1 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 13:50:24.21 ID:0.net
あまりにも目の前に見えすぎてて、伏線()って感じなんだがww
オタクの言う伏線が全部「ここに設定置いとくからねーいつか使うからねー」って感じのしょーもないやつで、伏線とは何なのかって感じ。
2 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 13:53:57.42 ID:0.net
謎や不透明な部分をたくさん作ってるだけって感じ
4 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 13:55:29.95 ID:0.net
ワンピースの伏線は伏線と言っていいのか問題
3 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 13:54:40.33 ID:0.net
クジラの話とかウソップのほら話が現実になるとか
8 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:06:06.38 ID:0.net
>>3
それが伏線って言えんの?wwって話
14 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:23:13.73 ID:0.net
>>8
なんなら伏線と言えるの?
33 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:48:42.56 ID:0.net
むしろクジラの約束に意味もたせるために
後から無理矢理ブルックっていう不要な仲間ができたわけで
34 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:53:27.39 ID:0.net
だとしてもブルックの存在意義には疑問が残るけどな
47 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 15:42:05.00 ID:0.net
ブルックはミンク族相手に大ブレイクしてるじゃん
骨だけにブレイクはご法度だけど
6 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 13:58:34.99 ID:0.net
あれだけ回想シーン入れといて伏線もクソもねえし
7 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:04:58.73 ID:0.net
>>6
確かにあんだけダラダラ説明しといて伏線どうのこうの言うのはな
17 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:31:25.71 ID:0.net
魚に腕食いちぎられる四皇
最強とモンスター
19 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:34:00.97 ID:0.net
>>17
階段最強説を知らないのか
13 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:20:42.63 ID:0.net
サボなんて伏線なく回想編で急に出てきたやん
20 名前:名無し@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:34:59.40 ID:0.net
そもそもエースも突然出てきたし
21 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:36:06.27 ID:0.net
シャンクスに憧れて海賊になったのに
兄貴が海賊でしただからな
22 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:37:18.01 ID:0.net
ルフィの兄弟設定で誰しもえっ?てなったなw
29 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:41:34.41 ID:0.net
サボ出てくるまで1度も語られなかったお兄さんw
隠し伏線すげえわ
26 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:40:00.07 ID:0.net
あの時点でエースの設定あったら1話で
海賊になってエースを追いかけるんだ!とか言ってるはずだからな
35 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:54:03.82 ID:0.net
エースの設定がめっちゃ納得できないわ
なんですぐ死ぬのにロジャーの子供設定するの?これが伏線なんだろうね
エースの意思継ぐ者なが仲間か子供になるから!?それでも意味不明だわ
36 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:57:55.64 ID:0.net
ロジャーの船団の副長がシャボン玉屋やってるとこくらいじゃね
今はもう読んでないから他にどんなのがあったのかはわからんが
16 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:28:42.57 ID:0.net
あんなダラダラやってれば伏線回収なんか楽勝
映画とか短い中で伏線散りばめて回収するのがすごい伏線という
18 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:32:17.16 ID:0.net
>>16
伏線は伏線なんだな
24 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:39:45.23 ID:0.net
サンジはガキの頃からレストランで働いてたのに今やってる話おかしいやん
60 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 16:46:04.94 ID:0.net
>>24
ガキの頃に実家逃げ出してるからおかしくない
65 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 17:27:39.02 ID:0.net
>>24
うそつきノーランドの時にサンジだけノースブルー出身で童話を知ってた
28 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:41:13.67 ID:0.net
馬鹿しか読んでないから
覚えてない最初の方の話が後から出てくると
うわー覚えてなかったけど伏線だったのかすげー
とか言っちゃう
73 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/02(木) 00:34:59.22 ID:0.net
>>28
ハンタのことかぁーーー!!!
