【ジャンプ28号感想】ジャンプ28号 ハンターハンター 第357話 残念2

    HUNTER×HUNTER 33 (ジャンプコミックス)

    377 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 10:39:02 ID:MGEyNzRkYTM3

    ジャンプ28号 HUNTER×HUNTER 第357話 残念2

    465 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/14(火) 00:17:23 ID:OTYyOWU4ODA1

    トイレ中に殺されるとかwww

    454 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 22:13:28 ID:Njc5ZjgyMjM5

    さすが雑魚専のヒソカやでぇ
    相変わらず雑魚に対しては強い

    369 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 03:25:31 ID:ZGQ0ZGE2YTU3

    武器がないシャルナークはまだしも、コルピト瞬殺はちょっとワロタ

    てか再開以来、やっとハンタらしい面白さになってきたな
    ヒソカにゾッときたわ

    370 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 04:52:52 ID:Yjc0ZThjMDU5

    ※369
    ウ○コ中じゃしゃーない。

    388 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 12:50:02 ID:YjdmOWM3Nzky

    旅団の二人は確実に死んだっぽいね
    この二人は旅団でも能力的にタイマンが強くないから仕方ないけど

    391 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 13:19:27 ID:Yjk0NTMwZDVl

    マチちゃんマジ天使とか思ってたらすごい方面に向かったな。
    とりあえずマチ死ななくて良かったけど

    372 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 05:13:20 ID:NjFiZmU0NTU3

    マチはスルーして能力使えないコルトピとシャルナークはきっちり仕留めるヒソカさん

    373 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 06:45:04 ID:ZGQ0ZGE2YTU3

    ※372
    マチなんでスルーしたんだろ
    あそこ謎だわ

    マチぐらいならぶっ殺しても構わないキャラなのに

    374 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 08:01:43 ID:NzRjMTNlMmJk

    マチの事大好きなんだろ。
    団長を殺したらどこまでも追いかけて殺す言われて喜んでたじゃん

    378 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 10:57:10 ID:N2JkYzZmZWFi

    マチのクロロに対する愛情表現が激しいから
    ヒソカにとっては面白いオモチャなんでしょ。
    あと10人とか全滅を考えてるから最終的にヤるときに、ズギューンしたいからでしょうw

    そんなことよりヒソカの再生よ。
    重大なことは心臓の停止よりも脳への酸素供給が止まることだよw

    381 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 11:28:41 ID:YjljYzNmZWFh

    マチは建前上は蜘蛛へのメッセンジャーにしたから
    あの場では殺さないってだけでしょう。

    内心ではやるなら最後って思ってんじゃない?
    割とガチでヒソカはマチの事好きっぽいし

    379 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 11:19:42 ID:NGU4YmMzZDEw

    ヒソカはめだかちゃんみたいに能力で生命維持してんのかな
    生き返ったら心臓も普通に動くようになったのかね

    380 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 11:25:19 ID:YmQ4OTM4MGFj

    ヒソカ復活はご都合主義な感じが否めないよなぁ。
    脳死するだろとか抜きにしても、死亡直後に念が発動せず団長帰ってから発動したこととか冨樫の苦肉の策にみえる。

    後半の衝撃展開で前半のご都合主義的展開を誤魔化そうとしたのかね

    382 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 11:30:11 ID:YTJjMzlkNmM0

    心臓と肺が動いてるんだから脳に酸素が送られてるってことだろ?
    そこはご都合でも別に気にするとこじゃないだろ。

    383 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 11:35:13 ID:YjljYzNmZWFh

    別に現実でも結構な間心肺停止してても蘇生したなんて例はあるし何とも思わないな。

    旅団が船に紛れ込んでくるって事で急にヒソカVSクロロを割り込ませてきた意味も分かったし、
    勝負の結果をこういう感じにするのも割と納得感あるかな。

    386 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 12:04:09 ID:NTQxZmYwNTM3

    多分だけどヒソカは死後に発動するにしても条件を付けてたんだと思う
    何かしらの念に触れたことがきっかけで連鎖的に発動みたいな
    ヒソカとマチはそれなりに交流があったみたいだからマチの性格上、死体修復位はしてくれるだろうという読みじゃないかな
    マチを殺さなかった理由も死後の念発動のきっかけとなってくれたお礼に一度は見逃したとか

    371 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 05:04:26 ID:Yjc0ZThjMDU5

    それにしても10人て誰のことなんだ。
    クロロとマチを含めるにしても…ノブナガ、フィンクス、フェイタン、フランクリン、シズク、ボノレノフ、そしてカルトの計9人。やっぱ誰か新しい人が入ったってことかな。
    このタイミングで入団するとはかわいそうなヤツ。

    467 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/14(火) 01:49:38 ID:MmRjMmNlMmY2

    旅団ってウボォー、パクがアウトで、ヒソカに代わってカルトがインだから初期の13人から2人減って11人。
    さらにコルとシャルが減って残り9人だよな。
    1人増えたのか。

    474 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/14(火) 05:19:42 ID:NzRjMTNlMmJk

    あと10人って描写にクモの足が2本取れて残り10本残ってたから、頭が残ってる事考えるとさらにもう一人加入したのかも

    394 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 14:48:11 ID:ZjExYTBlMDcy

    衝撃展開だな

    シャルナークとコルトピ、マチはなにしに闘技場周辺に来てたんだろ?闘技場内で観戦してたのかな?

    ヒソカさんはクロロに負けた腹いせに旅団皆殺しにするのか?
    なんか今までのヒソカさんのキャラじゃないような
    でも旅団皆殺し展開は正直嬉しい
    ノブナガさん早よぶっ殺してくれよヒソカさん!

    389 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 12:54:42 ID:ODhhMjQzNjI1

    クロロに協力した逆恨みも少しあるんだろうか?

    405 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 15:52:54 ID:NTQzNzE2NmYx

    タイマンだと思ってたら、実は団員が共闘してたから、「残念」なんだな。

    406 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 16:01:20 ID:MzJjNWJmY2Iy

    たくさん考察されてたけどマチ、コルトピ、シャル、長老?も闘技場にいて共闘してたっぽい
    それでクロロと闘うことは蜘蛛と闘うことと理解して手足からやりにいったと

    466 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/14(火) 00:30:16 ID:ZmIxNTNjYzk5

    マチの「これに懲りたら今度からは戦う相手と場所は選べ」っていう言葉で
    共闘を確信したってこと?なんで?

    471 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/14(火) 03:17:04 ID:ZGQ0ZGE2YTU3

    ※466
    まだ不明だけど、
    そのセリフの後にヒソカが何かに気づいたようなコマがある一コマある

    468 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/14(火) 01:51:09 ID:ZGExNThmN2Ux

    戦い始めるときにクロロが同じこと言ってたらしい
    手元に本誌ないから見返せんが

    469 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/14(火) 02:28:50 ID:YjljYzNmZWFh

    クロロが言ってた台詞は
    「能力にはそれぞれ一長一短がある。能力者はそれを工夫で補う。能力を極力隠したり、戦う場所や
    相手を選んだりチームで戦ったりが凡例だ。オレはそれに加えて自分に必要な能力を増やす事が出来る。」

    確かにこのセリフを見ると例に挙げた事は全てやってる宣言にも聞こえるね。

    398 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 15:32:05 ID:ZjBkYTRlZjFl

    この展開の急さ、雑さが冨樫らしいと言うかなんというか。
    肯定も否定もせんけど。
    暗黒大陸への船内は、絶対クラピカ、ヒソカ、旅団、王子は関わり合うな。
    この先の冨樫の手腕に期待。

    440 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/13(月) 20:35:01 ID:MzkwZGMyODEw

    奇術師、殺戮の行進へ。
    さすが冨樫作品のアオリだな

    472 名前:名無しさん 投稿日:2016/06/14(火) 03:23:01 ID:ZGQ0ZGE2YTU3

    ジャンプ読みながら久しぶりにゾクゾクきた
    すっげぇ面白い

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2016年06月14日 15:54
      • クモいなくなったらクラピカの制約無駄になるよな
        だからこの辺りでヒソカとクロロ出したのか
      • 2. 名無しさん
      • 2016年06月14日 15:55
      • はぁ……
      • 3. 名無しさん
      • 2016年06月14日 15:57
      • 今回はクロロがタイマンだと騙してシャロ達の手を借りてたのをヒソカが知って……っていう展開なのになんで誰もそこに触れてないんだ。あえて触れない事でヒソカ叩きに誘導したいの?
      • 4. 名無しさん
      • 2016年06月14日 15:58
      • 雑of雑
        H×H読んできて一番ひどいエピソードだったな
        早く暗黒大陸行けばいいのに
      • 5. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:00
      • 闘技場ではクロロVSヒソカじゃなくてクロロにコルトピ、シャルナーク、マチが共闘してたっていう人いるけど実際どうなのかな?
        スキルハンターの能力返す条件が明らかになってないからなんともわからん…

