コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2016年04月16日 12:16
   • ハイチュウと同じイントネーションなのよ
2. • 2. 名無しさん
   • 2016年04月16日 12:22
   • テニヌみたいにトンデモやるならルール守ってなさそうでもセーフだけどリアル路線でいくならルール守らないとアカン
3. • 3. 名無しさん
   • 2016年04月16日 12:22
   • なんで回転掛けたらあかんルールになったの？
4. • 4. 名無しさん
   • 2016年04月16日 12:22
   • アニメは配給と同じイントネーションだったような
5. • 5. 名無しさん
   • 2016年04月16日 12:27
   • 下手するとダブルコンタクトとられるな、という印象だけどほんとのところどうなの詳しい人
     実際の試合で一番あの二人に近いことやってたのはトスを高めに上げて速攻のコース選択の余裕をもたせるやつ
6. • 6. 名無しさん
   • 2016年04月16日 12:29
   • ※２
     テニヲは別にルール破ってない。ルールが追いついてないだけだ。
7. • 7. 名無しさん
   • 2016年04月16日 12:33
   • リアル路線だとクッソ地味だし
     こんくらい許してやれよ
8. • 8. 名無しさん
   • 2016年04月16日 12:35
   • 作者バレー経験者だし近年のルールなんか？
9. • 9. 名無しさん
   • 2016年04月16日 12:35
   • ググったら経験者はみんなドリブル反則って言ってるな
     漫画だし細かい事気にしないとも言ってた
10. • 10. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:35
    • ※6
      ワロタ
11. • 11. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:36
    • ハリガネサービス「・・・」
12. • 12. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:47
    • 説明が下手なのかやってる奴でもそこまで理解してないのかどうして悪いのかがいまいちよくわからないルールだな
13. • 13. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:51
    • 経験者が言うんだから本当に反則なのかもしれないけど1の説明が絶望的に下手で…
14. • 14. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:54
    • 自称経験者、マンガに物申す()
15. • 15. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:56
    • ググったけど元々が賛否ある判定方針の上
      人によって言ってることが違ってる
      フォームが変則じゃなければ影山くらいはイケる気がする
      アイツ自身はごく正統派だし
16. • 16. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:57
    • まぁリアルなら間違いなくドリブルとられる
      たまたま回転がかかっちゃったなら見逃してくれることが多いかもしれんけど意図的に回転かけてるからな
      
17. • 17. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:57
    • 回転をかけるのが反則というのは少し間違ってると思う。
      オーバーハンドトスは正しくやれば回転はほとんどかからない。
      回転がかかるということは両手で同時にボールにタッチしていない、つまりダブルコンタクトが疑われる、というかまず間違いなくダブルコンタクトを取られる。
      そもそも回転をかけたトスなんて上げてたっけ？
18. • 18. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:59
    • ※15
      フォームが正統派であるほど回転をかけられないんだよ
      
19. • 19. 名無しさん
    • 2016年04月16日 12:59
    • バレー経験者やけど、トスしたボールが激しく回転した場合、まず間違いなくダブルコンタクトとられます。ゆるく回転した位なら見逃される場合も。その判断は審判が行いますが、審判によって基準がまちまちなので、しばしば揉める原因となります。リアル世界でもサイドへの平行トスにはゆるい逆回転をかけるセッターもいます。そうするとボールが伸びるので最高打点で打てるレンジが広がり、結果打てるコースが広がります。
20. • 20. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:01
    • なぜルール説明をしないんだよこの作者は…
      おかげでこんなスレが立っちまったじゃねーか……
21. • 21. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:02
    • ルールが変更になったなら何か不都合があって変えたんだろうけど
      その理由が出てこないから馬鹿に見える
22. • 22. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:05
    • ？？？
23. • 23. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:05
    • 天津飯の排球拳ほどではない
24. • 24. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:06
    • >>20
      作中でもマイナステンポって言ってなかった？
      ゼロテンポなんてハイキューで聞いた覚えないんだけど。
25. • 25. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:09
    • キャプ翼見てみろ
      随所で反則犯しとるから
26. • 26. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:11
    • 回転かかったら二回触ったことになるっていう意味不明な欠陥ルールの方が問題やろ
27. • 27. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:12
    • 回転そのものが反則って訳じゃなくて
      回転が掛かったからには反則しとるだろってジャッジなのか
28. • 28. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:15
    • 左右同時に当たっても回転かけられるんだが？
29. • 29. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:19
    • ※1
      最初は↑なんかとおもてた
      排球、だもんなぁ
30. • 30. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:20
    • 左右同時に当たっても回転かけられるだろ
      バスケなんかシュートするときは回転かけるのが基本だから両手でシュートするときもかけるぞ
31. • 31. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:21
    • ※28
      微回転くらいならできるだろうけどトスのフォームを維持しつつ効果が出るほどの回転をかけるなんて無理だろ
32. • 32. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:22
    • オフサイドとかもそうだが
      ちょいちょい存在意義がよくわからんルールあるよな
      なんなんあれ
33. • 33. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:22
    • ※30
      バスケはボールを持ってるから回転かけれるだけだろ
34. • 34. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:23
    • ※32
      オフサイドは簡単だろ
      フォワードがゴール前にビッタリ張り付くのを防ぐため
35. • 35. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:25
    • 左右同時に当たっても回転をかけれるって言ってるやつはトスのフォームを理解して言ってるの？
      
