ワンピースの赤犬「ワイの能力はエースの上位互換」←これ

1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:13:21.86 ID:2QWVQDIS0.net

似たような能力でも鍛え方がちゃうんやで!でよかったんちゃう?

2 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:14:43.96 ID:Fw/RcntL0.net

努力<才能ってこと言いたかったんだよ

4 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:15:17.53 ID:WbjedG+J0.net

炎のが上やとおもっとったけど違った

3 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:15:09.73 ID:EMYulsp40.net

マグマより炎の方が熱いきがする

8 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:16:54.32 ID:2QWVQDIS0.net

>>3
マグマって1000度ぐらいなんやっけ?

15 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:22:57.92 ID:EMYulsp40.net

>>8
マグマは1000度くらい
火は温度にばらつきあるな
タバコ850
ろうそく1400
太陽表面6000

19 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:25:04.54 ID:2sd9NjH/0.net

>>15
これを使ってサボが赤犬に復讐しそう

5 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:16:12.77 ID:vnDMej5s0.net

火を焼き尽くすマグマやぞ

10 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:17:42.45 ID:2QWVQDIS0.net

>>5
これも火をも飲み込むマグマならツッコミ受けへんかった…

と多分かなりの人が思ったと思う

9 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:17:21.75 ID:EhTom7q1M.net

ガスと液体の差やぞ

11 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:18:59.62 ID:sN/evLMla.net

出せばしばらくは熱いから持続性は確実にマグマやろな
炎は燃え移らんとキビC

13 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:20:37.21 ID:2QWVQDIS0.net

>>11
つまりスタミナ勝負になったらマグマ有利か

14 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:22:39.58 ID:5zlpDk8Z0.net

>>13
そもそもが物を燃やさずに炎出してるんだから関係ないような

12 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:19:30.16 ID:5zlpDk8Z0.net

マグマは物質だから温度上げたら気化してマグマじゃなくなる
炎は物質じゃないからマグマより遥かに温度上げられる

とかどうでもいいか

16 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:23:46.41 ID:Lh/2UXlj0.net

マグマの方がすごい!って騙されてた子供ももうええ大人なんやな…

24 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:27:48.88 ID:2QWVQDIS0.net

ワイがガキの頃はダイヤは絶対壊れない!って騙されたで

17 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:24:12.20 ID:oNp4pP0J0.net

つーかそういう時こそ覇気の出番ちゃうんか
能力の有利不利をひっくり返すための要素やろ

6 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:16:40.53 ID:5zlpDk8Z0.net

設定の練り方が甘いのは連載数が少ないからか

25 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:28:33.47 ID:sN/evLMla.net

攻撃全受けの黒ひげを倒せないエースの攻撃力が低いだけちゃうか

32 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:31:43.00 ID:2QWVQDIS0.net

>>25
エース能力鍛えてなかった説浮上…!?

30 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:31:14.87 ID:qrQ8Tk+ka.net

覇気も使えないし懸賞金もたいして高くないしエースっていくらなんでも弱すぎやろ

18 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:24:41.46 ID:DykFceIra.net

炎が1000度以上あるなら焚き火して石入れればマグマになるんじゃないの?
でも実際はならんじゃん

31 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:31:40.13 ID:EMYulsp40.net

エースは太陽の炎とか言ってなかった?

35 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/01/06(水) 04:34:03.08 ID:hworUjwo0.net

まあエースも二十歳ぐらいと考えればまだ弱くて当然やろ
二番隊隊長は能力が良かっただけやったな

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2016年01月17日 06:16
    • 実際エースがどれくらいのもんだったかは気になるね。強いは強いだろうけどミホークとやってたビジターの方がよっぽど…
    • 2. 名無しさん
    • 2016年01月17日 06:24
    • 異魔神『し・ん・く・う』
    • 3. 名無しさん
    • 2016年01月17日 07:06
    • あいつルフィのお目付役とかパシリ的な印象しかないからな
      血筋で優遇されてただけやろ、メラメラもあてがってもらったんちゃうんか。
    • 4. 名無しさん
    • 2016年01月17日 07:08
    • これは得心の行く説明をいまだに見たことないな
    • 5. 名無しさん
    • 2016年01月17日 07:11
    • 一応エースはジンベエと数日に渡り互角に戦う程度には強いから
    • 6. 名無しさん
    • 2016年01月17日 07:12
    • 噴火>ライターみたいなことやろ
      深く考えたら負け
    • 7. 名無しさん
    • 2016年01月17日 07:16
    • エースは最後に凄い株を下げた
      下らない挑発に乗って、火を焼くマグマで犬死に

