ワンピースってヤクザとか任侠に対して肯定的なマンガだよな

ONE PIECE 80 (ジャンプコミックス)

1 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:17:19.02 ID:bfy7LDWM0.net

あんなん許されてええんか?
エースとか白ひげのことオヤジいうてたで
まんまヤクザ組織やんけ

9 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:20:05.43 ID:HyGuWota0.net

海賊漫画やぞ

2 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:17:50.17 ID:3Jl4QtsI0.net

そりゃ海賊が主人公な歪な漫画やし

3 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:18:37.36 ID:+ghuDhc3p.net

同盟組んで組みのアタマ取りに行くような漫画やぞ

11 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:20:39.28 ID:yexbZQ1q0.net

主人公が義理の兄貴を脱獄させる話がある時点で任侠モノだし

15 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:21:55.85 ID:lBvlkjr+0.net

言われてみればたしかにそうやな

6 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:19:38.76 ID:VofiRkVc0.net

そりゃサカズキなんて何もかもド直球なんやし

30 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:26:29.47 ID:/ZM6456q0.net

尾田は任侠映画とか好きって言ってなかったっけ

19 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:23:24.77 ID:aQbd5atKM.net

ヤクザ映画が一大ジャンルだったもんな
今じゃギャグ要素で残ってるくらいか

28 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:26:15.84 ID:VofiRkVc0.net

そもそも最近だって子分盃とかあったやんけ

37 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:29:18.04 ID:QB5Wg1ne0.net

義賊は金を庶民にばら撒いた
ルフィは凶悪犯を世の中にばら撒いた

40 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:31:11.41 ID:aHtAz9zva.net

>>37
インペルダウン解放って
どんなに美化しても東の海で戦った
どの海賊よりもやばいことやらかしてるよな

43 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:32:29.44 ID:1DI5W3c7r.net

>>37
正直これは擁護できんわな
ハンニャバルの熱弁に対して俺は嫌な思いしてないからエース助けるで~は酷い

44 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:33:15.42 ID:VofiRkVc0.net

酷いというかそれくらいやるのが海賊やねん

25 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:25:49.96 ID:4K0Iyo0Fd.net

ルフィもヒーローにはなりたくない言うとるしな

27 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:26:07.07 ID:/mdrE3BK0.net

ルフィやシャンクスは強奪しない海賊やとかなんとか

52 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:34:43.70 ID:dOzin0yc0.net