36. • 36. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:28
    • バスケなんてしょっちゅうルール変わるしスポーツ漫画は難しいんだな
      バレーのダブルコンタクト？ていうのも常識的な昔からのルールなら、ハイキューはちょっと問題かもね
      ちょっと調べた感じだと回転トスがダブルコンタクトに含まれるかどうかは曖昧な感じに見えるけどな
      経験者がダメっていうならダメっぽいが
37. • 37. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:29
    • >>1の言わんとするところがマジでわからん
      わかったとしてもへぇ…で終りそうなんで、別にわかりたいとも思わんけど
38. • 38. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:31
    • ※36
      少なくともハイキューが始まる以前からある結構基本的なルールだけどな
39. • 39. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:31
    • ※37
      主人公格キャラの必殺技がルール違反って話だろ
      トスに回転をかけるのは現実では反則とられるってこと
      ためになってよかったな
40. • 40. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:34
    • 漫画だからー言ってる奴はアホでしょ
      じゃあ黒子がボールを拳で殴ってパスしてたのも漫画だからーで
      セーフなのかよｗ
      ハイキューは一応リアル路線だから
      テニヌみたに両手にラケット持ったり、
      キャプ翼みたいにゴールに登ったりするのとは違うと思うけどな
      池澤の剣道漫画も竹刀両手持ちしてたときは叩かれてたのに
41. • 41. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:36
    • オープントスでボールがクルクル回ってたら100パー取られるけど、速攻なら対空時間も少ないから相当回転してないと審判もそこまで反則とらんやろ。ちな経験者。
42. • 42. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:37
    • ※19
      これめっちゃわかりやすいじゃん
      現実でも揉める原因となるテクニックだけど、やる人もいるってことね
43. • 43. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:44
    • 不人気スポーツは無駄なルールや難解なルールが多い
44. • 44. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:44
    • 二回触れるのは禁止、回転が掛かると言うことは厳密に言えば同時に両の手が触れてない状態に当たり二度触れている事となる為、反則として処理される
      って感じか
      
      何のスポーツかは忘れたけど、厳密に言えば反則行為だけど魅せるプレイとして盛り上がるから半ば黙認されてるルールがあるって聞いた事あるけど、そう言う扱いにはならんのかな
45. • 45. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:46
    • バレーボール警察はなんで説明がフワフワしとるん？
46. • 46. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:49
    • ※44
      バスケのアリウープだな
      厳密には反則だけど黙認されてる
      
      ただこれの場合回転をかけたところで別に盛り上がるわけでもないし黙認する理由がない
      
47. • 47. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:49
    • 2回触るの禁止って、自分であげたレシーブやトスを自分で打つことかと思ってた。
      1回の動作でも同時じゃなきゃアウトなのね。
48. • 48. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:52
    • ※45
      別にふわふわしてないだろ
      トスを正しくやったら回転はかからないんだから回転がかかってたら反則ってだけの話だ
49. • 49. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:53
    • 回転かけてるんじゃなくて頂点付近で勢いが無くなったって表現ちゃうんか？
50. • 50. 名無しさん
    • 2016年04月16日 13:55
    • ※49
      頂点付近で勢いをなくすためには回転をかける必要があるんやで
51. • 51. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:08
    • ※46
      あぁ案の定バスケだったか(漫画でしかスポーツの知識ない)
      技術的な駆け引きとしても処理してくれないのな
      2回触る事を防ぐルールを厳守するためとは言え素人目にはちょっとケチ臭いルールと思っちゃう
52. • 52. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:09
    • アニメとかもろ回転しとるからな
      いつか誰か突っ込むだろうと思ってたけど
      
