ハンターハンターの冨樫先生ボケたの?自分で作った設定ソッコー忘れて矛盾させてんだけど・・・

    1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:14:57.342 ID:N4KHof+Y0.net

    なんなのこれは

    13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:18:58.213 ID:cUgTCDZ7p.net

    冨樫やっちまったな

    11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:18:02.532 ID:AvMrSj0K0.net

    お前らが天才天才いってる作者もこの程度かよ・・・・失望したわ

    2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:16:01.857 ID:shUB7ATz0.net

    特に矛盾してるように見えない

    5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:16:26.659 ID:/QRuOI4C0.net

    だよな

    10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:17:41.210 ID:N4KHof+Y0.net

    つまり本物に触らなければコピーの場所がわからないのに
    下のコマで触らずにコピーの位置を特定してる

    12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:18:37.959 ID:xbwvSCMap.net

    >>10
    触り続けなければいけないないとは言ってないんだよなぁ

    15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:19:42.203 ID:N4KHof+Y0.net

    >>12
    でもそれなら明らかに説明不足じゃない?

    31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:26:32.105 ID:racv/IDS0.net

    >>15
    それで説明不足になるなら漫画とか描けないわ

    4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:16:11.935 ID:V7VOg1RJ0.net

    触ってから○○分以内ならわかるって性質じゃね?

    6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:16:29.027 ID:B6kK9D6L0.net

    もう少し詳しく

    8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:17:15.071 ID:xbwvSCMap.net

    服の中に隠してるのかもしれないし
    最後に触ったものがわかる能力なのかもしれないだろ

    7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:17:06.216 ID:o3or3zU50.net

    触ってる間だけ分かるんじゃなくて
    一度触れば、接続を切らなければ継続的円を使えるという可能性

    16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:19:55.499 ID:gmcDLG2Y0.net

    (1回でも)触ればね
    ってことじゃね

    26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:24:41.858 ID:GpV86dA/0.net

    念能力だし
    本物触ればコピーの位置はわかる
    その間練を絶やさなければいいだけの話じゃね?

    9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:17:19.183 ID:N11Jkn970.net

    左手に持ってる

    14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:19:23.913 ID:0BpBoLVp0.net

    左手に何か持ってるじゃん

    17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:20:36.832 ID:N4KHof+Y0.net

    下のコマはわかってて描いたとしたら持ってることをわかりやすく描くべきだった
    マンガってそういうもんだろ

    18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:20:49.185 ID:6dmSe+270.net

    どっちとも取れるように匂わせておくのは手法だろ
    説明不足と一緒にするなよ…

    22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:22:41.846 ID:N4KHof+Y0.net

    >>18
    それは言い訳でしょ
    曖昧にしてミスを誤魔化せるようにってこと?
    そんなことしたら上のコマ前後のシリアスな会話シーンがダサくなるよ

    36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:27:26.838 ID:N4KHof+Y0.net

    あとこのコルトピってのは具現化系は体から
    離れると効果が弱まるって設定も無視してんだよね
    そういう初歩的なことも矛盾してるしこれもミスだと思う

    39 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:28:52.990 ID:ZJ55gBMjp.net

    >>36
    効果が弱まってる状態でこれなんだろ何も矛盾してない

    45 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:31:09.339 ID:N4KHof+Y0.net

    >>39
    本物と見分けがつかないものを具現化できて
    それがどんなに離れても劣化しないし
    位置もわかるってのはさすがにおかしいやろ

    40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:29:13.353 ID:SlgC7JDD0.net

    富樫もコルトピのことを完全には知らなかったんだろ

    41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:29:32.746 ID:N4KHof+Y0.net

    つまり自分で設定を細かくしすぎて管理できてないんだよね
    いくら作り込まれた設定でもミス連発されるとストーリーに説得力がなくなってくる

    20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:21:49.992 ID:CdH0pHMZ0.net

    これは尾田の名言だが
    「漫画は10人の【理解できない馬鹿】を切り捨てて
    100人の【理解する賢者】に向けて描くものだ」

    こういうことだよ

    28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:25:23.989 ID:dcb/3umva.net

    >>20
    尾田もたまにはいいこというんだな

    52 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:43:33.258 ID:ZcMOUWTyp.net

    結局、矛盾してるの?してないの?

