鳥山明先生の絵(漫画)が巧いって言わる理由が解らない

ドラゴンボール 完全版 (1)   ジャンプコミックス

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 10:56:59.402 ID:998nWlO/0.net

DBの戦闘シーンとか貼って絵に躍動感が有るとか言う人いるけど
下手すぎない限り状況や科白で何してるか位解るじゃん

2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 10:57:36.265 ID:iv3Erql40.net

逆に言うと何をしているかわかるだけじゃん

5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 10:58:27.487 ID:AB2upkPi0.net

へ~分からないんだ 残念だったね笑

3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 10:57:52.170 ID:cF6rGWGK0.net

躍動感があるって何してるかわかるって意味じゃござらんよ

6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 10:59:06.185 ID:t3Fvt9uqa.net

それが出来てる時点で上手いんだよ

7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 10:59:33.845 ID:vlxFXNee0.net

何してるかわかるだけのマンガってつまらないよね
最近ワンピース読んでて改めて鳥山明の凄さを感じる

11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:00:40.215 ID:QuPvDEnb0NEWYEAR.net

状況を絵だけでわからせるのって難しいんやで
戦闘シーンは特に

209 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 12:53:42.899 ID:163mwC1t0.net

鳥山絵ならセル編の絵がすきだな
丸い絵から角ばった絵になってきたから賛否両論だろうが

この突っ込んでくる感じとかすき

26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:12:20.361 ID:A16Ns5wC0.net

見やすい かっこいい
これで充分

33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:19:35.013 ID:aRL7tZAY0.net

上手いかどうかはどうでもいい事だしな
上手くて魅力の無い絵より下手で魅力ある絵の方が上

30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:16:18.566 ID:Ds5GkZIop.net

ドラゴンボールは知らないけども車とか飛行機とかキャラがちゃんと乗れる範囲で綺麗に
コンパクトにデフォルメするのはすごく上手だと思う

36 名前: 【大吉】  投稿日:2016/01/03(日) 11:21:15.360 ID:l4ZJwKwv0.net

鳥山明は漫画じゃなくてイラストの方が巧いと思う

10 名前:キュア坊主 ◆Ocure013Nwik  投稿日:2016/01/03(日) 11:00:29.247 ID:geuvnrPzMNEWYEAR.net

色彩感覚はたいしたもんだと思う
AFVちりばめた一枚絵の専門家としてやっていくべき人だろ

24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:10:26.898 ID:vlxFXNee0.net

鳥山は動きだけじゃなくてキャラデザイン力も凄い
ドラクエの人気の一因は間違いなく鳥山デザインのモンスター

27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:12:26.043 ID:998nWlO/0.net

>>24
前に誰が書いたのかが解るのは凄いって言われたのは納得したけど
なんか色違いが一杯なイメージ

28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:13:56.290 ID:vlxFXNee0.net

>>27
色違いはエニックス側の都合だろ

37 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:21:31.104 ID:L3WTKQKt0.net

恐竜とかメカとかが上手い

43 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:25:24.311 ID:wS+YxH7j0.net

>>37
鳥山はやっぱり一枚絵のイラストが抜群だな

42 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:24:32.487 ID:998nWlO/0.net

>>37
その上手いってのは現実にない物を描ける想像力?
それとも質感だとかの表現力?

知識が無いからなんて聞けば良いか難しい

50 名前:キュア坊主 ◆Ocure013Nwik  投稿日:2016/01/03(日) 11:27:39.346 ID:geuvnrPzM.net

>>42
デフォルメされたキャラクターを大きくない機械(単車や自転車)に乗せて、
メカのほうも元がわかるってのは
デッサン力がハンパないと出来ないことなんだよ

特に自転車は角度がわずかに変わるだけで
「幼稚園児の落書き」になる非常にめんどくさいものなの

47 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:26:57.900 ID:BICHWJUc0.net

書き込む線と省く線の取捨選択がダントツでうまいなーと思う

76 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:41:50.553 ID:63pcS0zM0.net

鳥山は絵もうまいし漫画も巧い
漫画史上に1人生まれた奇跡の人

64 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:31:22.202 ID:vlxFXNee0.net

日本人が持つ以下のイメージは基本的に鳥山デザイン
これがどれだけ凄い事かわかるか?
・ドラゴン、龍
・スライム
・鎧、剣など
・気の概念
・勇者

66 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:33:03.519 ID:BICHWJUc0.net

>>64
スライムは本当にすごい
既成概念ぶち壊して新しい物を定着させてるし

77 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:42:23.292 ID:zCCrJSL9K.net

鳥山の絵のすごさは見やすさとキャラクターが万人受けするところにあると思う

あと機械のデザイン

38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:22:37.776 ID:vlxFXNee0.net

逆に下手だと言ってる奴が思ううまい漫画家を知りたい

89 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:52:08.165 ID:Cb2NoOKPd.net

進撃は下手って言っても良いかもしれんが
表情は上手いんや
逆に絵はキレイやけど表情が下手なんは
和月やね

95 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:54:53.844 ID:998nWlO/0.net

>>89
なんか少し納得

るろうにしか読んでないけど言われてみれば
泣いてる表情とか思い出すと悔しいのか悲しいのか絵だけじゃ解んないかも

137 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 12:22:47.156 ID:NPCB5K8S0.net

鳥山明は機械とか建築物、小物が上手い
CGになってからは微妙になった

152 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 12:28:17.744 ID:OQm7KKUja.net

>>137
こんだけデフォルメしてても崩れてないし
変だと思わない(慣らされてるかもしれんが)のは凄い

143 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 12:23:42.602 ID:O8l/3ysA0.net

可愛い女の子も描けるからすげーよな

40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:24:05.118 ID:RFAptjqL0.net

鳥山の絵を見てると何か落ち着くよな

48 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/03(日) 11:27:30.514 ID:QIptggVJ0.net

そりゃ技術だけなら鳥山より上はいるだろうけど
確固たる世界観が完成してる稀有な漫画家であるのは事実だよ

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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1451786219/

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:18
    • 要するに絵だけで1から100まで伝わらない漫画家は糞って言いたいだけだろ。
    • 2. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:20
    • なんだろう。
      ここまであからさまに言い争せたいがための話題だと逆に冷静になるな。
    • 3. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:21
    • 上手い絵が美しくバランスの取れた絵とは限らない。
      バランスが悪くても見る人を惹きつける魅力がある絵も上手い絵だと思う。
    • 4. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:22
    • 漫画家は素人の為に絵を描く仕事だから、とにかく見やすくて分かりやすい絵が高評価を得やすい
      シンプルかもしれんが、キャラを激しく動かす戦闘シーンで見やすく描くのは難しいもんよ
      その概念でいけば鳥山の絵は◎