      エースを助けたことでルフィが浮かれて、うっかりヤバい事になったのをエースが助ける、とかなら良かったのに

      一番嫌なのはルフィが池沼みたいになったこと
      エースは白ひげリスペクトだったから池沼みたいでもまだわかるけど、ルフィはシャンクスをリスペクトしてたはずだったのに、二年後の行動がエースっぽくなってしまった
    • 8. 名無しさん
    • 2016年01月17日 07:19
    • つまりジンベエも弱かった?
    • 9. 名無しさん
    • 2016年01月17日 07:22
    • 正直、ロジャーの息子のくせに
      弱すぎちゃうエース
      てか、白ヒゲなんでエースに
      覇気教えたらんかってん、
      自分より強くなんの恐れてたんかな
    • 10. 名無しさん
    • 2016年01月17日 07:24
    • コレは俺も思ったな
      つか規模はマグマグ、温度の高さによる突破力ならメラメラとかさ
      殺されるにしても最後に一発ぶち込んでルフィや仲間を逃がすとかやり方あったやろ
    • 11. 名無しさん
    • 2016年01月17日 07:33
    • 非実体の炎と半実体のマグマで単に塗りつぶされたでよくない?
      温度とかそもそも炎系の悪魔の実には無効、上記の方が優先される認識。
    • 12. 名無しさん
    • 2016年01月17日 08:16
    • 火が強いかマグマが強いかなんてどうでもいいんだよ

      ロギア倒せる覇気が登場して覇気の優劣で非能力者でも能力者を倒せるようになったり、ドフラの発言でしょぼい能力でも鍛えたら強くなるって後付けができたり

      たとえマグマ>火だからって幾らでも覆せる要素あるんだったら、実の能力だけでドヤ顔で勝ち誇ってる赤犬が馬鹿丸出しじゃねーか
    • 13. 名無しさん
    • 2016年01月17日 08:18
    • ポケモンで言う所の

      火タイプVS火岩タイプみたいなもんかと思った
    • 14. 名無しさん
    • 2016年01月17日 08:28
    • 納得がいくのは二十歳そこそこの青二才より
      熟練の能力者が強いなんだけど(つまり覇気の差)

      敢えて赤犬の言葉通りだとすると
      白ひげ一味は研究されてて、
      小競り合いの時に上位互換をじっくり確認していったのかも知れん
      んで、火拳が逃げたら大将赤犬が対処する手筈だったと
    • 15. 名無しさん
    • 2016年01月17日 08:35
    • ぶっちゃけ赤犬ってバカみたいだし。
      エースの馬鹿っぽさがなんか強調されているけど赤犬も大概だろ。

    • 16. 名無しさん
    • 2016年01月17日 08:38
    • ポケモンのタイプ相性みたいな物でそこに理由はいらないだろ。その世界ではそう決まってるだけ。悪魔の実の上位互換は他にもあるしな
    • 17. 名無しさん
    • 2016年01月17日 08:54
    • どこの隊にも一人は使えない隊長っておるやろ?
    • 18. 名無しさん
    • 2016年01月17日 08:54
    • 過去にエースvsサカズキがあったときに
      「うわっ……あ、平気だ」ってことがあったのかもね
    • 19. 名無しさん
    • 2016年01月17日 08:59
    • まあ常識を疑えって世界だから
    • 20. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:01
    • エースって弱いよな
    • 21. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:10
    • 赤犬がテンション高くなって変なこと口走っただけ
      漫画のキャラが常に正しいことを言っているとは限らない

