ものの歩とかいうツッコミどころ満載の将棋漫画

ものの歩 1 (ジャンプコミックス)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:30:02.303 ID:sF0PQnRPa.net

100歩譲って努力の描写=すごい量こなすはいいにしても
あのアホみたいなノートの数はやらかしすぎやろ

7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:31:28.757 ID:/Og8QI6Xa.net

矢倉押しが強すぎて詰将棋上手いのとか忘れてた

9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:32:31.864 ID:sF0PQnRPa.net

今週号もみなとのセリフで矛盾してるし
作者はシリアスな笑いが欲しいのか?

18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:45:18.175 ID:sF0PQnRPa.net

今週のみなとの圧倒的に差がついた→あなたのミスは圧倒的な差をつけられなかったこと
は本気で「!?!?!?」ってなったわ

30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/26(金) 00:02:07.976 ID:4mETHwqjM.net

>>18
そこは言われてみると???ってなった
池沢君の漫画のクセに深く考えないで読んでるとなかなか面白いからムカつく

32 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/26(金) 00:17:02.196 ID:9a1AD4uk0.net

矢倉しか組まないにしても振り飛車相手なら棒立ち矢倉とか使えばいいのに

2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:30:25.814 ID:E91/aCma0.net

みなとが可愛い漫画

5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:30:55.897 ID:sF0PQnRPa.net

>>2
逆を言うとそれしかない

3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:30:32.495 ID:sF0PQnRPa.net

ヒロインの可愛さだけは認めるが

20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:46:43.881 ID:90QHzUGzd.net

じっぽきゅんのメス度が半端ない
完全にヒロイン枠

10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:33:15.113 ID:y3jTblI7a.net

剣道の時ぐらい生き残りそう
サモンとブラクロの下ぐらいの中堅で頑張りそう

11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:33:39.738 ID:sF0PQnRPa.net

>>10
もうそれ中堅以下なんじゃ、、、

4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:30:40.957 ID:9EMmk1Ql0.net

打ち切りが火を見るよりも明らか

12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:34:43.133 ID:/Og8QI6Xa.net

なんか優遇されてる感はあるし
よっぽど新連載ですごいのこなきゃ細々とやってけそう

8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2016/02/25(木) 23:32:10.273 ID:KnHNox2X0.net

別に悪くない
って言うか今のジャンプ割と安定してるわ
新連載もジャンプっぽくはないけど面白いし

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:20
    • 確か7日集計で圏外になった漫画だっけ?
    • 2. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:21
    • 2週連続でセンターカラーだぞ
    • 3. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:22
    • アニメ化してほしい
    • 4. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:30
    • ※2
      ゴリ押しですね。
    • 5. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:32
    • なお今週号では棋譜を見ると最初は主人公の方が有利で最後の方が相手有利になっていると聞いた
      実際は知らん
    • 6. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:33
    • ジャンプが安定してるってか、抜きん出る作品が無いんだよ。
      中堅グループがチャレンジしてない。
      連載を続ける事が目的か?
      一週に思い付いたアイディアを全て注ぎ込み、また翌週に絞り出したアイディアを全てつぎ込む。
      80年代にあったような作家同士のギラギラした野心のぶつかりが無いよな。
      薄めたカルピスとはよく言ったものだ。
    • 7. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:33
    • こいつブリのSS編なんかより面白いの書けます!とか言ってた剣道漫画の人でしょ?
      編集長はこいつに弱みでも握られてんのか?
    • 8. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:38
    • 5筋の歩取り込まず飛車が3筋(横一直線の2枚飛車狙えず、玉上部の守りも厚くならず)に移動?
      こんな手が最善手もしくは次善手なの?
    • 9. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:43
    • 噛ませる棄てキャラ量産漫画
      作者が好んで作ったキャラ少ないやろ
    • 10. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:43
    • つまらないのになかなか後ろの方に行かないなあと思ってる
      そんなアンケ良いのか?
    • 11. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:44
    • プロの実際の棋譜を使ってるんやで
    • 12. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:47
    • 面白くてそこそこ人気もあるから知名度が上がってほしい
    • 13. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:47
    • 前回から全く成長していない。
    • 14. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:49
    • ※11
      ちゃんと使われなくてプロかわいそうって感想しか出てこない
    • 15. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:49
    • プロが監修してるんだから将棋の内容に素人が文句を言ってもしゃあないやろ
    • 16. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:50
    • 将棋ファンだけどちゃんと将棋してるし普通に内容は悪くないと思う
    • 17. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:51
    • 頭を使って読むべきではない将棋漫画。
    • 18. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:54
    • 単行本の売上を見る限り今の大会で勝って終わりだろ。
    • 19. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:54
    • こんなんが多少なり評価されてる時点で今のジャンプはゴミ
    • 20. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:56
    • 主人公の強さに説得力が感じられないんだよなぁ
      それ以外は良いと思うわ
    • 21. 名無しさん
    • 2016年02月27日 12:57
    • どうしてもヒカ碁と比べてしまう。
      で、ヒカ碁の偉大さを再認識してしまう。
    • 22. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:02
    • これとかソーマとかときどき読んでて頭いたくなる
    • 23. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:02
    • ハチワンとかライオンに比べれば足下にも及んでないよなぁ
      つか最近面白いって声は聞くが、そりゃ無理な引き延ばしもなく打ち切りに向けて話圧縮してりゃ面白さは詰まってるわ
    • 24. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:05
    • 週刊は超大変ってのはわかるが、ヤッパリ最近絵の崩れが気になる。
    • 25. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:07
    • 将棋の内容なんて誰も気にしてないよ
      だって見せてくれないんだもの
    • 26. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:07
    • ※17
      頭を使うものが題材の漫画で、矛盾が多いのって致命的だよな。
    • 27. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:10
    • 単行本は売れてないようだし普通に打ちきりだろ。
      それにしても単行本の状況からするとアンケートも悪そうなのに、カラーでのゴリ押しをしすぎだろ。
    • 28. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:12
    • 擁護するのなら圧倒してたけど勝確まで差をつけきれなかったってことじゃないかな
    • 29. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:16
    • 気迫で圧倒しているけど内容が圧倒的な差ではないとか
    • 30. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:24
    • 面白くなくはない
      マンガ喫茶で見つけたら読むレベル
    • 31. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:25
    • 将棋やってないヤツからしたら何言ってるのかさっぱりで
    • 32. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:25
    • サモンは同レベルか将棋以下やぞ
    • 33. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:32
    • 批判するやな
      ヒロインが見れなくなるだろ
    • 34. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:36
    • 前回は謎プロテクト(師匠のおかげ?)でしぶとく生き残ってたのに変な終わり方してたよな
    • 35. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:40
    • ちゃんと読めば読むほど矛盾点がどんどん見つかってしまうので流し読みするぐらいだと楽しめるんじゃないですかね(適当)
      これが生き残るようなら本気で弾不足を心配したほうがいい
    • 36. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:44
    • マジでヒロインが可愛い事位しか誉めるとこねぇ
    • 37. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:45
    • ブラクロ>>>>>相撲≧左門>筋ピン>ものの歩
    • 38. 名無しさん
    • 2016年02月27日 13:52
    • 登場人物すべてが主人公をageるためだけの存在で人格もクソもない
      寮のメンバーがいつのまにか全員主人公大好きになってて乾いた笑いしかでない
    • 39. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:00
    • 腐向けだなんだ叩かれてるハイキューよりよっぽど腐向けだと思う
    • 40. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:01
    • クロガネの頃と同じ事しかやってないし作者の成長が見られない
      相変わらずマナーもなってないし
    • 41. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:05
    • これホントにハッシー監修してんのかってくらい説明ないのがなぁ
      これで初心者食いつくわけないしNHKのプロの対局の検討会見てる方が興味持ってもらえそうだわ
    • 42. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:08
    • 下らない少女漫画と比べたらマシ
    • 43. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:08
    • 考えて読まないほうがよくて、敵キャラやモブは主人公を上げるための道具になっている。