      それプラス、メカや恐竜の上手さが際立ってるって感じかな
    • 5. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:27
    • 聞きたいのは信者wwの意見じゃなくて
      ちゃんとした評論ができる人の意見なんだよなー
    • 6. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:30
    • ソーマの方が上手いじゃん
      ぶっちゃけ古臭いよねこの人w
    • 7. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:36
    • ※6
      エロ漫画だけ読んでろ
    • 8. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:36
    • まず立体感が出せる漫画家ってのがそれほど多くない
      奥行きで距離感が出せるとそれだけで表現できる幅がぐっと広がって便利
    • 9. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:37
    • ドラゴンボール始まったのが30年前で終わったのが20年前
      そんなに古い漫画の絵が今の作者とくらべられうまいだ下手だと
      議論の場にあがるだけでもすごいんだけどね
    • 10. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:37
    • 躍動感云々って言ったもの勝ちじゃね?全部二次元の絵は止まって見えるよ
      >>209のセルの絵も止まった絵に動いてますよ線入れてるだけにしか見えん
      他の一枚絵は完全に止まった絵に見える。素人目にだけどね
    • 11. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:38
    • 結局一番の評価点がスライムのデザインとか

      それって絵の上手さ関係ねえww
    • 12. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:39
    • 誰が書いたかすぐわかるくらい特徴的だし好きやで
    • 13. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:44
    • ぶっちゃけ、漫画なんだから絵の上手さよりも特徴のある絵の方が映えるんだけどね
      その点で言えば、鳥山も一目で鳥山の絵って分かるからいいんじゃない
      それだけ
    • 14. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:46
    • 一目で分かるという事で言うなら

      蛭子さんの絵だって一目で分かる
    • 15. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:49
    • 漫画を理屈で語ろうとする時点でもうね…
    • 16. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:50
    • この人アーマーモデリングの表紙絵書くぐらいのモデラーらしいから
      機械物は得意なんじゃね
    • 17. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:52
    • 本スレ見てきたらいきなり鳥山信者がワンピ持ち出してきてワロタ
      マジで気色悪い。病的な
    • 18. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:56
    • ※17
      色眼鏡で見ると何でも信者だのアンチだのに見えて大変だな
    • 19. 名無しさん
    • 2016年01月06日 23:58
    • 絵、上手いよ
      感じ方は人それぞれだけど
    • 20. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:04
    • ワンピースと並べて見ればいい。悟空とルヒーを並べたらキャラの魅力の違いがもう一目瞭然。
    • 21. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:05
    • まあ、現代の絵と比べたら下手だと思えるようになってないと駄目なんだけどね

      現役漫画家がDBと同格またはそれ以下の絵だと判断されたら、漫画界の絵は20年間何も進歩してない事になる
      新人だったら「まだ若いから劣ってても仕方ないねー」とも思えるけどベテラン勢(ジャンプで言うところのワンピ鰤あたり)は大多数の読者がDB以上の画力だと思えるレベルになってて欲しいもんだわ
    • 22. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:07
    • ※20
      シルエットで一目で分かる点はどちらもキャラクターとして非常に優れてる
      線が荒いのは認めるがそこ以外好み以上の差はねーよ
    • 23. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:09
    • 漫画は普通に読みやすいからドラゴンボールは全部読んだしクロノトリガーもけっこう好きなゲームだけど、個人的には上手い絵とは思わないと言うかそもそも好きな絵じゃない。

      まぁ好きなら好き、嫌いなら嫌いでいいと思うよ?絵の好みなんて人それぞれだろうし。
    • 24. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:09
    • ※18
      何言ってんだガイジ
    • 25. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:09
    • ※20
      同意はするがキャラの魅力と画力は関係ねえだろ
    • 26. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:12
    • ※21
      言っても、大きな進化と言えば手書きからデジタルに変わっててるだけで、根本となる技法に関しては昔から変わらないんだよね
      後は、その時代時代の流れで線が薄くなったりデフォキャラ絵の方が見やすくて評価されるようになっていったぐらいだから、最終的には作者それぞれの癖と特徴の差で”好き嫌い”が分かれてるだけよ?
      ぶっちゃけ、ネットで絵の評価してる奴らの半分以上は碌な知識も無く好みで語ってるだけ
    • 27. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:13
    • ※24
      すぐガイジとか言っちゃう人って引くよね
    • 28. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:19
    • >> 鳥山の絵を見てると何か落ち着くよな
      こういう信者wwはとりあえず消滅して欲しい
    • 29. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:22
    • ※28
      それだけで信者認定する人こそ消滅するべきだと思うよ
    • 30. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:25
    • 絵の上手さっていくつかあるとおもうけど、キャラが可愛いかっこいい的な絵の上手さは現実で言えばイケメン(美人)、迫力が伝わってくるってのはスタイルがいいってイメージかなって思ってる。
      前者は現実でも頑張れば作れるものだしな。
    • 31. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:25
    • スレタイの日本語に突っ込みたい
    • 32. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:27
    • 「信者」「ガイジ」
      何かあるとすぐこの言葉を持ち出してくる程度のボキャブラリーの奴等が、漫画をどうのこうの語るほどの感性持ち合わせてんのか疑問で仕方がない。
    • 33. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:36
    • こういったスレ見ると宗教的なものを感じる、信じてるものをなんか言われたりしたら反論しまくったりする辺りが特に…

      鳥山先生のイラストは巧いと思ってます
    • 34. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:38
    • 戦闘力厨の信者が絵のこととか何にも分かってないくせに
      ドヤッってることが元凶だよな
    • 35. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:38
    • 絵画にも言えることだが、いつどこで誰が何をしてるのかを絵的に違和感無く描ける作家って実際かなり少ない
      それが出来てるだけでもまず凄いと言える
    • 36. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:41
    • ロボットのわくわく感よ
      鳥山先生のロボットは書き込みってかなんか実現できそうな感じがいいよね
      ピラフロボとかネタ感あるけど結構いいデザインだし
    • 37. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:46
    • すぐ「信者」とか「アンチ」とか言う奴ってボキャブラリーがヤバイよな
      もうなんつーかパねぇしヤバイよな
    • 38. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:50
    • 米37
      信者さんちぃっすーーーーwwww
    • 39. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:50
    • 上手いか下手かは分からんけど個人的にはかなり好きだわ鳥山さんの絵
    • 40. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:53
    • 好きな絵
    • 41. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:55
    • 今回も上手さを裏付ける説得力ある意見は無しか…
    • 42. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:56
    • 鳥山は画力自体は大した事ないと思うのだけど
      着眼点の広さというか何を繰り出してくるのか分からない不確定さというか
      枠に嵌らない、嵌りたくないっていう天然的な才能があったように思える、DBの時は特に

      かつてのライバルや非道だったキャラたちと呑気に飯をかっ食らってるシーンから
      善良だった一般市民が銃ひとつ渡されてマンハントの快楽に目覚めるようなシーンまで
      同じようなノリでサラリと描いてみせる、この辺の漫画的感覚は他の作家には無いものだと思う
    • 43. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:56
    • 手塚治虫が上手すぎると言ったんだからそりゃ上手いんだろ

      素人目だとまずデッサンが崩れることがなく(週刊誌だと崩れてる人多数)、
      オリジナルのデザインをデフォルメさせても尚崩れないんだから
      そりゃ上手いんだろうけど他の上手いとされる人と比べてどうなのかまではわからん
    • 44. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:57
    • DQとクロノトリガーでお世話になりました。ペコリ
    • 45. 名無しさん
    • 2016年01月07日 00:59
    • まあ、上手くなきゃDQのキャラデザを長年やらしてくれないわな