41 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 15:17:46.16 ID:0.net
伏線というか初めからある程度設定が出来てただけでしょ
68 名前:名無し募集中 【大吉】 !dama 【3.8m】 @\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 17:54:34.03 ID:0.net
ナミは戦災孤児という設定
だからガープの隠し子という後付けも可能
69 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 18:01:29.59 ID:0.net
そうやって後で使える種を色々ばら撒いといて困ったら拾ってるだけだよね
連載終了したときにばら撒いた種全然拾いきれてなさそう
40 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 15:14:55.00 ID:0.net
俺たち7人で墓をほる
↓
実は7人とは仙水の他の人格だった
こういうのがうまい伏線でしょ
48 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 15:43:18.63 ID:0.net
>>40
あれは路線変更にしか思えないがw
71 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 19:22:53.19 ID:0.net
逆にどうしても伏線にしたくない馬鹿が騒いでるだけのような気がするwww
25 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 14:39:47.15 ID:0.net
コビーが大将に大出世(ドン!!!)して伏線スゲーまであと20年かかるかな
43 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 15:30:18.06 ID:0.net
マンガ含めて連載、連続モノって「どうなるどうなる?」感をいつまでも引っ張れるからなかなかメッキが剥げないね
1時間半2時間の単発ドラマや映画よりはチート出来て楽かもね
45 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 15:32:44.12 ID:0.net
それ言い出したら15秒で全てまとめなきゃいけないCMて激ムズだからな
44 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 15:32:29.34 ID:0.net
連載初期から父親が何やっててどんな人でとか構想出来てたら色々伏線みたいな事
出来るしただ大体の漫画家は思い付きで書くからそれが出来ないだけ
49 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 15:45:38.48 ID:0.net
>>44
各キャラクターに好きな食べ物や学校の鶏小屋まで無駄に細かく設定してる漫画っていつからの文化なんだろうな?
51 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 15:49:11.58 ID:0.net
>>49
その元祖はウルトラ怪獣らしい
番組内容と無関係に好物が設定されていた
53 名前:名無し募集中。。。@\(^o^)/ 投稿日:2017/02/01(水) 16:07:26.98 ID:0.net
荒木飛呂彦はキャラごとの履歴書を作ってる
【関連記事】
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1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧wwwwwwww
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
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コメント一覧
逆にネット民は伏線を高尚な物にしすぎなんだよ…
あとスマイルの話とか
伏線が、なんなのかゲシュタルト崩壊しそうやわー
聖闘士星矢とかブリーチなら「あいつの相手は俺がする、お前は先に行け」って分岐しかないから。
点線状に置かれた描写を繋ぎ合わせると
別のストーリー・別のドラマが浮かび上がるのが伏線
複数主人公の場面を切り替えながら語るのはカットバックで
普通ラインが複数ある。これは伏線とは別
うしおととらも伏線ガーって言う奴多いが作者が全部後付けって言ってるし同じようなもんやろ
たかしマジでうぜえな・・・ヒロアカスレとかもだけどくだらねえスレたてやがって
ルフィ「グランドラインを楽園って言う人がいるんだってー」
↓
2年後に会おうって話の当たり
「新世界を経験した海賊は『前半の海は楽園だった』と言う」
これは伏線でいいと思うけどな
まあ1巻のシャンクスの覇気とか
どんな漫画にもたいてい伏線はあるわ・・・。
※2が結構いいこと言ってるな。連載なんだから伏線というより設定。
ワンピースの伏線すげええええとかいうアホ増え過ぎなんだよ・・・。
連載漫画だから。伏線あって当たり前。
結局ハンターハンターの「レオルとハギャ」って
作者の伏線だったの?ミスのリカバリーだったの?
富樫はなんか言ってるの?知ってる人いたらおせぇて!