ワンピースの下敷きが任侠映画だし
正義の海賊って正義の任侠と同じ

8 名前:風吹けば名無し@\(^o^)/ 投稿日:2016/03/23(水) 15:19:57.44 ID:7+X9EDtkd.net

暴力で物事を解決するのが少年漫画の基本やしそれくらい許容範囲内やろ

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2016年03月24日 06:23
    • 許されてないから犯罪者として指名手配されてるんやで
    • 2. 名無しさん
    • 2016年03月24日 06:52
    • どん!!って表現が多すぎるよこのまんが
    • 3. 名無しさん
    • 2016年03月24日 06:55
    • だから何?
    • 4. 名無しさん
    • 2016年03月24日 07:19
    • 海賊漫画に言うことじゃなさすぎて米がまったく伸びない件
    • 5. 名無しさん
    • 2016年03月24日 07:34
    • インペルダウンの囚人解放だけはダメだったね
      あれで一線越えた
    • 6. 名無しさん
    • 2016年03月24日 07:41
    • 毎回毎回きっちり発狂してるお前らは優しいのかバカなのか
    • 7. 名無しさん
    • 2016年03月24日 08:12
    • いちいちケチつけて因縁つけるなんてまるでヤクザみたいだな……。
    • 8. 名無しさん
    • 2016年03月24日 08:17
    • 史実でも海賊私掠船と海軍の違いはさほどないやろ
      キリシタン関係なく日本の戦国武将なんかも自国民の日本人を奴隷売買してた殺戮者やしな
      昔の体制側権力者側は匪賊と変わらんやろ
      むしろワンピースはイーストブルーで海賊の悪辣っぷりを普通に描写してたろ
    • 9. 名無しさん
    • 2016年03月24日 08:41
    • 海賊がインペルダウンの囚人解放するなんて海賊の感覚じゃ普通のことだろ 別にルフィは善人ではないぞ文盲どもが
    • 10. 名無しさん
    • 2016年03月24日 08:44
    • 単行本催促のやり方までやくざだしね
    • 11. 名無しさん
    • 2016年03月24日 08:48
    • 海賊の感覚なら町を救ったりしないし、一般市民を殺して強奪したりすると思うんですけど
    • 12. 名無しさん
    • 2016年03月24日 08:55
    • ルフィは正義感から町を救ったことなんてないぞ
    • 13. 名無しさん
    • 2016年03月24日 08:59
    • で?
    • 14. 名無しさん
    • 2016年03月24日 09:06
    • ※11
      お前の中の海賊の感覚()とか知らんがな。
    • 15. 名無しさん
    • 2016年03月24日 09:22
    • 海賊漫画に何言ってるんだ…。
      あとルフィは基本的に仲間(気に入った奴)を助けるか気に入らない奴をぶっ飛ばすのどちらかで動いてると思うわ。
      略奪とかする海賊とは違うだろ。
    • 16. 名無しさん
    • 2016年03月24日 09:26
    • インペルダウンでの囚人開放はエース助ける仮定で起きた出来事だからルフィ自体は気にしてない。ただその囚人たちの手でルフィや仲間たちの故郷が襲われて仲間たちから軽蔑されたり恨まれる展開もあっていい気がする。
      ルフィの行いに対するしっぺ返しで仲間からの信頼を失い、またその信頼を取り戻す話を個人的には希望する。
    • 17. 名無しさん
    • 2016年03月24日 09:39
    • どうでもよろしい・・・・と言いたくて来ました。
    • 18. 名無しさん
    • 2016年03月24日 09:40
    • そういうこと言い出したら…

      現在、ワノ国は鎖国状態。

      ワノ国を開国させるべく動くのが、ルフィ一派

      ワノ国を日本とするならば、ルフィ達は……

      所々に左翼的な思想が見え隠れしているマンガだけど、まぁいいかw
      所詮マンガだしね!!

      こち亀なんかもマイナンバーに異を唱える内容の回もあったし、
    • 19. 名無しさん
    • 2016年03月24日 09:45
    • ジョルノ「・・・・・・・」
    • 20. 名無しさん
    • 2016年03月24日 09:49
    • ※5
      クロコダイルとか主要(?)人物とかだけならとにかく名前もないような凶悪犯まで逃がしたらね
      逃がしたのはルフィじゃなくバギーとかと言う人も居るけど話考えたのは尾田先生だしどんな形であれ逃がしたのはよく思わない
    • 21. 名無しさん
    • 2016年03月24日 10:19
    • ※11
      自分に利が無い限りはわざわざ襲ったりはせんぞ?
      史実の海賊だって普通に港町で金を払って飲み食いしてたんだから
    • 22. 名無しさん
    • 2016年03月24日 10:21
    • 任侠ものの義理と人情、心意気は日本人の好きな分野だしそもそも尾田さんがそういう映画好きだからねえ、そりゃ意識してるでしょ。実際、売れてるのも義理と人情をしっかり描けてるからというのもあるだろうし
      まあ、ルフィはただ思うまま気の向くまま行動するだけで善悪や好悪の評価はまた別だわな
    • 23. 名無しさん
    • 2016年03月24日 10:25
    • ※20
      名前も無い凶悪犯=ルフィ達と脱獄したLv1~Lv4の生き残りの殆どはバギー傘下に
      オカマ集団=革命軍へ
      クロコ、No1=独自行動
      他Lv5の凶悪犯=作中で悪役キャラとして描かれる黒髭が世に放つ
    • 24. 名無しさん
    • 2016年03月24日 10:29
    • 尾田は任侠映画大好きだししゃーない
      次郎長三国志なんて尾田が好きすぎて東宝の社長に直談判してDVD化させたくらいだからな
    • 25. 名無しさん
    • 2016年03月24日 10:56
    • 任侠と義理なら銀魂もだろ
      銀さん一時的にヤクザと繋っがてたし
    • 26. 名無しさん
    • 2016年03月24日 11:04
    • ハンニャバルも尾田が描いてるんだが…?
    • 27. 名無しさん
    • 2016年03月24日 11:15
    • ※26
      都合の悪い部分は見ないんで・・・(

