1 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:06:39 ID:C69
なにか問題あるのか?
叩きたいだけなんだろうな
2 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:09:07 ID:Z9e
全く同じ理由で叩いてたが、よく考えたら何も問題ないな
すまんかったな
4 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:10:53 ID:haJ
陸というか島なのでセーフ
3 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:10:28 ID:IJp
ヴァイキングも陸上で略奪とかやってたしな
問題ないね
10 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:19:37 ID:5jS
ただただ素直に海戦が欲しいなと思う時はある
最初の雰囲気好きやった
12 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:21:18 ID:WLH
そういやまともに海戦やったのって
アラバスタ脱出のとこくらいしか思い浮かばないな
15 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:25:15 ID:Sza
クリークのとこは海戦?
7 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:14:26 ID:Z9e
逆に叩く理由として納得できるのはなによ
8 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:16:45 ID:C69
>>7
まぁテンポ悪いとことか
ルフィの池沼化とか
まぁ二年後はひどいとこおおいとおもう
24 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:49:53 ID:Wsx
今更サンジの設定追加してくんなよ・・・また話長引く
21 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:35:51 ID:1g8
ワンピース長いといわれるがあれはそういうスタンスの漫画なんだと思う
こちかめゴルゴ13なんかみたいな短篇の長期連載漫画は今まで生まれてきたが、
そうではない新しいタイプの長期連載漫画。
連載小説とかだとむっちゃながい小説とかあるけどあのスタイルなんだろ?
そういうスタイルなんだなと思って読め
14 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:25:11 ID:nsq
麦わら海賊団ってほとんど犯罪犯してないのに何故か海軍に追われてる謎
18 名前: 投稿日:2016/01/31(日)00:27:31 ID:Kud
>>14
海賊旗掲げたらすべて犯罪者
17 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:27:25 ID:WLH
>>14
エニエスロビー壊滅させて世界一偉い一族殴り飛ばして
凶悪犯を多数脱走させた奴だぞ
てか海賊ってだけで犯罪ですから
19 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:32:09 ID:nsq
>>17
その前から追われてんだが。
ゾロ誘ってる時点で追われてるし
20 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:33:21 ID:WLH
>>19
あれはヘルメッポ殴ったからじゃなかったっけ?
23 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:36:54 ID:nsq
>>20
よく憶えてないけど街のケンカレベルであんな追われるか?
アーロンとか感謝状出てもおかしくないレベルなのに
なんで追われてるのか不思議でしょうがなかった
25 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:55:19 ID:Mos
最初の頃は犯罪どころか良い事しかしてないな
ジャンゴ退治したりアーロンやっつけたり
村の人達からも多大なる感謝されてるし
22 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2016/01/31(日)00:36:44 ID:Ewp
海賊が極悪非道なことしてる世界で
船に海賊旗あげて海漂ってたら、そりゃ一般人が見たら通報不可避だと思う
【関連記事】
⇒ワンピース記事一覧
⇒ジャンプ速報記事一覧
1002 名前:ジャンプ速報 投稿日:2014/99/99(金) 00:00:00.00 ID:jump
こんにちわ。
ジャンプ速報管理人のタカシです。
本日2016/2/1はジャンプ9号の発売日です。
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元スレ⇒http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1454166399/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピースを超える漫画は今後もう現れないんだろうね
ブラッククローバーって10週打ち切りコースだと思ってたんだけど
ワールドトリガーって今じゃ割とマジでオススメできる漫画だよな
僕のヒーローアカデミアっていう漫画があるじゃん?
そろそろ銀魂のヒロイン決めようぜ!!
ハイキューがスラダンレベルってマジ?
食戟のソーマのメインヒロインはやはり薙切えりなだった!!
ドラゴンボールの悟空とワンパンマンのサイタマってどっちが強いの?
ニセコイを誰もが納得する展開で終わらせる方法は?