      素人目じゃなくても上手いんだろきっと
    • 46. 名無しさん
    • 2016年01月07日 01:16
    • 上手いのは確かだけどいちいちワンピとかと比較して鳥山神格化してるのはただの狂信者かアンチ

      てか一定以上の画力があればあとは個人の好みだし俺らみたいな素人が正確にランク付けできるわけ無い
    • 47. 名無しさん
    • 2016年01月07日 01:18
    • わかんなかったらわかんなかったでいいじゃん
      そいつの価値観とは違っただけだよ
      日本で一番評判のいいラーメン屋さんのラーメンを、日本のラーメン好き全員が美味いと評価すると思うなよ
    • 48. 名無しさん
    • 2016年01月07日 01:44
    • はぁ……格好いい
      それだけでたまらんですわ
    • 49. 名無しさん
    • 2016年01月07日 01:48
    • ※18
      いや、明らかにワンピアンチがいるだろが。
      それは認めろよ。
      ※20もいきなりワンピ持ち出してルフィの名前をルヒーと変えたり、ワンピアンチがキモい。絵の上手さと魅力は関係ないし、どっちも上手いだろ。魅力もどっちに感じるか人次第。
      鳥山なんてドラクエのイラストも書いてる位だし、上手くないと本気で感じてる人は滅多にいないと思ってたんだが…
      まあ、このスレ自体頭おかしいドラゴンボールアンチだよな。
    • 50. 名無しさん
    • 2016年01月07日 01:53
    • 日本の美術の教科書に浮世絵や鳥獣戯画以外で掲載された漫画家
      当時としては生きてる漫画家の絵が教科書に載る事が驚きだった
    • 51. 名無しさん
    • 2016年01月07日 01:53
    • ヒトコマで十分理解出来る画力とセンス
    • 52. 名無しさん
    • 2016年01月07日 02:05
    • 空想のメカでもどういう動力でどうやって動くとか内部構造を事細かに設定してる
      そのおかげでメカの重さやリアル感に説得力が出てくる
    • 53. 名無しさん
    • 2016年01月07日 02:15
    • >>47 これだと思う。DB自体はそこまで好きではないんだが、少ない線の数で的確に伝えられるというのは素直に凄い。
    • 54. 名無しさん
    • 2016年01月07日 02:34
    • ジョジョなんて4部ぐらいからなにしてるか判んないぞ
    • 55. 名無しさん
    • 2016年01月07日 03:07
    • みやすい
    • 56. 名無しさん
    • 2016年01月07日 03:34
    • 全盛期の鳥山は上手い

      今は正直微妙
      デジタル覚えてから線に勢いや力強さが無くなった

      やっぱアナログという、やり直しが効かない画材だからこそ、線に魂がこもってたんだろうなって思う
      今の鳥山の絵からは全盛期の頃のような鬼気迫る迫力はまるで感じられない
    • 57. 名無しさん
    • 2016年01月07日 03:35
    • ※42
      お前が何も知らないしセンスも無い見当はずれの事ばかり言ってる馬鹿って事はよくわかった
    • 58. 名無しさん
    • 2016年01月07日 03:37
    • ※9
      今の漫画家の絵の上手さなんてぶっちゃけツール補正なんだけどね
      デジタル作画のソフトの性能のおかげ

      アナログ作画で全盛期の頃の鳥山レベルの絵を描ける奴なんてそれこそ村田ぐらいしかいねーんじゃねーの?
    • 59. 名無しさん
    • 2016年01月07日 03:42
    • ※6
      それはない
      ソーマの絵なんて完全にツールのおかげじゃん
      アナログで描かせたら目も当てられないような下手糞な絵を描く典型的なタイプだぞ、あれ

      デジタル絵師は上手い下手を論ずる以前の問題だって理解した方が良い
      ボタン一つでやり直し無制限で自由自在に拡大縮小コピー乗算透明化できるって事がどれだけ楽な事か
      そんな恵まれた道具を使ってたらよっぽど才能無いやつでもないかぎり誰でも上手い絵描けるわ

      本当に絵が上手いか下手かはアナログでしか判断できん
      アナログはやり直しもごまかしもできないからな
      本当の実力が表れる
    • 60. 名無しさん
    • 2016年01月07日 03:43
    • ※10
      止まった絵の中でどれだけ動きを表現できているかって事だろ
      その動きを表す表現を汲み取れないってんならこれ以上話す事は無いが
    • 61. 名無しさん
    • 2016年01月07日 03:54
    • DQ7の辺りがいちばんうんこだったねぇ
      最近はまた持ち直して魅力的な絵になってきたとおもいます。
    • 62. 名無しさん
    • 2016年01月07日 04:20
    • ナルトの岸本斉史先生の方が鳥山明より上手い ドラゴンボール古臭い鳥山明古臭い大嫌い ドラゴンボールは古臭い作品だ笑
    • 63. 名無しさん
    • 2016年01月07日 04:49
    • 下手くそな奴が勘違いしがちあるある「デジタルで描けば上手く描ける」を地で行っちゃってる奴おるな
      下手くそどころか絵描いてすらいないんだろうけど、なんで無知な奴ほど長文書くんだろ
      下手くそな奴が何度もやり直して丁寧に描いてどんだけ時間掛けても出来上がるのは下手くそな絵だから
    • 64. 名無しさん
    • 2016年01月07日 04:57
    • 正確に立体造形と距離を理解してるとそこに存在するという自然な空間表現が可能になる
      漫画家やアニメーターのトップクラスの人達はこの辺の計算が上手い
      見栄えするキャラクターのデザインだけ見てても分からない部分
      鳥山明だと漫画の一コマ一コマでも他の漫画家とは段違いのレベル
    • 65. 名無しさん
    • 2016年01月07日 05:21
    • ドラゴンボール古臭い鳥山明古臭い大嫌い
    • 66. 名無しさん
    • 2016年01月07日 05:28
    • ※49
      ※20みたいな明らさまな対立煽りをワンピアンチだと信じこむなんて純粋な性格してんね