        それに会場でコルトピ達が動いててヒソカ気づかないかなぁ?
      • 6. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:01
      • でもヒソカも騙されてるのは折り込み済みで相手の土俵で戦ってたんじゃないのか?
        まぁそれで負けたせいでブチ切れたようにしか見えないけど
      • 7. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:02
      • う○こ中だけはあかんて
      • 8. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:03
      • 1vs4だったんでしょ
      • 9. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:03
      • ※3
        それあくまで考察でしかないよね
      • 10. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:03
      • ヒソカまで復讐者となったなw つかカルトってころされんのか?
        決着は予想されてた事だった、つまらんw
        スーパーボール 死後の念とな。腕足は自分の予想通りの修復法

        あっという間に2人しんだな
        シャルのころし方がイマイチ判らん
      • 11. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:06
      • 背景が綺麗に書き込まれてる反面キャラが白すぎて
        浮きまくっててなんか変だわ
        キャラにもちょっと色つけてくれw
      • 12. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:06
      • ※5
        イルミや長老もリンチに加わってた説もあるぞ
        針がイルミの針にそっくり云々で
        ただの書き間違いかたまたまイルミの針に似ただけかもしらんけど
      • 13. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:07
      • ※5
        でもそれなら人形の数がおかしいのもクロロいくらなんでもオーラ多すぎだろとかヒソカと読者の疑問が全て解決するんよね。あの場にシャル達が居たから今回ヒソカを即看取れてたわけだし。能力貸し出したから近くに居たとも考えられるけど、それだと能力貸してないマチが説明つかない。マチもアンテナ回収に協力してるふしもあるし。
      • 14. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:07
      • アンテナの形でイルミが噛んでるのは間違いないとは思ってたけど、他の団員もリンチしてたのか…
      • 15. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:08
      • 2chに大多数の人間で色んな展開を書きまくって
        予想通りだったってどうなのさ
      • 16. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:08
      • タイトルの残念
        ってヒソカの念が残ってたってことじゃね?考えすぎ?
      • 17. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:09
      • じゃあ何しに来てたんだよww
        シャルやコルトピの存在を匂わせる描写は確実にあっただろ。
      • 18. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:09
      • シャルのアンテナなら針見て驚かんやろ
      • 19. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:09
      • 蜘蛛はクズだからスッキリ
      • 20. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:10
      • ※10
        顔を殴って首スパン。
      • 21. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:11
      • うん殺されたコルトピ
      • 22. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:12
      • ポンズやポックルやゴトーの時もだけど、キャラが退場するのは何だかんだ寂しいもんだ
      • 23. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:13
      • シズクとか預言の時点で死亡フラグびんびん
      • 24. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:13
      • ※16
        うん。ダブルミーニングだと思うよ。
      • 25. ※22
      • 2016年06月14日 16:13
      • 旅団の連中はまあ自業自得だけどね
        グッバイ、シャルにコルトピ
      • 26. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:13
      • ※21くっっっそワロタぁwwwwwwwwwwwwwwwww
      • 27. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:13
      • ※21ワロタ
      • 28. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:15
      • ※21これはワロタ
      • 29. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:15
      • ※2
        ため息じゃ何も分からんだろ笑
      • 30. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:15
      • ※21
        天才現る
      • 31. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:16
      • ※21
        ::::::::::::|     し   //|  | |       |::::::::::::::::::::::::|
        :::::::::::|        ノ/ |   | |       |:::::::::::::::::::::::|
        :::::::三ミミ==zzzz、ゞミ/ |   |彡ミ,zzzz彡ミ三::::::::::::::::::|
        :::::::::::|ヾ、 (  `)`ヾ、ミミ   l彡/(´  )  ソ:::::::::::::::::::::|   天
        :::::::::::|   ` ̄ ̄ ̄ //|  |ヾ、  ̄ ̄ ̄´ |::::::::::::::::::::::|    才
        ::::::::::|      ̄ ̄  / |  |ヽ、  ̄ ̄    |:::::::::::::::::::::|    じ
        :::::::::|ミiii、       〈  |  |  〉     ,彡::::::::::::::::::::::|   ゃ
        :::::::::|ヾlllllli、       |  |       ,iillllllll:::::::::::::::::::::::|   っ
        :::::::::|   ヾii      ノ   ',      ii/   |:::::::::::::::::::::::|   た
        :::::::::|    ゙|  , -―〈   〉ー-、  |゙    |:::::::::::::::::::::::|   か
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      • 32. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:17
      • 共闘説に気がつかなきゃスレもこういう程度だよね。旅団ぶっ殺宣言も遠回しなクロロの能力潰しか~的な。

        蘇生にツッコミあるけど、ピンピンして暴れてる結果まで出たらもう読んでるほうはつじつま合わせに参加して納得するしかないね。
      • 33. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:18
      • ※21

        クソワロタ
      • 34. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:18
      • マチは死んだら絶対死後の念残るやろ、だから生かされとるんや
      • 35. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:18
      • ※21ワロタ
      • 36. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:19
      • ※21ワロタわ
        センスある
      • 37. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:19
      • ※21
        久々に爆笑した(笑)
      • 38. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:20
      • ※21
        ちょwwwwww
        これはwwwwwwwwwww
      • 39. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:20
      • 21の笑どころが冗談抜きでわからん
      • 40. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:21
      • ※21のセンスに脱帽
      • 41. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:22
      • ※21ちょwwwwwwおまwwwwwwww天才か
      • 42. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:22
      • ※21
        うん殺されたコルトピは流行る(確信)
      • 43. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:26
      • 共闘説、知らないまま読みたかったなあ…。
      • 44. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:27
      • ここまで臭い自演は久しぶりに見た
      • 45. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:28
      • うん殺のなにがそんなにうけてるんかよくわからん
        自演か

        共闘って考察は確信がまだないから決めつけるなよ
      • 46. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:29
      • これは自演
      • 47. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:29
      • うんコルトピとか散々見たから今更感がある
      • 48. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:30
      • ※12 針の形もそうだけど対戦中ヒソカが使ってた生首(サンムーン使われたコピー人形のだったら)が爆発させる事もできたのにしていない+針の形がブラックボイスとは違うけど前にキルアイルミの鬼ごっこ時に見た針の形と酷似=イルミも協力者(10人目)ってらしい
      • 49. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:30
      • ※21の何が面白いの……?
      • 50. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:33
      • 共闘説なんて今の時点じゃただの説のひとつだからね
        誉めちぎって間違ってたら恥をかくのは冨樫だ
      • 51. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:33
      • ここまで恥ずかしい自演は今なかなか見られない
      • 52. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:34
      • イルミも協力者だったら、ヒソカが本格的に友達がいない奴になって逆に応援したくなるな
      • 53. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:36
      • もちろん共闘説の真偽は別にしてってこと。

        そうかも知れないって思って読んだ→今回はゲタをはかせた面白さだったかもの残念感→今後は素直に驚けないかもの残念感

        ってなっててイヤ。
      • 54. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:37
      • ※45
        誰一人として確定として話してないんだけど。あくまで真実だろう説でしかないけど実際凄いし、盛り上がって何が悪いのか。説への否定とかならわかるけどこうやって『決まった事以外で騒ぐな』って意見はまったく理解出来ない。感想も予想も出来ないじゃない。
      • 55. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:38
      • ※21
        ::::::::::::|     し   //|  | |       |::::::::::::::::::::::::|
        :::::::::::|        ノ/ |   | |       |:::::::::::::::::::::::|
        :::::::三ミミ==zzzz、ゞミ/ |   |彡ミ,zzzz彡ミ三::::::::::::::::::|
        :::::::::::|ヾ、 (  `)`ヾ、ミミ   l彡/(´  )  ソ:::::::::::::::::::::|   自
        :::::::::::|   ` ̄ ̄ ̄ //|  |ヾ、  ̄ ̄ ̄´ |::::::::::::::::::::::|    演
        ::::::::::|      ̄ ̄  / |  |ヽ、  ̄ ̄    |:::::::::::::::::::::|    じ
        :::::::::|ミiii、       〈  |  |  〉     ,彡::::::::::::::::::::::|   ゃ
        :::::::::|ヾlllllli、       |  |       ,iillllllll:::::::::::::::::::::::|   っ
        :::::::::|   ヾii      ノ   ',      ii/   |:::::::::::::::::::::::|   た
        :::::::::|    ゙|  , -―〈   〉ー-、  |゙    |:::::::::::::::::::::::|   か
        ::::::::::|    |/:::::::::/::::ヽ ノ::、::::::::::ヽ|    |::::::::::::::::::::::::|   !!!
        :::::::::::|   /::::::::/::::/::/::|::::::ヽ::::::::::ヽ   |:::::::::::::::::::::::::|
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      • 56. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:39
      • ※20
        読んでないならいいわ

        ※8
        おま読んでないだろww
        イルは以前クロロよりヒソカに協力してんだぞ!