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コメント一覧
ただ天竜人殴った件に関しては海軍も内心よくやったと思ってるでしょ
ないてのがおかしい
誤送信したわ
グランドラインは限られた航路しかないなら海上でもっと他の勢力とあってもおかしくないし何より強い海賊団は能力者も当たり前のようにいるのに海軍は能力者が戦いやすい陸じゃなくて海上でこそ狙うべきだろ
今更やが大将や中将が泳げないやつだらけの海軍ってどうなんよw
アーロンの件に関しては手柄を掠め取ろうとしたネズミ(これも大佐)ボコボコにしてるし
海軍側から見りゃそらただの犯罪者よ
逆だろ
グランドラインはログポーズで島から島に渡るのが基本で航海の途中狙った船に出くわすなんてビブルカードがない限りまず起きないし、荒れ狂う海での海戦なんてお互いにリスクのある事を狙っては起こさん
海軍もその辺承知してるから海戦を起こすなら島に着く前か、出港際に包囲網組んで待ち伏せすんのが基本でその辺グランドライン入ってから一貫してる
ウソップなんて大砲使ったの空気砲くらいしかないし
海軍からしたらそれが目の上のたんこぶなんだよ
なお現在
馬鹿息子のことだと相手にされてなかったでしょ
でもその後海軍大佐も倒しちゃったから追わずにはいられなくなった
でもそれは形だけでモーガンの支配を終わらせたことには感謝されてたよ
ちゃんと読め
序盤にあった能力者は水が苦手っていう設定ありの戦いが最近はない
海賊船どうしの砲撃戦とかそこからぶつかりに行って直接乗り込んでの殺陣とか
海賊の戦いってああいうのが正解だよな
確かノアは魚人島の外にあるからコーティングされてない所だった気がするんだが
そこの話あんま好きじゃないからうる覚えだわ
まず海賊をどうやって探すんだ?
天候がめちゃくちゃだから被害が出る可能性も高いし、船を壊されたら一気に被害が大きくなる
それに初期ルフィでも大砲に対応できてたんだから他の強い海賊が対応できないとは思えん
山賊は山でしか戦わないの?
空軍は空でしか戦わないの?
違うでしょ
移動にしか船を使わない賊は海賊なんて言いませんけどね
それこそ陸軍だからって船や航空機持ってないと思ってんの?と
それに、陸戦しかほぼやらないって事は
悪魔の実のすり減り過ぎてほぼデメリットの欠片も無い残り僅かな
デメリットの一つである海で弱いが更に意味がなくなるんだけどな
一度だけタイヨウの海賊団の後海軍がつけてたね
作中他の海賊と出くわした事もあるけど島近くの安定した気候域が殆どで、空島から帰還後海賊旗奪われた海賊と出くわしたけど即津波に飲まれてそれ所じゃなかったな
でも船上でわーわー大砲ドンドンとかあったほうが海賊って気がするのはわかる
そもそも主人公サイドだから能力者の実力者との対峙も多いけど、否能力者の海賊のが圧倒的に多いんだよね
島に滞在する時間よりも展開上不要なため端折ってる航海中の時間のが本来長いし、その長い間カナヅチが海の上過ごすってだけで十分なリスクじゃねえの?
後史実通りの海賊ならグランドライン外に幾らでもいたし、そこにプラスグランドラインを渡る無法者も海賊と呼ぶのがワンピース内での海賊
いい加減史実とは少し勝手が違うってこと学べば?
そういう連中は。
海からやってくる賊=海賊やぞ?
現実の海賊だって、近年の海賊は別だが中世の海賊は港を襲ったり港から出た商船を沖で待ち伏せして襲ってるだけで基本的には陸地で襲って海に逃げてるだけなんだが
山賊は追手から逃れるために山に逃げて、海賊は追手から逃れるために海に逃げてるだけ
常に海を彷徨って見かけた船を襲うなんてのは、後のゲームや小説でできたイメージ像やで?
逆にお前は現代の海賊しか知らな過ぎるやろ
現実の大航海時代の海賊なんて、軍の管理外の海を冒険して物々交換紛いの商売をしてた奴等や、軍の許可無しに商品の密輸で生計を立ててたのもいんだぞ?
政府に認可されてない船≒海賊船 だったんだから
お前がイメージしてるような現代の武装強盗集団みたいなのばっかじゃ無かったよ
そういう台詞はそれなりに勉強した人間が言わないとかっこつかんぜ
海戦が好きな人は陸で戦ってる、って感想持ってもいいと思うんだが
ガレオン船の時代なら海軍の必殺技は上陸強襲と艦砲射撃
まだ操船が未熟(帆の形とか)だから船同士だと撃ち合いにならない
結局ぶつけて乗船戦闘とかになるけど、共倒れになりやすい
船の大砲はバスターコールみたいに動かない相手に使うんだな
日本の村上水軍みたいに瀬戸内海一帯を支配経営してたような組織も
広義で言えば立派な海賊だぞ。
現実の海賊がどんなんかわかってコメントしてんのかね?
いくら個人の人間性が良くて、結果的にこちらが助かったとしても第3の波みたいなのとお近づきなるのは全力で避けたい
ひねくれた言い方する人が多いからじゃない?