こいつら例えばヨサクとジョニーまた出てきただけで騒ぎだしそう
どんだけ前のときから時間が経ってようが、ただの再登場や後付けはどんな漫画家でもできる。
後で考えてどうにでもなる設定は俺は伏線とは認めない
これなら真島ヒロのレイヴのジークのガイコツのほうがまだ伏線と言えるわ。
伏線だろうが布石だろうがそのシーンが面白くてかっこよくてカタルシスがあればなんでもいいという結論は出てるだろうが
エースのSのタトゥーはスペルミスしただけ。サボのことだとしたら×してあるとか酷いわ
新世界の凄い海賊=四皇
尾田の伏線スゲーしかいわないからこうして弊害が出る
内容が皆無で面白くないから感想言えないのは解るが
もう少し楽しんで読めよ
ドレスローザ冒頭でノーランドと関わりある小人を登場させるためにご当地料理として妖精のカボチャを紹介したのも上手いだろ
面白ければ良いというならアンチ以外でも最近面白くないとか飽きたという意見が出てる時点でその要件を満たしてない
少なくとも大して進展しないままダラダラと冗長化してるのは誰しも感じているところ
仮に150巻で大団円を迎えたところで「ワンピって内容そのまま80巻くらいで終わってたら名作だったよな」ってスレが立てられるだろう
なんでアンチ以外ってわかるんすかねー
終始矛盾せずに、一つの出来上がった世界観のまま長期連載続けられたとしたら伏線も魅力的だけど、もうとっくに覇気を筆頭に矛盾してるんだからあんまり意味を感じられないんだけど。
伏線より矛盾の意味理解しなさいよ
吹き出しとか謎のゲコゲコの声が次の話の伏線になってる
それもわかってない馬鹿がワンピースに伏線はない!とか騒いでんのが笑える
空島編はやばいな
一つの話として完成されてる
アラバスタやエニエスロビーもいいけどあれはバトルありきだからな
伏線回収まで長すぎなんだよ
ワンピースのは伏線じゃない!って言い張る奴ほど伏線の意味を理解してないよ
それ以外は最近面白くない=昔は(真剣に)読んでたって人達じゃないかな?ワンピが面白いのは◯◯編まで、みたいな
ただ読まなくなっただけでアンチ呼ばわりは暴論だし彼らもそこまで積極的に作品自体を批判したいと思わない
でもアンチもそれ以外も声の大きい信者が伏線だ尾田神だと騒いでるのは作品以上に気に入らないと思ってるはず
特にこの記事は伏線?どこが?って内容なんだから伏線否定派やアンチ寄りの意見に偏って当然なのにわざわざ作品を過剰に擁護する信者がしゃしゃり出てくるのはファンサイトを荒らすアンチと同じ行為
リアルタイムで読んでるけど衝撃を受けたことはない
何巻で終わろうが〜巻までに終わってればって言うのは湧くし、どちらかと言うと落ち幅はあろうが一定以上の人気を維持したまま続いてる方がすごい事だよ
実際の購読者>ネット住民 何だから信者/アンチに関わらずネットの意見を鵜呑みにするのは間抜けよ
話半分なつもりで利用しないと
少なくともジャンプ本誌に掲載してる作品は読んでるでしょ
つまり…(察し
読んでないのか?
やたら伏線伏線言うやつもいればネット知識だけで馬鹿にするやつもいるし、どっちもどっち
何にも察せないんだけどつまり何?www
頭悪
ワンピースしか読まないな今は・・・
ワートリあれば読むけどな。
そういやワートリも伏線張り巧みだな・・・
モブと思ってたキャラが主要キャラと関係あったり。
ちょっとした台詞や特徴から気づく読者のほうが凄いと思った。
なんでアンチってわかるの?っていう答えになってないね。
俺が言いたいのはお前は神か?ってことだよw
※52は信者なの?信者じゃないの?教えて?
言いたい事ぐらいはっきり言えよ。内気もいい加減にしろ。何言ってんだかわかんねえ
それは卑怯じゃね?みたいな
ウォーリーを探せやってんじゃないんだから
アラバスタで初登場時からCと中黒を組み合わせたデザインなんだよなあ
ただのスペル間違いじゃない
作中でわざわざ言及されるようなものは伏線ではなくフラグでしかない
みたいなスタンスの創作物大好き。
作った設定全部文章にする作品きらい。
巧妙すぎる伏線は小学生にはわからんし喜ばれんよ
モブ伏線とか小学生は好きそうやん
彼女は知らない、ブルックの頭部は開いて物を収納できる事を。
これは伏線?