      ヤクザヤクザって言われてるから
      なんか、他にもヤクザモノがあったような と思ったら
      ニセコイの主人公がヤクザだったなそういや
    • 28. 名無しさん
    • 2016年03月24日 11:15
    • まあ、海賊捕まえて囚人にしてる時点で予定調和
      昔から海賊なんて裁判なしで縛り首が常識なのに
    • 29. 名無しさん
    • 2016年03月24日 11:20
    • ついでに、海で働く人間は海の怖さ、厳しさをよく知ってるから困ったときは助け合う(伝染病発生時除く)
      それを略奪するだけの海賊は全ての人間の敵だから、殺せる状態にあったらためらいなく殺される
      スナイパーが敵方に捕まったら惨殺されるのと一緒
    • 30. 名無しさん
    • 2016年03月24日 11:23
    • 海賊らしい事しないっていつも叩くくせに
      海賊らしい事したエピソードは一線超えたとか
      叩かれるんだよな。
    • 31. 名無しさん
    • 2016年03月24日 12:00
    • ヤクザが具体的にどうやって金銭を得てるかを描かずに、表面だけ見て肯定的に描いてるのがな。
      ニセコイの千棘とか凄く豪華な生活してるけど、あのお金がどこから来るのかって考えると、ちょっと・・・ってなる
    • 32. 名無しさん
    • 2016年03月24日 12:01
    • >>6
      アレはきっと遠山の金さんとかの分類だからさ
    • 33. 名無しさん
    • 2016年03月24日 12:10
    • ※20
      実際にルフィが自分の意思で逃したのは本当にジンベエだけだし
      作中で主犯にさせられて世界的な大罪人として扱われてるのはかまわんけど、俺らまで全部ルフィのせいにすんのは違うわ
    • 34. 名無しさん
    • 2016年03月24日 12:14
    • ※18
      んなこと言い出したらホーディ一味なんてまんま某国だったけどな
    • 35. 名無しさん
    • 2016年03月24日 12:48
    • ※31 ヤクザが全部悪い奴だとか思わない方が良いぞ。そりゃ悪い奴は居るし、そいつがやらかしたらヤクザ全体のイメージが悪くなるのは当然だけど。あんなん一部の人間から見た偏見だし、そうでなけりゃヤクザ映画とか作らせるワケない。
    • 36. 名無しさん
    • 2016年03月24日 13:12
    • ※31
      千棘の場合は、どう考えても母親の実収入だろ…あれ
      ルフィの場合は普通に戦勝品とおごり(宴等)だけど
    • 37. 名無しさん
    • 2016年03月24日 13:25
    • マンガに許されるもなにもないだろ。
      「有害都市」みたいにして欲しいんかこいつらは。
    • 38. 名無しさん
    • 2016年03月24日 13:25
    • ※28
      まぁそれもそうだが、レベル6クラスの囚人になると悪魔の実の能力を幽閉する為だと思ってる
      死んだら世に放たれるし、、、でもシーザーがスマイルの悪魔の能力を写してたからな、、、まぁまだ何ともいえんが
    • 39. 名無しさん
    • 2016年03月24日 13:28
    • 38.
      スマイルじゃなくスマイリーか
    • 40. 名無しさん
    • 2016年03月24日 14:12
    • ルフィは正義とか悪で動いてないし、やりたいことだけやってるだけ
      利害の一致があればこれとない正義となるけれど
      利害が合わない相手にとってはこれほど純粋な悪もない
      世の中の本質そのものであって正義と悪の価値観はヒーローロボットものに対するガンダムそのもの
      好きなことやってるだけであってまさに海賊
    • 41. 名無しさん
    • 2016年03月24日 16:06
    • ※40
      どこが海賊?
    • 42. 名無しさん
    • 2016年03月24日 16:35
    • ルフィたちがしているのは
      これまでの秩序を壊し、世界を混乱へと導く
      テロリストの破壊行為
      その要素を印象操作するためにお涙頂戴や宴をしているけれど
      全然誤魔化せてないからな織田っち?信長の方が好きかね?
    • 43. 名無しさん
    • 2016年03月24日 17:03
    • ※41
      どこら辺が海賊じゃないの?
    • 44. 名無しさん
    • 2016年03月24日 18:19
    • ※42
      信長?
    • 45. 名無しさん
    • 2016年03月24日 18:24
    • 何も考えてないのと気ままに振る舞う事の違いって難しい
    • 46. 名無しさん
    • 2016年03月24日 18:55
    • 囚人解放についてまだ言われてるけど、あれ実際に脱獄させたのはバギーとかオカマとかで、ルフィの意思で脱獄させたのはジンベエだけなんですがね
    • 47. 名無しさん
    • 2016年03月24日 19:29
    • ルフィも悪いことしてる自覚はあるからな
      空島で勝手に宝持ってったときは(シャンディアはくれるつもりだったが)逃げ出したし
      青キジ初登場時に自分が悪者で海軍がいいやつってハッキリ言ってる
    • 48. 名無しさん
    • 2016年03月24日 19:35
    • ルフィは正義とか悪とか考えずに自分のやりたいようにやってるだけだけど、周囲の人間がルフィのやることを正義かのように肯定してばかりなのがなぁ…
      もっとルフィのやることを悪だとして否定するキャラが出てきてもいいと思う。それこそハンニャバルみたいな奴が
    • 49. 名無しさん
    • 2016年03月24日 19:46
    • ※48
      展開上、実際に助けられた人達(モブ)がよく出てるからそう思うだけで
      ルフィと関わりが無い一般市民の反応は『最悪の世代』の一人である極悪非道の海賊って描写だぞ

