44. 名無しさん
    • 2015年11月14日 03:51
    • 覇気使ってるモブなんていたか?
      女ヶ島の女達くらいだろ
      名前や顔がちゃんと描写されてる人物は脇役って言うんだよ
      モブは背景にいるような有象無象の群衆の事だ
    • 45. 名無しさん
    • 2015年11月14日 12:11
    • 鳥かごきれなかったからゾロが雑魚ってのは違うだろ
      大将の藤とらでさえきれなかったんだから
      たんなる作者の設定ミスだろ
    • 46. 名無しさん
    • 2015年11月14日 14:08
    • 瞬殺
    • 47. 名無しさん
    • 2015年11月14日 23:44
    • 最近のワンピースは戦闘力がキャラの格で決まってるからつまらん
      つまり大将とかは不意打ちされても絶対に負けない。格が上だから。
      つまり最近のワンピースの戦闘は、もはや勝負ですらない。
      勝つということが単なる格上アピール。そこに戦略や運、人数、地形の有利不利が入り込む余地はない。作者が格上と決めた方が勝つ。ただそれだけ。

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