1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 13:32:44.691 ID:E9bMJud80.net
これがリアル
2 名前:スカルファッカーじゅんぺい 投稿日:2016/02/08(月) 13:33:32.554 ID:+c8/ZABW0.net
でもお前は今の高校生事情は知らない
これがリアル
20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:36:59.436 ID:yhWBd34c0.net
俺の脳内高校生も同じようなこと言ってワンピ絶賛してるはw
尾田栄一郎とワンピ信者を叩かなきゃだはw
22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:39:26.885 ID:X8U4t0y3d.net
今の世代はリアル志向
夢の冒険活劇にワクワクしないのはしょうがない
25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:43:09.474 ID:cxv53XNt0.net
>>22
ワンピって別にリアルじゃないと思うけどな
19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:36:08.279 ID:ErEsm8DH0.net
小学生にはウケてるっぽいじゃん
24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:43:05.657 ID:qFTHHle50.net
元々少年漫画だし高校生は対象にしてないんだろう
14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:33:45.441 ID:qFTHHle50.net
今でも案外小学生の方がドラゴンボールやドラクエ気にいってくれる模様
4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 13:35:02.319 ID:JigzxjzXd.net
絵古い→30年前のマンガだし仕方ない
話凝ってないし→セル編意向は鳥山にやる気なかったからしゃーない
主人公に共感できない→息子がリンチされてて怒らない理由がわからない宇宙人だし
ヒロインブス→そもそもヒロイン誰だよ
16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:34:52.041 ID:LF8i+f+Cd.net
>>4
一応言っとくとヒロインはpiccoloさん
3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 13:34:12.354 ID:Rez6yvuvd.net
ほんとブルマと18号かわいい
26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:49:02.792 ID:B2OMfbl9p.net
絵が古いって感じはあんましない
7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 13:36:31.402 ID:VoAOpArma.net
セル編どころか悟空がサイヤ人なんてのも
伏線なくてあの世界観じゃそういうものかレベルだろ
8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 13:38:20.857 ID:JigzxjzXd.net
サイヤ人とかの設定はまあ後付けだろうが、
鳥山の頭にはフリーザ編で締めくくる構想だったのは確か。
ドラゴンボールというタイトルで、
ドラゴンボールの奪い合いをしてるのはフリーザ編まで。
10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 13:40:37.549 ID:VoAOpArma.net
ぶっちゃけピッコロ大魔王か青年編までだろまともに考えてたの
そもそも主人公をぽっと出の後付けで出したり戦闘力に矛盾作りまくったりする鳥頭明だし
9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 13:40:20.085 ID:hGV4PjyKd.net
主人公が池沼のサイコパスすぎて嫌い
5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 13:36:08.322 ID:5Jux00LD0.net
別にいいんじゃね
12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:06:58.105 ID:8cE1RXF80.net
そもそもギャグ漫画家だしストーリーなんて何にも考えてねえよ
西遊記のパロディで旅をする漫画でも描くかってノリだろ
思いつきで天下一武道会やったらウケたから
バトル漫画になっただけで物語の構想なんてないわ
13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:31:28.979 ID:QI9w4Qikp.net
鳥山は行き当たりばったりの展開で描く漫画家だよ、昔の漫画家はそういう人多い
キャラクターがストーリーを作っていく展開
だからキャラは生き生きとしてる
15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:34:00.111 ID:fad07c340.net
作者自身展開考えずに描いてたって言ってるし
細かな設定ミスをつっつくような時代でも無かったし
21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:38:53.622 ID:jQOR9fKBr.net
30年前の漫画がいまだにここまでメディア展開されてるってよく考えたらやばくね
28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:57:38.966 ID:qFTHHle50.net
世界で10億部売れてるし
鳥山は孫の代まで遊んで暮らせるくらい金ある
27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/08(月) 14:55:36.762 ID:/J1GsSu40.net
今も昔も支持のされ方は変わらない。
その証拠にグッズ等は今も売れ続けている。
これがずっと続いてるのがドラゴンボール。
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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1454905964/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
ワンピースを超える漫画は今後もう現れないんだろうね
ブラッククローバーって10週打ち切りコースだと思ってたんだけど
ワールドトリガーって今じゃ割とマジでオススメできる漫画だよな
僕のヒーローアカデミアっていう漫画があるじゃん?
そろそろ銀魂のヒロイン決めようぜ!!