      ウォーターセブンでの市民の反応がまさにそれだったし
      まぁ、ただ新世界やグランドラインの島々の人達って海賊も立派な商売客としてるとこが多いから、あんまそう感じないんだけど
    • 50. 名無しさん
    • 2016年03月24日 19:47
    • ※48
      悪いことした場合は悪く言われてるぞ。
      普通に良いことした場合でも悪く言われるなんてありえんのかよ?
      命救われてその相手をクズ扱いとかしたら、それこそ無茶苦茶だろ。
    • 51. 名無しさん
    • 2016年03月24日 19:53
    • 東映任侠シリーズに対するリスペクトがアリアリと出てるだろ
      ドフラと藤虎なんてシリーズに良く出てた新興経済ヤクザと旧弊な侠客の対比だよ
    • 52. 名無しさん
    • 2016年03月24日 20:11
    • 描いてる奴が中身まで完全なるオッサンと化したからだよ。
      だから10年超える長期連載は癌しか生まないんだ…。
      必ず初期の主張と変わってくる。
    • 53. 名無しさん
    • 2016年03月24日 20:21
    • なんか初期と主張が変わってるっけ?って気はするが
      作中でも月日が経過してんだから成長して主張が変わってもおかしくは無いのではとマジレス
      某少年探偵マンガみたいに、作中だと一年も経ってないとかいうタイプは別だが
    • 54. 名無しさん
    • 2016年03月24日 22:26
    • 暴力団と任侠を一緒に考えてないよな!?
      ないよな!?
    • 55. 名無しさん
    • 2016年03月24日 22:34
    • ※53
      その疑問合ってると思う。普通に初期から大差ない。あくまでも成長と言える部分だけ。
    • 56. 名無しさん
    • 2016年03月24日 22:51
    • 1 ルフィってマヌケな主人公だよね。ゾロの方が、カッコイイじゃん!
    • 57. 名無しさん
    • 2016年03月24日 23:17
    • ※50
      そういうことでは無い。
      そりゃ助けられた側は感謝するしそういう描写があってもいいよ、てか無いといかん。
      俺が言いたいのは助けられた奴らじゃない奴らにシワ寄せがいったときにそいつらの主張も少しは取り上げてもいいんじゃないかということなんだよ。
    • 58. 名無しさん
    • 2016年03月25日 00:05
    • ※57
      そんなこといちいち描いてたらまたグダったって叩かれるじゃないですかー
    • 59. 名無しさん
    • 2016年03月25日 00:22
    • ※58
      いや、それは上手く描けばいいだけの話。ハンニャバルの下りをグダッたって言ってるやつはほとんどいないと思う。まぁ、最近の尾田さんが描くと確かにグダる可能性はありそうだな、なら描かない方がいいか
    • 60. 名無しさん
    • 2016年03月25日 00:25
    • 今のヤクザじゃなくてホント昔の任侠ばなしだからね。任侠が社会に必要とされてた時代の話だよ。
      それぐらいの時代の話と思わないと、現代の価値観で見たらワンピースに限らずもやもやするわ。
    • 61. 名無しさん
    • 2016年03月25日 00:26
    • ※57
      どうすれば満足なのか分からん。
      しわ寄せ来る人間が存在するの自体インペルダウン以外だと天竜人、ドフラミンゴくらいしかない。インペルダウン、天竜人とドフラミンゴの一件では荒れてる人間もいたけどな。
      だから※57のは的外れ。
      それ以外の奴はいちいち主人公を批判する理由もない。そこまでして主人公を批判しなくてはならないのか?もはや病気じゃね?
    • 62. 名無しさん
    • 2016年03月25日 00:28
    • ※59
      いや、どう見ても描きかた以前のイチャモン話だから。
      インペルダウン以外にはシワ寄せ来たのって直接打ち負かした敵しかいないから。
    • 63. 名無しさん
    • 2016年03月25日 01:43
    • ドレスローザでドフラ倒したことで狙われてたなそういや
    • 64. 名無しさん
    • 2016年03月25日 09:22
    • 誰も主人公を批判しなくちゃならないなんて言ってないんだよなぁ。ヤクザ系の雰囲気に肯定的に見えるのがなぜか、その理由が主人公を肯定するキャラばかりだからって言ってるだけで。もしそう見えなくさせたいのであれば主人公の行動に否定的なキャラを出すのも手だし、見えても構わないのであれば今のままやればいい