53. • 53. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:10
    • こんなルール必要なのか？って問いの答えはないんだな
54. • 54. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:12
    • リアル路線のスポーツ漫画じゃないし別にいいだろ、こんなのミスフルと変わらんレベルの漫画よ
      
55. • 55. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:16
    • 結局どういうことなの？
      わかりやすく遊戯王で例えてくれ。
56. • 56. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:24
    • ワイアメフト部
      そもそも他のポジションのルールを把握してない
57. • 57. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:25
    • そっか
      言われてみればテニスは相手にボールぶつけて観客席に吹っ飛ばしてもただのボディアタックだし
      スタンド出してはならないとかブラックホール出してはならないとか相手の五感を奪ってはならないとかルールに無いもんな
      ルールブックが悪い
      
      ただし二刀流は明確に反則
58. • 58. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:27
    • かなりどうでもいい
59. • 59. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:28
    • ※57
      つまりバレーでブラックホールを出しても問題ない？
60. • 60. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:32
    • ※46
      スラムダンクの頃はアリウープは厳密には反則だったけど
      今は反則じゃないぞ(パスにはゴールティングは適用されない)
61. • 61. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:33
    • オフサイドは確実にシュートが入る位置だからじゃなかろうか?
      バスケも居れるのは秒単位だからな
      
      そいやアリウープって気にもせんかったw
      桜木すら言及しなかったもんな
62. • 62. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:37
    • >>67
      なんでお前はバスケの話してるの？
63. • 63. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:42
    • まず、激しく回転をかけてる、てのは作中にはないわな
      
      鋭く来たボールをふわっと、任意の方向に打ち分けるのは是か非か
      って問題だろ
64. • 64. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:45
    • マジかよクロガネ最悪だな
65. • 65. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:53
    • ※61
      アリウープは作中で厳密には反則、って説明入れてる
66. • 66. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:56
    • 経験者(自称も含め)とそれ以外で温度差が激しいな
67. • 67. 名無しさん
    • 2016年04月16日 14:57
    • バレーやってるけどイッチの言ってること初めて聴いたわ
      そもそも激しい回転かかってたらドリとられるかもしれんがそんなにギュンギュン回してないだろ影山のトスも
68. • 68. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:00
    • ※31
      それをやってる影山がスゲー！！！
      と言う話とちゃうん？影山めっちゃ凄い設定やぞ。
69. • 69. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:07
    • 二刀流は剣道ではセーフ（使う人がいないだけ）、テニスでは反則、テニヌではセーフやぞ
70. • 70. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:07
    • ※46
      もうとっくにルール変わって反則じゃなくなってる
71. • 71. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:10
    • １９の内容が1番わかりやすいかな。
      二回目にボールに触れる時オーバーハンドで回転をかけてはいけないってルールが前提としてあって、影山のトスは明らかに回転をかけて失速させてるから反則扱いされる可能性があると考えた訳なんだろう。
      
72. • 72. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:21
    • 大正義キャプテン翼の存在が多少のフィクションなんて全て許している
73. • 73. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:24
    • ※67
      少なくとも軌道が変わるくらいには回転かけてるやろ
74. • 74. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:54
    • ※32
      ある理由は諸説あるが、無くならない理由は
      パスを待つより、パスに走る方が決まったとき格好いいからやぞ！！！
75. • 75. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:55
    • で？っていう…
      