ハイキューがスラダンレベルってマジ?
食戟のソーマのメインヒロインはやはり薙切えりなだった!!
ドラゴンボールの悟空とワンパンマンのサイタマってどっちが強いの?
ニセコイを誰もが納得する展開で終わらせる方法は?
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コメント一覧
だからドラゴンボールワンピースよりも、デスノートネウロとかみたいに読んでてあたかも自分が賢くなったと錯覚出来るものを好む傾向にあるかも
けど読んでみれば面白いっていう意見が大半で、面白くないって言ってる人は大体読んでない奴
作者やる気ないから許される謎。
なら冨樫と鰤も許される
だから鰤は許されない
思春期なら中身がないから低俗という判断を下しやすい
※3のような理由もあるし
今の世代は劣等感から自分を守る為に必死だからな
当たり前じゃん。>>1の脳内ソースなんだから。
ちなみに女子小学生からの人気もかなり高い。
子どもに接しる機会が少ない独身おっさんが多いから、こういう嘘にすぐ騙されるんだよなぁ。テレビで出てくる化粧をする小学生とかなww
子供向けグッズ(文具とか服とか)もドラゴンボールいっぱあるし
俺※3だけど、自分も含めてバブル後に生まれた世代は好景気を知らないからしゃあないよ。テレビ付けてもアイドルの茶番か暗いニュースしかやってないんだから、そらひねくれるわ。
まぁそのテンプレを作った漫画の一つなんだろうけども
しかし、主人公に対しての“越えられない壁”や“越えてはいけない壁”の一切を
取り除いてしまった
宇宙に行って最強宇宙人を倒したり、
ワザと生き返らずに(?)、あの世で過去の達人に勝ったり、
押し寄せてくる世代交代の波を、無かった事にしたりなど
やりたい放題が多すぎる
原作特にサイヤ人以降は本当に※16の言ってる通り同じ事の繰り返しだし
当事はアニメやゲーム等の副産物も沢山あったから楽しかったのだなと思った
今ブームが盛り返してるのはまたそういう二次コンテンツに恵まれてるからかもな
だからなんだって話だけど
ドラゴンボール世代よりかなり離れてる。
大体皆が皆漫画読んでる分けでもないし、指示してる分けでもない。
仮におそらくドラゴンボール世代にあたる30~49までで1割だけが単行本を全巻購入したとすると、42×1億2000万÷10=5億400万部で余裕で今のドラゴンボールの単行本売り上げ越えるからな。
どんな漫画で世代直撃でも1割も購入はしていない。それくらい人の好みは千差万別。それを世代から外れたらこうなって当然。
覚醒も殆どなくない?
旧式化しなかったら漫画界の変化の無さが心配になるわ。
まあドラクエはそれ以上に好きなんだけどな
内容が古臭いのはしゃーないけど、絵はやっぱり凄いよ今でも
かつてテレ東のテレビチャンピオンのナレがドラゴンボールの単行本売り上げは全世界で11億部と言ったんだよな
真偽は未だに謎だけどな
鳥山明の絵柄はそういう類のものだ。
ワンピにすら勝てない雑魚が何ほざいてんの
直撃世代に2割いってたら国内だけで直撃世代だけで2億いく。
まあ今はオバハンやけどな・・・
舐めぷは結構あった。
理由がなく勝敗も分からないレベルのは
ピッコロ大魔王相手にした悟空。ピッコロ大魔王は寿命が関係する。
フリーザ相手のピッコロ。
フリーザ相手の悟空。
セルと悟空。
ゴテンクス。
どれも同格かそれ以上相手に途中まで本気出さないとか意味ない。本気出さない間にもダメージ蓄積してるし。
それ、ゲーム等のコンテンツが面白いであって原作が面白いって意味やないで?