素直に海戦が好きだから海戦を増やしてほしい的な感想を言えばいいのに
「海賊の癖に陸戦ばっかじゃん」とか「作者は海賊がどんなものか知ってんのか」って、受取り方によっては他者からは叩いてると感じる言い方してるからだよ
遠洋にある能力者いる海賊船に
能力使ってそこまで行ってぶっ壊して
陸に戻ってきたら勝ちやん。
とか言って、海戦したら海戦しない今より叩かれるやろ。
ほんまに、溺れる設定いらんやん。
初め、溺れる設定無くして覇気の説明入れとけよ。
ファンタジー海賊漫画であって本格海戦漫画じゃないから。
ドラゴンボールに空飛んだりかめはめ波撃ったりじゃなくて、
打撃と絞め技を駆使した本格的な格闘戦が俺は見たいだ!
と言ってるような物だぞ。
そりゃ別の漫画見ろよ、アホか?それとも叩きたいだけなんか?となるだろ。
恐らくだが黄猿の能力飛距離はそこまで長くないと思うぞ?
シャボンディでもわざわざ途中まで砲弾に乗って移動してきたし、というかそんな事するぐらいなら遠距離ビーム撃った方が早くね?
黄猿の能力で遠洋の船まで飛んだ描写も無いのに
勝手に出来るやろ?と設定して叩くとかホンマ頭おかしい…。
能力者が海に嫌われるのと能力者の主人公が海賊やってんのは関係のない話だろ
80巻も続いといて未だに悪魔の実の設定なんてほんの少ししか語られてないんだからいるいらんは今後語られてから決めろや
犯罪者Aが犯罪者Bを殺したら犯罪者Aは無罪になるかと言われたら、ならないでしょ
罪が重くなっていくだけ
超巨大シャボン発生器でノアをコーティングした
その中でホーディ撃破&ノア破壊(未遂)
溺れる描写は……割とあると思うが、まぁ少ないとしても
海牢石っていう対能力者用の設定と描写は活かされてんだから、海に弱いって設定はいるやろ
懸賞金かかる前はほとんど追われてないだろ
ほぼ陸でしか戦ってない→⚪︎
もう海賊じゃなくて探検隊でいいだろ
海に落ちたらほぼ死ぬのに、何でわざわざ海賊の命とも言える船を戦場にしなきゃならん
ガオン砲は船体が後方に吹き飛ばないようにクードバーストも併用して使うからここぞって時にしか使えない
標準語も喋れない穢多の頭がおかしくなかった試しがあるのかよw
メリーには付いてません(
ガオン砲の事なら、あれ射程距離に関しては大砲以下やぞ?
黄猿が見えるところなら何処でも一瞬でいけるんじゃないの?見えるってことは光届いてるわけだし。
逃げやすい船使ってたんだし。
あと海戦最近やってたよね?回想シーンで。
サンジが砲弾蹴り飛ばして当ててたけどw
もうワンピースの世界で海戦やったら船が持たなそうだわw
ほんまや。 スリラーバーク船でしたねw
そういうことじゃね?
けっこう脚色が入ってるが、昔やってたパイレーツオブカリビアンの海戦が実際のソレと同じだと思う
基本的に横で並びあいながらノーガードの殴り合いよろしく撃ち合う、でもワンピの砲弾みたいに着弾して大爆発するような弾を無法者の海賊が持ち合わせてる訳が無く、結局は撃ち合い続けても埒が明かなくなるんで互いに乗り移れる距離に近づいて白兵戦で決着が付く感じ
砲撃戦だけで決着がつくのは正規装備を整えた軍船が隊列組んで一方的にに海賊船を沈める時ぐらいだったと思うぞ
例外はあると思うが
コビーとの別れの時は悟っててかっこよかったのに...
黄猿が見えるとこに一瞬でいけるならヤサカニノマガタマいらなくね?
勾玉って弾丸みたいなやつだっけ
黄猿が行けない水の中の敵とかにも届くとかなんじゃない?
覇気で悪魔の実のちからも押さえつけられちゃってるし…その点がファンとしては不満なんだと思う。理解できる。
海のある場所で戦って、能力はは強いけど落ちたら即死に近いっていう戦いが見たいんだと思う。
非能力者は溺れたメンツの救助班になれるし役割分担が出来る。
海賊そのもの、逆にオマエ村上水軍のことを、ほかの戦国武将のようなもんだと
勘違いしてないか?