        ※9
        シ体を取り繕う為だろうが!読めよ
      • 57. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:44
      • 乗船する前に、旅団のメンバーを何人始末出来るか…
        船上での血ミドロのバトルにも期待!!
      • 58. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:46
      • ※56
        何が言いたいのか解らないけど「読め」しか知らないのはわかったよ。
      • 59. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:47
      • ハンタ信者が中学生ってのがよくわかるコメ欄だな
      • 60. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:47
      • コルトピ好きだったのに…
      • 61. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:48
      • ※56
        勢いだけはわろた
      • 62. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:48
      • 雑って言ってるやつは理解してないに100ペソ
      • 63. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:56
      • 旅団の他メンバーが共闘してるってのはありえそうだが長老やイルミまでいるってのはないだろ
      • 64. 名無しさん
      • 2016年06月14日 16:57
      • ほんとにクロロが共闘してたら、シャルもコルトピもヒソカがぶっ殺してくれてスッキリするんだけどな
        腹いせんk殺したなら他の蜘蛛を殺す意味がわからんけど
      • 65. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:01
      • 死後の念でも本を閉じれば発動者の刻印も消えるのか?
        この答えで長老の今後が決まるw
      • 66. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:02
      • 1VS6なんだよなぁ…
      • 67. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:03
      • 展開が残念だわ
      • 68. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:05
      • 頭除いて後10人っぽいからウボォーとパクノダの代わりが見つかったのかな
      • 69. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:06
      • 共闘は俺もありかなって思うけど6人いるって人の説だとそれぞれの役割がよくわからない…

        シャル→観客操作
        コル→コピー大量生産
        マチ→アンテナ回収
        長老→爆弾
        イルミ→?
      • 70. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:14
      • シャルとコルトピは能力を団長に貸している状態なんだから、共闘したって、コピー増やしたりクロロの替わりに人を操ったりなんて出来ない状態なんだから。
        別に3人は観客席どころか別室のモニターで観ていた程度なんじゃ?
        仮にもし大量の人形を生産するトリックが、試合中に能力をコルトピに返す事で実現したってこじつけたとしても、爆破の刻印やオーダースタンプの印は本を所持しているクロロしか付けられない。
        正直言って3人があの場にいたとして出来る事なんて限られてくると思うんだよね。
      • 71. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:16
      • シャルの能力ってイルミの劣化じゃね?
      • 72. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:20
      • マチコルトピはわかるんだけどシャルだけ納得いかんのだよね
        シャルの能力って別の携帯でも操作出来るのかな?
        それならクロロはシャルから能力じゃなく携帯借りてただけで実際操作してたのはスペアの携帯。クロロはただ電話として使ってシャルに指示してただけで、今週の携帯返す話も納得出来るんだが
      • 73. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:21
      • ※70

        スキルハンターの能力返す条件がわからんからなんとも言えないけどシャルはともかくコルトピ参戦してたならかなり変わってくると思うよ。
        コピー大量生産のヒソカの予想をはるかに上回ってるしサン&ムーンついてるとコピー消えないってところも話し変わってくるし。
      • 74. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:24
      • ザコ同士のイザコザとか興味ないわ
        ヒソカス出たら一気に醒めた
      • 75. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:24
      • 3すくみの闘いとなり13・4連チャンしぼうしたら盛り上がるが…!
        取り敢えずの決着描いた所で締めて休載の方が良かったな

        10人てのはパクのシをヒソカは知らない?と出てたが

        ※64
        馬鹿かww
        他団員ころすのは2人以外から能力借りられるのを防ぐ為だろうが!
      • 76. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:27
      • クロロの最大の武器が仲間という面白い設定。
        悪の親玉なのに仲間の存在が最も重要なわけだ。
        全てを攻略して勝つことがヒソカの喜びだから、クロロの武器を一枚づつ削っていって、何もなくなったところでどうなるかってとこだね。
      • 77. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:32
      • 確かにクロロが最初に言った事全部やってるような感じもするね。
      • 78. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:34
      • ※63長老っぽいのはちゃんと闘技場の観客の中に描かれてるで
        イルミはまだ針と爆発しない生首くらいしか描写されてないけど謎の10人目がイルミじゃないかとおもてる

        ※71 量では明らかに劣るけど質(操作性の高さ)ではシャルのが高評価じゃね
        総合的に言えばシャルのが劣化品として見えるのはしゃーない
      • 79. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:34
      • シャルはあれ、ゴムの伸縮で勢い付けた顔面パンチで即死なのか
      • 80. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:36
      • 共闘するようなせこいやつにヒソカレーダーは反応するのかな
        興味無くなったから躊躇も無く殺しにいくのかな
      • 81. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:42
      • 長老が手を貸してるにしてもあそこにいる必要はない
        あの見た目で会場中を動き回って刻印押しまくれるとは見えんし
        会員になれるとも思えん
      • 82. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:46
      • ヒソカが久々に怖いと思ったわ
      • 83. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:50
      • 一番の謎はマチがヒソカを放置してることの方なんだが
        なんで誰も突っ込まないんだ? 普通即座にコ口すだろ
        なんで手当しようとしてんだよ
        何の為に手の込んだコトしてクロロがヒソカ追いつめたと思ってんだ
      • 84. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:52
      • ネット上だと部分ばっか見る奴が多いけど、漫画を普通に読んでいたら自分で能力を解説するかどうかなんかどうでもいいこと。
        富樫の魅力はキャラクターの詳細な作り込みなのに、スタイルに拘るとか、歪んだ人間愛とか、クロロのようやく見え始めた一面を否定して、ただ勝つために手段を尽くすっていう単純なキャラにしちゃうってのはどうなのかなあ
      • 85. 名無しさん
      • 2016年06月14日 17:54
      • ※83
        また団長に挑んだとしてもハメ殺だけでしょ
        今回のバトルを見ればわかるがヒソカ完敗だからね
        旅団員全員無差別でやりますなんて言うとは思わんだろ
      • 86. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:00
      • 共闘隠すために最初に説明したってことか
        説明無しでいきなりギャラリーフェイクとか使ったら怪しまれるしな
      • 87. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:00
      • ちゃんと伏線があるのが凄いよな。
        ワンピースみたいに大昔のキャラ出して伏線すげー!とは大違いだわ。
      • 88. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:03
      • ※83
        もっと漫画を読み込もうな
        マチとヒソカとは他の蜘蛛メンバーとは別に以前から付き合いがあった
        そしてマチは蜘蛛の中でも穏健派でありそもそも好戦的な性格ではない
        マチの人柄からすればあれが自然
      • 89. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:05
      • お前らウンコだな
      • 90. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:08
      • コルトピはウンコだし、シャルナークは弱くね?
      • 91. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:08
      • リンチ説は確かに面白いけど実際は能力貸した団長の戦いをふつうに観戦してただけやろ
      • 92. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:09
      • 別にコルトピはウンコしてて遅れたんじゃ無くて、
        ヒソカに見つかって殺害(あるいは戦闘)されて遅くなったんだから。
        コルトピがウンコしていたとは限らないんだよ。
      • 93. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:13
      • ※92
        そんなことはみんなわかってるけど、もうウンコネタが定着しちゃったしね
        手刀おじさんみたいに永久にネタにされ続けるだろう
      • 94. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:13
      • ※88
        えー・・・
        とりあえずヒソカが裏切り者でそのせいで団員死んでて
        ヒソカの狙いが団長(の殺害)だって知ってるんだよね?
        穏健派どうこう以前の問題だろコレ
        マチも仲間思いの方だから相当キレてるはずなんだがな
        せっかく皆で手間かけてストーカーやったのに放置とか
        いくらなんでもイミフすぎるぞ
      • 95. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:15
      • ※87
        こういうのは伏線とは言わん、叙述トリックの方だぞ
        キミは小説とかは読まんクチかね?
        本来なら読者が知ってて然るべき情報をあえて伏せてるだけ
      • 96. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:21
      • ※84
        それ以前にクロロがわざわざ手の込んだことした理由がわからんよな
        普通にタイマンでやっても勝てるだろうにな
        判明してるだけで毒ナイフにFFクロスと瞬間移動
        片手制限残っててものヒソカの描写なら十分勝てる
        それをあそこまで手間暇かけた理由がわからん
        ローリスクで完封したいだけなら普通にリンチすりゃいいだけだしな
      • 97. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:21
      • 今回のタイトル残念2はヒソカの気持ち?(タイマンしたかったのに共闘だった)
        前回のタイトル残念1は念残し(死後の復活)ってことなんかね?
        前回「残念」要素無かったよな?
      • 98. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:21
      • ヒソカのキチガイっぷりを際立たせるいい演出だったと思うんだけどなぁ
      • 99. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:23
      • ※98
        言うほどキチガイぽかったか?
        なんか普通にしか見えん
        これでキチガイならハンターは大半キチだろ
      • 100. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:23
      • これヒソカがキレたとか言っちゃってる奴マジなん?
        ある意味ブチ切れたと言えるかも知れないけど、怒りじゃねーだろ
      • 101. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:28
      • あ、残念てそういうw
      • 102. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:29
      • ※94
        「これに懲りたら」みたいなこと言ってるしもう挑んで来ないと思ったんじゃね?穏健派故の甘さというか。ヒソカが完全敗北して尚立ち向かってくるような奴とは付き合いが長いからこそ思わなそうだし。
      • 103. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:32
      • 今回ヒソカは悪い前例を作ってしまった
        こんな雑に生き返るなら、操作系能力で簡単に自己蘇生可能で
        それ以外の系統も能力によっては自己蘇生する
      • 104. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:33
      • 『残念』は死後に『残』る『念』とのダブルミーニングだろうな
      • 105. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:34
      • ※94
        漫画を読み直してきてから書き込もうな?
        それでもわからないのなら諦めろ
      • 106. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:38
      • ※102
        あのド変態ピエロの辞書に「懲りる」なんて
        まっとうな単語があると思ってたのかよw
        バカすぎだろさすがに
        そのせいで自分も死ぬ一歩前まで行くとかもうね
      • 107. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:38
      • さあどこで休載に入るかな。暗黒大陸に入る前か、蜘蛛狩り終わらせてからか、未遂に終わるか…
      • 108. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:39
      • ※105
        それ説明出来んヤツの常套句だよね
      • 109. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:41
      • タイマンしたかったの邪魔されたからでしょ