      お前らだって、常に真実だけを口にしてるのか?
      ・意図的に嘘をついた
      ・真実を言ったつもりだが、知識不足で真実とは違うことを言ってしまった
      ・ノリで適当なことを言った
      どれかは経験あるだろ
    • 22. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:12
    • こういう能力の話をすると爆弾鼻くそ野郎はもっと強くてよかったはずなんだよな、、
      規模→マグマの比じゃない
      温度→火の比じゃない
      完璧に上位互換過ぎるわ
    • 23. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:13
    • そもそも悪魔の実なんて非現実が存在する漫画で、現実の常識を当て嵌めて議論するのは馬鹿馬鹿しいわ。
      マグマが炎を焼こうが、毒が裏返ろうが首にある視神経を切断しようが、面白ければどうでもいいっす。
      まあ面白いかどうかは人によるとは思うけど。
    • 24. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:14
    • まあ火よりマグマの方が強そうなイメージはある。 
    • 25. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:16
    • 能力の練度もあるだろうけどね
    • 26. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:31
    • 尾田は頭回らんからしゃーない
    • 27. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:31
    • ※17
      スピード汁さんのことか・・・? 取り消せよ!
    • 28. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:35
    • まぁマグマやし水にめっぽう弱いんだろうから多少はね?
    • 29. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:43
    • エースのMAX温度がマッチ並みだったんだろ(適当)
      炎帝(笑)
    • 30. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:52
    • 間違いなく言えるのは
      覇気の差or実力の差にしとけばこんな議論は起こらなかったってこと
      マグマの温度は〜とか、ポケモンでいうと〜とか、そんな脳内補完よりよっぽど分かりやすいのに
      こればかりは尾田の完全なミスだわ
    • 31. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:53
    • 能力が上位互換というにはそもそも全く別物だからなこれ熱以外の共通点マグマと火にはないし
      単純に力が上でよかった気がする能力も使い方磨き方ってのは前からあったんだし
    • 32. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:58
    • エースはまだまだ発展途上だったと信じてる。いくらなんでもあわれ過ぎ
    • 33. 名無しさん
    • 2016年01月17日 09:59
    • 上下関係という発言だとメラメラ100とマグマグ100でぶつかるとマグマグが勝つとかメラメラは100が上限だがマグマグは120とかいうニュアンスになる
      これをそれまでの設定で解釈は面倒
      単純に才能差や鍛え方でメラメラ60がマグマグ100に負けたでよかった尾田が考えすぎた
    • 34. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:01
    • 仕方ないよ
      エースが救出直後に青雉と互角に渡り合っただろ?
      赤犬に覇気の差とかで負けたら青雉が雑魚になるじゃんだから相性を理由にしたんだよ
      あの場面で青雉は本気じゃなかったんですってのもおかしいしな
    • 35. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:01
    • ラスボスは「ゴムンゴムンの実」の能力者
      ゴムゴムの上位互換で攻撃が通用せずにピンチ
    • 36. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:03
    • 最近ではユキユキの上位互換がヒエヒエだと作者も名言してるし
      完全に硬さや重さ基準なんだからどうでもいいよね
    • 37. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:04
    • ※33
      エースが焼かれた?あたりから見ると
      マグマグ→メラメラは攻撃可能
      メラメラ→マグマグは攻撃しても無意味
      って感じがする
    • 38. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:20
    • 火にマグマぶっかけたら消えるやん
      ポケモンみたいな相性の問題やろ
    • 39. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:30
    • エースは弱くはない