76. • 76. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:57
    • ※65
      相当読み込んでたんだなw!
77. • 77. 名無しさん
    • 2016年04月16日 15:57
    • 逆に言うと両手同時に触れて回転かけれれば問題ないって事か…
78. • 78. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:10
    • 腐女子漫画
79. • 79. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:12
    • 横回転ならともかく、縦回転なんだから両手同時でもいけるだろ。
      トスの時に触れる位置を重心より下の方にしたらいける。超上手くやんないと上の方向に飛んでいくけど。
80. • 80. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:23
    • 「漫画に嘘が含まれてることすらわからないのか」って漫画の神様が言ってた
81. • 81. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:24
    • ボールがおかしい向きに回転するとダブルドリブルをとられるよ。
      まっすぐ回転してたらとられない
82. • 82. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:27
    • テニヌも一応ルールは守ってんちゃうか
      技が派手なだけでボール当てたりとかは問題ないしな
83. • 83. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:33
    • この漫画の見所は清水潔子マネージャーのセッックスシーンだけだから。
84. • 84. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:43
    • バレー警察こわ
      馬鹿なんだからしゃしゃるな
85. • 85. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:44
    • ※81
      じゃあ回転は縦だから問題ないな。
      やっぱりただのアンチのイチャモンだったな。
86. • 86. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:55
    • 毎回無回転じゃないとファールとか無茶だもんね……。
87. • 87. 名無しさん
    • 2016年04月16日 16:55
    • ドリブルって、トスの時に両手でボールに同時に触ってない時に取られるんじゃないの？
      セッターでドリブル取られる奴って下手糞のイメージしかないから、よく分からん
88. • 88. 名無しさん
    • 2016年04月16日 17:07
    • こいつが上げた球は縦回転じゃなかったんじゃないの？知らんけど
      
      誰か確認してこいよ
89. • 89. 名無しさん
    • 2016年04月16日 17:08
    • 食い荒らしてる腐女子はルールなんかどうでもいいから
      
      そもそもバレーしてなくてもＯＫだから
90. • 90. 名無しさん
    • 2016年04月16日 17:10
    • 黒子ではボールを殴る高速パス（後に修正、掌底に変更）
      週ジャンのころのテニヌではラケットにボールを転がして凄い下回転をかける技で、ラケットを途中反転させて転がす距離を稼ぐってあったな。
91. • 91. 名無しさん
    • 2016年04月16日 17:46
    • テニヌをテニスと絡めているコメントにわろた。
      何の関係もない競技だろ。
92. • 92. 名無しさん
    • 2016年04月16日 17:53
    • おるよな。
      重箱の隅つつく様に言うやつ
93. • 93. 名無しさん
    • 2016年04月16日 18:01
    • ※6
      初代テニヌはボールが２つに割れたときのルールが現実のテニスとは違うらしいが……
94. • 94. 名無しさん
    • 2016年04月16日 18:11
    • バスケ経験者でも黒子は楽しめたけどトンデモ漫画だからなのか
95. • 95. 名無しさん
    • 2016年04月16日 18:33
    • リアル路線のスポーツ漫画はルールを細かいまで把握しておかないとイチャモンがくるよな。
      その点マガスペ(別マガ？)のドリームズは一般人が知らないルールをちょくちょく載せて説明している。ああいうのがリアル路線のスポーツ漫画かもな。
      ※魔球、打法、反応速度とかあり得ないことやってはいるけど。
96. • 96. 名無しさん
    • 2016年04月16日 18:36
    • ① パスの際にボールに2回接触するとダブルコンタクトという反則になる
      
      ② 正しいフォームで両手で1回しかボールに接触していない場合、
      　　回転がかからないという考え方がある
      
      ③ そのため、トスの際のフォームとトス後のボールの軌道や回転の様子を
      　　ダブルコンタクトの判断基準に利用するようになった
      
      ④ ボールをスパイカーの打点付近で止めるには回転をかける必要がある
      
      ⑤ そのため、影山のトスを試合で再現した場合、
      　　ダブルコンタクトの反則を取られる可能性あるのでは
      　　という意見が出てきた
      
      という風に解釈しました。
      
      簡単に調べた限りだと、回転の様子や度合い、フォームによって、
      ダブルコンタクトと見なされないケースもあるようです。
      
      そのため、影山のトスを再現した場合に、必ず、
      「ダブルコンタクトと見なされる回転、フォーム、軌道」になってしまうのかが
      ポイントになるように感じました。
      