        一人づつやってけば最後はクロロとタイマンできるし
      • 110. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:45
      • ヒソカは属さない
      • 111. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:51
      • 『特定の携帯を使う』という要素も念能力としては重要なはずだから
        シャルが参戦してた可能性は薄いと思う。
        コルトピとマチはあり得たかも知れないが。
      • 112. 名無しさん
      • 2016年06月14日 18:58
      • 以前のヒソカとクラピカの密談で「団長の周りには常に護衛が2、3人いる…欠員出れば補充…ボクも色々やってる(タイマンするために)がこれがなかなか大変」ってゆーこと言う
        団長の除念の為なら団員達はヒソカにも頼む(タイマンが報酬と知ってても)
        やっと実現したかに思えたタイマン(大量に観客いて結果利用されたけど)にケチついた
        これでヒソカはもう蜘蛛相手には場所手段問わない何でもアリが正攻法だと思い知らされる
        なんてゆーか、楽しみにして色々頑張ったヒソカって結構真面目w

        あと、人形沢山オーラハンパないってのは、一応クロロは世界でも指折りの使い手だよね?
        ゾディアック爺親父2人相手に手を抜いて戦ってる位だし、ヒソカも「クロロ級には」って言ってるし
      • 113. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:05
      • ヒソカは雑魚専なのは変わりないから
      • 114. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:08
      • ※112
        けど正攻法ってもクロロが団員とつるんでるのは変わらんしなぁ
        マチの生死に拠らず、シャルコルの死でヒソカの生存はわかるし
        当然矛先がクロロに向かうこともわかるからより警戒もするだろ
        クロロに予言スキルがある以上単独のヒソカは
        ゾル家に大金積んでかつクラピ呼び出すぐらいしかないな
        それでも予言でかわされたらどうにもならんから
        ネオンやるしかないな
      • 115. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:08
      • これクラピカ黙ってないよね
      • 116. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:09
      • ※112
        「クロロ級には」はオーラ量を指しての話では無い思うんですが
        仮にクロロが世界でも指折りの使い手だとして=尋常ではないオーラ量の裏付け、にはならんよ
      • 117. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:12
      • 瞬殺された非戦闘員の2人より、マチのほうが情けない。戦闘要員なのに事実上瞬殺されてる
        ん? ここまで書いて思ったがマチって別に戦闘要員じゃない? 治療役か
      • 118. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:14
      • ヒソカさんの雑魚っぷりがハンパねーw
      • 119. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:20
      • ※116まぁオーラ量のことはそうなんだけど、「強さで言ったらそんぐらい激強い(もしくは厄介な強さ)」ってことで、そんだけ強いなら1人で出来ちゃうかもよ?ってね
      • 120. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:28
      • ※114
        警戒はされてクロロ本人は倒し辛くても、やっぱり蜘蛛の手足をもいでいくように、補充されようとも団員達は「出会ったら殺して邪魔させない」しか手が無いからねぇ
        ヒソカって「人呼ぶの?人見知りなんだよね」的なことイルミに言ってて知り合い少ないだろーしw
      • 121. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:33
      • シャルの能力はボタン操作での対象のコントロールなのに、クロロは電話口で「そこでいいしゃがめ」と言ってる描写。これで少なくとも(誰かはわからないが)一人とは共闘してることが確定してる。
      • 122. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:36
      • 一人増えているって、たしかにそうだけど、ヒソカはパクノダの死は知らない可能性もあるかも? 捜査は面倒みたいなことアルカ編でイルミに言ってたし。
        あるいは、もう一人はカルト殺したらキレそうなイルミかキルアかもしれないが。
      • 123. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:37
      • ヒソカはクロロに番いの1つの能力だけで自分と対峙させると予想
      • 124. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:39
      • この漫画だけコメント数が異常。人気だなやっぱり。
      • 125. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:39
      • 9体+長老で10人かな?
        もしくは針的にイルミかそれとも別の協力者か...
        共闘説は割と信頼性高いし今後に期待だ