    56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:46:49.407 ID:IOgTPAuBd.net

    してるでしょ

    30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/01/17(日) 17:26:25.678 ID:hgxHCAUea.net

    どんな漫画にも長く連載し続けて設定が増えていけば
    多少の矛盾点くらいあるでしょ

    38 名前:海老天 ◆EBITEN.OiVVZ  投稿日:2016/01/17(日) 17:28:09.290 ID:XVWMdw/Kd.net

    まあ言いたい事は分からんでもないが
    こんな小さいところに突っ込んでもしゃーない

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    元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1453018497/

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:36
      • こんなクソな落書きに熱心な信者がついてることが一番の矛盾だよ
      • 2. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:36
      • >(1回でも)触ればね
        ってことじゃね

        ずっとこれだと思ってたけど矛盾と取る人がいるとはたまげたなあ
      • 3. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:36
      • アスペ
      • 4. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:38
      • まさに信者だな
        唖然とせざるを得ない
      • 5. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:38
      • この人の名前なんだっけ?
      • 6. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:39
      • 俺は服の下に持ってんのかとばかり思っていたんだが…
      • 7. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:39
      • あ、コルトピって本スレに書いてあった。
      • 8. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:40
      • 難癖じゃねーか
      • 9. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:43
      • 触りながらなら矛盾してるけど触ったらの場合は矛盾してないだろ
        いくつも具現化でコピーできるんだから本物を円使うって意識して触らないと物の区別がつかんだろうし
      • 10. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:44
      • 彼岸島の作者「」
      • 11. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:47
      • こまかい事言って天才困らすなや
      • 12. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:48
      • なんだよこれ
      • 13. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:54
      • 1回でも触ればと言う理屈だと、コピーするときに触ってるはずだから
        団長の質問にその答えはおかしくなるけどな
      • 14. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:55
      • そのくらいの想像力ないと
        マンガなんて読めないぞ
      • 15. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:58
      • 本心は「細かい粗を見つける10人の賢者を切り捨て、なにも考えず楽しむ100人の馬鹿に向けて描く」だろう
      • 16. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:59
      • 基本はサーチなしで、サーチが必要なときはもう一度本物に触るんだろ。
        そんなんよりビル群のほうが…。どうやって離れた場所に設置したのかとか、それにあれも円の役割果たしっぱなしなんだろ?
      • 17. 名無しさん
      • 2016年01月21日 17:59
      • あのコピーって24時間で消えなかったっけ?
        さらに言えば対象に触れながらでないと発動出来ない
        GI編とかの念能力によるものはコピー出来ない

        その辺の制約をつけたからこその円機能だったり減衰なしだったりするんじゃね?
      • 18. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:01
      • 別まとめサイトだと>>36とか完全に論破されてたぞ
        実際ハンタに矛盾多いのか知らんがとりあえずこいつの言ってたことはほとんど論破されてたしまとめ方に悪意感じるわ
      • 19. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:02
      • 矛盾じゃなくて疑問の段階だな
      • 20. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:06
      • ※17
        触れたものを何でもコピーできる、なら万能すぎる気がするけど
        触れたものしかコピーできない、なら制約としてはキツそうだもんな
      • 21. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:07
      • 信者が天才って馬鹿みたいに祭り上げるから本人もその気になって何時でもその気に成れば作品すぐに描けると思ってるが現実、作品先に進まないな正に豚もおだてりゃ木に登る作家
      • 22. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:09
      • どんだけ理解力が無いんだって感じだな・・・
        数百あるオークションの出品物の中の一つを特定するためにもう一回触る必要があるってだけの話なんじゃないの?
      • 23. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:12
      • なんで数日前のスレ使ってるの?馬鹿なの?
      • 24. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:22
      • ※23
        ジャンプ遅報やぞ
      • 25. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:23
      • 一から十まで細かく説明しないとわからないモン
      • 26. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:29
      • 連載なんかしなくても勝手にアニメリメイクされてるからそりゃゲームするだろ。
      • 27. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:50
      • コルトピが触ればなんて、一言も言ってねーじゃん。俺は、これ普通に相手が自分の複製品を触ればってことだと思ってたし、絵を見ればそれが分かるんだけど。
        何が理解できる100人の賢者だよ。低能共。
      • 28. 名無しさん
      • 2016年01月21日 18:55
      • ヨークシンとかもう何年前だと思ってんだ
      • 29. 名無しさん
      • 2016年01月21日 19:05
      • 一番の矛盾は漫画家未だに名乗ってることだろ
      • 30. 名無しさん
      • 2016年01月21日 19:13
      • ※15
        ボランティアじゃなくて営利だからな
        お前が馬鹿
      • 31. 名無しさん
      • 2016年01月21日 19:15
      • 愛してくれてありがとう
      • 32. 名無しさん
      • 2016年01月21日 19:19
      • この場面見てないからもう少し詳しく知りたいけどもし一度でも触れたら良くて以前触れてたもしくは既に本物を持ってて105pの時に触れてたなら85pの時に団長の質問に対して答えれたろうになんで先延ばしにしたの?
      • 33. 名無しさん
      • 2016年01月21日 19:22
      • 漫画なんてほとんど全ての作品が矛盾あるからな
        そういうもんだと思って読むしかない
      • 34. 名無しさん
      • 2016年01月21日 19:30
      • 本物を持ち続けていない事に、文句言ってるのかな?

