ジャンプのサッカー漫画「オレゴラッソ」の言ってることちょいちょいおかしくね?

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:28:23.083 ID:b8mM732sd.net

サッカーに詳しいやつ検証頼む

1つ目
ディフェンダーって空中戦するとき相手より
ワンテンポ遅く跳ぶために駆け引きするもんじゃないの?

3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:31:00.739 ID:b8mM732sd.net

俺が知ってるかぎりサッカーの空中戦は先に跳んだほうが圧倒的に不利なはずだが?

2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:30:04.333 ID:b8mM732sd.net

オレゴラッソによると

先に《タメの状態で跳び、はじく》みたいな感じだったが
小柄なほうがそんなことしたらボール取られるだろ?

4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:32:28.910 ID:b8mM732sd.net

先に跳んだほうはふわふわするが、
後に跳んだほうは蹴ったときのエネルギーがまだ残ってるので、
空中で死に体のやつに体当たりするの軸をズラすことができると

10 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:39:48.972 ID:RhgH6rkD0.net

それは思った

12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:41:31.269 ID:Iij0M5Ov0.net

漫画やぞ

11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:40:30.437 ID:SeANJeCc0.net

サッカー未経験だから飛びかかってきたやつに
ドロップキックするのをイメージしてみたけどまぁ後攻有利だよね

8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:37:09.240 ID:b8mM732sd.net

とにかく
ディフェンダーはワンテンポ遅く跳ぶ技術を磨くものなんだよ
早すぎても遅すぎてもだめ
なのに小柄はほうが先に跳んだら体当たりでどかされるだろ?

9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:38:18.388 ID:b8mM732sd.net

るろうに剣心の二段ジャンプじゃあるまいし
跳んでしまったら力をためてようがなんだろうが、上昇中のやつにはかなわないよ

13 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:42:25.444 ID:b8mM732sd.net

というか実際に常識のはずなんだよ
物理云々じゃなく、先に跳んだら大型のフォワードが小柄なディフェンダーに競り負ける

そうじゃなきゃディフェンダーはみんな背の高いやつがレギュラーになる

16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:44:41.502 ID:CeeMFGSE0.net

相手を退けるなら後に飛んだ方がいいけど、
ボールとるなら先じゃね?

20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:46:13.259 ID:b8mM732sd.net

>>16
いや、体当たりが許されてるサッカーにおいては
そもそも先に跳んだら最高到達点にいたらない

23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:47:59.402 ID:CeeMFGSE0.net

>>20
相手を退けた後のこぼれ球はどうするの?

19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:45:29.229 ID:nJw0uGwUK.net

跳ぶ前のポジション取りが重要
いかに有利な体勢で跳べるかが大きい

21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:47:13.374 ID:b8mM732sd.net

>>19
これだね
ポジション取りとタイミングが命なんだよ
跳んでエビ反りでエネルギー溜めたほうが強いなんて聞いたことがない

25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:48:42.693 ID:CeeMFGSE0.net

漫画理論やね

24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:48:19.046 ID:b8mM732sd.net

まあバスケとかならわかるよ?
跳んだら邪魔しちゃいけないし

そりゃシンプルに高いやつが有利さ

22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:47:43.173 ID:gamEBnyUd.net

落下地点に入るのとジャンプするタイミングが上手い奴が身長以上に空中戦強いイメージ
背があまり高くない内田篤人とかドイツでも結構勝ててたしな

27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:49:18.792 ID:b8mM732sd.net

>>22
それが駆け引きでワンテンポ遅く跳べるやつが強いってやつだろ?