      エースはフーディン
      赤犬はミュウツーみたいなもんだよ
    • 40. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:30
    • 仮面ライダーWでマグマドーパントがヒートに負けてたけどな。
    • 41. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:50
    • ただのマグマじゃなくて、火を焼き尽くすマグマなのが凄いんだろ
    • 42. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:53
    • もう許してやれよ
    • 43. 名無しさん
    • 2016年01月17日 10:55
    • マグマグって名前だからと言って地表に出てきたマグマ程度の温度しか使えないとは限らないだろ。鍛えたらマントルぐらいいくんだよ
    • 44. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:01
    • 何で素直に受け入れられないのか不思議。作者が上位互換って設定してるんだからどれだけ現実ではどうとか言っても意味ないし
    • 45. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:10
    • ※43
      マントルもそんな凄くないから
      火って概念がずるいんだけど
    • 46. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:26
    • 物理的のどうのとか野暮なことは言わんけど、ここは普通に能力者の覇気の差が出たとかでよかったと思う
      あれだと赤犬が「俺が食った実の方が強いんだぜ?凄いだろー」って言ってるみたいで小物っぽい
    • 47. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:29
    • 覇気使えばって意見はあるが、相手も当然覇気使うんだから同条件なら能力の強さで差が出るのは当然じゃね?
      てか、子供からしたらマグマ>火って当たり前の図式やぞ
      ワンピに関わらず
    • 48. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:35
    • 読者層は基本、子供やで?
      子供に「マグマと火はどっちが熱い?」って聞いてみ?十中八九マグマって答えるから。
    • 49. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:37
    • 操るエネルギーはマグマの方が上くさいと思った
    • 50. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:40
    • >子供に「マグマと火はどっちが熱い?」って聞いてみ?
      そりゃ世代だのなんだのにも因るような気がするなぁ
      ドリルがついてる地底戦車なんてマグマをものともせず進んで
      ドリルの先から火を吹くのが武装だったり
    • 51. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:42
    • エースも流石に青キジには勝てると信じたい。
    • 52. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:48
    • 「○○は△△の上位交換」ってのは
      いくらか聞いたことがあるが、
      公式でこれほどまでにぶちかますとは…
    • 53. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:49
    • あれはサボがメラメラの能力で復讐するフラグだろ
    • 54. 名無しさん
    • 2016年01月17日 11:49
    • ロギアは不定形になれるからゴムゴム以上に殴る攻撃に強く
      斬る攻撃も平気
      でも、化けた物質自体が燃やされたりすると普通にダメージがくる
      ってことだよね
      カプセルみたいのに捕らえて相手に応じた処理すれば倒せそうだな
    • 55. 名無しさん
    • 2016年01月17日 12:02
    • サカズキはポケモンでいうとエンテイっぽいな
    • 56. 名無しさん
    • 2016年01月17日 12:14
    • そもそも逆だから。
      赤犬が下位。

      マグマグ=物質が溶解する温度の、マグマ人間。
      メラメラ=物質が『プラズマ化』する温度の、プラズマ人間。

      エースのメラメラはプラズマ
      正に太陽。
    • 57. 名無しさん
    • 2016年01月17日 12:32
    • エンタルピー総量とかは同じくらいの見た目だったらどう考えてもマグマのほうが重いから高いよ
      悪魔の実の破壊力はエンタルピーに比例するんだよ
    • 58. 名無しさん
    • 2016年01月17日 12:41
    • メラメラはロギア=自然の四元素の一角だし弱いわけがない
      エースがザコ過ぎて能力の鍛錬が足りていなかったとしか思えないわ
      そもそも煙と互角の時点で話にならん
    • 59. 名無しさん
    • 2016年01月17日 12:42
    • ※1
      誰やねん
      ビスタだろ
    • 60. 名無しさん
    • 2016年01月17日 12:51
    • これ何百回記事にすれば気が済むんだ?
      こんなのクソ真面目に議論した時点で終わりだろ
    • 61. 名無しさん
    • 2016年01月17日 12:58
    • ※50
      ゴメン、結局何が言いたいのか分からん
      それ地底戦車>マグマってだけやん
      火でマグマを掘り進む訳じゃなかろう
    • 62. 名無しさん
    • 2016年01月17日 13:11
    • ホント、鍛え方が違うでよかったのにな
    • 63. 名無しさん
    • 2016年01月17日 13:17
    • サカズキは火+岩タイプだからな
      溶岩の液体部分でエースの火と同化します
      溶岩の岩部分でエースの火を急速に消します
      火で臓器焼きます
      完全に上位互換や
      火タイプのエースでは火と岩タイプのサカズキさんには敵わんのや
      エース=火だから燃やし尽くしただけや。
    • 64. 名無しさん
    • 2016年01月17日 13:19
    • お前らシコシコの実の能力者だろ、で俺はハメハメの実の能力者。