大人だって普通にジャンプ買うし昔からやってんだから同僚とかでも会話の流れで「ワンピ読んでます?」「いやー前は読んでたけど最近はねぇ…」みたいな話くらいするじゃん
作品を過剰に批判=アンチ、否定的意見を過剰に批判=信者って漠然とした基準ってあるだろ?
だから俺基準っつってんのに神とか突然言い始めて怖いわお前
「○○以上に完璧な作品あるの?www」
「○○よりも完璧なマンガない説wwww」
の方がうざいわ
否定して欠点をあげつらねたらそれはそれでキレはじめるし
ホント気色悪い
そのシーンは作中でほぼ言及されてたようなものだったじゃないか…
強いて言うな↑をやるには事前にキャラや物語の軸を決めておかないといけないから、勢いで描いてる週刊作家じゃ出来ないってだけだし
その点で言えば尾田は割と事前段階から考えて描いてる部類の作者だろ
そもそもどうでもいい事で伏線スゲーで騒いでるのが本当にファンかどうかも怪しいし
引っかかりのある書き方をし、後から使い方を決めるのが布石
メインストーリーに寄与しないものは、ただの設定
たまに湧くけど
長い=ストーリー破綻 って考えってなんだろね
破綻してないから続いてるのでは
たぶん言葉のチョイスミスと思うけど
マジで音楽家仲間にするのかよって驚きはあった
長い、じゃなくてダラダラ長いって言ってるの
半分の家はワンピでよくある子供じみたギャグと思わせておいての実は重要な証拠でした~だったしよく出来てた
ネットでよくみる「尾田っちスゲー」系は大抵伏線というより前振りレベルのばっか
ただの個人的主観じゃねーか…
ダラダラ長いと思わない方が凄いわ
伏線は2回目最初から読まなきゃわからないものだよ
個人的に思い出したくもないわ、まだ初対面に近いルフィ達に話す意味が分からんわ
って感じだから無いでしょ
コック見習い(独り身、家族無し)、海賊の養子?(帰る場所、行方を探す家族無し)
って情報だけあれば充分と思うけど
お年寄は辛いよね
米欄遡って見てみなさい
毎週、先が気になってOPだけを読むためにジャンプを買ってる層だって、まだまだザラに居るんだよ
ダラダラとツマラナイものならわざわざ毎週読まなくても、単行本が出るまで放っておいて一気に読めばいいんだし
ポーネグリフは絶対に傷つかないって説明がいつだったか忘れたから何とも言えないけど
あとで使いますよ感がぷんぷんするのはただの前置き。
ただワンピースの場合リアル時間で5年後10年後に前置き設定をつかったりするから
読者が忘れてて回収されたときに思い出すことになり、結果として伏線だったように思えるだけ。
読む時間じゃないぞ、構成は単行本になろうと変わらない
いや、俺が言いたいのはそういう事じゃないんだが…
いつ読了時間の事なんかに触れたよ
伏線って言うのは後の展開の為にあらかじめほのめかされた設定や人物を指す。
例を挙げるなら、「暗殺教室」の茅野みたいに、他キャラの台詞や細かいシーンでほのめかされていたキャラ。
ワンピースの設定のほとんどは、後付けと呼ばれる「最近考えた設定を、前の設定と上手く繋げる」行為、または布石と呼ばれる「後々の為にあからさまに用意したもの」
例を挙げるなら「覇気」、「楽園」、「サボ」
多すぎる仲間、その仲間と同数の敵の幹部の端折られないバトル、毎回入る回想、似た構成を繰り返す既視感、上記にかかる時間が数年の年単位
これらをどうにかするべきなんだが単行本で読んでもどうしようもない
毎月千円以上のまあまあデカい出費なんだから隅から隅まで読んでるってだけで別にワンピが一番だとも思ってない層もいる
実際ワンピ自体は毎週読んでるが特に面白いとも伏線が凄いとも思ってないし単行本も絶対に買わないと断言できる
こういう俺はアンチに分類されるのか?