        他のコメでもあったけど、
        持ち続けなければ追えないなんて、言ってないし、
        持ってないって事は、一回触れば追えるって事じゃない?

        何かある度に、事細かに説明が入る漫画って面白いかな。
      • 35. 名無しさん
      • 2016年01月21日 19:45
      • そもそも連載忘れてるんだよなあ
      • 36. 名無しさん
      • 2016年01月21日 19:56
      • ※27が本物のアスペすぎてこわい
      • 37. 名無しさん
      • 2016年01月21日 19:56
      • ハンタが打ち切られないってことは
        理解してくれる人が粗探しする人より多いってことなんだから
        いいんじゃね

        マイノリティがどう喚こうが知ったこっちゃねー
      • 38. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:07
      • 何年も前の漫画を読み返してしょうもないことを見つけて自慢してるやつはどんな人生送ってるんだろう
      • 39. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:19
      • ワンピ、ハンターアンチって粗探すのに必死だよな
      • 40. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:22
      • ナルト大好き❗️
      • 41. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:25
      • コピー品の居場所は常に知れるけど、緋の目以外にも沢山コピーしたから特定出来なかっただけじゃないの?
        本物に触ればそれが特定できるってだけじゃね
      • 42. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:37
      • いやこれは発注ミスだろ
        アシに本物描かせる予定だったものを冨樫が指示出すの忘れてたんだろ
      • 43. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:38
      • 難癖だな
        まぁ冨樫はサボりまくってるから難癖付けられても文句言えない
        文句言いたいならちゃんと自分の漫画を描け。
      • 44. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:43
      • 手元を離れると強度が薄れる、イメージ修行が大変、といった具現化系の制約を受けていない以上まともな具現化系ではない。
        24時間で消えるなんてのは制約として弱すぎるからもっととんでもない制約をかけてるか、具現化を基軸にした特質系と考えたほうが簡単。
      • 45. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:44
      • アラを探すために漫画読んでる奴ってホント可哀想
      • 46. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:44
      • おまえらは目玉のホルマリン漬けを持って街をうろつくのか?
        隠し持つのが自然な流れだろ
      • 47. 名無しさん
      • 2016年01月21日 20:46
      • 団長「緋の目のコピー今どこにあるねん」
        コル「本物を触れば分かるで」
        シズク「あったで」
        コル「分かったで。"同じ形のもの"は、あっちの方向、だいたい2500mやで」