      お前らがどんだけ満足したシコシコをしても、俺のハメハメにはどうやったって到達できないだろ。

      そういうことだ。
    • 65. 名無しさん
    • 2016年01月17日 13:41
    • ※57
      見た目で決めちゃダメだろ、見た目だけ強いことになっちゃう
      同質量なら火の方がエネルギーも高いよ、範囲も全然広い
    • 66. 名無しさん
    • 2016年01月17日 13:58
    • 死ぬ直前にでもエースの火の色が青~白とかに変化していたらメラメラも
      少しは伸び代を見せられて格落ちしなかったかもしれない。
    • 67. 名無しさん
    • 2016年01月17日 14:00
    • 戦争編のグダグダや覇気関連のお粗末さ、二年後のつまらなさを見てると
      尾田は才能枯れたのか、完全に手抜きしてるか、読者を舐めてるか
      いずれにしろ長期連載の弊害出まくりだよなーと感じるわ
    • 68. 名無しさん
    • 2016年01月17日 14:11
    • 関係ないけどいつもこのコメにアンチ一人はいるよな
    • 69. 名無しさん
    • 2016年01月17日 14:17
    • これといい、糸といい
      も う 許 し て や れ よ

      小さ・・・くもないが、そんなこと考えない・気にしないピュアな人向け漫画なんだよワンピは
    • 70. 名無しさん
    • 2016年01月17日 14:21
    • 一人のアンチが一人で頑張っているのかもしれない可能性を考えたら悲しくなってきた
    • 71. 名無しさん
    • 2016年01月17日 14:24
    • 大人になるとどうしても理屈っぽくなっていかんよね。
      そうゆうの取っ払って童心に返って楽しめば良いんだけど、そうゆうわけにもいかんのですかね??
    • 72. 名無しさん
    • 2016年01月17日 15:14
    • もう既にサボの方が強そう
    • 73. 名無しさん
    • 2016年01月17日 15:21
    • ※71
      むしろ自然科学に興味を持ち始める子どもこそ
      この珍現象には首を傾げるんだよなあ
      今までの能力が理屈を伴ってたぶん特に
    • 74. 名無しさん
    • 2016年01月17日 15:31
    • ペガパンクあたりが知恵つけてるんじゃないかな
      一方のマグマグは好きに調べられるんだし
      たぶんメラメラの能力はこう、一方的に攻撃できるはず
      何かあったら慎重にならず攻めて下さいくらいの助言があったかも
    • 75. 名無しさん
    • 2016年01月17日 15:51
    • ぼく20歳、マグマよりろうそくのが熱いことを初めて知り絶句
    • 76. 名無しさん
    • 2016年01月17日 15:59
    • ※75
      小学生レベルの学習図鑑にも書いてあるんだけどね
      まあ、興味ないならスルーするよな
    • 77. 名無しさん
    • 2016年01月17日 16:04
    • ぶっちゃけエースって隊長とは思えないレベルで弱いよな
    • 78. 名無しさん
    • 2016年01月17日 16:06
    • 能力者としてのキャリアが違うでよかったのにね
      温度的には火>>>>>>>>>>>>>マグマ(笑)なのに
    • 79. 名無しさん
    • 2016年01月17日 16:23
    • 究極カーズを殺しかけたマグマ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>炎のエシディシ()
      はい論破
    • 80. 名無しさん
    • 2016年01月17日 16:31
    • 火よりもマグマの方が凄そう(小並感
      ってことだろ。

      温度がどうとか言って漫画の話を現実に当て嵌めて難癖つける奴らは、悪魔の実の成分まで解析するつもりなんですかね?
      それにしても質量とかエネルギーとか考えず温度だけで議論するのは雑だと思うけど。

      まあ火を焼き尽くすって表現は尾田がかっこいいと思って使っちゃったんだろうよ。
    • 81. 名無しさん
    • 2016年01月17日 16:45
    • 温度と熱量は違うぞ。
      きっとエネルギー総量の勝負だんたんや
    • 82. 名無しさん
    • 2016年01月17日 16:46
    • まあ、違和感を感じてる人は多いよね
    • 83. 名無しさん
    • 2016年01月17日 17:14
    • マグマ+覇気で勝ったでよかったのに
      まぁエース覇気使えないのかよ…って話になるが
    • 84. 名無しさん
    • 2016年01月17日 17:17
    • ※5
      陸上でな