33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:54:39.074 ID:gamEBnyUd.net

>>27
俺のイメージ的にはワンテンポ遅く跳ぶと言うより
ベストの落下地点に先に入って相手のタイミングで跳ばせなくして自分のタイミングて跳ぶイメージ
だから結果的に後から跳んでる

37 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:58:15.149 ID:b8mM732sd.net

>>33
なるほど
遅く跳ぶそのものではないのか

31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:52:51.293 ID:b8mM732sd.net

そういうの見ちゃうとさ
真偽がわからん《潰れ役》とかも本当か?ってなっちゃうよね

32 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:54:11.944 ID:b8mM732sd.net

仮にああいうタイプのスキルが未熟なやつを囮に使うならさ
何をしでかすかわからない奴として使うよね

26 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:49:13.366 ID:f+y+GAsS0.net

ジャンプマンガにそんな専門的なこというなよ。

「うおおー!」で強くなれるのがジャンプマンガだろ

29 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:50:08.834 ID:b8mM732sd.net

>>26
まあそうだけどさ
なんかリアル路線ぽくファンタジー理論てどうかな?

35 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:56:36.596 ID:QZqLul8N0.net

>>29
ネットで使われる漫画に関する用語にトンデモ理論やトンデモスポーツって単語が既にある
るろ剣の二重の極みだとかキャプ翼、テニスの王子様とか現実ではありえない理論に使われる

「現実的な科学法則を無視したかのような、自由で独特の発想」の意味でゆでたまご理論とも言われてる

38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:59:11.476 ID:b8mM732sd.net

>>35
そんなんだったらもっとファンタジー感出してもらわないと

42 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 22:08:11.028 ID:QZqLul8N0.net

それ系統は勢いで押せそうな説得力でごまかしてるだけだぞ、彼岸島とかもそう
おかしいよね?と思ってもその場ですぐおかしい破綻してる確信もてなかったんだろ?
そういう点では虚蹴跳という明らかに頭のおかしい理論よりはそれっぽいからいいんちゃう

44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 22:09:13.073 ID:b8mM732sd.net

>>42
我間乱か
あれはシュールだったな

51 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 22:19:25.715 ID:QZqLul8N0.net

>>44
本当にリアル路線にしたいならヒカルの碁や食戟のソーマみたく監修が入る
それが無い場合は基本的にまともなスポーツ理論だと思わないほうがいい
ジャンプにおけるスポーツ枠は新人や暇人がいれば作者が経験ないどころかルール知らなくても執拗に描かせるらしいしそんなもん

とはいえクロガネの作者みたくTwitterで剣道経験者を名乗って他の漫画家を見下して高説を垂れてたらアンチに作中のミスやトンデモ理論をネタにされ広められるんだけどな

54 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 22:22:03.963 ID:b8mM732sd.net

>>51
あれも酷かったよね
なんだっけ?踏み込み、フェイント、カウンターがジャンケンの関係だっけ?

48 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 22:13:01.284 ID:kQ2cYH5p0.net

まさかこんなスレで我間乱のネタを見ることになるとは

34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 21:56:17.431 ID:wpHFpWrW0.net

そんなこと言ったらキャプテン翼なんてどうするんだよ

66 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 23:12:47.052 ID:09KXJboE0.net

ボールが友達なんておかしいよな

57 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 22:31:12.815 ID:QZqLul8N0.net

現実味がなくても面白いものは面白いし我間乱みたく20巻以上長く続くのもあるからそんなだろう
歪・デモプラ・サッカーはすぐ打ち切られるんじゃね、青春兵器は何故か順位上がってるらしいが

58 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 23:03:45.140 ID:LSIBzVLFd.net

いやいやここでバンバ君がポジション取りの大切さに目覚めたら大どんでん返しだよ?