      まぁ俺はそもそも後者の意見なんだけどな
    • 65. 名無しさん
    • 2016年03月25日 09:40
    • ルフィ自身が逃がしたのはジンベエだけなんてあの世界の人間にはわかるはずないだろ
      ルフィとバギーが囚人逃がしました。そのあと黒ひげもヤバいの逃がしましたって流れで、黒ひげは揉み消されてる
      第二第三ココヤシ村の発生に目をつぶって大量の海賊を解き放った事実は変わらん
      バギー自身残虐行為してたやつだから、てを貸したようなもの
    • 66. 名無しさん
    • 2016年03月25日 12:50
    • ※64※65
      否定的な意見出させるには主人公が行ったこともない島の住人出すしかないんだよな…そんなのいちいち出す作品なんてあるのか?
      しかもインペルダウンの脱走者は黒ひげが逃がして隠蔽されたのとクロコダイル以外は全員カマバッカ王国とバギー配下に組み込まれてるから。
    • 67. 名無しさん
    • 2016年03月25日 13:08
    • ワンピは信者もアンチも盲目やなぁ
    • 68. 名無しさん
    • 2016年03月25日 20:47
    • ハンニャバル好き
    • 69. 名無しさん
    • 2016年03月25日 22:22
    • ※65
      世間一般の人はルフィとバギーが逃がした事実は知らんぞ?
      インペルダウンから生還(脱獄)したって事実だけしか報道されてないし
    • 70. 名無しさん
    • 2016年03月25日 23:20
    • ナルトだって忍達は一歩平和に近づいたけど
      一般人は飼ってた忍の内乱に巻き込まれて絶滅しそうになったんだぞ
    • 71. 名無しさん
    • 2016年03月26日 05:40
    • 生きるってことは自分に正直であることだと思う
      悪い、他人の迷惑だとわかっていても
      自分のやりたいことと罪悪感を天秤にかけてどっちかを選択していく
      最後に自分が死ぬ瞬間まで後悔しないと思う生き方を貫いていくことがこの作品の魅力なんじゃないかな
    • 72. 名無しさん
    • 2016年03月27日 18:16
    • おれはむしろインペルダウン囚人解放したところで、ルフィのことすごく好きになったけどな。
      空島で財宝火事場泥棒しているし、ルフィも自分が悪党だって自覚しているじゃん。ダークヒーローというか、アンチヒーローの代表格じゃん。
      ルフィ自身の好き嫌いで動いていて、海賊らしいじゃん。
    • 73. 名無しさん
    • 2016年03月27日 18:21
    • ※16
      正直そんな一般人どもに恨まれたり狙われたくらいで信頼がなくなるとは思えないんだが笑
      四皇に勝手に喧嘩売ったときも、ルフィへの信頼はなくなってないぞ笑

      第一、麦わらの一味が善人と思われているのが不思議。海賊狩りに泥棒猫に嘘つきに不良コックにチンピラ変態にセクハラ骸骨とかだぞ。まともな人間なんてチョッパーくらいじゃねぇか笑
    • 74. 名無しさん
    • 2016年04月18日 05:33
    • おかまとろうそく開放にルフィの意思はなかったっけ

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