海戦のオモシロさは、横に並ぶために風を読み風上を抑えたり
あるいは横に並ばせないために風上に向かい切り上がったり
(これは船の帆によりできたりできなかったりもする)
あるいは回避するために右手前で旋回させるか左手前で旋回させるか
やむなく緊急回避のために、あえて裏帆を打たせたりとかさ
そういうことであって、正規装備を整えた軍船が隊列組んで云々なんてのも
風や海流のことを知らない素人の思い込みだ
海賊=海の上で略奪者 かどうかの話じゃ無かったのか?その例え
俺は村上水軍を詳しく知らんからアレだけど
残虐さや極悪非道な行為が云々は上の話題と関係なくね?
まぁ海戦について漫画でちゃんと描けてるのは海王記ぐらいなもんだけどさ。
いや、こちらこそ察せずすまん。鏡は反射して移動だったか。
完全に個人的なイメージだから違うかも知れないけど、入り組んだ所とか進む時に、いちいち光になる→進む→止まる→方向転換→光になるってやってると、流石にめんどくさそうだし時間かかりそうじゃない?
市街地で戦うときとか便利そうなイメージ。
なんか黄猿と戦うとき、この光が真っ直ぐしか進めない的な欠点を突いた戦いになりそうだよね
言い方が悪かったかな…
海上でしか略奪行為をしない奴らだけを海賊というかどうかって話だったんだろ?
で、その村上水軍を例に挙げた人は略奪行為だけでなく、瀬戸内海を支配(海路の独占か何かしたのか?)して港だかの陸地に拠点を置いて経営支配してた村上水軍だって海賊なんだぞって事だろ
別に上で挙げられてるのは村上水軍だけじゃないけど
ごめんなさい、アンカミスりました。※74です。
そうゆう仕様なら納得いくね。自分で曲がれないのね。こう、ぐにゃんと曲がれるかと思ってた。
あれと戦える船、考える方が難しくない?
軍艦にパシフィスタいっぱい乗せてビームで集中砲火。これじゃだめかな?
でも、ワンピ世界……麦わら一味の能力を考えたらあんな感じで飛んできた砲弾をはじいて隙あらば大砲で反撃みたいな感じにしかならんぞ?現実の人間と基礎スペックが違いすぎんだから
アラバスタ当時のMr2ですら余裕で弾くからな
船の出番ねぇな、それ
あんな天変地異や化け物が巣食う海の上で、いるかどうかも分からん海賊を探すパトロールなんてしたくねょ
あと、能力者の弱点である海に落ちるかもって緊張感あるし
単純にもっとそういうの見たい
帆船は風が動力だから隊列ひとつとっても面倒くさいんだよね
僚艦が風上にはいっちゃったら動力がなくなるから大幅速度ダウン
順風満帆なら素人目に楽そうだが、方向転換するとたちまちごちゃつく
①フルボディに大砲撃たれる。
②ワポルの襲撃
③アラバスタでヒナ相手に
④ジャヤ到達前にゴリラ兄弟相手に
⑤エニエス・ロビーの時のバスターコール
⑥ガープ相手に
⑦飛び魚ライダーズ
⑧クラーケン
⑨ナミ達がドフラミンゴから逃げる時
充分海戦してるだろ。
後空島から降りた後に海戦しそうだったし、スリラーバークも船ではある。
ゴリラ兄弟…?マシラと賞状のこと?
うん、その2人。マシラの方の名前が出てこなかった。
ルフィがバズーカで吹っ飛ばしてるけど。
それは置いておいて、船での移動のシーン自体サラッと流されるから、海戦なんてほぼ無理だろ
海皇記くらい細かい描写のも好きだけど、ワンピはそう言う理屈で考えるマンガじゃないしなぁ
バロックワークスのビリオンズvsエース
インペルダウン脱出の時
サンジ達vsビッグマムの船
も忘れてた。
急にホーンブロワーみたいな集合点の位置を維持するだけで大変みたいな
海戦描写入れても馴染まないと思う
ローの潜水艦が沈むまではルフィとジンベエをおっかけていったけどな
海に行かないヤツらの方が悪魔の実をデメリットなしで使えるんだから欲して然るべきだろ?
てかワンピース世界の山賊って現状ドーン島にしかいないような気がするが
山賊は世界政府じゃなくて、各国政府の担当なんだろう
越境することもないんだし妥当だろ
たとえばアラバスタ王国の中にも何組か山賊組織が居て
そのベスト4を仮に山賊4皇と呼ぶのはありかも
わざわざ山賊を雇って山賊討伐をするほど山賊に悩まされてないから七武山はなし
山賊討伐する陸軍は普通にあるだろう
通商は国家のほうが山賊より有利だから
軍隊にはペルみたいな能力者がいるけど山賊にはいない