      発端は漫画ですが、空想科学みたいで面白いですね。
97. • 97. 名無しさん
    • 2016年04月16日 19:04
    • なんか全然分かってないんだけど、１話で影山がすっぽぬけトスにドリブルの反則取られてないとか言ってなかったっけ。
98. • 98. 名無しさん
    • 2016年04月16日 19:17
    • バレー未経験だけど、トスの時に打点を下にズラせば両手同時でバックスピン掛かると思うんだが…
      そういう次元じゃない、高度なやりとりが行われてるの？
99. • 99. 名無しさん
    • 2016年04月16日 19:43
    • 回転かかってなかったら同時に触ってるって判断するのもわけわからん…
100. • 100. 名無しさん
     • 2016年04月16日 19:49
     • バレー未経験者のワイ、トスが頂点で失速して止まるのは、無回転サーブが途中で失速して落ちるのと同じ原理だと思ってた…
       みんなよく勉強してるなあ
101. • 101. 名無しさん
     • 2016年04月16日 20:19
     • 反則を取られないように 両手同時で回転かけられるようにしたんじゃないの？ だからあんなに練習したんじゃないの？
102. • 102. 名無しさん
     • 2016年04月16日 20:21
     • 全日本バレーとかよく見るけど
       微回転がかかったトスとか結構な頻度で見かける気がするんだが気のせいか？
       そのせいでドリブル取られてるのとかないから
       回転したトスだからドリブルってのは結びつかないな
103. • 103. 名無しさん
     • 2016年04月16日 20:21
     • 中途半端なリアル路線をやると叩かれる
       野球で言うならおお振りとかかな
104. • 104. 名無しさん
     • 2016年04月16日 20:47
     • 明らかに回転量が多いのはしっかりトスできてなくて、すべってるときだからドリブルになる。
       
       
105. • 105. 名無しさん
     • 2016年04月16日 20:50
     • 結局反則をしてる、じゃなく反則を取られるかどうかってことだろ
       単に審判のサジ加減でしかないんじゃ
106. • 106. 名無しさん
     • 2016年04月16日 20:57
     • まぁ細かいこと気にしてもしゃーない。
       高校レベルだと身長高くなくてもいいけど、主人公くらいだと実際
       試合でスパイク決めるのむずかしいと思うし。
107. • 107. 名無しさん
     • 2016年04月16日 21:21
     • テニプリ路線じゃないなら、いかんでしょこれは
108. • 108. 名無しさん
     • 2016年04月16日 21:26
     • 面白いから何でもOK
109. • 109. 名無しさん
     • 2016年04月16日 21:28
     • バレーやってないからどうでもいい
       矛盾してようが反則してようが面白いかつまらないかしか興味ない
110. • 110. 名無しさん
     • 2016年04月16日 21:34
     • 読んでないけどそれくらいなら別に良くないか
111. • 111. 名無しさん
     • 2016年04月16日 21:45
     • ハイキューがバレーじゃなくてパレーならどうでもよかったんだが、バレーなら一人くらいは「あれアカンのちゃう？」って言うヤツおってもよかったな
112. • 112. 名無しさん
     • 2016年04月16日 21:47
     • くそスポーツやんけ
113. • 113. 名無しさん
     • 2016年04月16日 22:06
     • 勝手に困惑してろ
114. • 114. 名無しさん
     • 2016年04月16日 22:23
     • ※80
       神様の漫画はテニヌとかと同じトンデモ医療漫画だからなぁ。
       そのケースに関しては正しい気がするけど、全ての漫画に当てはまるわけではない。
       時代も違うからな。
115. • 115. 名無しさん
     • 2016年04月16日 22:42
     • 変態速攻で審判からも見えないからセーフ
       というか根本的には回転じゃなくて二回タッチしてるかどうかの判定だと言うなら
       影山は二回タッチをせず両手同時のタッチで
       理想的なボール運びをしていると見るしかないだろ、逆に
116. • 116. 名無しさん
     • 2016年04月16日 22:53
     • え？縦方向の回転なら反則じゃなくね？
       
117. • 117. 名無しさん
     • 2016年04月16日 23:36
     • アニメだと打つ瞬間は、実際にはスロー再生くらいのスピードになっているし、漫画だと数コマだから回転数が多いように見える（感じる）ってだけじゃないの?
       
118. • 118. 名無しさん
     • 2016年04月17日 00:54
     • まあアニメと漫画やからまあいいんじゃね
119. • 119. 名無しさん
     • 2016年04月17日 01:34
     • 創作物にいちいちケチつける自称経験者って、大した実力も無い人でしょ？
       自分の中の常識が全てだと思ってて思考の余裕や柔軟性が感じられない。
120. • 120. 名無しさん
     • 2016年04月17日 01:37
     • まぁ子供が漫画で間違った知識覚えちゃって指導者が困るってのは実際にある
121. • 121. 名無しさん
     • 2016年04月17日 01:42
     • わかりやすく言うと
       ボールが無回転→OK
       ボールが縦方向に緩く回転→OK
       ボールが縦以外の方向に緩く回転→アウト
       ボールが縦方向にかなり強く回転→アウト
122. • 122. 名無しさん
     • 2016年04月17日 01:47
     • >119
       勉強する気もない素人って自分の無知を柔軟性とかそれっぽいこと言ってごまかすよね
       そんでやたら言葉が強いこと強いこと
123. • 123. 名無しさん
     • 2016年04月17日 02:00
     • よう判らんけど、回転してる→２度触っているなら反則？答→１回で回転は不可能だから。ってこと？
       