        共闘説が真実ならヒソカが旅団殺し始めた理由も納得だし
      • 126. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:46
      • ※124ニセコイの方がコメント桁違いに多いぞ
      • 127. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:48
      • ※118
        とりあえず戦闘描写みると団長一人でも普通に勝てそうなレベルだよな
        ぶっちゃけ今のキルアの方がよほどヤバいと思うわ
        神速からの電撃麻痺、鳴神(飛び道具)と
        ヒソカが勝てそうな要素がない
      • 128. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:49
      • 返す返さないは携帯じゃなくて、アンテナだけだぞ。そーすれば、今回の団長の会話の辻褄が合う。
        途中からか、最初からかわからんが、アンテナ刺したら操作はシャルがやってた
      • 129. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:52
      • ※127
        キルアは充電切れが早いからなんとも。
        まあ、逃げ回りながらナニカにお願いするという戦法ならヒソカやクロロどころかメルエムだって倒せるかもしれないけど。
      • 130. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:59
      • クロロの性格や用心深さからも本当に1人で戦うとは思えんし、能力を使ってた奴らがその場にいた時点で共闘は確実。
        以前ゼノと戦った時の「1対1なら勝てるがクロロが本気で殺ろうとしたら話は別」ってのも本気ってのは団員使ってリンチっていう意味なら1対1との対比にもなって筋が通る。
      • 131. 名無しさん
      • 2016年06月14日 19:59
      • 今後解説はあるのかね
        レベルEの時みたいに読み手が考えろってことで、解説されない可能性もあるな
      • 132. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:02
      • ヒソカスはあのまま死んでほしかった
      • 133. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:12
      • 共闘はないわ
      • 134. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:13
      • アンテナだけってのもなんだかって思う
        審判に刺すときケータイもちゃんとシャルのケータイだったよーな、それを偽ケータイ でってのは… ん ~ と思う
        深読みし過ぎとかはハンターハンターでは言いたくない ってか深読みするのも楽しみ方の1つだからなぁw
      • 135. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:20
      • ノブナガは?
      • 136. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:22
      • 「場所や相手を選ぶこと」の台詞後のヒソカの微妙な顔の意味は、後の展開を見れば説明付くしな。
        ここでマチが「私達」みたいなキーワードをさりげなく喋ってたら伏線として完成されてると思うけど。
        例の考察は釈然とせんわ。
      • 137. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:28
      • まあ、お互いルールに則って誠実に闘った結果でいいんじゃん。後はヒソカどう花を持たせるか、かなー。
      • 138. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:30
      • ここからヒソカにはジョーカーのようなキャラになってくてるのを期待!
      • 139. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:33
      • リンチは好きじゃないけどヒソカには同情できんな
        こいつのせいでウボォーギンやパクノダが死んだようなもんだし
      • 140. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:36
      • 今のヒソカは強いよ
        死後強まる念によって強化されてる状態だから
        だからコルトピやシャルナークがあっさり殺られた
      • 141. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:38
      • >>374
        ゴンやクロロにボ○キしといて結局お前ノンケかよぉ!
      • 142. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:41
      • ※134
        爆破指示してた時は違う携帯じゃね?
      • 143. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:42
      • ヒソカはショタもいけるホモだよ
      • 144. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:43
      • 殺戮ピエロと聞いてカウボーイビバップを思い出しました
      • 145. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:46
      • ※127
        どうなんだろうな
        実際直接的な肉弾戦になったらヒソカに勝てるやつはかなり少ないと思うんだが
        キルアはよく引き合いに出されるが電撃攻撃がヒソカにどれだけダメージを与えられるか分からんし一度でもガムをつけられたら終わりそう
        クロロが栞の制約について正直にすべて明かしているかはまだ何とも言えないけど
        少なくともクロロは旅団メンバーの助けがない限り勝てるにしても無傷では済まないと思ったのは確かだよね
      • 146. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:51
      • クロロが電話で誰かに指示してたから最低でも1人は協力者いただろ
      • 147. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:52
      • ※118
        いや、さすがにヒソカ雑魚認定は無理あるだろw
        かつて身体能力で目立ってた分、蟻編のあとで所詮は人間の身体能力だしってことで見くびられてたのは分かるけど選挙編からもずっと身体能力は化物じみてるし念能力の汎用性はモラウに匹敵するものがあるぞ
      • 148. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:53
      • 観客に何度も紛れてんだから、能力にしろ携帯にしろそん時に返せるやろ
        しかしシャルとコルトピがいた理由は分かるがマチ何のためにいたんやろ?
      • 149. 名無しさん
      • 2016年06月14日 20:55
      • >>146
        刻印つけた人形に携帯持たせてヒソカの手持ちの首の死体のところで携帯からしゃがめ指示で爆弾ボーンてことでしょ?
      • 150. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:13
      • 死後の念便利すぎ
      • 151. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:15
      • まあ、結局クラピカも蜘蛛も全員死ぬんでしょ?
      • 152. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:16
      • ヒソカまじふざけんな



        マチを動けなくしたなら、そこはチ○コ突っ込むだろ普通
      • 153. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:31
      • マチの顔に興奮したの俺だけ?

        あの拘束された状況での薄い本を読ん楽しみにしているんだが
      • 154. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:31
      • イルミもクロロ側の共犯者だとさっきまで思ってたけど考えようによっては爆破できない針人間使うことでヒソカの武器にできてたしその存在からクロロがタイマンじゃなく他の団員の協力を受けていると暗喩的なメッセージ送ったのかもななんて考えさせられたわ

        実際イルミがいたのか、いたとしてその立場や意思がどうだったかわしらんけど
      • 155. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:37
      • ※148
        いつの間にかアンテナがない…?糸をつけて引っ張ったか?みたいなとこで協力してたんじゃない
      • 156. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:45
      • コルトピはウンコ中に殺されたのか?
      • 157. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:49
      • ※146
        あのシーンで操作してたのは携帯返してもらったシャルナークだろうね
        人形の数が多すぎることを考えるとコルトピの協力も確実だと思う
        長老は違って欲しいなーなんか場違い感があるw
      • 158. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:56
      • 脳に酸素がいってなかったら普通に障害起して会話も出来なくなると思うがね。
        心臓マッサージで生き返れるならシャルも心臓マッサージしたら生き返れるんじゃね?
      • 159. 名無しさん
      • 2016年06月14日 21:57
      • ※149まさにその可能性もあるから迷うんだよね
        操作できるケータイって能力だけども通話ケータイとしも使うだろうし。

        マチは団長対ヒソカなら戦いが気になるだろうし、団長が負傷したら縫合出来るし、メッセンジャー的な役割としても今までの関係上適任、優しいしオマケに憎んでくれるよね
      • 160. 名無しさん
      • 2016年06月14日 22:00
      • ※158
        バトル漫画に医学的なもの持ち込んだら、幾らでも矛盾なんて見つかるよ
      • 161. 名無しさん
      • 2016年06月14日 22:25
      • ヒソカは1度敗北した事で最強キャラ降りて殺人鬼キャラで行くって事かな
        まぁ悪くないと思うけどね。今更最強最強言われてもね
      • 162. 名無しさん
      • 2016年06月14日 22:48
      • 団長とサシでズギューンするには手段を選ばず物理的に蜘蛛を壊滅させるしかないと悟っただけだろう。「蜘蛛は…ね」って言ってるし
      • 163. 名無しさん
      • 2016年06月14日 22:50
      • こんなとこの文字だけの曖昧な情報で語るより、ググって画像付きの考察サイト見たほうがよっぽど有意義やと思うんだが
      • 164. 名無しさん
      • 2016年06月14日 22:50
      • ※78
        ヒソカはイルミの針を見慣れてるんだから針を見た時点で
        「これはイルミの針?イルミも協力してんのか!」と気づかなきゃおかしいだろ
        単なる冨樫の書き間違いか手抜き

        ※128
        だったら何で今週シャルが使ってた携帯がスマホなんだよ
      • 165. 名無しさん
      • 2016年06月14日 22:54
      • 確実に勝てると判断できるまで準備に努める
        漫画のキャラとしては面白くないが、大将としては正解だよなクロロ

        ヒソカは欲求に素直でそれを満たすまでの手間を惜しまないから
        単純に団長ともう一戦今度こそタイマンでやるために脚をもいでいってる
        且つクロロに準備させないためのその場で戦う宣言なんでねいかね
      • 166. 名無しさん
      • 2016年06月14日 22:59
      • 旅団初期メンバーは流星街出身だからクロロへの危害は報復として長老が協力しててもおかしくはない
      • 167. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:31
      • ※165
        選挙編時のイルミとの会話読め
      • 168. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:31
      • 展開のためにキャラを動かす
        別にいいよ、多くの作者がやってることだ
        昔はともかく、今じゃ休載ばっかしてる漫画家気取りのクズが、多くの漫画家やら小説家やらがやってる手法を使えてることを考慮すれば、褒めてやってもいいわ

        んで、そんな凡庸な漫画家様が、なんでこんな讃えられてんのか全くわからん、つまらん話でしたね
      • 169. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:33
      • ※164
        クロロが左手で電話してる絵と左手でブラックボイスの携帯を操作してる絵が同時に出てるから、クロロ以外がブラックボイスを入力してるのは確定だろ
        シャル以外が操作するメリットはない気がするが、そうすると確かにうんこ中に使ってる電話は何だろうな
      • 170. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:36
      • 試合開始時にクロロが能力の解説をしてヒソカからミスリードを誘う
        →操作した観客を乱入させてる間にシャルとコルピトに能力を返して、自分への援護をさせる
        →クロロの戦術に違和感を感じながらもヒソカは敗退する
        →マチの「これに懲りたら戦う相手と場所と~」のくだりでクロロと団員の共闘を確信した
        →次こそクロロとタイマンを張る為には、先ずは団員を全滅させることで行動を開始する