    • 85. 名無しさん
    • 2016年01月17日 17:20
    • 青雉の格を落とさないためにも殺せる理由を上位互換だからってことにする必要があったのはわかる

      マグマ>火の力関係ってのは他の作品でも見るから別に問題はない
      だから問題があるとしたら言葉選び
    • 86. 名無しさん
    • 2016年01月17日 17:20
    • スモーカーと引き分けるような奴だし
    • 87. 名無しさん
    • 2016年01月17日 17:34
    • すみません、温度の話が目立つのですが熱攻撃無効って直に分かるんですが
      単純に水と粘土とかで考えられませんかね、質量とか実体があるとか色々…
    • 88. 名無しさん
    • 2016年01月17日 17:37
    • メラメラは強いよエースは雑魚だけど
    • 89. 名無しさん
    • 2016年01月17日 17:38
    • 自然系だといって油断したな
      わしの能力は貴様の能力の完全なる上位

      ってことで攻撃を平気で受ける赤犬、一方的に焼かれ傷ついていくエース
      で良かったのにな
    • 90. 名無しさん
    • 2016年01月17日 17:45
    • サボがメラメラの能力を手に入れてその内赤犬と当たるだろう
      A:火竜拳は有効(エースが未熟だった)
      B:サボの攻撃も無効(メラメラでは勝てない)
      C:エースを倒した時には別のタネがあった
      んな風にはっきりするだろう
    • 91. 名無しさん
    • 2016年01月17日 18:02
    • みんな読んだ当時本当に違和感を感じたの?

      俺は今知ってビックリしてるよ
      普通にマグマのが熱いようなイメージを持ってた
      ちゅうがくせい
    • 92. 名無しさん
    • 2016年01月17日 18:03
    • メラメラの実 ーモデル マッチー だったのかな。
    • 93. 名無しさん
    • 2016年01月17日 18:06
    • エース→熱エネルギー
      赤犬→熱+質量エネルギー

      同じ温度なら、質量エネルギーの分だけ、破壊力が増す。
    • 94. 名無しさん
    • 2016年01月17日 18:15
    • 赤犬は元帥昇進時点で覚醒してるしなぁ
      両者メラメラでも同じようなこと言われた可能性もあるなぁ
      わしの火は火を焼く尽くす火じゃ
    • 95. 名無しさん
    • 2016年01月17日 18:51
    • 疑問なのはロギア同士なのになんで一方だけが実体をとらえらられたのかって所

      ヒエヒエとユキユキならヒエヒエがユキユキを凍らせるのかそれとも実体を攻撃できるのかが分かれば少し理解が深まるんだけどな
    • 96. 名無しさん
    • 2016年01月17日 18:56
    • 普通に火の温度に上限は無いのに、勝手にマグマの方が強いって解釈は本当に理解が出来ない。
    • 97. 名無しさん
    • 2016年01月17日 19:22
    • ※96
      なんで温度が高い=強いなんだよ

      静電気の電圧は数千ボルト、コンセントの電圧は百ボルトくらい。だから家庭に流れる電気より静電気の方が強いってレベルの暴論だぞ?
    • 98. 名無しさん
    • 2016年01月17日 19:27
    • 原始地球は燃え盛るマグマの塊だったからな
      その頃の生物の存在を許さない地獄絵図を体現する能力なのかもしれん
    • 99. 名無しさん
    • 2016年01月17日 19:27
    • そら電圧と熱は違いますから
    • 100. 名無しさん
    • 2016年01月17日 19:56
    • 現実で温度がどうとかエネルギーがどうとかは作者が創ったONE PIECE世界と全く関係がないっていつになったら分かるんだよこいつら
    • 101. 名無しさん
    • 2016年01月17日 20:11
    • ※100
      俺もそう思うんだけど、温度高いぞー強いぞーって言ってる馬鹿ども見ると、ワンピースとか関係なく理系としてイライラしてしまうんや。許してくれ
    • 102. 名無しさん
    • 2016年01月17日 20:56
    • ※100
      フィクションだからって何でも許されるわけじゃないからね
      受け入れられない人が多数出てくる内容だったんでしょ
    • 103. 名無しさん
    • 2016年01月17日 20:59
    • 体温1万度まで上げれる奴いなかったっけ?
      あれはパラミシアだったけど
      アニオリだったっけ?
    • 104. 名無しさん
    • 2016年01月17日 21:11
    • マグマを火で焼き尽くして消す事は出来ないが
      火はマグマに呑まれると消えるって事やろ