       
       １回で回転出来るから影様が天才じゃないの？
124. • 124. 名無しさん
     • 2016年04月17日 02:21
     • 要するに審判次第じゃ反則になるっこと？
125. • 125. 名無しさん
     • 2016年04月17日 02:49
     • ヤバイ、全然わからんかった
       回転かけたとかかけてないとか、審判はすぐに判断できるんか？
       バレーは世界大会ぐらいしか見ないけど、そんな反則見たことなかったわ
126. • 126. 名無しさん
     • 2016年04月17日 03:05
     • ※124
       要するにそうみたいね
       >>1がホントに経験者だとしたら
       そういうの否定派の指導者に習ったんだろう
127. • 127. 名無しさん
     • 2016年04月17日 03:46
     • バレー経験値の中では常識。
       
       ボールに2度触ったら反則。でも審判からすれば明らかなもの以外は肉眼で判は分からないので、ボールの回転で判断するしかない。緩くない回転がかかったトスは基本的に反則。
       
       ネットで最近のバレーの試合の動画でも観て確かめればいいのに、誰もやらないんだなぁ。
128. • 128. 名無しさん
     • 2016年04月17日 04:24
     • ドリブルせずに回転を操れる天才セッター
       ・・・なんだけど反則かどうかは大体回転で決まるので基本反則にされる
       でもあの世界は審判も天才で見極められるから問題ない
129. • 129. 名無しさん
     • 2016年04月17日 04:27
     • 経験者だが、無回転でトスをせずにわざわざ回転かけるメリットがない
       優秀なセッターほど、そのトスはどんなレシーブでもほぼ無回転にするように心がける
       ドリブル疑われるような上げ方を意図的にするなんて考えられない
       ドリブルと言うルールがある以上、なるべくトスを無回転にしたいのは当然であって、うまくやれば回転かけながらでもできるだろ〜とか言ってるアホは見るに堪えない
130. • 130. 名無しさん
     • 2016年04月17日 04:49
     • ボールに回転をかけるのがアウトっていうルールじゃないけど
       オーバーハンドでトスを上げる際にボールが激しく回転しているような場合は
       たいていドリブルっていう反則になる　要はミスタッチ
131. • 131. 名無しさん
     • 2016年04月17日 05:27
     • フィクションにいちいち文句つけてたらキリないぞ
132. • 132. 名無しさん
     • 2016年04月17日 06:01
     • マイナー競技のルールに詳しい人に説明して貰ってやっと理解できた。
       でも全てのスポーツ漫画に対して思うが、面白いか面白く無いかだけでいいと思う。
       未経験者でもそれおかしくね？って思う理不尽レベルでなければ。
       スポーツ入門漫画ならまだしも、娯楽スポーツ漫画だし。
       
133. • 133. 名無しさん
     • 2016年04月17日 06:34
     • ※119
       自分で調べてみようとすら思ってない人が実力ないとか勝手に妄想して貶めるの凄く嫌い。
       創作物は面白ければいい、っていうのは同感だが事実に基づいてるならこういう議論があったっていいじゃん。思考停止してる人よりよっぽど好感持てる。
       