      コイツはきっと※62はナルト信者、※65はDBアンチだと信じて疑わないんだろう
    • 67. 名無しさん
    • 2016年01月07日 05:33
    • なんでニセコのスレあんなに賑わってんだ…
    • 68. 名無しさん
    • 2016年01月07日 05:39
    • ※67
      荒らしやすいから
    • 69. 名無しさん
    • 2016年01月07日 07:26
    • ※10
      「この方向にこんな感じで進んでる」とか「この後こう動くんだろうな」って言うのが頭の中でわかる絵ってのが躍動感のある絵って意味だろ
      絵が実際にカサカサ動くとでも思ってんの?
      絵は全部止まって見える(キリッ)じゃないよ絵だから当たり前だろ
      このセルが次のシーンでも同じ場所で止まってると思うんなら素人目とか関係無しに脳に異常あるわ
    • 70. 名無しさん
    • 2016年01月07日 07:41
    • 実際に描いてみりゃわかる
      模写でもトレスでもなんでもいいからやってみれば
      元絵と全然違うだろ?
      それが鳥山明のすごさ
    • 71. 名無しさん
    • 2016年01月07日 07:57
    • 機械描くのが上手いのに、機械を活躍させる漫画を描かない人だよね。
    • 72. 名無しさん
    • 2016年01月07日 08:11
    • その技法を作り出したことも評価したい
    • 73. 名無しさん
    • 2016年01月07日 08:28
    • おまえらが大好きな
      ワンピ ナルト ブリーチ ハンターも
      みんな鳥山の影響を受けてここまでの
      大物漫画家になったってのは
      言うまでもない事実
    • 74. 名無しさん
    • 2016年01月07日 09:13
    • 漫画でもゲームでもデザイン、でも成功してるのは鳥山さんくらいだけだな
    • 75. 名無しさん
    • 2016年01月07日 09:33
    • 大友も絵は上手いけど、読んでて疲れるっていうか、ちょっとダレるのは漫画が上手く無いってことなのかもな。
    • 76. 名無しさん
    • 2016年01月07日 09:59
    • 東京喰種は面白いけど戦闘シーンが分かりにくい
    • 77. 名無しさん
    • 2016年01月07日 10:03
    • ドラクエⅢの女戦士をこの世に生み出した功績を讃える くそお世話になりました!
    • 78. 名無しさん
    • 2016年01月07日 11:10
    • 改めてイラスト見るとすげえ上手いな
    • 79. 名無しさん
    • 2016年01月07日 11:15
    • どこでもそうだけど
      民度低いよね、ネットって
    • 80. 名無しさん
    • 2016年01月07日 11:15
    • ナルト見てると動きがぎこちなかったりどう動いてるのかわかりづらいとこがあったけど
      ドラゴンボールにそういうとこなかった

      でも話が進むに連れて桁違いに強くなってるはずなのに戦闘の描写でそれを表現するのは出来てなかったな
      ナメック星以降は殴る蹴るの威力、スピードは同じに見える
      本当だったら常人には見えないスピードでパンチ一発で星がふっとぶ威力なんだろうけど
    • 81. 名無しさん
    • 2016年01月07日 11:28
    • ※80
      ブウ編の悟空vs魔人ベジータは打撃の威力十分伝わってきたやろ
      魔人ブウ復活の要素でもあったし意識して過剰めに描いてただろうけどあの重みのありそうなパンチの描写は素人ながらに凄いとおもうわ
      他の漫画で見たことないってほどに
    • 82. 名無しさん
    • 2016年01月07日 11:37
    • 上手いどうこうじゃなくて、見てワクワクするような表紙や漫画で好き嫌いってなるんじゃないの?

      上手いって色んな見方あるし、一概に言えないよ。
      個人的に好きだからでいいじゃん
    • 83. 名無しさん
    • 2016年01月07日 11:47
    • 自分で漫画描いてみれば分かる
      構図が綺麗だしコマの流れも目線の動きに合っていて完璧
      なにより白とベタのバランスが神がかってる
      画力ないと尾田みたいに線で埋め尽くさざるを得なくなる、俺もそうだった
    • 84. 名無しさん
    • 2016年01月07日 12:05
    • メカ系の評価が高いみたいだけど、俺はブウやセルみたいな人外キャラのデザインが好きだわ

      ドラクエのモンスターもシンプルながら好きになれるものばっかだし

      まあ、技術というよりはセンスの領域なんだろうけど
    • 85. 名無しさん
    • 2016年01月07日 12:17
    • なんにせよ昔のひと
    • 86. 名無しさん
    • 2016年01月07日 12:21
    • いまだに話題にあがるって時点で凄いンだよなぁ
    • 87. 名無しさん
    • 2016年01月07日 12:21
    • セルの絵とかいい例だけど相手が向かってくる勢いを表現する時に
      効果線、構図、ポーズだとかを全部使って統一出来てるから鳥山の絵は分かりやすい
      このセルが例えば真横に向かって飛んでる構図だったらそれにいくらスピード線を引いたとこで
      読み手を「うわっ!セルがこっちに向かってきた!こえー!」って感想には出来ないよね
      そういう統一感がないちぐはぐな絵は見るとあれ?って感覚になると思う
      彼岸島で笑われるシーンとかだいたいそれ

      他にも見やすい理由は言われてるとおり
      線がシンプルで空白の使い方もうまくて白黒ハッキリしてるのもあるけどね
    • 88. 名無しさん
    • 2016年01月07日 12:24
    • よく尾田先生と比較されるけど
      ワンピは話の構成と演出が少年漫画としてずば抜けていて、それにある程度(かな。)上手い絵がついているって感じで
      鳥山先生の魅力とは比較できるものじゃないと思うんだけどな
      ワンピも十分絵は上手いんだけどさ、トップクラスの人達と比べりゃそりゃあね
    • 89. 名無しさん
    • 2016年01月07日 12:25
    • 数ある不朽の名作の中でいまだにDBが挙げられるって事は、そんだけ魅了された読者が多いって事なんだろうな
    • 90. 名無しさん
    • 2016年01月07日 12:27
    • まあ、ワンピも上手いだけじゃなくて尾田特有の絵を魅せてくれてるから凄いとは思うけどさ、一コマに詰め込みすぎて読みづらい感は否めないよね
    • 91. 名無しさん
    • 2016年01月07日 12:41
    • ※83
      そのおとり
      ~が上手いんじゃなくて
      全部上手い
    • 92. 名無しさん
    • 2016年01月07日 12:50
    • 漫画のフレーズが多数の人に認知されている事だと思う。かめはめ波とかアラレちゃん眼鏡とか今でも普通に言葉として残ってるって相当スゴイよ。
    • 93. 名無しさん
    • 2016年01月07日 13:03
    • 例えば小畑先生は絵が巧いのは間違いないよね。
      たぶん、一枚絵としてみれば鳥山先生よりも巧い。

      だけど、小畑さんは漫画としてはじつはそこまでじゃない。
      デフォルメ絵はきもちわるい(法廷のテントとか)し、アクション絵はギャグにみえちゃう(デスノのトラック突っ込み)

      鳥山先生は漫画家として巧い。絵が巧いのとは微妙に話が違う。
    • 94. 名無しさん
    • 2016年01月07日 13:31
    • デッサンとパースは岸本が少年漫画家で一番だけどな

      絵の魅力とか画力とは関係ないから
    • 95. 名無しさん
    • 2016年01月07日 13:37
    • ドラクエのイラスト書いてるから上手いし、凄いのか、
      やったぜ、オサレ師匠も鳥山クラスに仲間入りだぜ
    • 96. 名無しさん
    • 2016年01月07日 13:39
    • 米73
      他のは知らんが
      ブリーチは幽遊白書だと思うよ