覇気はともかく、サボと楽園はその理論でも伏線になるのでは…
だいたい後付なのか初期構想なのかなんて、ほとんど読者の想像でしょ
布石にしてもその時点では詳細を伏せて仄めかしておくものだから伏線と言えば伏線になるし
ギア2はどっちに入るんや・・・
よく見たら勝手にツマラナイを付け足してくれてるが俺は長いと言ってるが逆に言うと短くまとめたら面白くなると言いたいんだけどね
要素は悪くないんだよ
>アンチというのか
ただの読者じゃね?最低限、読み続けるレベルの
俺はホントに面白くない作品は読まんしな
時間の無駄だし、嫌々読む方がもったいないし
ごめん、サボは伏線と考えてた方がいいわ。
でも楽園はどっちかって言うと布石だぞ、楽園の意味をしっかり捉えられたか、捉えられなかったかの違いだ。
捉えられなかった奴は、自分が気付かなかったからって伏線と言いたがる。
どっちでも良いからイチイチ騒がねえで普通に読めよってのが信者でもアンチでもない読者の感想
授業中に落ち着きがない子供を物事にとらわれない天才と呼ぶ親の欲目に近いものがある
俺はワンピそのものより読書感想文でドヤる信者が何よりも鬱陶しいと感じている
信者からしたら既に過去描写から予想できてた知ってたレベルの話だし
伏線スゲー→伏線じゃねー
で騒ぎたい連中でもいるのではと毎回思う
このコメ欄でも伏線スゲーなんて言ってるのいないし
あんだけ色んな設定詰め込んでるんだから粗探しすればあれが駄目これが駄目と言うことはできるけど実際それより比較にならないほどよくできてる点が多い
そして後者は何故か信者呼ばわりされると必ずキレるw
まあ浅い読者は本編だけでお腹いっぱいなのに考察スレまで読まないし考察の中にはスポーツ新聞記者の競馬予想レベルで数打ちゃ当たる的なものもあるからなぁ
これは伏線じゃなくて最初っから決めてたことよね?
寄生獣の後藤関連は実に巧みだったけど気付いてた奴も居るだろうし、実は上6人全員パラサイトでしたって後になってから出来なかった訳じゃないでしょ
「楽園」もゼフの言葉聞いたルフィの発言だけでは言葉の意味なんかわからんし、2巻にあったナミの「二つ」の海を真っ直ぐ渡る航路がグランドラインって言葉から、正しく実は後半の海から逃げ出した敗者の言葉で、後半の海の航海の過酷さを指してたと読み取れた人がいたかなんてもはや確かめようないでしょ
伏線か前置きか布石か後付けかなんて、捉え方一つで言葉の定義が変わる様な分け方すんなよ
中二病がすぎると自分の世界で語りだすからたち悪い
ネットは何時でも逆張りだからな
みんながすげーって言うものに対しては冷めた反応で逆に大して凄くないものには分かってる感出したがる
そもそもガチで嫌いならわざわざネットで噛み付いたりしないし
捻くれてる
だからそれは布石だって何回言えば分かんだよks
半分の家は空島編の物語と繋がってんのは明白だったろうが
もうお前ら馬鹿だから、登場人物目線の謎はほとんど布石だって覚えた方がいいよ
ナミが階段が無い事に言及したのも種が明かされる瞬間であって、室内外を360°見渡せる描写が無かった時点で読者側には布石として機能していない
その明白かどうか判断する基準はどこにある
漫画読んでて全てのコマに意味がある事意識して読めば何もかもお前の言う布石に過ぎんぞ
○サンジがソースブルー出身、ノーランドの本読んでた
×ローラの母ちゃんすごい海賊→ビッグマム
何がバーカだよ笑
お前の理解力と学習能力が乏しいだけだろうが、せめて漫画が読めるレベルには勉強しておけ。
あと布石として機能してないとか・・・ググってでも辞書引いてでもいいから布石と伏線の意味調べとけ。このままだと高卒の代表格みたいで恥ずかしいぞお前。
※113
Dの意思やワンピースの正体は明白じゃないから伏線なんだよ。
ジャヤの家は空島に関わってると分かっている時点で伏線でも何でもない、ただの布石だ。
言ってる意味分かるか? お前が間抜け過ぎたから判断できなかっただけで普通の読者はちゃんと理解できてるんだぞ?