       妄想科学読本とか大好き。
       
       
134. • 134. 名無しさん
     • 2016年04月17日 06:36
     • ※133
       書き間違えた、空想科学読本。
135. • 135. 名無しさん
     • 2016年04月17日 08:02
     • 回転がかかってても審判から見える速度じゃないし、
       そもそもフォームが綺麗でダブルドリブルの可能性がないのでセーフ。
       回転をかけるのが反則なのではない。
136. • 136. 名無しさん
     • 2016年04月17日 08:04
     • 普通に上げれば無回転かゆるい回転
       ダブドリはだいたいセッターのチョンボのイメージだなぁ
       意図的に回転させるトスって手首を返す感じか
       あんま見ないけど
137. • 137. 名無しさん
     • 2016年04月17日 08:06
     • 漫画内の描写に難癖つけて自己満足に浸ってる奴なんて
       リアルじゃ結果を残せない雑魚だけだろｗｗｗ
138. • 138. 名無しさん
     • 2016年04月17日 08:16
     • ※133 ※134
       妄想科学読本 読みたい
139. • 139. 名無しさん
     • 2016年04月17日 08:19
     • 影山のトスに回転なんかかかってたっけ？
140. • 140. 名無しさん
     • 2016年04月17日 08:37
     • オーバーハンドパスの反則はどこからがドリブルなのか、どこからがホールディングなのかのラインが他の反則に比べて曖昧
       ブロック時にドリブルをとられることはないし、レシーブ時も余程でない限りドリブルをとられないのに対して、トス時は厳しくドリブルをとってくるみたいな違いもあって難しいね
141. • 141. 名無しさん
     • 2016年04月17日 08:40
     • 綺麗なフォームでドリブルもせずに自在に回転かけるって・・・
       やきうで言えばオーバースローでトップスピン投げてストライクにするレベルの無茶振りだぞ
142. • 142. 名無しさん
     • 2016年04月17日 10:09
     • ※141
       作中で散々天才、天才言われてる奴に今更…
143. • 143. 名無しさん
     • 2016年04月17日 10:32
     • ドリブルは二回目以降のタッチからで、ブロックやレシーブは問題ないんじゃないかな
144. • 144. 名無しさん
     • 2016年04月17日 11:12
     • 普通に知らなかったわ
       漫画だからいいだろ！って擁護は
       ハイキューもテニヌやバヌケと同じだったって認めてるみたいでなんか複雑やな
       ハイキﾇー
145. • 145. 名無しさん
     • 2016年04月17日 12:22
     • 142
       それは最早才能じゃなくて人間じゃない
146. • 146. 名無しさん
     • 2016年04月17日 13:40
     • わざわざやるメリットがないって、回転かけることに意味があるのに読んでないのがバレバレすぎだろ
147. • 147. 名無しさん
     • 2016年04月17日 14:22
     • というか常識的に考えるならスパイカーの打点で止まるトスとかあげれないでしょ
       できたとしても反則なんか取られるわけがない
       
148. • 148. 名無しさん
     • 2016年04月17日 15:11
     • 綺麗な放物線の頂点と、到達タイミングと、打点、インパクトタイミングが一致する感じだろ
       ゆるい回転だろうがすごい回転だろうが、球形のボールを浮上させる効果なんてないし
149. • 149. 名無しさん
     • 2016年04月17日 20:52
     • 浮上じゃなく、ストップだ。
150. • 150. 名無しさん
     • 2016年04月17日 22:37
     • 作者経験者だし、バレー描写に気を配ってるのがわかるし、
       許容範囲って判断でしょ。
151. • 151. 名無しさん
     • 2016年04月17日 23:16
     • オーバースローでトップスピンをストライク？？
       カーブですね！わかります!!
152. • 152. 名無しさん
     • 2016年04月17日 23:55
     • ※145
       そんなん漫画じゃむしろ普通じゃん
153. • 153. 名無しさん
     • 2016年04月18日 08:51
     • マイナステンポ漫画オリジナル技だなんて描写どこにあったんだ
       普通に実際にある技としてジジイが解説してたろ
154. • 154. 名無しさん
     • 2016年04月18日 10:26
     • 現実にある技だが、オリジナルみたいな描写はしょっちゅうある(見たことないとかはしょっちゅう言われてる)し、爺も現実にある技みたいな言い方はしていない。
       「あえて名前をつけるなら」みたいな言い方をしていた。
155. • 155. 名無しさん
     • 2016年04月18日 15:48
     • どうでもええろ
       この漫画の客は男同士が掘り合うことしか興味ないんやから
156. • 156. 名無しさん
     • 2016年04月18日 18:58
     • ※155
       よ、腐厨www
157. • 157. 名無しさん
     • 2016年04月19日 00:20
     • 反則なのは分かったけど、>>1がアスペ過ぎて
158. • 158. 名無しさん
     • 2016年04月19日 21:21
     • 横回転が両手の当たるタイミングが違うってことやからダブルコンタクトになるのはよくわかる
       縦回転やと両手の指でボールを瞬間的に転がしてるってことになると思うがこれをダブルコンタクトというべきか？
       スパイクなりサーブなりでボールに回転かけてるのと同じ仕組みだと思うんだが
       正直あえて縦回転かけるセッターみたことないし実際の現場でどう扱われるかはわからんが、反則でないという解釈も十分可能だと思う
159. • 159. 名無しさん
     • 2016年04月20日 00:53
     • テレビでやってるような試合でたまにダブルドリブル見るけどどういう風に審判に判断されてるかとかは知らなかったから面白かった
       まぁこの漫画世界の審判は左右同時にボールに触れているかだけを見てダブルドリブルかを判断できる目を持ってるということなんだろうね
160. • 160. 名無しさん
     • 2016年04月20日 03:45
     • ちなみに空想科学読本は嘘だらけだけどな
161. • 161. 名無しさん
     • 2016年04月20日 14:17
     • 元々作品はリアル路線だけど影山だけ壊れ性能だから両手同時で回転かけれるんだろとしか思わんな
       