      影響を受けたと公言したのは他だったらD.Gray-man
    • 97. 名無しさん
    • 2016年01月07日 14:15
    • ※95
      BLEACHの師匠はドラクエ関係なしに絵や書き分けは一級品だろ
      さすがに低く見すぎ
    • 98. 名無しさん
    • 2016年01月07日 14:36
    • >>1が美術的な感性がまったく発達してないだけじゃん
      いってみれば学習障害の一種
      頭いいけど文章が読めない、漢字が書けないみたいなもの
      絵の魅力がわからないなら漫画読む必要ないでしょ
      ラノベに人生捧げればいい
    • 99. 名無しさん
    • 2016年01月07日 14:37
    • こういうので鳥山にかぎらずどう上手いのかわからないって人、自分で漫画かけとまでとは言わないけど1回その漫画をそのまま模写してみるといいよ
      そしたらどこが凄いかわかるから
      それすらできない素人さんはこういうとき発言しないでね
    • 100. 名無しさん
    • 2016年01月07日 14:39
    • ジャンプ流の宣伝しろよ
    • 101. 名無しさん
    • 2016年01月07日 14:47
    • こういうとき他作品持ち出してDBはすごいとか言い出すから信者は糞なんだよ
    • 102. 名無しさん
    • 2016年01月07日 15:04
    • ドラゴンクエストシリーズのキャラクターデザインを担当した鳥山明は、「どろどろしたものはデザインしにくい」という理由から、水滴状(タマネギ型とも言われる)の体にグミ状の物質を持ち、大きな丸い目と笑っているかのようなU字型の口を与えて親しみ易いデザインとした[1]。
    • 103. 名無しさん
    • 2016年01月07日 15:04
    • ※93
      わかるけど
      鳥山がデスノート作画しても人気でないやろ
      向き不向きがあるんや
    • 104. 名無しさん
    • 2016年01月07日 15:09
    • おれはもう、とよたろうでもオオイシナホでもかまわん。
    • 105. 名無しさん
    • 2016年01月07日 15:16
    • ※98
      こんなんだから鳥山信者はガイジだとか言われるんだよ。
      もう病気だろ


    • 106. 名無しさん
    • 2016年01月07日 15:40
    • 鳥山明は基本モデラーだから扉絵イラストなんかはジオラマな雰囲気なイラストを描く。意識してか無意識のうちかは知らないけど。
    • 107. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:02
    • 進撃の絵って過小評価されすぎじゃね
      女型の巨人のあたりとか、アクションシーンの迫力やばいと思うんだが
    • 108. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:08
    • まあ未だにこういうところで名前が出てる時点で、現役のマンガ家と比較してもトップレベルって事なんだろ
      誰がナンバーワンかって話は人によるから決着はつかん
      くだらん言い争いになるだけ
    • 109. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:09
    • キリがないよねこういう話
      とりあえず比較対象持ってきてからケチつけろよ
    • 110. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:14
    • ※101
      そもそも比較対象ないと上手いかどうかなんて素人にわからんじゃん
      何かを比較対象にして鳥山絵は下手だって言ってるならまだ分かるが、特に根拠もなくここまでの人気作にケチつけてるなら単に人気作disる俺カッケーだし
    • 111. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:14
    • 僕には過大評価に思えるから何とかして叩いてやろうって話だろ結局
      あほくさ
    • 112. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:24
    • 110人気作関係ねーだろガキ
    • 113. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:25
    • ※111
      盲目バカは黙っとけ
    • 114. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:40
    • ※荒らしここにも湧いてるのか
    • 115. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:42
    • ※110
      だったらてめーの絵でも晒して比較しろや
      いちいち人を不快にさせなきゃ説明できねーんか?
    • 116. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:45
    • 少なくともプロが絵にかんして評価してる作家をろくすっぽ描いたこともない素人さんが俺がわからないから上手くないとか滑稽にしかならないな
    • 117. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:48
    • ※89
      マジレスすると、昔DBのメイン読者だった層が今はネラーになってるってだけだけどね
      「語り継がれてる」じゃなくて、「語り続けてる」

      だって、今の世代はDBと言えばゲーム・アニメで3Dモデリングされたキャラであって、鳥山の絵が上手いかどうかは>>1と同じでよく知らん・分からんからね
      先日の記事でそもそもDBを漫画作品として読んだことが無いって割合の方が多いって結果も出てんだし
    • 118. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:48
    • ※113
      盲目アンチおっすおっす
    • 119. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:50
    • ※117
      アニメもゲームも出続けてるからねらーのせいだけではないな
      まあここではそうなのかもしれんが
      世間一般ではドラえもん、クレヨンしんちゃんみたいなもんじゃねーのDBって
    • 120. 名無しさん
    • 2016年01月07日 16:56
    • ※115
      馬鹿はお前だゴキブリ
      そもそも不快にさせてるのは最初に下手だって言って奴だ
      矮小な脳には脳味噌の代わりに糞しかつまってねーのか
    • 121. 名無しさん
    • 2016年01月07日 17:06
    • 状況や科白で何してるか位分かる、というけど、それをどう魅せるかが漫画家の本領発揮であって、そういう意味での巧いなんじゃないのって思うけど。
    • 122. 名無しさん
    • 2016年01月07日 17:37
    • ※119
      いや…
      だから、今の世代で漫画としてDBの絵が上手いかどうか知ってる奴は少ないって話だぞ

      ドラえもん、クレヨンしんちゃんも漫画の絵が認知されてるわけじゃないだろ
      DBに至っては最強で二次創作紛いの連載をやってて、本当に知らないカードダス世代はあれが漫画のDBと思ってんだから
    • 123. 名無しさん
    • 2016年01月07日 17:38
    • ※117
      ねらーの影響でかすぎワロタ
      2ちゃんねるで語ってればゲーム・映画化、アニメリメイクまでしてくれるのか

      どんな脳みそでマジレスしたらそんな事言えるんだ
    • 124. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:04
    • 他の作品をあからさまに糞扱いしてDBをageてる馬鹿だけを批判してほしいわ

      比較として他作品を挙げた人全員を対象とした言い方でヒステリックに噛みつくなと
      別に悪いことじゃないだろ
    • 125. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:09
    • ※123
      >2ちゃんねるで語ってればゲーム・映画化、アニメリメイクまでしてくれるのか

      117の何処をどう読めば、そんな結論になるのか意味不明なので詳しく説明してください
    • 126. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:19
    • ニセコイ記事からゴキブリとゴキブリ嫌いが流れてきてんぞオイ
    • 127. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:21
    • 何を根拠にネラーが語り続けてる!って言ってんのか分からんな
      今の世代はうんぬんもソースなしだし
      年齢層不明の記事の※欄で漫画として読んでないって人の割合が多かったくらいでそう決めつけるのはちと無理がある
    • 128. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:32
    • ※127
      ソースなら先月に「DBを読んだことがある割合」って記事が出てたやん
      大学生でアレだぞ?ジャンプのメイン読者である中~高校生はもっと減ってるだろ

      というか、なんか盛大な勘違いしてる気がするけど「ネラーが語り続けてる」って何を語り続けてると言ったと思ってんだ?
      一応確認だが、この記事のスレタイは読んだ上で※してるよな?
    • 129. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:33
    • 鳥山明が描いた芸能人の似顔絵見ると、デフォルメの凄さが分かるわ

      次長課長の井上とか、それまでそんなに特徴ある顔とは思ってなかったけど、絵を見て、
      あぁ井上ってここが特徴的だったんだ、って逆に気づかされたし、一発で鳥山明が描いたって分かるのがなお凄い
    • 130. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:36
    • ※128
      それはあくまで漫画を読んだことある人の割合だろ
      鳥山の絵を見た人のソースじゃない

      やっぱり決めつけるのは無理あるね
    • 131. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:39
    • 躍動感ある→わかる
      アングルがうまい→わかる
      キャラデザすごい→わかる
      メカがうまい→わかる
      世界観がすごい→わかる
      女の子がかわいい→はあ?