これじゃ馬鹿にされてもしかたないな
本コメにもあるけど、あいつだけ存在意義をまったく感じない
具体的な反論ってなんだ?
オレがジャヤの家は空島と繋がってると感づいた時点で伏線になってないと言ってるんだが。
もしかしてお前もこの程度の布石に気づけず伏線だって言っちゃう人?
勘のいい奴は伏線が布石になるし
後の展開考えず漫画を楽しんでる人は布石が伏線になるし
アンチの妄想の中の信者が伏線スゲーって言ってる
アンチは嘘松
その明確に関わってると示唆されてるとわかる描写例挙げてみようよ
家が半分だけである事が空島に関係あるって根拠にならないんだけど
アッパーヤードが明らかになるまでジャヤの黄金郷の行方なんて一味は追ってなかったろ
いやお前本当にバカなのか?
明確な描写があれば布石とは限らないし、黄金郷の行方を追ってるか否かの話はしてねえだろ。
空島へ行く前までの情報で分かってる事は
空に島がある、海と陸で半分に割れてる家、ノーランドの昔話、クリケットの説明(髑髏の右目、近くに現れる積帝雲と海流)、ジャヤとスカイピアの地図
これだけヒントがあって何でジャヤにあった半分の家が空島と関係あるって分からないんだ?
小学生か中学生か知らんけど、こういう議論したいならもう少し読解力身につけた方がいいぞ。
やたら伏線を高尚なものだと思ってるやつらがおるな
言ってる事は分かるが、煽る必要はあるのか.....
全部の情報出て、それが何なのか明かされてから言われても全く響かないけど
羅列した情報、ほんとに読みながら、これはこれだな…とか思ってたの?
伏線はすげえ、布石はすごくない、とかもうその考え方とか分け方でしょーもないなって感じるけど
いくらヒントがあろうと実際空で確認しない限り憶測に過ぎん事だろ
>Dの意思やワンピースの正体は明白じゃないから伏線なんだよ
今までで“ポーネグリフ”“それを作らせた一族”“過去に繁栄してた王国”“その敵”“古代兵器”“ワンピースは形ある物”“それを見つけた時世界はひっくり返る”他にもワンピースやDに関わるであろう情報はいくつも出てきたがそれがお前が布石だと否定している空島の例とどう違うんだよ
焦らなくていいから、ちゃんと日本語打てよ。
羅列した情報は一通り理解して推測してたぞ。例えばジャヤとスカイピアの地図は繋がってるとか、積帝雲の中にある仮説の空島は元々ジャヤだったんじゃないかとか。
地図全体が髑髏型みたいに細かい事は分からないにしても、ジャヤの半分の家が空島に関係してある事ぐらい、ちゃんと読んでいればまともな奴なら想像できるけどな。
あと伏線はすげえ云々の話はいつ誰がしてるんだ?俺は生意気なガキに布石と伏線の違いを教えてるだけだぞ。
Dの意志やワンピース関連の情報はほのめかされてるだけで、現在進行している物語とはあまり関わりが無い云わば「読者目線の謎」なんだよ。
ルフィやその他の登場人物も今はまだその情報の本質に触れてすらいない、これから先いつ明らかになるか分からない、今後どうなるか読者にも登場キャラにもまったく読めない「後の展開の為だけにほのめかしている事」が一般的に定義されている伏線。
空島の例は情報がほのめかされているというより、明らかになっていく。
地図やクリケットの説明でどんどん謎が解けて現在進行している物語の本筋と関わっていく云わば「登場キャラ視点の謎」なんだよ。
「後の展開と繋がるように情報を少しずつ描く」近いうちに明らかになる謎、読者にとって推測できる謎のほとんど布石と定義されているものだ。
あと、憶測に過ぎん事だろって・・・俺は簡単に憶測できるから伏線ではなく布石だろ?って言ってるんだよ、読解力ないバカはもう噛み付いてくるな。
まともな反論だけ受け付ける。
>地図やクリケットの説明でどんどん謎が解けて現在進行している物語の本筋と関わっていく云わば「登場キャラ視点の謎」なんだよ。
それもアッパーヤードがジャヤと判明するまでルフィ当人や一味にとっちゃ関係の無い事だったろ、ナミが発見するまで空島とジャヤの関係に触れたキャラがいたか?