そもそも年齢が低いほど原作読んでない層が増えてるんだし
特に小学生はカードダスやゲームとしてのDBしかほとんど知らんし
ただし信者の糞っぷりは更に桁外れ。
まあ総合の売り上げだとワンピはドラゴンボールの足元にも及ばない雑魚だけどね
同じナルト信者として恥ずかしいし不愉快 消えろ
それに新しい作品じゃないだろ 90年代に始まった漫画だが
何言っても無駄だからほっとけ。性根が腐ってるから。
最近脳内○○とお人形遊びするキチガイ増えたよね。
今の漫画はDBの焼き回しばかりでしょ。
強敵が現れて、以前の敵やライバルが仲間になり、
努力回を入れて敵とほぼ互角になり、
ピンチで覚醒して変身、撃退する。
って王道パターン。
あとは味方と合体したり、みんなから力を
貰ってフィニッシュしたりもそうかな。
やっぱり偉大な作品だと思うよ。
力分けてもらうのもあんまない。
あと、ドラゴンボールは覚醒は悟空は超サイヤ人になった一回だけだぞ。あとは全部悟飯の覚醒。
これがナメプならほぼどの漫画もナメプしてる事になるんだが。
鰤ぐらいに常にキャラがナメプってなら問題だろうけどさ。
ナルトが「最も世界で人気のある漫画アニメ」なのは事実
ナルティメット4も150万本を早くも突破した
アラレちゃんで一生遊べる金は稼いだあとだし
たぶん「ギャルのパンティをおくれー」で
終わらせる気満々だったと思うぞ
そのあともずるずる続けたらいつの間にかジャンプを背負ってしまった
末期だよなアイツ。とうとうナルトはワタシの彼氏とか言い出したの見たぞ。
余談だが例の大好きコメントは、DBvsワンピの構図に介入する余地のないナルトの現実を突きつけられてるようで、悲しい気分になる
時代が悪かったわ、ワンピとただ被りだもん
尾田的には岸本と仲良くしてるつもりらしいが、岸本はどこか思う所もあったろうよ
あとるろ剣の絵はまったく違和感なく読めるって言ってた
自己投影してんのか?
そんなのケンカの種にしかならないし否定されると悲しいもん。
俺はドラゴンボールを面白いと感じる。読みだすと止まらない。それでいい。
セル編読んでそんなこと言えるの?
ベジータはトランクスの邪魔までしてわざとセルを完全体にさせてボロ負けするし
悟空はセルに仙豆渡して回復させて結局そのあとピンチになってこんなはずじゃなかったーとか言い出すし
これが舐めプじゃなくてなんなんだよ
ベジータに関してはその通りだけど
セルに仙豆を渡した事とピンチになった事は全く関係ない
「こんなはずじゃなかった」というのは悟飯がうまく力を引き出せなかった事とセルが完全に予想外のセルジュニアを生み出して全員を攻撃してきた事について
セルに仙豆を渡さずに悟空が仙豆を食べていたとしても悟空より上の力を隠していたセルには絶対勝てない
経験ないけど。
ネット池沼
ばかじゃないのwwww
高2病漫画だろドラゴンボールって
ストーリーの基準がわからんわ
ナルトって累計は一億越えだけど単行本一巻辺りの平均発行部数は200万部割っててハンターハンターより少ないんだよな
やたらと比較対象として持ち出されるけど一巻辺り374万部のDBや400万部越えのワンピに比べたら明らかに格落ち
これ当時読者だった奴がオッサンになって買ってるだけやろ
鳥山とマシリトの方針であえて深みが何もない、ワクワクはするけど基本それだけ、読後は何も残らないような作品作りだったらしい
であればあそこまで完成度の高いストーリーはなかなかない
http://sakuhindb.com
満足度も低い漫画だしな
なんだよサイアックマンとかSS3悟飯って・・・。
そんな意味があるもんでもないよ
他にもこんな事も読み取れないのか?ってレベルの発言の割りに文句だけは一丁前だから情けなく感じるよ
ブーメランにも気づけない低能が何言ってんだ
本当に原作読んでんのか?