62 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 23:07:10.715 ID:LSIBzVLFd.net

もし邪魔されないで一人だけボールにたどり着けたならさ
空中のタメの姿勢で跳ぶ意味は大いにある

63 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 23:08:28.965 ID:LSIBzVLFd.net

ロケットみてえなヘディングシュート打てるよ
さらに進化して

空中でエナジーを貯めたゴレッソ!
とかいう展開かもしれん

56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/03(金) 22:28:40.217 ID:b8mM732sd.net

まあ敵ディフェンダーの中で競り勝つバンバ君を見てからだな

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元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1486124903/

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:14
    • おかしいのはお前の頭
    • 2. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:16
    • ※1
      死ね❗️
    • 3. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:17
    • 作者はサッカー好きで実際経験者のはず
      巻末コメはサッカーの話ばかりだし
    • 4. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:17
    • ヒロアカといい些細なことにねちねちとケチ入れるの流行ってるの?何が楽しくて漫画を見てるんだか
    • 5. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:18
    • ※1以降はクズ
    • 6. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:24
    • バスケの漫画 大好き❗️ 黒子のバスケ❗️
    • 7. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:25
    • バスケ 大好き
    • 8. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:25
    • ナルト大好き❗️ ボルト
    • 9. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:26
    • 半島サッカーでは常識なんじゃねえの?と思ったが向こうはボール自体狙わないな(笑)
    • 10. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:26
    • うぜえ
    • 11. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:28
    • ※4
      サッカー経験者から読んでどう思うかって話でしょ
      テニプリの技が実際にできるかどうかとか正しいかどうかの考察とか当時はよくスレ立ってたよ
      こういう視点からの雑談も面白いのに、ほんと最近はケチつけるなとかアンチとか言い出す奴が増えて面白くなくなった
    • 12. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:29
    • お前らの頭がおかしいだけ
    • 13. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:31
    • 疑問点を今後の展開でどう解消してくかって話でしょ
      毎週ごとのこういう議論は嫌いじゃないよ
    • 14. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:31
    • ド下手のサッカー経験者だけど、少なくとも守備側はワンテンポ遅れてジャンプするのが常識のハズ
    • 15. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:32
    • ヘディング上手いやつは先に飛んで相手を上から押さえつける、というか相手に体重乗せて飛ばせないことがよくあるので別におかしくはない
    • 16. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:34
    • 漫画理論をまともに議論するの好き
    • 17. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:34
    • 主人公が神社の御神木をけりまくってる設定の時点で
      色々と疑わしいけどな。
    • 18. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:34
    • そういうこと言うなら漫画じゃなく実際のサッカー選手のドキュメンタリーとか見てれば良くない?って思う
      全部リアルと矛盾なく描けても漫画としておもしろくなかったら意味ないじゃん
      まあ今のオレゴラが超おもしろいかって言ったらそうでもないけど…
    • 19. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:35
    • センターバックは基本背が高くないと通用しないぞ
    • 20. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:38
    • いやバンバFWだし
    • 21. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:39
    • この漫画ここで打ち切りはほんと勿体ないよな
    • 22. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:41
    • 実際有名なクリロナとかも相手より先に飛ぶくせにクソ長い滞空時間で競り勝つし不可能ではない
    • 23. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:42
    • 久しぶりにジャンプのサッカー漫画でちゃんとサッカーしてるから続いて欲しいね
    • 24. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:45
    • 漫画理論じゃないでしょ
      この漫画はリアル寄り何だから
      間違った説明しちゃ駄目だろ
      子供が必死に真似して笑われるまで想像できるわ
    • 25. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:50
    • これはテニヌじゃなぬハイキュー寄りだから違和感があると言ってるのに通じてない
    • 26. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:53
    • 後に飛ぶではなくて、フェイントで先に飛ばせることで
      ボールの落下高さに最高高度を持ってこさせないようにするテクがあるだけ
      タイミング見極められてるなら先に飛んだ方が優位だよ、後で飛ぶのは下手するとファールとられる
    • 27. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:56
    • ※11
      まずその前に「ケチつけられるような作品はそれだけで駄作!」「はいツッコミどころ! はい駄作!」って言い出す輩が現れたからだぞ
      ガバガバ作品のファンからすればそりゃ全否定されるくらいなら無視してくれ、ってスタンスになるだろう
    • 28. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:57
    • 彼岸島はまた別枠
    • 29. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:57
    • 攻撃側ならかなり早めに飛んで競る相手の上に乗って飛ばせないとかあるからな