「空島編における伏線」と「ワンピースと言う作品における伏線」と何の違いもないわ
バカに説明するのは疲れるからこれで最後にするぞ。
空島編の本筋は最初、空島に行くことが目的だった。
布石としてスカイピアの地図や、化け物(羽の生えた巨人)を出しておく。
(ログポース指針の件も相まって、この時点で空島の存在を読者に認識させる)
↓
空島に行く方法を求めてジャヤに向かった
布石としてクリケットの説明、不自然に割れた家、近くに現れる積帝雲、髑髏の右目、ジャヤの地図等を出しておく。
(ジャヤが空島に何らかの関係がある事を認識させる)
地図やクリケットの説明はアッパーヤード云々の前に、「ルフィが空島に行く」という本筋に関係あるんだよ。
関連に触れるキャラは居なくても布石の数々が空島とジャヤを関連付けてんだ。
分かったか?お前の負けだ、伏線と布石の意味を調べてノートにでも書き留めてろ。その方が覚えるからな。
お前の、とか言ってるけど多人数対お前だよ
ただ大したことない前置きを伏線すげーって騒ぐ奴が目につくのは分かる
しかも絶妙にわかりにくい書き方してるし…本編を読めばアホでもわかることなのにコイツの話は少しも頭に入らないってことはコイツが説明下手ってことで良いのかな?
伏線、布石とさらに前置きまでw
言葉遊びが好きやなぁw
コンビニで売ってるワンピース超考察!とかいうの買って真に受けちゃってるキッズだろ
俺「イデオンだろ・・・・」
実話
ログポースが丸かったのは実は空島を指すためとか、半分しかない家が「変わり者が住む変な家」と思わせといて、実は半分だけ空に言ってたとか
そういう、読者に伏線と気づかせずに普通の情報として流しときながら、後で回収してカタルシスが生まれるのが、本当に上手い伏線
ただ、空島の評価が大して高くないことからもわかるように、読者の大半は、レベルの高い伏線なんか求めてない
お前は「ダラダラ長い」から「破綻してる」って言ってるだろうが。ダラダラ長いは主観だし、破綻なんかどこもしてないし、ちっとは頭使ってしゃべれ
サボについてはかなり以前から存在が示唆されてたことを、詳しい考察サイトなんかで語ってあるぞ。盃とか兄の話とか。そういうのを無視して後付だのなんだのというのは、ただお前が気に入らないだけだろ
お前の中では定期
これ何が問題なの?兄貴が海賊だったらシャンクスに憧れて海賊になっちゃダメなのか?