      温度が云々とかバカなん?
    • 105. 名無しさん
    • 2016年01月17日 21:20
    • 温度とか上位互換とかはまだいいとしても、エース助けに行ったのに、そのエースが挑発にのって無駄死にってのが酷い
      エース助け出す為に何人仲間が死んでると思ってんだか
    • 106. 名無しさん
    • 2016年01月17日 21:38
    • ※105
      半分は遺伝みたいなモンやししゃあない
      そもそもが周りから止められたのに、勝手に単独行動で黒ひげを追った時点でアレやし
    • 107. 名無しさん
    • 2016年01月17日 21:44
    • メラメラの能力だけどエース本人は太陽自称してたぞ
    • 108. 名無しさん
    • 2016年01月17日 21:57
    • 火を焼き尽くすマグマっていう言い方が悪いんじゃない??
    • 109. 名無しさん
    • 2016年01月17日 22:02
    • ※108
      実際に焼けてたやん
      作中世界の悪魔の実の定義でいえばそういう事なんだろ
      ゴムゴムだって現実のゴムとは明らかに違うナニカだし
    • 110. 名無しさん
    • 2016年01月17日 22:08
    • ※109
      じゃあ、その作中の定義を受け入れられなかった読者が結構いたんじゃない?

      フィクション上の設定だからって何でも受け入れられるわけでもないし
    • 111. 名無しさん
    • 2016年01月17日 22:39
    • 上下関係にあると言ってるだけで、
      上位互換だなんて言ってない
    • 112. 名無しさん
    • 2016年01月17日 23:26
    • ※110
      ネットの漫画玄人さん方には受けんかったのかもねぇ
    • 113. 名無しさん
    • 2016年01月17日 23:38
    • ※107
      あれってファイヤーボール見た黒ひげが太陽と表現したんじゃなかったっけ?うろ覚えだが
      ていうかどっちにしろただの比喩だろ。ゴムゴムのピストルだって手から鉛玉が出るわけじゃないし
    • 114. 名無しさん
    • 2016年01月18日 00:12
    • ※110
      受け入れられないだけならともかく現実ではこうだろみたいな的外れな事を言っちゃう馬鹿ばっかりだから呆れられるんだろ
    • 115. 名無しさん
    • 2016年01月18日 01:11
    • ※110
      話の辻褄が合わないとか楽さんみたいに人としてヤバいみたいなことなら兎も角、漫画の内容や表現が物理法則を無視してるみたいなこと議論するまでもないわ
      じゃあ飛ぶ斬撃はどうする。悪魔の実は?そもそもゴムに銃って効かないの?

      議論するのは楽しいし悪くないことだと思うけど、そのレベルは空想科学読本で話し合っててくださいな
    • 116. 名無しさん
    • 2016年01月18日 01:32
    • ぶっちゃけ子供だった奴らが大人になったことで疑問を持つようになったのでは無いかと思う今日このごろ
    • 117. 名無しさん
    • 2016年01月18日 01:34
    • ※98
      エアかよ
    • 118. 名無しさん
    • 2016年01月18日 02:32
    • 現実の理屈持ちだしてどうこう語ってる時点でズレてる
      ONE PIECEの世界の理屈で語れよ
    • 119. 名無しさん
    • 2016年01月18日 02:38
    • ※115