      ブラクロと同じタイプの漫画だな。
    • 44. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:13
    • 今時の小中高生なんて、将棋のやり方は勿論
      「将棋」って言葉自体知らないだろ
    • 45. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:13
    • クロガネと同じく初期からセンターカラー貰いまくってんのにたいして面白くもならない
      典型的ゴリ押し
    • 46. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:14
    • 何で編集部はこれをゴリ押しするんだろう。
    • 47. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:18
    • アイズ、とらぶる読んでたらいじめられるとか言っておいて
      ヒロインのブラのサイズとかアンダーとか生活感がどうたらとかすっげぇ
      キモイことにこだわってるんだよなぁ
    • 48. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:18
    • 読んでないから内容が批判されてるのか、作者で叩かれてるのか本気で分からないときがある漫画のイメージww
    • 49. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:18
    • 普通に面白いと思うけど…
    • 50. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:20
    • クロガネよりは面白い
    • 51. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:21
    • 駒の損得は飛車香と”と”銀で差はあるけど香は取り返せそう
      そうなると角も成り込めるし
      現手持ちの駒だけでもかなり手を作れる

      現在玉が丸裸で右に逃げようにも桂頭に不安がある
      むしろ飛車2枚持ってるほうが不利かもね
      探索深さ10同士のBonaでやらせてみたら囲いがしっかりしてるほうが圧勝した
    • 52. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:24
    • 俺は将棋未経験なんだけど、この漫画見ていても将棋の楽しさってのがまるで伝わってこないんだよなぁ
      ヒカ碁は碁を知らなくても熱さや面白さが伝わってきたんだが・・・

      ぶっちゃけつまらん
    • 53. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:25
    • キャラが気持ち悪い。
      とっとと終わって欲しいけど、これより打ち切らなければならない作品もあるからそっちのが先かなぁ。
    • 54. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:34
    • 大会で対局中だけどケータイで将棋アプリで遊びながら打ってましたーとか
      強さアピールをしたいがあまりもっと根本的な所がまるで見えてない
    • 55. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:36
    • みなとちゃんかわいいだけで値千金
    • 56. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:38
    • 剣道から何も進歩してない
      今週の左門くん神じゃね?
    • 57. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:40
    • 自演が絶望的に下手 左門くんは自演上手いのに

    • 58. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:40
    • 岬の信条がブレブレwww
      今週の内容は美しい棋譜を作るのに無意識に執心して負けるべくして負ける展開だろww
      主人公も竜胆がその人という感じになってて誰が主人公だよ状態….

      何で編集はプッシュ続けるのか?
      作者の行為を知ってる読者からしたら逆効果なんだよなあpgr
    • 59. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:43
    • ※2
      マジかよ

      アンケ取れてるからなのかな
    • 60. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:47
    • 盤面と指し手見たけど、明らかに俺より弱くて興味なくした
    • 61. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:51
    • この作者の主人公のスゴさの見せ方て周りがスゴいスゴいて言わせてるだけ
      説得力無い
    • 62. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:51
    • これを面白いと言っている人は、こんなところで擁護していないで単行本を買い集めたら良いのに。
    • 63. 名無しさん
    • 2016年02月27日 14:53
    • ※57
      ネット評価でジャンプの人気は決まらないし
      久保師匠も昔やらかしたんやで

      ※60
      今の対局はハッシーが自分の棋譜を使ってるんだが、それより強いお前何者?
    • 64. 60
    • 2016年02月27日 14:59
    • ※63
      少なくとも俺は二歩で負けた事は無いわ
    • 65. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:00
    • みなとちゃんしか見てないから詳細はどうでもいい
      まあ見た目そっくりな2年後神楽の方が可愛いけど
    • 66. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:02
    • ※43
      叩かれ方自体はブラクロと似てるようで結構真逆なところがある
      台詞回しがかっこ悪いブラクロと台詞だけは達者で描写が追いついてないものの歩
      勢い任せでもいいところを丁寧に説明しすぎなブラクロと詳細が欲しいところで急にライブ感に走るものの歩
      話は分かりやすく王道的なシーンも多いけどキャラが地味なせいで折角の熱いシーンが印象に残らないブラクロと
      キャラは見苦しいくらいにあざとく仕上がってるけど滅茶苦茶なストーリー進行の都合でキャラが崩れまくってるものの歩
    • 67. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:02
    • ※64
      負け惜しみ乙
      じゃあ次以降の展開予想できるの?
    • 68. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:04
    • 圧倒してるかどうかと圧倒的な手数差はまったく別だけどまあ将棋知らないとわからんだろうな。

      二歩が棋力に関わると思ってる馬鹿もいるしな。
    • 69. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:05
    • ヒカ碁とかハチワンぐらいの表現力とか演出力がないとボードゲームが生き残るのは厳しい
      何やってるか分からなくなるかそれを凌駕するひきつける力がないとなあ・・・
    • 70. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:05
    • 展開とか棋譜探せば…ってああ、64は所詮棋譜探すことも出来ん程度だと言ってるわけか
    • 71. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:06
    • 勉強や人付き合いが苦手だった僕ですが、ある日ふとした切っ掛けで将棋に出会いその面白さに惹かれました。それから将棋にのめり込み沢山努力を重ねました。そしてふと気がつけば将棋以外の今まで出来なかった事が出来るようになり、苦手だった人付き合いも難なくこなせる様になるどころか自分を好きになってくれる人が沢山出来ました。将棋のお陰で僕の人生は180度変わりましたありがとう皆も将棋やってみようよ!