それによって驚かされるとかいったものとは別のジャンルというだけ
最後の文の多分、幼い頃の衝動的な感じじゃないかな
自分、前ラブライブを叩いてたんだよね
その時、人気は勿論、知名度すらないから好き嫌い処か興味すらないのにオタクコンテツとか~と叩いてた
終わってしまったオタクコンテツのオタクのでかい声に便乗してたって感じで
何でか本気で嫌いなAKBは関わるのは勿論、叩きすらしなかったのにね
みたいなのが伏線?
受け手によってとか読者個々で理解出来たかとか見当違いも甚だしいわ
後で「あの時のはこういう事だったんだよ」と明かされて初めて伏線になる
サンジの生まれがノースな件も「サンジの過去に何かあったんだな」と思えて今のジェルマの話があるから「そういう事だったのか」ってなって伏線として成立する
露骨に「何かやるな」って思わせるか、全くそう思えないギャグなどの描写からの伏線回収するかは張り方のバリエーション=魅せ方であって、定義を分けるようなモノにはならんわ
出典:デジタル大辞泉
1 小説や戯曲などで、のちの展開に備えてそれに関連した事柄を前のほうでほのめかしておくこと。また、その事柄。「主人公の行動に伏線を敷く」
2 あとのことがうまくゆくように、前もってそれとなく用意しておくこと。また、そのもの。「断られたときのために伏線を張る」
みんなで勉強しようね。
この辞書通りならワンピは伏線だね。
そういう※156は信者なのかも知れないが、そうやってアンチばかりか身内であるはずの伏線スゲー厨すらレッテル貼って見下してるわけだしな
【類語】
暗示する ・ 伏線を張る ・ 伏線を敷く ・ 仄めかす ・ 示唆する ・ 伏線を設ける ・ 布石を敷く
伏線も布石も意味は大体一緒なんだよなぁ・・・
【類語】
伏線を用意する ・ 伏線を仕掛ける ・ 仕掛けを用意する ・ 仕掛けを準備する ・ 布石を打つ
やっぱり大体一緒だわ。なんで布石と伏線の話でこんなに荒れてんの?
多分ワンピじゃなかったらこいつらは大絶賛
空島の展開最初に分かった方に今後の展開すべて予想してもらいたい
印刷ミスみたいな3つ目の杯の影に反応してたファンはマジ基地外だと思いました(ほめてる)
もう何が伏線か布石かわからん
視野狭窄、文盲、アスペルガーみたいだけど特殊学級の人かな?
ワイは空島編の謎に関してはあらかた分かってたわ
今のワンピはクソ過ぎて読んでないから予想でけへん
多分読んでたら8割以上の確率で当たるだろうがな
ってのは狭い定義でも伏線になると思うんだが。
一旦話として消化したあとで、実は振り返るとあれか、と思い出すという。
なんで話題に出ないんだろ。
物語における「伏線」という言葉には隠蔽性が含まれる
「伏線」=「隠された布石」
空島は確かに良い伏線だと思う
あと回収がすぐだからあんま注目されんがクロコダイル戦でルフィが上空に飛ばした水鉄砲が
空かしたけど後にルフィ復活の布石になるのが好き
ワンピースだろうがなんだろうが
使ってる印象だよな
だから妙な伏線信仰みたいな「すごいことしてます」感が漂ってて?ってなる
展開予想もできなかった奴が伏線すげーと騒いでるだけだろ
こんな後付けクソ漫画に展開予想も何もないけど
まあずっと言い続けるんだろうけど
ネット掲示板がなんて言われてるか知ってるか
「便所の落書き」だよ
ゴミクズどもがゴミクズみたいな議論をするにはうってつけだよ
ネットの書き込みは昔とは比べものにならんくらい市民権得てるわ
それだけ真偽不明の書き込みを間に受けるアホが増えてるってことでもあるがな
特大ブーメラン
もちろんテメーにもな
まぁ地味だしすごい伏線ってワケでもないけど丁寧
ジョイボーイとは
空白の100年とは
ワンピースとは何なのか
未回収の謎が多すぎw何年かけんだよw
最近、本当に考えているんかわからん
ジャンプの流れ星超一郎に俺はなる!