      ある程度までなら大体の人がスルーするでしょ、簡単にスルー出来る範囲が超えるから色んな人が疑問符を浮かべるだけで
    • 120. 名無しさん
    • 2016年01月18日 06:22
    • >火をも飲み込むマグマならツッコミ受けへんかった…
      ほんこれ。担当編集もネームの段階で明らかにおかしいとこは指摘しないんだろうか?
      誰かが漫画は編集との共同作業だと言ってたが尾田は担当編集の意見なんかひとつも聞かなそう。
    • 121. 名無しさん
    • 2016年01月18日 06:31
    • ※120
      前半部は概ね同意。後半部のはただの偏見だろww
    • 122. 名無しさん
    • 2016年01月18日 06:44
    • マグマでカーズは倒してないんだよなぁ強制場外退場させただけで
    • 123. 名無しさん
    • 2016年01月18日 08:23
    • 一生解決しない問題かと。議論するだけ無駄なんじゃないですかね。もう描いちゃった内容を今更修正出来るわけもなく。
      逆に皆が納得する内容に修正したとしても、「何で今更修正してんの?俺はアレで良かったのに」とか難癖付ける人が出てきそうだし。

      エースは赤犬に敵わなかった。コレで良いかと。どうせ疑問符並べてる方は何言っても納得出来ないんでしょ?
    • 124. 名無しさん
    • 2016年01月18日 08:43
    • まあ、肯定派も否定派も他人の意見を聞き入れる気が無いなら話し合っても無駄かもね
    • 125. 名無しさん
    • 2016年01月18日 09:21
    • 尾田の中ではマグマ有利なんだと割り切る
      キャラは階段から落ちない限り死なないし糸は押すもの
      不備はいいわけでごまかすのが尾田スタイル
    • 126. 名無しさん
    • 2016年01月18日 09:37
    • 火とマグマがぶつかったらマグマが勝ちそうなのは分かるんだが……
      「火を燃やすマグマじゃ」ってのは首をかしげる
    • 127. 名無しさん
    • 2016年01月18日 10:28
    • 自然系だからって油断しちょらんか?
      マグマは炎を焼き尽くす云々

      本人が一番能力にかまけて油断している件
    • 128. 名無しさん
    • 2016年01月18日 11:31
    • 実力の差か覇気かマグマは火を呑み込むなら違和感は無かったかな

      火を焼き尽くすはちょっと素直に受け入れなかったわ
    • 129. 名無しさん
    • 2016年01月18日 12:00
    • サボ「俺の火はマグマも燃やす!」どんっ

      なんて意趣返しの前フリなんだろうな
    • 130. 名無しさん
    • 2016年01月18日 15:25
    • ※120
      尾田アンチってやっぱ頭おかしいな
    • 131. 名無しさん
    • 2016年01月18日 15:46
    • ルフィは子供の頃から能力を身につけて10年間以上修行してるけど、エースは島を出た後2~3年位だろうから能力の研鑽度による優劣で良かったんだけどなぁ。
    • 132. 名無しさん
    • 2016年01月18日 20:03
    • ドフラが覚醒とか言い出したし、鍛え方が違うか覚醒したかで良かったんちゃうかなー
      ワンピ好きだけどこのシーンと魚人島編そのものだけは未だに納得いかんわ……。
    • 133. 名無しさん
    • 2016年01月19日 23:43
    • 悪魔の身の能力も武器の一つ、使い手次第でおkだったんちゃうか?
    • 134. 名無しさん
    • 2016年01月20日 19:57
    • わしのマグマは特別じゃ、お前の火は普通の火、ただの火じゃ
      普通に考えればマグマは火より弱いけど
      わしのマグマは火を焼き尽くすマグマなんじゃ

      と言いたかった説
    • 135. 名無しさん
    • 2016年01月22日 00:02
    • 炎 2,800度
      マグマ 6000度

      マグマが1,000度だって?そりゃ溶岩だろ
    • 136. 名無しさん
    • 2016年01月23日 08:43
    • 気体が1000度なのと液体・固体が1000度なのではエネルギー差がダンチだろうしな。
      それよりも納得いかないのがヒエヒエやろ。
      あれ自然じゃなくて超人やろ。体が冷えるだけの低体温人間やんね

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