      こんな感じ
    • 132. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:45
    • ※130
      何故漫画を読んだことないのに、鳥山の絵(漫画)としての巧さを把握できてるのか謎なんですが…
      あれか、ネットで見た一部のコマや絵だけを見て~は巧い、~は下手いって騒いでんのか?
      別に悪いとは言わんけど、その手の奴の意見ほど聞く価値ないよな

      ところで、ちゃんと何を言ってたのか理解できてるのに、何故「2ちゃんねるで語ってればゲーム・映画化、アニメリメイクまで~」なんて言ってたんだ
      ますます謎なんだが…
    • 133. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:50
    • ※132
      別に内容じゃなくて絵の話なんだから本スレの様なセルの絵でも上手いって感想は持てるだろ

      その発言に関しては俺も知らん
    • 134. 名無しさん
    • 2016年01月07日 18:56
    • ※21
      わたし平成生まれだけど、鳥山の絵は下手っつーかなんか悪い意味で古臭くて小汚いと感じる
      北斗とかキン肉マンとか同じだわ
      そりゃ絵の基本画力が高いのは分かるんだが、もうなんていうかどうしようもなく雰囲気や空気が小汚い(大事なことなので2回言いました)

      古い漫画はそういう小汚さが受け付けないわ
    • 135. 名無しさん
    • 2016年01月07日 19:39
    • 魅力のある絵だとは思うけどなー
      子供の頃は上手いとか下手とか考えないで読んでたな 
      面白いか面白くないかでシンプルだったけど大人になるとゴチャゴチャ考えちゃうよね
    • 136. 名無しさん
    • 2016年01月07日 19:46
    • デザインとしてのうまさであって、迫力あるコマは大友の単純化にしか見えない。
      勿論、同じ単純化でもデザインセンスがいいから「うまいと言われる程度」に出来ていて、
      それは感心するけど。
      絵が描けないデザイナーは一杯いるけど、
      しっかり絵が描ける人なんだよね。あくまでデザイナー出身ですよ先生は。
    • 137. 名無しさん
    • 2016年01月07日 19:52
    • 他の作家と比較しなきゃ上手いかどうか解らない雑魚が評価すんな
      魅力的かどうか?画力も判断出来ない雑魚が語んな。お前が語ってんのはただのお前の好み
      絵を「見たことがある」だけの雑魚に画力語る資格ねーから
    • 138. 名無しさん
    • 2016年01月07日 20:13
    • メカの絵が上手いね。
      現実には存在しないモノを描いているのに説得力がある。
      実際にあっても不思議ではないように思わせる力がね。
    • 139. 名無しさん
    • 2016年01月07日 20:17
    • ※10
      「言ったもん勝ち」程度にしか考えてないやつと議論することに何の意味があるのか
    • 140. 名無しさん
    • 2016年01月07日 20:20
    • ジジイが「ビートルズ最高」って言ってるのと変わらんなww
    • 141. 名無しさん
    • 2016年01月07日 20:21
    • 子どもの頃から読んでて漫画の基準がドラゴンボールになってたから最近気づいたけどすげえ上手いよなぁ。
      あげられてるブルマと悟空のバイク二人乗り絵とかすごい良い
    • 142. 名無しさん
    • 2016年01月07日 20:24
    • 鳥山がのし上がってく過程で表紙の一枚絵が強烈だったのはデカイと思うよ
    • 143. 名無しさん
    • 2016年01月07日 20:24
    • ※139
      その通りだが、「躍動感がある」と言った奴がどの程度の知識を持ってるかどうかで話が180度変わると思うよ
    • 144. 名無しさん
    • 2016年01月07日 20:37
    • ※140
      時期的にミスチルやラルク、GLAYあたりの全盛期を褒めてる感じの方が近い
    • 145. 名無しさん
    • 2016年01月07日 21:12
    • 「じゃあお前が描いてみろよ」的な
      どうでもいい奴が混ざっているけど
      笑わせんなよ
    • 146. 名無しさん
    • 2016年01月07日 23:02
    • ※93
      いや一枚絵も鳥山の方が小畑よりも上手いぞ
      小畑の一枚絵結構な数見たけどあれなら鳥山が描いた恐竜のやつやバイクのやつやドイツ兵のやつ辺りと比較したら劣る
    • 147. 名無しさん
    • 2016年01月07日 23:19
    • いつも素人は語るな言うのに語るなぁ
      この中で絵の勉強したことあるやつ何割いるんだよ
      正直画力なんてもんはただでさえわからんのにそれに素人まで含めたら話にならんぞ
    • 148. 名無しさん
    • 2016年01月07日 23:35
    • まーたワンピ信者がスレ立てたのかw
      所々に尾田の方が上手いとかいうレスが単発であるから一発でワンピ信者が粘着してるだけだと分かる。
    • 149. 名無しさん
    • 2016年01月07日 23:41
    • 鳥山明の絵は立体物を二次元に落とし込む技術が凄いらしい
      あと少ない線で書き上げる能力
      一筆書きのスライムでさせ一目で鳥山と分かる個性
      全ての面で高次元
    • 150. 名無しさん
    • 2016年01月07日 23:44
    • ※148
      こういうアホ信者がいると、鳥山が他作品と比べないと良さをアピール出来ないレベルだと思われそうだね。
    • 151. 名無しさん
    • 2016年01月07日 23:56
    • 最近ドラゴンボール読み返してるけど単行本(一冊ね)があっというまに終わる感じ。しかもあの充実感は現代漫画じゃ味わえないでしょ。
    • 152. 名無しさん
    • 2016年01月07日 23:59
    • ※148
      ワンピ信者は悟空とルフィでルフィのが強いとか真顔で言っちゃうような知障だから相手にするだけ無駄だしな
      障害者のストーカーに毎回付きまとわれる鳥山はホントにかわいそう。
    • 153. 名無しさん
    • 2016年01月08日 00:03
    • ※150
      いやいや違うよー
      デザイン力で鳥山よりも尾田の方が上手いとか言ってるキチガイが本スレで居たんだよ
      まともな脳味噌してたらこんな発言は出来ないよ
      尾田のデザイン力なんて漫画家でも平均あるか怪しいのは分かるだろ
      ワンピ信者は何か異常過ぎて怖いんだよな
    • 154. 名無しさん
    • 2016年01月08日 00:11
    • 取り敢えず鳥山信者のキモさがよく分かる※欄だった。
      鳥山を悪く言うのは全て尾田信者と決めつけて「尾田信者キモい」とか、クズ過ぎて笑えない。
      ※66とかも、ドラゴンボール信者が他の作品をどんなに貶めても
    • 155. 名無しさん
    • 2016年01月08日 00:17
    • 1 中で投稿してしまった。
      取り敢えず鳥山信者のキモさがよく分かる※欄だった。
      鳥山を悪く言うのは全て尾田信者と決めつけて「尾田信者キモい」とか、クズ過ぎて笑えない。
      ※66とかも、ドラゴンボール信者が他の作品をどんなに貶めても「こんなあからさまな対立煽りを~」とか言い出したりしてひたすらドラゴンボール信者は何も言ってませんよみたいな態度が最高にクズ。
      ※152
      「ルフィと悟空が同じ強さ」なんて方がよっぽどあからさまな対立煽りだろが。
      どの作品でも信者はキモいがドラゴンボール信者は別格。
    • 156. 名無しさん
    • 2016年01月08日 00:30
    • まあワンピ信者が毎回知障晒すのは同じワンピ好きの俺からしても凄い迷惑だな
    • 157. 名無しさん
    • 2016年01月08日 00:53
    • メチャクチャ上手いよなあ
      何ていうか技術で言えば駄目な部分が一つも無いのが凄い
      全てが高次元で纏まってる