      通販の幸運グッズとか真剣ゼミのノリだよこれ。そりゃ気持ち悪いわ
    • 72. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:08
    • ※アイデアっていうのは限りがあるんだよ
      昔の短期連載ならそれでも良かったけど今は長期連載の時代だ。
      また変わるにはまずワンピブリーチが終わらないことにはな
    • 73. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:08
    • ※71
      ヒカ碁を霊感商法って言うぐらい無理矢理だな
    • 74. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:08
    • 熱狂的な信者ががんばってアンケ出せば連載続けられるからなぁ
      単行本の売上も加味してほしいわ、どうせ爆死だろうし
    • 75. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:10
    • 次々と回想や新設定を付け足しすぎな気がする
      持て余してるキャラや設定どんだけあるのと
    • 76. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:10
    • キャラにまるで好感モテないし、熱くもなんともない
      泣き顔とか見てられん
      早いとこ終わってもらいたいけど、新連載の鬼のやつのほうが打ち切られるだろうから、まだ生き残りそうだな
    • 77. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:10
    • ※68
      百歩譲ってそうだとしてもジャンプの読者のほとんどは将棋未経験者なんだから、その場面については読者に状況を伝えることを出来ていない作者が悪いだろ。
    • 78. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:11
    • この漫画ならではのもんが何もないんだよなぁ、、、。
      普通&普通。ただ将棋やってるだけ。
    • 79. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:14
    • 将棋版クロガネってのがしっくりくるくらいクロガネから何も変わってない
    • 80. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:21
    • 結局たくさん打ったから強くなったとかいう
      才能あるやつの話になったな。
    • 81. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:22
    • ※77
      そもそもヒカ碁だって雰囲気を描くのがうまかっただけで囲碁そのものを読者に理解させてたわけではないし
    • 82. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:29
    • ※80
      やっぱりあの早指し特訓って才能あって基礎もできてる前提じゃないと成り立たないよね
      とても弱い素人を戦えるレベルに成長させるような特訓じゃない
      その辺ほっぽってひたすら努力努力言ってるから違和感ある
    • 83. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:32
    • ヒカルの碁がヒットしたのは囲碁どうこうじゃなくて漫画として面白かったから
      じゃあものの歩にそんな面白さが出せるのか?って言ったらまあ無理だよね
    • 84. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:32
    • まあ今年いっぱい持たんだろ
      将棋自体大して面白くないのに、ましてやその漫画など
    • 85. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:36
    • ものの歩が始まった当初は池沢アンチが即突き抜けだと連呼してたが「今年いっぱいもたない」に変えてきたかw
      ちなみに来週のジャンポリスでものの歩特集あるのよね
    • 86. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:37
    • 本当糞つまんねーわこれが生き残るならジャンプも終わりだな。アンケは毎週一位で出してるけど。
    • 87. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:38
    • この漫画の主人達より、監修の橋本より
      橋本よりもずっと強い羽生渡辺より
      もうソフトのポナンザの方が遥かに強いからなあ
      プロの将棋指しになんて今じゃ誰も憧れんよ
      まあ囲碁も4月までの命っぽいが
    • 88. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:42
    • ※84
      何将棋批判してんねんカス
    • 89. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:44
    • ※81
      もののふは将棋だけではなく、雰囲気も面白くかけてないから面白くないのだろ。
      ※85
      単行本の売上を見てないの?
    • 90. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:48
    • ※89
      火ノ丸の単行本売上知らないの?
      そもそもアンケート悪けりゃぬら孫すら打ち切るのがジャンプだぞ
      だいたいまだ1巻しか出てないのに
    • 91. 名無しさん
    • 2016年02月27日 15:56
    • 池沢君は豪運の持ち主やからなあ
      今回もクロガネくらいは続くんちゃう
    • 92. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:00
    • ジャンプっぽくない漫画がジャンプを作ってきたけど
      この将棋マンガは楽しめない 
    • 93. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:05
    • 将棋なんて普通に人間は小学校のうちでソッコー飽きる
      続けるのは変人かいじめられっ子くらい
    • 94. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:16
    • ※63
      腐に向けたツイッターだろ
      人格と他漫画下げは違うわ。めだかやリボーンにも及ばないのに
      池沢の傲慢さもアレだけどw

      ※66
      最後の対比文以外ブラクロ信者もののふ(作者)アンチにしか思えんわw
    • 95. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:18
    • 露骨な腐向け臭がたまに本気できついときがあるけど話自体は別に嫌いじゃないな。

      まあこの大会で終わるだろうけど。
    • 96. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:20
    • ※93
      煽りだと思うけどガチで言ってるんならお前が頭悪い下手くそなだけじゃね?
    • 97. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:22
    • ※94
      今の子は「法律もウェッブルールもくそくらえだ」って知らないんだなあ
    • 98. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:28
    • この漫画って普通に面白くないのに、作者が嫌われているからと勘違いしているよな。
    • 99. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:32
    • ※)98
      嫌われ度でいえば圧倒的に黒猫の矢吹やウェッブルールもクソくらえの頃の師匠の方が激しいんだよなぁ
      それでもいい作品を作れば売れるし叩いてた奴も素直に手の平返しする
    • 100. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:35
    • ものの腐とか言ってるのにみなとにブヒるキモオタw
    • 101. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:35
    • 作者闇抱えてそうて思てきた
      剣道のやつからみて主人公を自分に見立ててそう
    • 102. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:40
    • ※100
      キモオタは現実で女に相手にされないから現実の女に対して攻撃的なだけ
    • 103. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:41
    • 毎週3枚ものの歩にアンケート出してるわ。
    • 104. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:42
    • 「圧倒してる」と「圧倒的な差」って全然意味違うだろ
    • 105. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:51
    • ※81
      それって偏見ちゃう?理解できる奴とできん奴はいるけれど
      少なくとも俺はヒカルの碁で囲碁打てるようになったし漫画にでてくる碁の戦いも見て理解できてた
      ちなみに俺の弟もヒカルで碁を覚えたわ
    • 106. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:55
    • ※105
      それはヒカ碁だけで覚えたのではなく覚えるキッカケになったんだろ
      他に何も触れなかったわけじゃあるまいし
    • 107. 名無しさん
    • 2016年02月27日 16:59
    • ※99
      普通に嫌いな奴もいるだろうけど粘着してるのは十中八九作者のアンチ
    • 108. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:10
    • ※106
      詳しく描けば、ヒカルは最初初心者だったから打ち方事態、ゲームルールを漫画で説明してたやん。石のはめ方、殺し方は囲碁教室や学校で描かれてたし
      毎回最初のゲーム序盤の石の入り方も何回も漫画の中でかかれてたから理解できてしまった
      んでNHK囲碁見てみると理解できるし人の癖など面白かったw
      あれは本当凄い漫画や!
    • 109. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:15
    • ※108
      確かにヒカルの碁は最初に打ち方描いてあるもんね