        こんな流れでいいんだろ?
      • 171. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:40
      • キャラを動かすの意味分かって使ってる?
      • 172. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:42
      • だまし討ち、これがあったかなかったかでヒソカの股間ズキューン度が変わるからね。ココが大事。つーかヒソカ頭おかしい(褒め言葉)
      • 173. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:44
      • 返すのはアンテナ ってのが気になったから読み返したら「ケータイどーする?アンテナないけど」って言ってるな
        だから返すのはケータイ本体ってことになるね

        流星街の人って外界に無関心だが仲間がやられたら手段問わず徹底的にやるってとこの長老が、まだやられるか解らないクロロに加勢するためにノコノコ出てこないと思う
        蟻の件で助けにいったときも「やっぱ考え方がズレてる」って言ってるし
        そもそも長老死んでるし
      • 174. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:51
      • 長老死んだって言ったの誰か忘れたのかよ…ブラフに決まってんだろ
        みんなそれぞれ考察出すけど頭悪そうなのばっか
      • 175. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:54
      • >>169
        操作してるんじゃなくてクロロ自身が人形の携帯へ発信してる→通話の流れ
      • 176. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:58
      • >>174
        長老が死んでいないと死後に強まる念そのものが嘘になり、話の流れ的にもヒソカが実証してることもあり死んでるのはほぼ確定
        実際両手を使う能力でスキルハンター調整したのは事実だし
      • 177. 名無しさん
      • 2016年06月14日 23:59
      • ※161
        なんかずれてる。単純なタイマン望んでたのに蓋開けたら複数でボコられた疑惑が濃厚だからタイマンできるように他の護衛要員の団員達を狩ってからクロロと戦おうとしてんじゃねーの

        ※173
        長老死んでるってのはクロロのブラフじゃね?少なくともサンムンの能力者っぽい奴は観客席に描かれてたし。ついでに長老って一人じゃねーからな?
      • 178. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:06
      • ヒソカ戦でクロロが実際に発した言葉で確実に嘘って発言はなくね?
        ミスリードな発言は多かったけど。
      • 179. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:07
      • ※175
        操作も同時並行で誰かしてるだろ。
        明らかにブラックボイスをピコピコしてるし
      • 180. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:09
      • 嘘つくぐらいなら説明してない6番目以降の能力不意打ちで使えばいいだけだしな
      • 181. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:10
      • しかし旅団とヒソカも加わるとなると船内がカオスだな
        ホエール号の耐久性大丈夫か
        でも俄然面白くなりそうな展開ではある
      • 182. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:11
      • >>179
        ブラックボイスである以上その操作には意味があるんだがじゃあ何を操作して何をさせたんだ?
      • 183. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:21
      • 爆破のタイミングはオーダースタンプじゃ対応できないと思うが
        細かい命令は対応できない設定だから、それがしっくりくるが、
        精度の説明はやや曖昧だったからな、
        他の操作意図は思いつかん
      • 184. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:26
      • >>183
        そこが何か裏で決定打の操作をしてないと普通に携帯電話の発信ボタンを押して通話した人形に音声指示の絵面でしかなくなるよ
      • 185. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:27
      • ああこのスレの流れがスゴく楽しい。さて冨樫はどの程度の情報を描いてくれるのか。旅団・クラピカ・ヒソカ・休載のデッドヒート。
      • 186. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:33
      • ※178
        俺も嘘はなかったんじゃないかと思うわ
        栞の制約と関わってるんじゃないかね
      • 187. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:40
      • ※3
        触れてるだろあすぺ
      • 188. 名無しさん
      • 2016年06月15日 00:44
      • シャルのケータイは具現化じゃなくて実物ぽいし、コルトピの能力でコピーして団長が使ったら、使えるのかな??
        コピーはあくまで形だけで機能しないのかな??
        それが機能したら針もコピーできてもおかしくないから無理かな
      • 189. 名無しさん
      • 2016年06月15日 01:05
      • 蜘蛛の足が2本ちぎれているコマに注目。
        「後10人」というのは残りの足の数。
        つまり頭であるクロロは含まれていないんだなあ。
      • 190. 名無しさん
      • 2016年06月15日 01:07
      • ※184
        でもそこでブラックボイス使わないんなら、この戦闘で全く活躍してなくね?
        ただの囮となってしまわない?
      • 191. 名無しさん
      • 2016年06月15日 01:13
      • 共闘説はそれっぽいし、少なくともヒソカはそう思い込んでる節がある。

        ただ、ビル量産可能なギャラリーフェイクの燃費を考えれば200の人形は余裕(質量体積的に100人でもビル一棟に満たない)、
        アンテナ回収もヒソカの予測通り釣り糸等利用の可能性、
        ブラックボイスには音声入力モードもあった、
        とすれば能力借りてるけど実質タイマンは成り立つ。