      これは元の記事の奴らがサッカー知らんだけ
    • 30. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:59
    • ネトウヨ御神木マンくるよぉ・・・くるよぉ・・・
    • 31. 名無しさん
    • 2017年02月05日 12:59
    • クリアすればいいDFと頭でボールをコントロールするFWとでまた違うしなぁ
      それより突然腕使ってキープする技術を覚えてる主人公に違和感あった
    • 32. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:02
    • こういうのが気にならないって点ではサッカー知らなくて良かったと思います。うんち
    • 33. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:02
    • 現役サッカー部だけど先に飛ぶのは正しいよ。
    • 34. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:02
    • 「相手より早く跳んで」の解釈の違いだと思うな
      地上での駆け引きの末(遅く跳んだ方が有利)
      優位な空中位置を確保し、そこで動くための助言だろ

      その前の段階で主人公バンバは高身長を生かして跳びまくってるのに
      キャプテンに崩され、無造作に跳んでるようなキャプテンはちゃんと機能してる
    • 35. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:03
    • ※15,29みたいな感じじゃないの?
      俺はサッカー詳しくないが、相手を押さえつけるように跳ぶって言うのは色んなサッカー漫画で見たぞ
    • 36. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:04
    • 遅く早くではない
      ポジションの問題やで
    • 37. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:05
    • どちらにしろ、あと2週で終わりだろ
    • 38. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:09
    • 正しかろうと漫画的ハッタリだろうと
      この漫画がクソつまらんことに変わりはない
    • 39. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:18
    • ワンテンポ遅く飛ぶって、
      ※15や※29みたいに肩に腕を乗せられて跳ばれたらそもそも飛べないよ?
    • 40. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:19
    • わりと嫌いじゃない
    • 41. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:19
    • 23
      相手をどかしたら自分がボールを受けられるだろう
    • 42. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:23
    • 先にポジション取ってしまえば相手を上から押さえつけられるので圧倒的有利。サッカーの空中競り合いの写真をみるとたいていそんな構図では?
    • 43. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:23
    • ※19
      ファビオカンナヴァーロやプジョルといった決して高くはないけど素晴らしいCBもいたけどね。
      まあ確かに基本は高い選手が主力になるけど。
    • 44. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:25
    • サッカー見たこともない奴ばっかりだな
      限度はあるが先に飛んで相手に乗れば滞空時間長くなる
      後に飛んだら乗っかられて飛べなくなる
    • 45. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:27
    • ・早く飛んで空中で待つのは、元日本代表の中澤などがそう表現してるから、長身選手のコツとしては有る
      ・後から飛ぶのは、直接は競り勝てない場合に相手の体制を崩す苦肉の策に近く、空中戦に強くなるのとは違う方向の話だと思う
      ・ボールにジャストタイミングで飛ぶ、その為の位置取りが大事、というのが最も重要ではある
    • 46. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:28
    • ※39
      下は飛べないんじゃなくて、浮いてる相手の体制を崩す作業になるかな
      ヘディング跳躍なんかちょっと崩れたら無効化できるし
    • 47. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:32
    • だいたい、ベストのタイミングより遅く飛んでどうやって
      最高到達点に達するんだよ
    • 48. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:35
    • サッカー見たことない奴にはピンと来ないサッカー漫画
      そらウケるわけねえな
    • 49. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:37
    • そういう側面もあるけどそれが全てではないってだけの話なのにイッチががんばってるだけのスレだな。

      体格差関係ないなんて事もありえないし、絶対的に後飛び有利みたいな事も無い。

      フィジカルだけは高校生トップクラスの初心者に付け焼刃で小細工教えるんなら、なんも考えず全力で飛ばせといた方がいいに決まってる。
    • 50. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:39
    • 理解力ない読者が増えたな
      やれやれ
    • 51. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:39
    • これ読んでる人いたんだ
    • 52. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:42
    • ※47
      イッチはボールの取り合いではなく踏ん張りの効く下からどつけば有利に相手の体勢を崩せるって事を言ってる。