    • 158. 名無しさん
    • 2016年01月08日 00:54
    • 画像見てると上手くないな
      としか思えないんだよな
      これでよく上手いとか言われてるなって毎回思う
    • 159. 名無しさん
    • 2016年01月08日 01:02
    • 漫画家としてもデザイナーとしても大成功したのなんて鳥山ぐらいだろうね
    • 160. 名無しさん
    • 2016年01月08日 01:03
    • ※158
      これで上手くないんなら誰が上手いんだよ?て話だが。
    • 161. 名無しさん
    • 2016年01月08日 01:05
    • 毎回粘着してる馬鹿が居て笑えるよな
      何でそんなに鳥山を叩きたいんだかw
      お前がどんだけ粘着した所で鳥山がトップクラスに上手いという評価は変わらないんだよなあ
    • 162. 名無しさん
    • 2016年01月08日 01:13
    • ※148
      今回も本スレでワンピ信者が一人か二人で30レスぐらいして発狂してただけだったしねw
      こいついつも一人で発狂して孤立してるよなw
      ちなみに昨日もVIPでワンピ持ち上げるスレを立てたけど一人で孤立してた模様w
      コメ欄では「もう毎回恥晒すな」と袋叩きにされてた。
      多分、ガチの知障&重度の精神病気なんだと思う。
      知障で精神病とかもはや救いようが無い生き物だよなw
    • 163. 名無しさん
    • 2016年01月08日 01:13
    • ※146
      うーん、それはわからないけど。
      俺が言いたかったのは、小畑先生は手を抜くところを知らないという印象なのに対して、鳥山先生は手を抜くべきところと力を入れるべきところの区別が付いているってこと。
      小畑先生は書き込みがすごすぎて、逆に漫画としてはマイナスに働いちゃうことがあるんだけど(だからデフォルメキャラが浮いちゃってきもくなるんだけど)、鳥山先生は漫画ではあえて手を抜くことで本当に伝えたいことを伝えられる絵だなと思っただけ。
    • 164. 名無しさん
    • 2016年01月08日 01:16
    • ※103
      それはその通りだよね。
      逆にブルードラゴンは確実に小畑先生じゃ無くて鳥山先生に書いてもらうべきだった。別に原作のキャラデザってことを無視しても、小畑先生向きの漫画じゃ無かったよ。

      法廷は誰が書いてもダメだっただろうけどw(ガモウ先生が作画してギャグに持ち込めばいけたかもしれんが)
    • 165. 名無しさん
    • 2016年01月08日 01:56
    • 例えたら鳥山明はトレカで言ったらSSRカードだよね。 
      がもうひろしや仲間りょうあたりはCカード
      空知・松井・沼はRカードかな
    • 166. 名無しさん
    • 2016年01月08日 02:35
    • 流し見した程度だけど絵を静止画としか見れない奴と絵から動画を妄想する奴の差が大きすぎて議論にもなれてない感じがするわ
    • 167. 名無しさん
    • 2016年01月08日 02:43
    • ※155
      自分の発言を見返して、最高にクズでキモいとは思えないの?

      まあ、そんな事思う知能が無いからその程度の発言しか出来ないんだろうけどさ
    • 168. 名無しさん
    • 2016年01月08日 03:50
    • 結局スライムのデザインしか具体的に褒められてなくてワロタww

      後は信者の妄想でしたとさ
    • 169. 名無しさん
    • 2016年01月08日 04:10
    • 別に鳥山が上手かろうが小田が上手かろうが誰が上手かろうがお前らには全く関係ないのによく熱くなれるな
    • 170. 名無しさん
    • 2016年01月08日 04:45
    • 鳥山明の絵ほんと好き
      絵柄とかじゃなくアナログの塗りやレイアウトや空間とデフォルメの調和とか簡単に真似できないくらいすごい
      光と色彩の扱い方がたまらん
    • 171. 名無しさん
    • 2016年01月08日 05:39
    • 初期の鳥山明の絵柄は好き 今はちょっと…でも鳥山明は漫画家の神 ドラゴンボール最強
    • 172. 名無しさん
    • 2016年01月08日 07:30
    • ワンピ信者ってほんとキチガイなんだねー
    • 173. 名無しさん
    • 2016年01月08日 07:33
    • メカと人間、小物が上手い。と鳥山を褒めると
      貶められてるように感じるヤツが居るんだな
      違うんだよ他意なく褒めてるだけだから
    • 174. 名無しさん
    • 2016年01月08日 11:00
    • ただの老害の争い
    • 175. 名無しさん
    • 2016年01月08日 11:21
    • しかし、鳥山明の現在の凋落を見るに、如何にパソコンで楽して描くスタイルが絵描きにとって害悪か分かるよな。パソコン禁止にしろ。
    • 176. 名無しさん
    • 2016年01月08日 11:27
    • 信者でさえ最近の鳥山絵には苦笑い。
      でもまぁ最近の絵柄がDBに絶望的に合わないってだけで、今は今で個性があっていいんだけどね
      漫画向けではないけど
    • 177. 名無しさん
    • 2016年01月08日 12:30
    • ※169
      小田扉?
    • 178. 名無しさん
    • 2016年01月08日 14:34
    • 語るな厨が湧いてるね。
      俺はプロですが。
    • 179. 名無しさん
    • 2016年01月08日 16:32
    • プロ?プロならサインもらうだけやで
    • 180. 名無しさん
    • 2016年01月08日 18:31
    • 見やすい動きのある絵立体感
      ここまで表現できる程空間認知能力を持ち合わせている人はめちゃくちゃ少ない
      同じ構造の絵を描いたら能力の違いを認知できると思うぞ
    • 181. 名無しさん
    • 2016年01月08日 19:23
    • 最近はどうなのか知らんけど、元スレに上がってるカラー絵は凄く上手いと思う
      >>137とかアナログ描きでしょ?好き嫌いの好みはともかく、これを上手くないとか言うのは流石におかしい
      槍玉に挙げられてる尾田先生も下手ではないよね。ただ最近描き込み過ぎて見辛いだけで(つまり尾田っちは少し手抜きした方が良い)