悟空は世代交代の波に乗って亀仙人、神様、界王様達師匠から
世代交代のバトン渡されて、自分も半ば強引にでも
後の世代にバトン渡そうとしてたのに肝心の後の世代のトップの悟飯が
全然やる気なくて、結局自分がやらなきゃいけない羽目になってたじゃん
その時も散々愚痴った挙句に動いてたのに・・・
ドラゴンボールは師匠→悟空→次世代のバトンタッチの話だと思ってるよ
最後にやっとウーブにバトン渡せそうで嬉しそうにしてたしな悟空
昔からアニマックスとかでドラゴンボール見続けてアニメ、漫画の中でドラゴンボールが1番好きなんだけど
俺の周りもゲームとか漫画持ってたりしてドラゴンボールの話で盛り上がったりするんだけど、勝手に今の中高生は~とか言わないで貰えるかな
俺の従兄弟はまだ小学生だったりするけどドラゴンボールの再放送とか見てるぞ
長文失礼ちょっと感に触ったから
当時ネットがあったらかなりブルマスレが立ってただろう
俺もDB好きだが超とか復活のFとか糞つまんないし、黒歴史を現在進行形で生み出してるコンテンツに成り下がってるのが残念で仕方がない
ジャコとかいうオナニーキャラとか出すなや
公式ガイドブックの人気投票でも17位で18号はおろかサタン亀仙人ヤムチャ天津飯よりも順位下だったし
少年読者て基本オバハンには興味ねえし一部カプヲタが騒いでるだけって感じ
あのマンガは、あの時代だからウケたんだよ。
今では古いよ。
信者くっさ
113さんみたいのが増えてるのだとしたら今の世代やばいんだろうな。ピカソなんかよりよっぽど魅力が分かりやすい絵だろ?
スラムダンクはルール上段々ギャップが出来てきてるぞ
少年バスケでもゾーンディフェンス禁止の流れになってるし
否定派が買い取って燃やしちゃうとか
ディズニーの旧作アニメは名作として信仰する一派がいる一方で古い時代を象徴する洗脳アニメとして忌み嫌う一派もいるよ
否定する奴なんていつの時代にもいるだろ?洗脳アニメ云々は社会的な理由で嫌われはしても絵の価値とかが下がるわけでもない。それは見当違い。それらにしてもDBにしても古臭いからもう価値が無いというようなレベルの作品ではないって事でしょ。
ブゥ編が一番好き
途中から悪口になってるじゃねーかw
絵とか特に
他のみんなもドラゴンボール好きだけどな
きんもー
完結して何十年たっても読まれ愛されつづけるのが真の名作
書き込みオナニーで劣化させながら完結できてない馬鹿が何だって(笑)
今でも愉しんでる奴や面白いと称賛する様なものじゃないってなwww
信者乙ー
むしろチマチマ設定盛り込んで読者に理解されない漫画のほうが三流糞漫画だね
ドラゴンボールネタ普通に友達と話すし
先生もちょうど世代だから授業中に例え話とかでドラゴンボール持ってくる先生もいる
男は割とみんな漫画持ってて読んでる
女はあんまり知らなそうな感じ
(クリリンとかピッコロとか、キャラ自体は知ってるっぽい)
リアル路線がどうたらこうたら言ってるけど
結局個人の好みだし、なんならその個人の中でも色んなジャンル読むからな
デスノートとドラゴンボールどっちが好きか
聞かれたら悩む
少なくとも1のようなこと言ってるやつは
俺の周りでは見たことない
そりゃ自分を主人公に置き換えて様々な女の子にチヤホヤされる展開を愉しむ漫画じゃないよな
※35の通り07年に放送されたんだよ
未だにそのスレ残ってるからググってみ
妄想きも
鳥山絵じゃなくてバンナム・東映の絵描きが描いた絵を見て育ってんだから
女性キャラはどっちにしろ古いけど
NARUTOとかも十年二十年と経てばそうなるし
ワンピースも終了したらそうなるよ。
DBのように十年二十年経って再燃するかどうかは判らんし
ワンピースはいつ終わるのかは判らんが(作者死ぬまで続きそう)
真島ヒロってやっぱ有能だわ
主人公に媚びないし脱がないし
アニメも小さい頃すぎて覚えてない、よくてケーブルテレビで再放送の世代だし不思議じゃないわ
今の高校生〜大学生あたりがドンピシャなのってNARUTOとBLEACHの全盛期くらいだよな?
くやしい
ドラゴンボール42巻で2億3000万部だから、世界で1巻あたりで見たらドラゴンボールの方がまだ上だと思っていたんだが?
ワンピースは1巻あたり500万部位でまだ越えてないだろ。数年後には分からんけど。
ニュースになってたな
ワンピにも負けてたのか
ドラゴンボールの完全版が出るようになってから、徐々にグッズとか出だしたから、その間に小学生だった子は触れる機会がなかったと思う。
てか、20年経ってもこれだけグッズやゲームが出続けてる方が異常だと思う。
今年度9か月の関連売上250億円でベスト3ぐらいらしいし。
ドラゴンボールは漫画で楽しむってより真似したりとかグッズ買ったりとかアニメ見たりとか幅が広かったりする。
当時でも、漫画は持ってないのにゲームとかカードとかいっぱい持ってる子がいっぱいいたし。
スラムダンクとかはストーリーを楽しむ感じで、ドラゴンボールよりグッズとか多くなかった。
何言ってんの?