      理解力のある子は理解してそう…池沢君も1巻に将棋ルール説明描きしとけばよかったのに
    • 110. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:17
    • 棋譜の美しさがどうたらこうたらとか馬鹿馬鹿しすぎて最近読む気が失せてきた
      団体戦なのに何言ってんの?って感じ
      サッカーで言うとPKでラボーナやっちゃう痛い奴見てる感じでイライラする
    • 111. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:18
    • 池沢は漫画の中で中盤の絵柄しか描かんからな~いきなり読者がそれ見ても解かりにくいか~
    • 112. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:19
    • 駒の動かし方と初手が角道空けるか飛車先を突くレベルはものの歩でも書いてんだろ
    • 113. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:25
    • 棒立ち矢倉が分からん
    • 114. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:27
    • 頭脳漫画は推理漫画に似てて派手な演出より、戦略とか辻褄・考察とかの方を楽しむ人が多いからね

      将棋や囲碁は特にそう
    • 115. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:33
    • 推理モノはキャラモノって昔から言われてるけどな
      だから金田一やコナンに比べて加藤元浩作品は人気無い
    • 116. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:34
    • ※112
      お前があれで理解できるなら才能あるぞ
      まず、駒の一つ一つの特徴(動かし方)が説明されてない

      もう、スタンドみたいな将棋漫画にするのもアリなんじゃないか?それか主人公より初心者を出して一から駒の動きの説明をするか
      今のままではみなとがかわいい漫画で終わる

    • 117. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:37
    • 1巻7日集計圏外ってクロスマネジやん
    • 118. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:37
    • ※112
      ものの歩漫画読むだけで将棋理解できるなんて凄いな~きっとお前だけしかおらんやろな~
    • 119. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:38
    • 将棋漫画がバトル漫画になったら歩で飛車は取れないとか言い出しそう。
    • 120. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:39
    • ※118
      その読解力の低さはきっとお前だけやろな
    • 121. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:39
    • ※90
      火の丸でも一巻は圏外になって無かったぞ。
    • 122. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:40
    • ※111
      池沢はブラジャーのことで頭がいっぱいやったんや
    • 123. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:41
    • 初心者に将棋の動かし方を教えるべきとか言ってる奴は大抵将棋の半可通
      読者のほとんどは将棋を見ているのではなく将棋を指すキャラを見てるんやで
    • 124. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:42
    • ※120
      読解力と理解力は違うぞ。それにもののふの説明だけで将棋を覚えるのは流石に無理がある。
    • 125. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:42
    • ※121
      火ノ丸は一年以上経っても売り上げが変わらないというところが問題
      あとものの歩1巻は一週間で重版されてる
    • 126. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:43
    • ※124
      ヒカ碁「だけ」で囲碁を覚えるのは無理だと俺は言ってるのだが
      やっぱり読解力無いね
    • 127. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:43
    • ※123
      まあ、そのキャラが良ければもっと売れているだろうな。
    • 128. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:47
    • 日本人なら将棋なんて言わんでもルールわかるやろとは思うよ
      ただし定石やら戦法を出すだけ出して解説もしないのは論外
    • 129. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:47
    • よう解からないけれどもののふ信者っていろんなところに喧嘩売ってるな
      しかも日本語意味不明
    • 130. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:48
    • ※128
      その考えが傲慢さを生み漫画にも出てるんだよな
    • 131. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:49
    • ※128
      お前自分ができることは他人にも強要するタイプやろキショ
    • 132. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:50
    • ※128
      お前みたいな奴が池沢信者っとメモメモ
    • 133. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:50
    • ※126
      おそらく※106と同一人物なんだろうけどそれは俺からはわからなかったし、※106のコメントに対しては※108がしっかりと答えているよ。
    • 134. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:52
    • 何時ぞやのトリコ枠かな?
    • 135. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:52
    • 「ただし定石やら戦法を出すだけ出して解説もしないのは論外」と書いているのに
      池沢信者判定し出すアンチの間抜けさに草
    • 136. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:54
    • ※133
      ※108に対して※112を書いたんだけどね
      あとヒカ碁読んだだけじゃ例えばコウは理解できんでしょ
    • 137. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:56
    • ※105と※108は同一人物やで
    • 138. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:57
    • ※125
      重版くらいはどの漫画もする。
      相撲の問題は刷りすぎたこと
    • 139. 名無しさん
    • 2016年02月27日 17:59
    • ※136
      コウも描かれてたで
    • 140. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:01
    • ※138
      しなかったら打ち切りの理由に挙げればいいと思うよ
    • 141. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:01
    • ※136
      人に読解力を求めて煽る前に、自分が書いたことを見直すようにした方がいいよ。
    • 142. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:04
    • ※140
      むしろ重版するほど売れても圏外なのは、初版が少なかったってことだし、アンケートもあまり良くないといように感じる。
    • 143. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:05
    • ※140
      は?
    • 144. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:06
    • ※128から※135の流れは自演っぽい
    • 145. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:08
    • ※142
      初版については前作の成績も関わってくるだろ
      どちらにせよ「感じる」以上の説得力は無いな
    • 146. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:08
    • 「みなとのと金」だったら良かったのにね
    • 147. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:10
    • ※144
      ※135だけど単にアンチが反射でしか行動できない昆虫レベルなだけ
    • 148. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:13
    • ク口ガネは結構売れたのにあまり刷らなかったってことはやっぱりアンケがそんなだったのかね
    • 149. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:14
    • ※144
      自演やろ
      十中八九
    • 150. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:16
    • 掲載順という形で中位のアンケートは取れてることがわかってるのに
      妄想でアンケ悪いことにしたいアンチの無様さよ
      それとも編集部のプッシュってことにでもしたいのかね
    • 151. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:18
    • 重版されたとか言っても結局単行本の売れ行きが悪いと言われている火の丸よりも売れてないし、新連載を除くと一番打ちきりに近いのは確か。
    • 152. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:19
    • ※147
      そんなにはやく反応されたらよけいに自演っぽく感じる。
    • 153. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:19
    • ジャンプはアンケート>単行本売上なんやで
      トリコやニセコイの展開巻きまくってる理由ぐらい考えろよ
    • 154. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:21
    • ※152
      反応がなかったら逃げたって言うんですねわかります
      つーかさすがにあの頭の悪さは即興ではできんわ
    • 155. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:21
    • ※128書いた者だけど、この文章から信者認定っておかしくない?心外だわ
      このゴミ漫画の話抜きにしても、さすがに各駒の動きと並べ方ぐらい小中学生でもわかるだろ
      そこから飛んで囲いだの矢倉だの出して説明もせず読者置いてけぼりにするのは論外って話ね
      あと※135さんとは別です、信じないなら信じないでいいけども
    • 156. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:25
    • 可愛い娘描くの上手いんだし百合漫画でも描けば豚が群がってきてwin-win築けるんちゃう
    • 157. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:28
    • 結局※128と※132はどっちもアンチなのに共食いしたってのが間抜けな真相だな
    • 158. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:30
    • 競技への思い入れのない作者が漫画を描くといかに見苦しい作品が生まれるかよくわかる。
      他のジャンプ漫画では数年前にやってた剣道漫画とか酷かった
    • 159. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:33
    • ※128※130‐132は自演確定