      >>173
      褒めてるのに悪い意味に解釈する人ってそれ、頭のおかしい狂信者だよね…
    • 182. 名無しさん
    • 2016年01月08日 19:44
    • これだけ「どう上手いか」が語られてるのに「どう上手いか具体的に語られてない」とか言い出してるバカは何なんだろ?
    • 183. 名無しさん
    • 2016年01月09日 00:18
    • そらたくさん漫画家(プロ)なんているだろうけど
      人気がないのは価値が認められてないのと同じだから
      同じ漫画家でも鳥山明を語るのは難しいだろうね
    • 184. 名無しさん
    • 2016年01月09日 04:36
    • 鳥山なんて上手さが分かりやすい典型例だろ
      デフォルメ漫画家の中じゃ最上級クラスだと思うわ
      尾田なんかは好き嫌い分かれるデフォルメだから上手さが分からないって意見があっても不思議ではないが
    • 185. 名無しさん
    • 2016年01月09日 07:02
    • 小畑、村田の方が圧倒的に上手い
      正直、鳥山ageは見てて痛々しいわw
      「鳥山の絵を上手いって言ってる俺、本当漫画わかってるわぁ〜ww」感が丸見えなんだよw
    • 186. 名無しさん
    • 2016年01月09日 09:08
    • ※185
      「小田、村田の絵を上手いって言ってる俺、本当漫画わかってるわぁ〜ww」
    • 187. 名無しさん
    • 2016年01月09日 12:18
    • ※185
      村田はともかく、小畑は小綺麗にして誤魔化しているだけだぞ
      アナログで描かせたら絶対ボロが出るタイプ

      鳥山が凄いのはアナログで超絶上手い絵を描ける点に尽きる
      (それだけに最近のデジタル作画は残念だが…)
      最近の漫画家で鳥山に匹敵するアナログ作家って村田くらいだと思うわ
    • 188. 名無しさん
    • 2016年01月09日 18:28
    • ※186
      小田扉?
    • 189. 名無しさん
    • 2016年01月10日 00:53
    • ※185
      いや、小畑や村田を持ち上げてる奴の方が「俺分かってる感」を出してて痛々しい。
      小畑や村田なんかより鳥山の方が圧倒的に上手いよ。
      特に村田は言う程凄くは無いし。
    • 190. 名無しさん
    • 2016年01月10日 00:59
    • ※185
      大体、数多くのデサイナーや漫画家、編集者、アニメーター、美大生等から画力の高さを絶賛されてる鳥山の画力が高い事なんて当たり前の事なのに何で鳥山ageが痛々しいんだ?

      どう見てもお前の「俺分かってる感」の方が1億倍痛々しいんだが?
    • 191. 名無しさん
    • 2016年01月10日 03:23
    • 鳥山明のメカ絵はブリキ版とかの扱いに長けた人なら外観だけなら造れそうな造形が良い
      何故ブリキって突っ込まれてもそんなイメージだとしか言い様がなくてアレだが
    • 192. 名無しさん
    • 2016年01月10日 17:42
    • 「漫画家」として何が凄いかって言われると第一は画面の構成力だなあ。見るべきところとさらっと流すところの区別、コマの中の絵のバランスは突出してる。あとコマ間の視線誘導。ドクタースランプのときは分からんかったがドラゴンボールでバトルメインになったらまあ読みやすいこと。キャラの視線の流れとコマ内のキャラの動きや配置、次のコマでのそれが全部一致するんだよ。
      最近のバトル漫画の多くは…というかPV隆盛後のハリウッド映画も同じなんだが視点誘導が滅茶苦茶なのよ。印象的なシーンをただ繋ぐから。ちなみに一枚絵は巧いのにコマ間の繋ぎの下手な漫画の代表例はナルトだと思う。非常に惜しい。
    • 193. 名無しさん
    • 2016年01月13日 08:15
    • >ちなみに一枚絵は巧いのにコマ間の繋ぎの下手な漫画の代表例は

      これワンパンマンじゃね?
    • 194. 名無しさん
    • 2016年01月21日 22:34
    • DBはアクション自体は上手いけどバリエーションというか見せ方の幅はそんなに広くはないよね。格闘技を極めた人達なんだからもうちょっとマンネリを防ぐ意味でもカンフー映画的な工夫があったらなとはおもった。この人が凄いのはやっぱり絵柄といいデザインといい少年漫画という的があったらそのど真ん中を突いてるかのようなスタイルとそれを魅せる構図センスじゃない?これからいろんな少年漫画が出るだろうけど常に真ん中であるような気さえする。ディズニーと比較した尾田さんの言った事がそういう意味なんじゃないかな。
      それに比べたら他のすごい要素は微々たる物だと思う。
    • 195. 名無しさん
    • 2016年01月21日 22:45
    • 何も知らない外人100人に日本の漫画を誇るとしたら鳥山さんの作品。凡人から天才まで認めると思う。そういう多くの人がハッとする絵を描けるところが一番の上手さ。
    • 196. 名無しさん
    • 2016年01月23日 20:44
    • ※194
      お前ドラゴンボール全巻読んでねえだろ

      あとアホが多すぎる
    • 197. 名無しさん
    • 2016年01月26日 00:11
    • ※196
      逆に全巻読んだからアクション部分のマンネリを指摘したんじゃ?
      ワンパターンとは言わないまでも同じ様なのがいくつも見られるよ。
      パワーアップからの圧倒が多いからあんまりアクションの駆け引きがない。
      戦闘力で全てが決まっちゃうってのがざんねん
    • 198. 名無しさん
    • 2016年01月31日 10:41
    • 尾田も村田も鳥山チルドレンなんだが・・・
    • 199. 名無しさん
    • 2016年02月01日 21:47
    • 少年漫画っぽさと見やすさの両立
    • 200. 名無しさん
    • 2016年02月12日 20:21
    • ※197
      それは話がワンパターンなのであって
      絵がワンパターンなわけではないじゃん
      絵の話をしてるんだよ
      絵がワンパターンのアクションってのは久保帯人みたいなのを言うんだよ
    • 201. 名無しさん
    • 2016年02月20日 04:03
    • ※200
      反論する前にちゃんと読んでくれw全部間違ってる。最初から話がワンパターンなんて話はしていない、展開からの圧倒の流れが多いとは書いたがそれはあくまで付け足しの部分。そもそもワンパターンとまでは言わないと言ってるだろ?それに絵の部分もよくみてみろよ。空中に蹴り上げて追撃とか良くあるだろ?そういうことを言っているのが分からないのか?分かりにくい文章で悪かったな。
    • 202. 201の続き
    • 2016年02月20日 04:21
    • 200が分かるようにさらに蛇足的に追記するけど、絵がワンパターンとも言ってない。アクション部分、つまり動きそのもの部分でそこまでバリエーションが無いと言ってる。全くニュアンスが違う。分かってくれたか?久保を落とす前に読解力上げてくれ。俺も文章がんばるから。
    • 203. 名無しさん
    • 2016年05月26日 04:41
    • >>47
      俺もこれかな
      あと動きがしっかり見えるから、絵だけで何をしているのかわかるのは好き
      フリーザ終盤戦の飛び蹴りからのストップ&蹴りへパンチを繋ぐコンビネーションとか
      何気に連続で攻撃してるのが動きとして分るのは凄いなと思う。
    • 204. 名無しさん
    • 2016年05月26日 04:46
    • ※10
      眼科行け

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