      ただ、それは直接的にシュートを撃たれるのは防げるけど自分もクリアはできないって事であって、
      最初から潰れ役前提で出てるという状況を無視して矛盾だと言っても説得力はない。

      今回のバンバの使い方であればDFがバンバの妨害に専念しないといけないってだけで十分に元がとれている。
    • 53. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:43
    • この試合終わったら連載も終了なんだろうな・・・
    • 54. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:44
    • ※24
      リアル寄り(リアルとはいっていない)
    • 55. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:44
    • ボールの到達点が近ければ近いほど有利やろ

      相手を押し退けることよりもまずボールを捉えることの方が一番だし、基本的には早くボールを捉えて相手をボールから遠ざけることの方が大切に決まってる
      しかし、それだと身長が高いやつが圧倒的に有利だから体を鍛えて堅いよくして相手よりも早く飛んだり、相手をボールから遠ざけたり、相手よりもベストポジションを取ったりするテクニックが必要ってだけ
    • 56. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:49
    • マジでサッカー知らん奴多いな

      守備側はボールに触れれなくても攻撃側にキレイに打たれなきゃいいだけ
      だからワンテンポ遅れても競って相手の邪魔をすれば成功なわけ
    • 57. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:50
    • ※48
      逆だろ
      知らんかったらふ~んそうなんやで納得する
      中途半端に知ってるとイッチみたいに疑問に思う
    • 58. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:53
    • 和月の台詞回しの上手さはガキンチョでも何となく伝わるのが凄い
    • 59. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:56
    • サッカーぽい熱いスポーツ漫画ならそれでいい。
      ガチリアルなサッカー漫画なんてつまらないだけだし。
      漫画だからこそファンタジーやフィクションを入れることが必要。一定度。
    • 60. 名無しさん
    • 2017年02月05日 13:57
    • 理論的に正しいか正しくないかは全く分からないけど、
      どっちにしてもこの漫画に面白味を全然感じられないことに変わりはなかった
    • 61. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:01
    • ※56
      邪魔されてもボールキープできてればいいなら潰れ役にバンバは最適ってことか
    • 62. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:07
    • 攻撃と守備をごっちゃにして考えちゃ駄目
      攻撃側のバンバが先に飛ぶのは当然
      ただ空中で待つという表現で勘違いしてるだけなんだよ
    • 63. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:10
    • つまりこの主人公なら先に跳ぶで特に問題ない感じ?
      もうどの漫画も原作監修つけないとこういう難癖ばかり出るな今の時代
    • 64. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:12
    • ※25
      そりゃテニヌ様と比べればハイキュー寄りではあるがオレゴラは勢いで読む漫画っぽいぞ
      謎理論もちゃんと読めるレベルだし
    • 65. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:16
    • ゴールポストに登れば良いじゃない
    • 66. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:18
    • 跳ぶだけでいっぱいいっぱいの初心者に
      跳ぶだけじゃ絶対に空中戦で勝てないよって教えたんだろ
    • 67. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:21
    • こういう助言って感覚を伝えてるだけだからな
      先も後も内も外も適当なことが多い、要は長嶋語
      「グワッっといってバスッと取るんだ」でも通じりゃいい
      通じないなら相性が悪い
    • 68. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:22
    • んばば んばんば ゴラッソ ゴラッソ
    • 69. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:31
    • ゴラァ!ッソ!
    • 70. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:35
    • トーキョーワンダーボーイズ程つまらなくは無いと思うけど突き抜けそうな気がする
    • 71. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:41
    • 別に間違いではないよ
      早く飛ぶって言ってもコンマ何秒の話のはず
      相手より早くポジションに入ってコンマ数秒早く飛ぶ
      これでちっちゃいやつでも競合い勝ちやすいのはマジ
      相手が突き飛ばすようなジャンプの仕方したらそれはファールになるから
      相手が普通に飛んできたら自分は上にいるから、相手の体使って滞空時間長くしたりできるのよ
    • 72. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:45
    • こういう風にしかマンガ読めないやつって可哀想だな
    • 73. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:47
    • こんなスラダンの劣化サッカー版糞漫画に何真面目になってんの
      主人公なんてもう完璧にパクリじゃない
    • 74. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:48
    • ※70
      なりそうと言うか手遅れ
    • 75. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:48
    • ジャンプ内の位置取りに負けそうだけどな・・・
      まだ絵が上手くない
      一枚絵で迫力がある絵が描けないと読者が「おー(感嘆)」ってならんわ
      ヤンジャンの作家のアシとかで学んでくれい
    • 76. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:51
    • バカが漫画読むからこうなる
    • 77. 名無しさん
    • 2017年02月05日 14:59
    • キャプテン翼は必殺シュートで海外の有名選手の足を壊した実績があるから参考にしたらあかん
    • 78. 名無しさん
    • 2017年02月05日 15:09
    • サッカー経験者とか偉そうに言ってるくせに
      ちょっと当たっただけでコロコロ転がるじゃん。
      体育でサッカーやると野球部やバスケ部よりも当りが弱いどころか
      バレー部からも吹っ飛ばされてキレまくってる印象しかない。
      ワイヤーアクションかってくらい吹っ飛ぶ、そもそも身体できてないんじゃない?
    • 79. 名無しさん
    • 2017年02月05日 15:17
    • >>34
      ワロタ
      神の祝福を受けし天才・・・・!
    • 80. 名無しさん
    • 2017年02月05日 15:22
    • ※78
      それはお前の学校のサッカー部がどこの弱小なだけだろwww
      まず他の部活の連中とフィジカル勝負になる時点で並以下の下手くそ集団確定だし、野球部やラグビー部はともかく他の部活に当たり負けする訳ない
    • 81. 名無しさん
    • 2017年02月05日 15:24
    • ※78
      本当に上手い奴とやるとスピードが違いすぎて当たることすらできないのよ
    • 82. 名無しさん
    • 2017年02月05日 15:28
    • 自分はDFだったけど...そもそも
      でかいFWにベストの位置で飛ばれたら後からDFができることはほとんどないと思うよ
      だからDFが後から飛ぶというより、
      ポジション工夫してFWに斜めに(無理な体勢で)ジャンプさせる