      ※135はただ釣られ人
    • 160. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:36
    • ※159
      ※130に自演要素ないやん
      もう素直に不明を恥じろってw
    • 161. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:36
    • 連載時期の運だけは認めてやるよ
    • 162. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:40
    • 今って連載陣ガチガチ過ぎて逆に運悪くね
      鉄板が暗殺の円満しかないぞ
    • 163. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:43
    • ※155
      ※130~※132みたいな人は※100を越えたあたりからおまりいなかったのにいきなり連続で出てきて、しかもそのことを馬鹿にするコメントもすぐに出てきたから自演と感じてしまったんだ。
      自演じゃないなら※128はただの被害者だし疑って本当にごめん。
    • 164. 名無しさん
    • 2016年02月27日 18:54
    • クロガネ→とにかくひたすら試合してたら強くなりました!
      ものの歩→とにかくひたすら対局してたら強くなりました!
      しかも説得力の欠片もない
    • 165. 名無しさん
    • 2016年02月27日 19:00
    • 悪手に思われた手が…ここにきて絶好の位置にいる!
      ヒカル「読んでた」
      信歩「信じてた」
      この違い
    • 166. 名無しさん
    • 2016年02月27日 19:20
    • つまらん漫画ほど狂信的な信者がついてるからタチが悪い
    • 167. 名無しさん
    • 2016年02月27日 19:21
    • 勢いで押すならハチワンくらいの表現と演出がほしい
    • 168. 名無しさん
    • 2016年02月27日 19:35
    • ※166
      この作品についてはアンチの方が狂乱的
      赤ペン先生の画像クソ笑った
    • 169. 名無しさん
    • 2016年02月27日 19:55
    • ヒカ碁はみんな碁なんか知らないけど、それを補って余るほど勢いと読者に次を読ませたくなる楽しさがあったのにこれには無いよね。
    • 170. 名無しさん
    • 2016年02月27日 19:57
    • キモい作者アンチもいなかったしね
    • 171. 名無しさん
    • 2016年02月27日 20:21
    • 面白いとかつまらないじゃなく、気持ち悪い漫画
    • 172. 名無しさん
    • 2016年02月27日 20:28
    • つけ切れなかったっていっとるやん
      普通に何もおかしくない
    • 173. 名無しさん
    • 2016年02月27日 20:45
    • 将棋知識全く無いのでほぼキャラ読みしてるが
      それでもわりと楽しめるからそこそこ成功の部類じゃないの
    • 174. 名無しさん
    • 2016年02月27日 20:49
    • 要するに「敵が優勢だけど主人公もなんとか食い下がってる」状態なんだろ多分
      それを作者的にかっこつけて言うと「圧倒してるけど圧倒的な差はない」になるわけだ
      作者の言語能力が低い上に、作者も編集も将棋の具体的な事がわかんないから言葉で誤魔化そうとして失敗しただけ
      作品の薄っぺらさが露呈した
    • 175. 名無しさん
    • 2016年02月27日 21:04
    • この人Twitterさえやらなければ本当に良かったのにと思ってしまう
    • 176. 名無しさん
    • 2016年02月27日 21:17
    • みなとより香月なんだよなぁ…
    • 177. 名無しさん
    • 2016年02月27日 22:01
    • ※175
      いやtwitterやってて良かっただろ
      作品のつまらない点やダメな点をいくら挙げられても「ものの歩叩いてるのはtwitterの件で怒ってる粘着アンチ」の一言で突っ撥ねることが出来るんだから
    • 178. 名無しさん
    • 2016年02月27日 22:02
    • 広報さん、スレ立てご苦労様です。
    • 179. 名無しさん
    • 2016年02月27日 22:06
    • とにかく主人公が不快
    • 180. 名無しさん
    • 2016年02月27日 22:15
    • 圧倒してたけど圧倒的な差をつけきれなかったもだけど
      みなと「ここまで完璧だったのに1つ判断ミスをした」
      みなと「それはここまでリスクを負わずに指してきたこと!」
      も矛盾してるよね。ここまで完璧じゃなかったってことじゃん

      ※15
      棋譜を見る限り岬優勢信歩劣勢のはずが作中では岬劣勢信歩優勢として描かれてるから、多分監修はそこまで世話してない。この作品の監修がしてることは棋譜提供のみだと思う
    • 181. 名無しさん
    • 2016年02月27日 22:34
    • 同じくらいの位置なのにまとめ方が
      左門は大絶賛のみ、もののふは批判と評価半々で
      管理人のスタンスがよく分かる
    • 182. 名無しさん
    • 2016年02月27日 22:44
    • ツッコミまくり満載の薄い本まだですか?
    • 183. 名無しさん
    • 2016年02月27日 22:59
    • ※181
      ちょっと両方のスレ見てみーや
      管理人のスタンスとか関係なくこういう内容しか書かれてないんやで
    • 184. 名無しさん
    • 2016年02月27日 22:59
    • ※181
      面白い漫画が絶賛されて、面白くない漫画が批評されるのは当たり前だろ。
      むしろ評価されているコメントをいれている分だけましな気がする。
    • 185. 名無しさん
    • 2016年02月27日 23:07
    • ※183
      左門スレって絶賛しか書かれてないんか・・・(呆れ
    • 186. 名無しさん
    • 2016年02月27日 23:17
    • いや左門スレってあんまり批判的な意見自体みないし
      ものの歩は作者嫌われてるのと作品自体スレタイ通りツッコミ所多いからな
      将棋の描写もそれ以外の描写も
    • 187. 名無しさん
    • 2016年02月27日 23:21
    • 1話で打ち切りが見えたから読まない
    • 188. 名無しさん
    • 2016年02月27日 23:51
    • ※186
      つまらないって書くと低評価押されまくるから怖い
    • 189. 名無しさん
    • 2016年02月27日 23:58
    • ジャンプの読者で剣道経験者は割といたと思う、だから経験者からしたらは?ってなるのが多くてついでに未経験者にしても大して面白さが伝わらなかった
      ジャンプ読者からしたら将棋通なんかさらに少ないだろうから棋譜とか展開がどんだけおかしくても雰囲気さえ上手く描ければウケることはウケる
      現状糞つまらんと個人的には思うがな
    • 190. 名無しさん
    • 2016年02月28日 00:00
    • 将棋知らんヤツに文章だけで伝えようと思ったら相当頭よくないといかんってだけでしょ
      ジャンプターゲット層の大部分は将棋詳しくないだろうからそらそういう評価になるだろ

      せっかくマンガなんだからハチワンみたくイメージ映像で表現すりゃいいのにね
    • 191. 名無しさん
    • 2016年02月28日 00:01
    • ※188
      具体的にどこがつまらないから、今後どうして欲しいよね、みたいな書き方すると好評価付くで
    • 192. 名無しさん
    • 2016年02月28日 00:09
    • ※191
      そんな書き方でも低評価つけられてるのが現実
    • 193. 名無しさん
    • 2016年02月28日 00:12
    • ※191
      サンクス
      今度つまらないと感じた時に試してみるわ。