DB→3億5000万部、巻割=833万部
ワンピ→3億9000万部、巻割=457万部
よく飽きないなこのDB信
いつまでドラゴンボール3億部説を言い続けるんだ?公式は2億3000万部。3億になったのは入力ミスか捏造かのどっちか。
まあ、2億3000万部でも1巻あたりワンピースより上だから※156はおかしいけど。
公式から情報を提供された数字だろ
スタッフが適当な数字を公表する訳ない
うんそうだね(棒
あんなん連載終了したのならどんな漫画でも同じだろう
印象操作もいいところだわ
少し違う。
どんな人気漫画でも大半は読んでない。
日本の人口1億2000万人だぞ。
直撃世代の年代が30~40としてその年代で半分が単行本買ってたらその年代だけで1巻あたり600万部でトップに立てる。
ブルマは結構良くね?
チチって言うんならアレだけど
薄い本もDBは18号とブルマがほとんどだしな
印象操作て…
ごく普通のアンケート結果が出ただけで何の印象操作になるんだよ
だから古臭いって言ってるだけじゃないの?
>古い作品
いつもはドラゴンボールだけ人気に見せてるけどね。
悟空みたいに顔を見るとなぜかホッとするっていう感覚はなかなか他の漫画じゃいない
40~30と30~20のオッサン同士の叩き合いにしか見えんぞw
漫画とか週間連載でも50巻続けば1巻の頃小学生が大学に入ってて下手すりゃ卒業するLvなのに
あのアンケート結果を人気ないように見せてると思うお前は真正の信者だよ…
連載終わって長い作品なのに、まだ全巻読んだ割合があれほどいたなんて十分に人気あるって結果だったと思うが
で、それをまぁ時代の流れだから読まれてないのも仕方ないって古い漫画の宿命って流れになったんだけど
まとめサイトとかが8割も読んでないとかやって人気ないように見せられるようになった
実際はすごい数字だよだと思うよ
http://corp.toei-anim.co.jp/press/detail.php?id=516
東映アニメーション「公式サイト」プレスリリース(2016年1月18日)より抜粋
単行本・完全版は全世界で2億3,000万部を超える発行部数を記録。連載終了から20年が経った今でも爆発的人気を誇り(以下略)
映画の興行収入は日本含む全世界と書いてあるが単行本には書いてないね
単行本は日本を含まないって意味なんじゃないの?
それでいいだろ
ワンピ信者VSDB信者の対立を見るな
覇気の黒光りとか手塚治虫みたいな描き方だし
ペン入れしてるのかどうかも怪しいぐらい描き殴ったような落書きレベルの絵が多い
ロック好きだけどビートルズは古臭くて全然つまらんってのと同じで理解できるわ
単行本は世界24ヵ国に翻訳され、累計2億3000万部を売り上げた。
つまり日本語を海外各国の言語に直して販売し、海外だけで2億3000万部売り上げたという意味なんじゃないの?
そうすりゃ、公式が正式な数字を公表してくれるだろ
してくれないって事はそういう事なんだよ
ただの荒らしだろ
それでなぜ、イナズマイレブンやら妖怪ウォッチやらがはやるのか。
何故それでDBが9ヶ月だけで250億円も売り上げられるのか?
まったく信じられん!
本スレには「古い」とは書いてあったが、「下手」とは書いてなかったぞ。
「古い」と「下手」は違う。
「新しい」と「上手い」が違うように。
ガチでハマるのは小学生までで、以降はわりと惰性で読んでるという感じ
ただ嫌われているとか根本からつまらんと思われている訳でもなかったけど
・・・俺は・・・出先のばぁさんから黒あめ貰ったよ・・・。
あー甘かった!! ・・・黒あめ・・・。
中性的なイメージのブルマだったからこそ、親御さん達のいるお茶の間で男子たちも安心して見られたんだ
姉がいるからって女の子向けの魔法少女アニメとかいっしょに見てたら学校ですごく馬鹿にされてたような時代だったんだぞ!
ソレくらい若手に影響を与えてるとおもう。
思いっきり寄ってるやんけ