      DFは空中で邪魔する(結果後から飛ぶことになる)
      てことかと

      自分のほうがでかいならどっちの立場でも先に飛ぶと思うけどな
      そんでこの主人公はでかそうに見えるけど
    • 83. 名無しさん
    • 2017年02月05日 15:38
    • フットボールネーションとかいう漫画みてると
      日本サッカー選手は辺りが弱くてころころ転がる印象を受ける
      そういう漫画だから大げさに書いてる部分も大いにあるだろうけど
      この作品で主張スべきゴラッソ感が出てないのがいたいな
    • 84. 名無しさん
    • 2017年02月05日 15:41
    • ワイ、超絶イケメンリア充やけどサッカーは苦手やなぁ
    • 85. 名無しさん
    • 2017年02月05日 15:47
    • ※82
      これFWへアドバイスしてる話なんですよ
      1が曲解してややこしくなってるだけ
    • 86. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:04
    • これギャラクシーギャングの作者って聞いたときは絶望したわ
    • 87. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:07
    • うぜえ
    • 88. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:14
    • ワートリ最高!!!!!!!
    • 89. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:15
    • 先に飛んでるはじき飛ばしたらファールやろ
    • 90. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:16
    • もう突き抜けて6連続新連載枠になるから
      そこまでとやかく言う必要なくね?
    • 91. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:30
    • まーでも仮に「後飛び有利が常識」だったらさ

      DF「跳べっ・・・」FW「早く跳べっ…限界だろっ・・・」
      結果、跳ばない・・・二人ともっ・・・!!!
      監督激怒っ・・・・・!!!