      それで駄目だったら儲アンチになってやる!(なんてね(笑)
    • 194. 名無しさん
    • 2016年02月28日 00:18
    • うざい文章の書き方を教える
    • 195. 名無しさん
    • 2016年02月28日 00:32
    • 考えだすとダメ、ってのはジャンプ漫画に総じて言えることだろ

      考えることを求めるような漫画は打ち切られてきた

      考えることを求めだす読者は青年誌へ移っていく
    • 196. 名無しさん
    • 2016年02月28日 01:03
    • 将棋描写はともかくキャラはいい、って意見に何となく共感なんだが
      キャラの持つ人格・価値観と対象への思い入れ、こだわり、使う戦法って
      自分的には切り離せないんだよな

      そこが不明瞭だからイマイチキャラを好きになったと思いきれない
      こいつとこいつが戦ったらこうなる、みたいな戦闘考察が読めるようになりたい
    • 197. 名無しさん
    • 2016年02月28日 01:30
    • ※188
      ものの歩スレと逆だな
      あっちは褒めると低評価押すアンチが粘着しとる
    • 198. 名無しさん
    • 2016年02月28日 02:04
    • なんかアンチの数はブラクロ、ニセコイに匹敵するくらい多そうだな
    • 199. 名無しさん
    • 2016年02月28日 02:11
    • ツイッターで結構な範囲に喧嘩売ってるからな
      反省したと思ったら「オンラインの弁解まじ大変」と愚痴ったのをネットに拡散される始末
    • 200. 名無しさん
    • 2016年02月28日 02:28
    • 未だにTwitterの件で叩かれてるんだとしたらそれ自体は気の毒だなとは思うけど
      池沢の漫画見てると仮にTwitterでやらかさなかったとしてもどっかでやらかすんじゃないかって思えてくる
      自分の立場を弁えてないというか客観的に自分を見れてないというか
      こんな漫画描くような人だからTwitterで変なこと言っちゃったんだなって納得できる
    • 201. 名無しさん
    • 2016年02月28日 03:36
    • ※200
      認識バイアス乙
    • 202. 名無しさん
    • 2016年02月28日 05:08
    • 普通に面白いと思うが、プロ読者って言われてる人たちからしたら駄目なんだろうな
    • 203. 名無しさん
    • 2016年02月28日 06:31
    • アンチ数

      相撲>ニセコイ>ものの歩

      暗殺が最終回表紙になるかどうかでここに食い込めるか?
      暗殺の場合は信者の数も多いけどね
    • 204. 名無しさん
    • 2016年02月28日 07:04
    • プロ信者には好評で普通の読者には不評だからうれてない
    • 205. 名無しさん
    • 2016年02月28日 07:13
    • 普通の読者に不評なら打ち切られてるんだけどね
    • 206. 名無しさん
    • 2016年02月28日 07:39
    • 編集に好評なんでしょ(適当
    • 207. 名無しさん
    • 2016年02月28日 08:40
    • ※180
      リスクを負わない堅実な指し方で差を大きく引き離せなかったのが結果的にはミスだったって事だろ?