       これ主役コンビの速攻にしか使われてないトスだし
       作中で全国区クラスのセッターが「自分には技術的に上げられないし普通めちゃ打ちづらい」と明言済みなので
       普通やらねーよ、ってのはその通りだと解る描写あるぞ？
162. • 162. 名無しさん
     • 2016年05月13日 12:38
     • 縦回転はドリブルになるの？
       ちょっとググってみたら横回転ならドリブルになるみたいで、アニメ見てみたら縦回転だったけど
163. • 163. 名無しさん
     • 2016年05月13日 16:27
     • なんで回転＝ドリブルなのかさっぱりで
       米欄見てやっとわかったわ
       
       確かに横回転は二回触らんと無理やね
       そんで実際のバレーの試合では極端な回転のかかってるトスは十中八九ドリブルとられると
       
       まぁ素人的には二回触ってなきゃいいんじゃね？とも思うが
       現実に即して無いやんけってのが言いたいわけか
164. • 164. 名無しさん
     • 2016年05月29日 22:22
     • 別に回転かけても2回触るか持ったと判断されなければ大丈夫
165. • 165. 名無しさん
     • 2016年05月31日 07:46
     • 1の説明が分かりにくかったけどコメを最後まで見て大体分かった。
       　回転をかけることが反則ではないが審判は試合中選手の手元の視認が難しいのでボールの回転をみて判断することが多い。なので選手はリスク回避のため意図的に回転はかけない。でＯＫ？
       今はビデオ判定があってチャレンジできるしダブルコンタクトしてなければＯＫじゃね？
166. • 166. 名無しさん
     • 2016年06月02日 14:05
     • アニメみたいな回転してたらたとえドリブルじゃないとしても審判ドリブル扱いするからな
167. • 167. 名無しさん
     • 2016年09月18日 12:49
     • ※１６５
       マジレスすると、高校レベルならチャレンジはないよｗ
168. • 168. 名無しさん
     • 2016年09月27日 07:45
     • 両手トスでも回転掛けられる影山が天才って設定なだけだろ
169. • 169. 名無しさん
     • 2016年11月05日 08:09
     • そんなことより何よりどんなレシーブからでも、綺麗にセッターに帰りすぎてるのが現実離れしすぎててつまらん
170. • 170. 名無しさん
     • 2017年04月30日 09:05
     • ラジキューで回転の話あったね
       ボールで回転つけすぎたら、反則あつかいになるから、回転数も調整してアニメ作成してるっていってたわ
       影山はヒナタにボールをドンピシャであげて、さらに回転数も操る天才なんだって石川さん（影山声優さん）が言ってた
       
171. • 171. 名無しさん
     • 2018年03月20日 23:53
     • 未経験者だからよくわからないんだけど
       両手で同時に触れてトスしてない(2回ボールに触ってる)と反則
       ↓
       トスが回転する時は正しく両手でトスを上げていない
       ↓
       トスに回転かかってたら反則
       ↓
       影山のバックスピントス反則じゃね？
       ってことでいいんだろうか
       1の説明が理解できないんだけど
       回転そのものが反則じゃないなら天才セッター影山ならルールに触れない範囲ですごいトスが挙げられるってことでいいんじゃねーのって思う
       
172. • 172. 名無しさん
     • 2019年08月22日 11:30
     • ようするに反則を取られない程度に上手くやってるって事でしょ。めっちゃ回転してるように見えるのはあくまでハッタリ。
       正直細かいルールはどうでも良いわ
173. • 173. 名無しさん
     • 2024年11月09日 19:16
     • ※55
       主人公の必殺エースカードが普通に禁止カード