        このセリフだけだと※41の通り、1度に複数コピーしてどっか持ってかれると、それぞれの居場所は分かっても、どのコピーがそこにあるかは分からない。って考えは充分筋が通る
      • 48. 名無しさん
      • 2016年01月21日 21:25
      • こんな細かいことごちゃごちゃ言うやつ正直やばいでしょ
      • 49. 名無しさん
      • 2016年01月21日 21:31
      • 触っている=判っている設定なら判っている=触っている。一々詳しく描かないと判らないと?
      • 50. 名無しさん
      • 2016年01月21日 21:36
      • ※44
        自分の望んだ物を作れるっていう具現化系最大のメリットを放棄してんだから、制約としちゃ十分やろ
      • 51. 名無しさん
      • 2016年01月21日 21:55
      • めんどくさ
      • 52. 名無しさん
      • 2016年01月21日 22:02
      • 本物持ってるかもしれないし
        継続効果のある円かもしれないしいくらでも説明つくがな
      • 53. 名無しさん
      • 2016年01月21日 22:04
      • くっそ散らかした部屋からある漫画の10巻を探してって言われたら「表紙くらい事前に分かってないと探せんよ」ってのと同じやろ
        一度触ってコピーと本物の紐付けが出来れば触り続けなくても集中すれば平気ってことだろ
      • 54. 名無しさん
      • 2016年01月21日 22:06
      • ※41
        この場面普通に読んでたらそういうことって理解できるよな
        具現化した物全てに見境なく円の能力あったら「実物に触れたら」って条件つけないと物の区別つかないだろうし
      • 55. 名無しさん
      • 2016年01月21日 22:42
      • 漫画書けなくなって落書きしか出来なくなってるからね、仕方ないかもね。
      • 56. 名無しさん
      • 2016年01月21日 23:26
      • ※43
        富樫が文句言ってるんじゃなく、その信者が文句言ってるんだぞ。
        漫画書けは同意。ぶっちゃけジンと再会して終了で良かった。
        綺麗に終われるところで風呂敷広げて連載続ける意味が分からん。編集部が連載終了許さないのなら、連載をたまにしかしない方を許さないでいるべき。
      • 57. 名無しさん
      • 2016年01月22日 01:44
      • 盗品で本物があって一回コピーして暫く経ってるからそれをもう一度触れば離れたやつでもオーラの感じがわかるからそれで場所がわかるって意味じゃないのかね
        漫画は謎やかんがえか方提示するときもあるし全部説明しないと納得いかないみたいなやつは読まなければいいんじゃない?
        第一漫画の途中に矛盾があってそれが後半意味わかってスッキリするパターンの漫画もあるんだし・・・
        なんでも噛み付くやつってこの先も噛み付く人生送るのかな
      • 58. 名無しさん
      • 2016年01月22日 02:41
      • 十何年も昔の漫画を読み返して(スキャン具合からどうせ無断転載だろうけど)
        ここ矛盾してる!見つけた俺すげぇ!ってオッサンが喜々として立てたスレのまとめ最近多ない?
      • 59. 名無しさん
      • 2016年01月22日 03:32
      • 矛盾と断定できないし巻数間違ってるしダメダメじゃねーか
      • 60. 名無しさん
      • 2016年01月22日 06:08
      • 最初に触ってるからコピー出来たんじゃねぇの?
      • 61. 名無しさん
      • 2016年01月22日 11:32
      • おもしろいからどうでもいいや
      • 62. 名無しさん
      • 2016年01月22日 12:33
      • 1年単位休んでネーム練っても面白い話が描けないんじゃ再開出来ないよな~

        冨樫のメンツ的にも未完で引退したほうがメンツが立つだろ
      • 63. 名無しさん
      • 2016年01月22日 12:51
      • 長期連載でストーリーや設定に矛盾がない漫画なんてないだろ。
      • 64. 名無しさん
      • 2016年01月22日 13:06
      • ジャンプアンチ速報怖すぎ
        ジャンプ作品好きな人は絶対見ない方がいいぞ全く得がない
        あるのは不快感だけ
      • 65. 名無しさん
      • 2016年01月22日 13:26
      • ※13
        コピーするときと違って探知するときは左手で本物を触らないといけないとかだったりするかもよ
        あんまりその辺を作中で説明しちゃうと拍子抜けしちゃうから避けてると思うけど
      • 66. 名無しさん
      • 2016年01月23日 09:32
      • 話の流れを読まなかったら確かに矛盾してんじゃね?ってのはわかるけど普通に読んでたら
        1.コルトピは沢山のオークション商品を無作為にどんどんコピーしていた。
        2.緋の目自体、旅団の多くのメンバーは忘れておりコルトピにとっても印象深いものではなかった。
        3.コルトピに緋の目をサーチする必要性が出てきた。ここで緋の目とは何か?とコルトピがわかっていたのならばコピーした物体全てに円の付いているコルトピならばすぐに位置が特定出来たはずである。しかし、先に述べたようにコルトピには緋の目がどんなものかわからないので位置の特定ができない。
        そこで本物の緋の目を触ってどんな形かわかれば特定できるという意味を込めて「本物を触れば」と言ったと自分は普通に読んでて思ったよ。
      • 67. 名無しさん
      • 2016年01月25日 02:12
      • 触ってるシーンあったろ
        そのあとのコマだよそれ
      • 68. 名無しさん
      • 2016年02月07日 12:22
      • 触ってるシーンがあるだろ
        難癖にもなってない
      • 69. 名無しさん
      • 2016年02月20日 22:51
      • 最後に触ったものだけの感覚が残るってのが自然だろ
        シズクのデメちゃんも最後のだけ取り出せるし

        蟻化パームも最後に右目だけで見た順に3つ見えるし
        基本的に追跡型の能力の常識なんじゃないかな

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