      結構勢いで読める漫画だからここの批評で少し思い直したりすることあるけど、明らかに難癖だけ付けたいような奴混じってるよね
    • 208. 名無しさん
    • 2016年02月28日 08:45
    • 面白くない
      当初は割りと好きだったけど
    • 209. 名無しさん
    • 2016年02月28日 08:53
    • ワクワク生放送 どーん
    • 210. 名無しさん
    • 2016年02月28日 09:09
    • 将棋素人だからよくわからん漫画
      最善手を指し続けてるのに敢えて緩手や疑問手を指すべきだ、ってのがみなとの解説なの?
      受けずに攻めるべき、とかなら分かるけど
    • 211. 名無しさん
    • 2016年02月28日 09:31
    • ※207
      いやリスクを負う指し方したら下手すると一発で逆転される可能性すらあるだろ
      そんなことは普通しない
      岬のミスは圧倒的に差をつけたのにそっから終盤でやらかしたことだろ
      だから逆転された
    • 212. 名無しさん
    • 2016年02月28日 10:00
    • ※207
      将棋詳しくないから漫画知識だけど、矢倉に振り飛車しない時点でリスク負ってるんじゃないの?
    • 213. 名無しさん
    • 2016年02月28日 10:16
    • 初心者が経験者相手に無双する、という本来あり得ない事を
      嘘とハッタリ、屁理屈で誤魔化し続け、ついに破綻したのが「圧倒してるけど圧倒的な差はない」だろ
      経験者より初心者の方が強い、というこの作品の根本的矛盾が表面化しただけに見える
      ある意味この作品を良く表してると思う
    • 214. 名無しさん
    • 2016年02月28日 10:19
    • 将棋なんてクソつまらない事やってないで
      せっかくヒロイン可愛いんだから
      トラブル展開にもってけや
    • 215. 名無しさん
    • 2016年02月28日 10:46
    • まぁ、無難に面白い。やりたいことはわかるけど作者の国語力が乏しいのが伝わってくる。ネタではなく国語辞典読破して語彙力と説明力を鍛えた方がいい。
    • 216. 名無しさん
    • 2016年02月28日 10:48
    • 正直言って、サモンはネットでの評価は高いけどアンケ出す層には微妙だと思う。将棋の方がアンケとれてるだろうな。
    • 217. 名無しさん
    • 2016年02月28日 11:00
    • ※213がすべて
    • 218. 名無しさん
    • 2016年02月28日 11:56
    • ※216
      左門がアンケ出す層に微妙な可能性はあったとしても
      こんな糞漫画がアンケ出す層に受けてるわけないだろ
    • 219. 名無しさん
    • 2016年02月28日 12:02
    • 岬は終盤でやらかしたのが原因なのかそれとも本当に圧倒的な差をつけられなかったのが原因なのか
      それを棋譜から調べようとすると実際にはどちらでもなく
      そもそも岬方が優勢で根本的なところから大間違いとかいう酷い有様
    • 220. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:00
    • ※218
      来週から2週連続カラーやで
    • 221. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:09
    • 今まで3回もカラーもらって現在この位置
      さらに2回カラーもらって順位あがるかどうか見ものだな
      盛り上がるところだし、ここで順位上がらないと都大会で終わるかもよ
    • 222. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:14
    • 学糾法廷のことを考えるとセンターカラーとアンケートは関係がないのだと思う。
    • 223. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:27
    • ※222
      カガミガミもセンターもらったあとわりとすぐ逝ったな
      やっぱ巻頭取れないとダメなんすねぇ
    • 224. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:30
    • 2連続カラーは凄くない?
      クロガネでもなかったし
    • 225. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:36
    • ※222
      2クールで沈没した作品持ちだして何が言いたいの?
      バカなの?
    • 226. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:38
    • ※224
      今連載してる中やと新連載以外みんなやっとると思うで
    • 227. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:40
    • この現状は糞だと思うわ。
      全然売れてないゴミどもがアンケ取れて?相撲みたいに生き残ってってるのわ
    • 228. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:42
    • ※226
      それ半分生き残るって言ってない?
    • 229. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:44
    • 今現在の1巻売上が知りたい
    • 230. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:44
    • もはや羽生でも家庭用ソフトに勝てない時代に
      プロ棋士が凄いの将棋が面白いの言われてもなあ
    • 231. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:46
    • ※228
      微妙やなぁもう一回巻頭とれれば安泰なんだろうけど
      とれてないのコイツと筋ピンだけで打ち切りレースからは脱し切れてないんだよなぁ
    • 232. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:47
    • まあ1周年は迎えれそう
    • 233. 名無しさん
    • 2016年02月28日 13:51
    • ※230
      んなこと言い出したら日本人がトップ取れない相撲とか
      男子が弱いバレーとかもダメやがな
    • 234. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:14
    • ※202
      むしろプロ読者から好評でしょ
      普通の読者はただでさえ説明不足なのに数少ない説明が矛盾してるっていう惨状を耐えられないと思う
    • 235. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:17
    • ファンの人は何で単行本が売れないのに、アンケートが取れていると思っているの?
    • 236. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:20
    • 途中でも出てたけど重版するほど売れていても圏外なんだから、アンケートも大概なんだろ。
    • 237. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:22
    • さすがに2巻も圏外ってことはないよな?
    • 238. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:26
    • ※235
      っ火ノ丸相撲
      そもそもアンケートと単行本売上は必ずしも比例せん
    • 239. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:31
    • ※238
      いや、それも唯の妄想やん・・・だからいろんな読者に叩かれて今ジャンプの中で一番嫌われてる
    • 240. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:32
    • ※239
      ぬら孫が打ち切られたとき単行本がどんだけ売れてたのか知らんのか
      お前の言うこと自体過去の発言の恨みを原因にした妄言やろ
    • 241. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:32
    • 左門ですら筋ピンより売れなかったのに、それより下のものの歩
    • 242. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:34
    • ※240
      いきなり過去の発言云々とか。。。
      おちつけよ
    • 243. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:34
    • ※238
      ただの編集のお気に入り作品だからプッシュされてるんじゃない?
    • 244. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:37
    • ※238
      だからその理由を聞いているんだよ。
      火の丸の場合は迫力や勢いで見せるタイプの漫画だから、小さい単行本よりも本誌で読む方が向いている。
      それと初版は多かったし、売れないと言われていても圏外にはなっていなかった。
    • 245. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:39
    • 巻頭カラーさえ貰えればいいんだけど…
    • 246. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:39
    • ※244
      理由もクソも掲載順という形で明確に出てるだろうが
      それともアレがプッシュというのならその理由や根拠をお前が言えよ
    • 247. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:42
    • ※240
      長く続いている漫画と始まったばかりの漫画を同じように考えるなよ。
      長く続いている漫画だと最近の話が面白くなくても前から単行本を買っている人が買う場合が多いから、アンケートと単行本の売れはほとんど関係がない。
    • 248. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:45
    • ※247
      つまり逆に言えば1巻の売上は積み重ねが無いってことやね
    • 249. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:48
    • 【結論】左門くん生き残り、ものの歩打ち切り
    • 250. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:51
    • 左門とものの歩って似たような感じじゃね?
    • 251. 名無しさん
    • 2016年02月28日 14:55
    • ※247
      お前鰤は人気なくてアンケ出されんでドベだと思ってるんか?
    • 252. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:00
    • 左門もそれなりには売れているよ。
      もののふが圏外だから数を比べることはできないけど。
    • 253. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:06
    • ※252
      POSランキングだと月間で左門が192位ものの歩が214位でほぼ差は無し
      ちなみに200位が27150冊だとさ
    • 254. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:09
    • ほんっとあり得ないくらい売れてないよなものの歩も左門も
    • 255. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:12
    • ※250
      左門君は再来週巻頭カラーやから頭一個抜けた感があるな
      やっぱ勝負は新連載とやと思うよ
    • 256. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:13
    • まあまだ1巻目だしこれからだろ?

      多分
    • 257. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:14
    • あと筋ピンが109位
      100位43250
    • 258. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:14
    • 別に一巻はあの初版で2万前後なら左門もものの歩も悪くない
      ワートリも一巻は圏外二巻が3万だったから

      要するに二巻の伸び率なんだけど、ものの歩の手ごたえがこのスレ見ててもいまいち見えてこない・・・
    • 259. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:14
    • ※256
      2巻目も駄目だったらどーしようもない
    • 260. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:18
    • ※254
      ものの歩が売れてないのは相撲のかわいがりを受けた性なんですが
    • 261. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:19
    • ※254
      まあ1巻で入ってくる印税収入は下手したらお前の年収超えるけどな
    • 262. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:20
    • すじピン地味に伸ばしていってる感じか?
    • 263. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:22
    • ※260
      そうそれやんな!相撲はジャンプの売上げを衰退させた癌や!!
    • 264. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:23
    • ※261
      いやいや、学生さんかもしれんだろ
    • 265. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:28
    • ※260
      同時期に連載開始して同時に単行本出した左門君が数字出してるんだからそれは無いやろ
    • 266. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:29
    • ※260
      お前それ当たりやで
    • 267. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:29
    • ※265
      ※253
    • 268. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:31
    • 2巻目、7日集計の場合で明確な数字出なかったらまずいな

      出たとして良くても25000くらいか?
    • 269. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:33
    • ※265
      左門は異例の速さで巻頭取ってるから除外
      ものの歩だって普通に初版されてたら5万くらい行ったかも知れん。初版の数は重要ですが
    • 270. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:38
    • ※267
      実数出てるようには見えないけど
    • 271. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:39
    • 左門、巻頭とかマジかよ

      早過ぎない?
    • 272. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:39
    • さものふ2巻は3月4日(金)で6日集計じゃない
    • 273. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:39
    • ※269
      はは
    • 274. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:41
    • 6日集計だとギリ数字出るか出ないかぐらいかな?
    • 275. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:42
    • ギャグ漫画は基本的に売れにくいよ。
      それを考えると左門ともののふには結構な差がある
    • 276. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:47
    • ※275
      Dr.スランプ「せやな」
      マサルさん「せやせや」
    • 277. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:48
    • ※270
      えっ
    • 278. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:50
    • ※260
      芯をついてるね~相撲のかわいがりは事実
    • 279. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:50
    • ※275
      将棋マンガが売れやすいとは知らなかったわ
    • 280. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:52
    • ※275
      こち亀
      珍遊記
      奇面組
      ジャガー
    • 281. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:53
    • ※275
      さっきから左門を巻き込まないでくれ
      左門は地道に売上げ伸ばせるように頑張ってるんやから
    • 282. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:53
    • 斉木も結構売れてるよね
    • 283. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:54
    • ※275
      やっぱ磯部って凄かったんだな
    • 284. 名無しさん
    • 2016年02月28日 15:56
    • 磯部「・・・・・・・」
    • 285. 名無しさん
    • 2016年02月28日 16:08
    • 2万ブラザーズってよく聞くけど、ものの歩も2万ブラザーズなの?
    • 286. 名無しさん
    • 2016年02月28日 16:15
    • 売上圏外だしな
    • 287. 名無しさん
    • 2016年02月28日 16:15
    • お前全員見る目ないねんカスゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ

      特にお前、※285上の※260読めば理解できるやろ!何が2万やねん!!!
    • 288. 名無しさん
    • 2016年02月28日 16:19
    • もう売上げの話はいいんちゃう
      みなとはかわいい漫画なんやし
    • 289. 名無しさん
    • 2016年02月28日 16:23
    • ジャンプがアンケ主義だとすれば普通にやっていけそうな気もする
    • 290. 名無しさん
    • 2016年02月28日 16:40
    • 最近の新連載だと

      ヒロアカ>>>>>>ブラクロ>>>>>>>相撲≧筋ピン>左門>ものの歩

      だな
    • 291. 名無しさん
    • 2016年02月28日 16:40
    • 今の大会で優勝して終わりだろ
    • 292. 名無しさん
    • 2016年02月28日 16:58
    • ページの無駄
    • 293. 名無しさん
    • 2016年02月28日 17:01
    • ※290
      ジャンプはアンケート>単行本売上やぞ
    • 294. 名無しさん
    • 2016年02月28日 17:06
    • アンケ主義なのは相撲のおかげでハッキリした感じ
    • 295. 名無しさん
    • 2016年02月28日 19:56
    • 一芸だけのポンコツがある競技と出会って猛特訓()したら経験者相手に無双を始めて男女にモテモテというクソ展開
      昔ジャンプで似たような展開見たと思ったらクソガネだった
    • 296. 名無しさん
    • 2016年02月28日 20:27
    • 将棋に出会って、の部分を、異世界に召喚されて、に置き換えると・・・
      大して努力してないけどなんか凄くてチヤホヤされるんだよなぁ
      経験3ヶ月程度で東京トップクラスか・・・
    • 297. 名無しさん
    • 2016年02月28日 21:02
    • >>7
      今回も使わなかったけど垂れ歩が好きっていう設定もあるんやで
    • 298. 名無しさん
    • 2016年02月28日 22:54
    • 将棋なんかと比較させる左門くんがかわいそう
    • 299. 名無しさん
    • 2016年02月28日 23:03
    • 初版五万だったらもっと売れてたって…
      重版後に左門と比べても全然伸びてない事実を忘れてるのか?
      そもそも重版決まったの発売してから一週間より後の話だし
    • 300. 名無しさん
    • 2016年02月28日 23:10
    • うひいいいいいいいいいいいい↓
    • 301. 名無しさん
    • 2016年02月28日 23:24
    • フツーにクソ漫画
    • 302. 名無しさん
    • 2016年02月29日 01:21
    • みなとのセリフは別に矛盾してるとは思えない。
      少しの差だが、それを最初から今までず~っと保ってることがすごい=「圧倒している」ってことだろ?
      ものの歩はちゃんと縦軸がしっかりしてるからスッキリ読める。普通に面白いよ。
      細かいセリフ回し気にして楽しめてないとしたらもったいないね。
    • 303. 名無しさん
    • 2016年02月29日 01:33
    • サモンのスレって比較的少ないし、まとめに取り上げられないよな。そんで謎の人気があるって?正にパーフェクトだよ、サモン。題材がいいのかな?
    • 304. 名無しさん
    • 2016年02月29日 01:40
    • ※302
      いや普通に考えて圧倒している=圧倒的な差がついてるじゃない?
    • 305. 名無しさん
    • 2016年02月29日 01:58
    • ※303
      ものの歩も最近まとめられとらんのだが
    • 306. 名無しさん
    • 2016年02月29日 09:32
    • ※302
      先週あんなにすごい差があると言っておいて実は少しの差を保ってただけでしたって・・・、新たな矛盾が生まれてるだけじゃないか
      戦局の説明が矛盾して意味不明になっているのに「細かい台詞回しを気にするな」はおかしいでしょ。台詞読まずに絵だけしか見てないん?
    • 307. 名無しさん
    • 2016年02月29日 10:28
    • 矛盾しているとは思わないけど違和感がある。
      圧倒されてはいるけど決定的な差は付けられていないと書いたら良かったのに。
    • 308. 名無しさん
    • 2016年03月05日 07:07
    • とりあえず自分は好きなので二巻買いましたよ〜。将棋漫画というよりそれを通して不器用な生き方の主人公がほんの少し器用に成長して行って欲しい、硬い笑顔じゃ無くて満面な笑顔で、結果のある生き方になって欲しいなぁ。
      勢いやら主人公補正?違和感が無いとは言えないけどなんとか切られずに持ち堪えて、将棋内容や語彙描写も良くなるといいなあ。307さんが言うように"決定的"だと、ああわかりやすいですね。でもみなとちゃんが"未だ"(現時点で)岬が圧倒してるわってあったんで、圧倒的な差は〜の台詞回しでも、もう 何したって追いつけないわ、じゃ無いって事なんだなとは思った。
      とりあえず単行本派だけど、ジャンプ買ったらアンケ出してみよう…。あと、女の子可愛いのはいいね。イケメン?ばっかりじゃつまらん。十歩君は女子っぽいんでヒロイン枠を入れたいけど下手にモテ描写だと主人公マンセー!って叩かれるのかな…。少なくとも自分は楽しんでますよ!単行本のキャラパーソナリティやミニコントを将棋解説に当てれば将棋少ししか知らん自分なんかにはいいのになあとは(笑)長文すみません。
    • 309. 名無しさん
    • 2016年03月07日 19:59
    • どうでもいい私情をはさんで連載終わらそうとするアンチが邪魔すぎる
      漫画の内容と漫画家のいったことは別もんだろうに…
    • 310. 名無しさん
    • 2016年03月17日 06:02
    • 言いたかったことが※214に書かれてた
      絵が良いだけにもったいないよな・・・
      少年の心を掴むにはちょっとだけHな漫画がいいんだけどなぁ
    • 311. 名無しさん
    • 2016年04月11日 08:15
    • 社交ダンスより将棋かな
    • 312. 名無しさん
    • 2016年04月19日 10:11
    • めっっちゃ面白い将棋マンガ
      末長く続いて欲しいな左門と一緒に
    • 313. 名無しさん
    • 2018年05月17日 03:08
    • 新連載の将棋漫画の影響で最近全巻揃えたけど、連載の時から思ってたけどやっぱり普通に面白い。
      多少の矛盾は将棋のプロじゃないから目を瞑ればいいだけで、ストーリーも進みが早く、しっかり少年漫画でヒロインが可愛いと内容には問題が無いが、当時は藤井6段みたいな将棋の話題がなく将棋知らない人は読まなそうなのと、過去の不祥事を水に流せない粘着系読者の批判の影響が大きい。

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