        コマの端に長老っぽいのが写ってますが、我々はあんなシルエットの奴が天空闘技場にいたのを知っている!
        そう、ギドです。

        マチの台詞もあくまで一般論とも取れるし、共闘説に騙されてる可能性も残ってはいるのですよね
      • 192. 名無しさん
      • 2016年06月15日 01:25
      • 蟻と一部の人間がおかしいだけで
        ヒソカ自体は上位の実力者
      • 193. 名無しさん
      • 2016年06月15日 01:38
      • >>190
        最初にアンテナくらったら一撃で終わる牽制役みたいな事言ってなかったっけ?
      • 194. 名無しさん
      • 2016年06月15日 01:39
      • ※191
        いや、オーラの量というより人形の数とクロロが動けた時間を鑑みたらおかしくないかって話じゃないか?
        クロロ一人だったらコピー人形を作る、人間の証明を押す、アンテナでの操作、サンアンドムーンでの爆弾人形、加えてヒソカと表立って戦う、着替える、実況のヘッドホンを奪って命令も出すを全部やんなきゃいけないわけで、それなのにヒソカの予想に反したあの数が出てくるのは、流石におかしい
        でも協力者がいるならいくつかのプロセスは省略出来るし、オーダースタンプとサンアンドムーンだけなら本と栞で出しっ放しに出来る
        マチを生かしたのは、キルアとイルミとアルカの順番でヒソカ的にベストだったのが恨まれる回数が多いのだったのから考えて、仲間意識が強いマチには他の団員が削った後恨まれてから狩るのがベストだったと判断したんではと思う
      • 195. 名無しさん
      • 2016年06月15日 02:09
      • ああ、いや、同時に出しっ放しは出来ないか
        コルトピが大量に作ってそれにスタンプ押した後、ヒソカが目視で捉えたサンアンドムーンを使ってたところの後はずっと爆弾人形作りに専念してたって感じだな
      • 196. 名無しさん
      • 2016年06月15日 02:46
      • ※177
        いやいや、死後強まった念でなければ上書き出来ないから、長老が何人居よーと上書き可能サンアンドムーンは1人の能力だから
      • 197. 名無しさん
      • 2016年06月15日 02:51
      • ※188 コルトピのコピーは円の役割も果たすが触れられたらすぐ偽物とバレる位の物なので能力までコピー出来ないと思う
      • 198. 名無しさん
      • 2016年06月15日 03:12
      • 細かいところ突き出したらキリが無いが
        旅団メンバーを予備念スキル兼手足でクロロと一つの生物と再認識
        顔や手足を破壊されクリーチャーの様な姿になるがテクスチャで隠し(治ってない)
        死んでないので対決自体はマチに続行を宣言する(最初の約束通り)
        という大筋の流れはおもしれーわ、アメコミ覚醒イベントの様なカッコよさ
      • 199. 名無しさん
      • 2016年06月15日 04:25
      • ※176死後強まる念の話もブラフだろコルトピが人形増やしてたとしたらクロロが能力解除しても人形が残るんだから
        死後強まる念のおかげで能力解除しても人形が消えなかったと思ったらコルトピが増やしてただけでしたってだけだろそしたらわざわざクロロが能力とかペラペラしゃべってたのか説明がつくし
      • 200. 名無しさん
      • 2016年06月15日 05:50
      • とりあえず蘇生直後は満足してたっぽいから共闘だと思わなければ
        実際そのまま終わってたんじゃないかな ヒソカVSクロロ
      • 201. 名無しさん
      • 2016年06月15日 06:03
      • ※193
        牽制にもなるってだけじゃなかった?
        近づけないだけなら他にもっと有効な能力あったんじゃない?
        人形に電話してるなら、ヒソカがぶん回してる頭部に電話着いてることにもなるよーな、、
      • 202. 名無しさん
      • 2016年06月15日 06:11
      • 共闘じゃないと人形の数がヒソカの読みと違い過ぎるし、マチの発言の後のコマが意味不明になるやろ
      • 203. 名無しさん
      • 2016年06月15日 06:23
      • 202
        意味不明にならんでしょ。
      • 204. 名無しさん
      • 2016年06月15日 06:37
      • ハメ⚪︎しするだけなら、シャルの能力いらんてのは、
        クロロの性格からすると違和感あるな
      • 205. 名無しさん
      • 2016年06月15日 08:07
      • クロロは本当に1人でヒソカと闘ったのか?今回のヒソカvsクロロ戦でもやっとする原因は全てここに集約されていくと思う。ヒソカが旅団狩り始めた理由とあと10人♪の10人は誰のことかも分かるだろう。休載がなければタブン
      • 206. 名無しさん
      • 2016年06月15日 09:09
      • なんかこのバジリスクっぽい出だし 次回から楽しみだな
      • 207. 名無しさん
      • 2016年06月15日 09:15
      • 今回がタイマンであろうと無かろうと再び団長と戦うには手足を奪っていく必要があるし
        ヒソカのキャラ的にはここ最近が少し大人しかっただけで只管殺戮していくのも普通にありえるかと。
      • 208. 名無しさん
      • 2016年06月15日 09:19
      • ※3
        ごちうさかな?
      • 209. 名無しさん
      • 2016年06月15日 09:26
      • おまえらウンコ同士の戦いでよくこんな盛り上がれるな
        脳天気で羨ましいわ
      • 210. 名無しさん
      • 2016年06月15日 10:09
      • キメラアント編でもそうだったけど脇役一人一人にもしっかり思惑があってそれらが絡み合う面白さがハンターハンターの魅力だろ
        それなのにただひたすら強いやつ同士のバトルが見たい、つまらんとか言ってるやつはなんなの?むしろ今までよく読んでこれたな
      • 211. 名無しさん
      • 2016年06月15日 10:23
      • マチは団長が殺された後、復讐心に燃えてるところを
        クラピカに狩られそう
      • 212. 名無しさん
      • 2016年06月15日 11:45
      • これクロロとタイマンできるように旅団を狩りだしたというよりも、
        クロロと旅団を一緒くたにした対決に切り替えたって感じじゃないの?
        クロロと旅団はあらゆる意味で一体であり、クロロの全力=旅団込みと認識を改めて
        先ず手足を奪う事から始めたと
        それを途中で止められるか否かも対決のうち
        だからあんなにノリノリで楽しそうなんだよ
      • 213. 名無しさん
      • 2016年06月15日 12:20
      • さすがにそろそろ暗黒大陸進めるよな?な?
      • 214. 名無しさん
      • 2016年06月15日 12:42
      • マチを拘束した念、ヒソカとしてはどう考えても強過ぎるよね。
        体から離した変化系の念が破れないのはおかしい。
        死んだら強くなるっていうのが生き返っても有効でヒソカさん大幅パワーアップしてるのかも。
      • 215. 名無しさん
      • 2016年06月15日 13:19
      • ヒソカの念って生き返った後強化されてない?
        自分の体の損傷をゴムで型取りして義手・義足扱いなんて多分死ぬ前はできなかったんじゃないかな
      • 216. 名無しさん
      • 2016年06月15日 13:25
      • ※195
        あぁ、いやいや補足すればそれも不可能だ。
        オーダースタンプを使用しながら自爆可能な爆弾人形を作成するには本が邪魔になる。
        これはクロロ本人が試合開始時に、
        「右手で本を持つ事が前提の”盗賊の極意”だ」
        と語っている通りの制約上の縛りがあり、
        自爆可能な人形を作るためには両手の刻印を押す必要がある、
        両手が自由な状態、つまり能力を一つ(サン&ムーン)しか使わない状態でなければならない事になる。
        クロロ単体で、
        「サン&ムーン二つの刻印が押されたオーダースタンプ印押しの操作出来る人形」を作るには、

        1.ギャラリーフェイク発動(栞を使う)
        2.サン&ムーン発動→左手の刻印を押す(死後プロテクトにより消えない)
        3.ギャラリーフェイク解除→栞をサン&ムーンへ移し、右手の刻印を押す(自爆可能な人形になる)
        4.オーダースタンプ発動、印を押す。

        この流れ以外だと一人では作れなくなる、(ってか他に一人で作る方法があれば知りたい)
      • 217. 名無しさん
      • 2016年06月15日 13:25
      • (続き)そして仮にコルトピによる協力があったとしても、オーダースタンプを発動している状態で右手の刻印を押す事は不可能となる、そうなると自爆可能な人形を作ったのは、オーダースタンプを使っていない時、それは人形が一体も動いていない時しか作る事が出来ないという事になる。
        そしてクロロは試合開始後に一度オーダースタンプを解除していて、その後ヒソカがそれまでを確認する作業(?)の後にオーダースタンプで動いている人形が止まった事は試合終了まで一度も無い。

        更に、クロロは試合中にインカムを盗んで会場全体に向けて「ヒソカを壊せ」の命令を出している以上、二階に上がって来た人形達にその命令は届いていない、そうする為には
        自爆人形はその瞬間フロア内にいないもしくは命令が聞こえない場所(二階へ上がる階段?)か状態になっていた事になるか、
        その時点でオーダースタンプを押されていなかったか、の二択になるが、この時の階段では音が聞こえなかったと考えるのが無難だろう。

        で、一つ聞きたいんだけど、サン&ムーンの刻印が押された自爆可能な人形を、ギャラリーフェイクで量産出来ると思う?
      • 218. 名無しさん
      • 2016年06月15日 13:29
      • マチの「時と場所」発言で共闘に気付いたようにも見えるけど

        報酬であるタイマンが終わり、次やるには今まで通り護衛付きの厄介なものに逆戻りしたので、旅団(クモ)相手にはクロロの厄介な「それに加えて能力を増やせる」ってのも削るべき、少なくとも今回使ったギャラリー、ブラックは能力者が解っている上に護衛も減らせるし、「(タイマンに持ち込むのは)なかなか大変だった(大変と言ってて無理ではない)がもうやるしかクロロと戦えない、戦ってもらえない」から旅団員は即殺す

        「時と場所」発言を受けて、クロロに準備する時間や場所を与えては勝てないと考えての行動 にも取れる

        タイマンでの条件に旅団員を何キロ以内に入れないとか言ってそうなもんだが、シャル、コルトピがあそこにいたのは死体確認役もあるが、能力を借してて不利な状態の2人はなるべくクロロの近くにいるべき(本から消せば即能力が戻るとしても、万が一クロロが死んだらいつ能力返ってくるかわからない、シャルにはケータイ返す)
        共闘してるくらい近くに居たら死体確認役はマチ1人でもいい(少なくとも弱いコルトピはすぐにクロロと合流すべき)
        マチはケガ治し、2人とも気になる、ストーリー上の適役としても居た方がいい
      • 219. 名無しさん
      • 2016年06月15日 13:40
      • ご都合主義とか騒いでる人ってなんなの?
        念の設定がある以上、今までもそうだけど何が起きても不思議じゃないのに・・・。

        作者が考えたストーリーに納得いかないなら、ハンター読むのやめて実話を題材にした漫画でも読むことをお勧めするわ。
      • 220. 名無しさん
      • 2016年06月15日 13:54
      • 大袈裟に説明してた栞はそもそもそんな能力も調整もしてなくて全部団員が手伝ってただけに思えてきた
      • 221. 名無しさん
      • 2016年06月15日 13:59
      • 共闘説はただファンが勝手に創作してるだけやろ?
        団長がシャルに携帯返す言うてるし
        長老の姿なんか見ようによっちゃ首なし死体ポイし

        ってかいちいち能力返したりめんどくさい事するか?w
        こんなに共闘説が盛り上がってることに驚きやわw
      • 222. 名無しさん
      • 2016年06月15日 14:03
      • ただでさえ複雑だった決闘が
        一部の信者の考察が入ったことにより、さらに複雑になってる模様w
      • 223. 名無しさん
      • 2016年06月15日 15:19
      • ※221 いちいち能力返したり←まさにそうなんだよね
        他のサイトに画像上げて説明してる長老ってのがよく見れば違うようにも見える(あの画像で同一人物だ!と断言出来るものではないし、「信じきる」材料にするには物足りない)

        実際死んでたほうが能力自体は格段にいい能力に強まるので、クロロとしたらそっちを使いたい(収集したい)と、思うけど。
      • 224. 名無しさん
      • 2016年06月15日 15:33
      • ※213
        来週の予告ページに出航前夜..!それぞれの思惑が交錯する!!ってあるから出航日前日までは話進むで。暗黒大陸に到着するかどうかは知らんw
      • 225. 名無しさん
      • 2016年06月15日 16:01
      • 考察っつーか深読みするのが好きな奴もいるしそうでない奴もいるわな。今はヒソカクロロ戦に違和感を覚えた奴がその原因を追求して楽しんでる所。
      • 226. 名無しさん
      • 2016年06月15日 16:17
      • 所で、自爆させたシーンの人形の手のひらなんだけどさ、
        左手にマイナス右手にプラスの刻印が押されているんだけど。
        クロロは能力説明の時、
        左手でプラスの刻印を押し右手でマイナスの刻印を押すって言ってるんだよ。
        握手って普通は出された手と同じ側の手が出るよね?
        反対側の手のひらを握るって、自分の知る限りそんな手の繋ぎ方は、恋人繋ぎ以外に無いんだけど。
      • 227. 名無しさん
      • 2016年06月15日 16:25
      • そういやヒソカVSゴンって暗黒大陸前はこないよね?やっぱり最終回らへんじゃないとおもしろくないし
      • 228. 名無しさん
      • 2016年06月15日 17:00
      • ※226 人形に両手ハイタッチで刻印したんじゃない?
      • 229. 名無しさん
      • 2016年06月15日 17:43
      • 人形ハイタッチ良いね~どうやってあの場所に刻印押したのか気になってたんだよ。
      • 230. 名無しさん
      • 2016年06月15日 19:03
      • 死後の念って予め設定とかできんの?
        他の人も言ってるみたいに死んでから時間経ってるっぽいし、脳死してるんじゃない?
        そもそも本当にシャルやコルトピ達と共闘してたの?
        長老が描写されてるって言うけど、あれ本当に長老?
        長老がクロロに手を貸す理由は?
        ゴムで手足を再現したとしても自由自在に動かせるの?
        見た目は回復してるけど、怪我やダメージは残ってるよね?
        根本的な話だけどヒソカが強いって言われてるけど、そんな圧倒的に強いの?
        大けがして死にかけてんのに強者扱いされてるのがなんか納得いかないのは自分だけ?
      • 231. 名無しさん
      • 2016年06月15日 19:52
      • ※230
        言いたいことはすごく良くわかる。今後作者がどの程度描写してくれるかだよね。自分は楽しんで読んでるけどヒソカの蘇生はさすがに目が点
      • 232. 名無しさん
      • 2016年06月15日 19:55
      • ※230
        念を設定出来るのか→能力によって違うかと、猫蟻は死後にテレプシコーラで操れたり、クラピカがクロロの心臓に刺したチェーンなんかは、クラピカを殺して解除出来ないのは死後に強まる念の典型的なタイプだったから

        仲間が手伝ったのか→それが今話題になってる(個人的には手伝ってないと思うが、色んなサイトで手伝った説を唱えてる人がいるのを見て信じる人が結構いる)

        長老→これもサイトで似ている人が居た、冨樫は意味ない物を描かないと思う人がいるので囁かれてる(確固たる描写では無い、個人的には長老死んでると思う)

        自由自在→ジン のオーラによる手遊びを見れば解る通り、実力者ならある程度複雑かつ繊細にオーラを操れる

        ケガしてる→過去に筋肉の収縮による止血や、今回はゴムによる損傷箇所の止血や手当ては出来る、闘技場後に応急処置してもいい

        ヒソカ強いの?→強いと言うかコルトピ、シャル、マチは明らかにヒソカより弱い(念による戦いに絶対は無いとはいえ)、単純な力なら過去にあった腕相撲ランキング見れば少し解る
      • 233. 名無しさん
      • 2016年06月15日 20:05
      • 腕相撲ランキングでクロロより上のマチが伸縮自在の愛を外せないとなると
        誰ならはずせるのかね
      • 234. 名無しさん
      • 2016年06月15日 20:10
      • てか、アンテナのデザインが違ったりで色々考えちゃうのは仕方ないね

        よく読み返したら
        最初に審判にブラックボイス出した時にはネコケータイ本体にコウモリの羽根がデザインされているが
        次に、能力を説明し終わってクロロがバックステップで観客席に、ヒソカはそれを追いかける際に、クロロはブラックボイス! ヒソカはバンジーガム! とデッカく描写されてるときのネコケータイのデザインは「コウモリの羽根無し」(その後に観客を2人操ってるのでケータイは本物)

        と、ただの書き忘れもあるから余計に混乱する
        ちなみに、過去に出たもの含めてブラックボイスのアンテナは アンテナ+羽根 アンテナ+コウモリ型羽根 アンテナのみ と3種類描かれてるし
      • 235. 名無しさん
      • 2016年06月16日 00:55
      • 旅団がよってたかってヒソカをいじめたからキレて脚を一本ずつ捥いでいこうと決めた
        のかも
      • 236. 名無しさん
      • 2016年06月16日 06:41
      • 一応タイマンするっていう契約だったからな
        能力貸すだけならまだしも直接手出ししたならヒソカがキレるのもしょうがないんじゃね
      • 237. 名無しさん
      • 2016年06月16日 13:08
      • 栞の能力がフェイクじゃないと仮定し、かつ厄介な制約について適当に考えたけど
        「栞を挟んだページの能力は、その能力を解除すると元の能力者へ帰る」ってのはどう?
        それか前から言われてる「嘘をつけない」かな
        さすがに能力者に返還されるってのはデメリット大きすぎるかなー
      • 238. 名無しさん
      • 2016年06月16日 15:50
      • 長老死んでる説はありえないよ。クロロの能力はかりる
      • 239. 名無しさん
      • 2016年06月16日 15:50
      • 長老死んでる説はありえないよ。クロロの能力は奪った相手が生きてないと使えない、死んだらページ消滅
      • 240. 名無しさん
      • 2016年06月16日 15:51
      • 238はミス
      • 241. 名無しさん
      • 2016年06月16日 16:03
      • Q「旅団の今後はどうなりますか?」
        冨樫「(人間だものいつかは)全員死にます。」

        真面目に答える気が無かっただけ。
        作者がネタバレするわけないだろう普通に考えて。
        なんでこんな事もわからんバカが多いの。
      • 242. 名無しさん
      • 2016年06月16日 16:03
      • 能力解除したら返却って栞作る意味薄過ぎる、制約を架してまでわざわざ作る程でもないかと

        長老能力に関しては、「オレも意外だったが…」って発言と実際に上書き出来てる時点で死んでてしかも本から消えてない

      • 243. 名無しさん
      • 2016年06月16日 21:08
      • 栞、何で今まで使わなかったの?っつーくらい超絶便利だよな。さてどんな意味があるのやら。
        ※239
        盗賊の極意(スキルハンター)は能力を奪った相手が死んだらその能力が消えるはずだった... 俺も驚いたが... 死後さらに強まる念により(中略)能力がプロテクトされる.. 流星街の長老が.. さてここまで説明した5つの能力のうち1つが死後に強まる念だ.. で、この会話の前にサンアンドムーンは俺の故郷で手に入れたとクロロは言ってるんだが。
        けっこうな叙述トリックがあると思うんだな。
      • 244. 名無しさん
      • 2016年06月16日 21:42
      • 1人増えた人ってグリードアイランドの除念師かなwww
      • 245. 名無しさん
      • 2016年06月16日 22:14
      • ※244
        ヒソカのあと10人♪と旅団のメンバーの数が合わない説に俺は転校生、サンアンドムーン、オーダースタンプの能力者が加入したと提唱する!新規メンバーは1人とは限らない!しかもとくに根拠はない!!
      • 246. 名無しさん
      • 2016年06月23日 00:07
      • ヒソカが団長を殺せなかったのは、今のクロロが旅団の能力を持って全力で戦ってきたから。つまりクロロは蜘蛛のメンバーがいて全力。ヒソカはそれだと勝てないと分かって蜘蛛のメンバーを殺しにいくわけだと解釈。もう1人はイルミじゃない?イルミの針がどこかにあった気がする。

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