      みたいになるよね。それはもうカイジになってしまう
    • 92. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:31
    • サッカーって先に飛んで、相手を飛べないように上から抑えたりしないっけ
    • 93. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:35
    • ヒロアカよりマシ
    • 94. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:36
    • FWは先に飛んだらDFに前に入られて飛ぶだけでもうFWは何も出来ることなくなるよね。

      あとヒールリフトしてるっぽい奴、ソックス位は履こうか。
    • 95. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:38
    • ※79
      翼ってシュールなサッカーギャグ漫画だと認識してる
      バクマンで言えばシリアスな笑い的な何かを感じる
      笑って読めるか、頭抱えて読まされる漫画かの違いがある
    • 96. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:53
    • ※94
      fwがジャンプした後で前に回り込んでジャンプなんてできるわけねぇだろ
    • 97. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:53
    • 先に飛ぶと相手の邪魔にもなるから合ってるぞ
      経験則としてある
    • 98. 名無しさん
    • 2017年02月05日 16:59
    • キャプ翼のスケートみたいなのワロタwwwwwwwwwwwwwwww
    • 99. 名無しさん
    • 2017年02月05日 17:03
    • 空中でタメるみたいなこと言ってるから重力制御できる世界観なんだろ
    • 100. 名無しさん
    • 2017年02月05日 17:11
    • ※94
      スポーツ未経験過ぎてワロタ
      バトル漫画の読みすぎやで
    • 101. 名無しさん
    • 2017年02月05日 17:12
    • オレゴラッソ好きだから公式戦まで続いてほしい
    • 102. 名無しさん
    • 2017年02月05日 17:15
    • サッカー好きにもそうじゃない人にも受けない、中途半端な漫画
    • 103. 名無しさん
    • 2017年02月05日 17:16
    • 相手を吹っ飛ばす目的で後から飛んだら普通にファールなんだが
      >>1はコリアンサッカーの話をしてるのか?
    • 104. 名無しさん
    • 2017年02月05日 17:39
    • 部活の先輩が間違ったこと教えるとかリアルじゃん
    • 105. 名無しさん
    • 2017年02月05日 18:04
    • 今時こんな 典型的なパクリ&テンプレやってる時点でね
      面白ければそこまで気になんないって話

      そこよりも このキャラの配置とかストーリーパターンとか根本的に
      自分で考えてないんだよな

      10年前にもこんな打ち切りスポーツあったよね?
      って感想でおしまい
    • 106. 名無しさん
    • 2017年02月05日 18:22
    • あんなの読んでる人が結構いて驚いた。
    • 107. 名無しさん
    • 2017年02月05日 19:44
    • いちいち文句つけんな
      こういう人達がいるから不快な思いする人がいるんだよ
    • 108. 名無しさん
    • 2017年02月05日 19:47
    • だいたい空中でためとか物理無視だからwww
      そんなことできるやつは反重力装置でもつけてるやつだけ
      だからスポーツ漫画描くやつはもうちょっと勉強しろと
    • 109. 名無しさん
    • 2017年02月05日 19:56
    • 結局難癖つけようとしたけど>>1がお馬鹿だっただけって事かな
    • 110. 名無しさん
    • 2017年02月05日 19:57
    • 空中でためるって表現を空中で停止すると捉える馬鹿っているんだな
    • 111. 名無しさん
    • 2017年02月05日 19:59
    • 四ッ谷先輩の1話のアレ程度でジャンプ本誌での謝罪と単行本での大幅加筆修正あったのに、ご神木蹴るのはお咎め無しですか?って感じなので早よ終われ。
    • 112. 名無しさん
    • 2017年02月05日 19:59
    • 主人公の立ち位置的にとりあえずボールに触れて落とせればそれでよしなレベルなんでしょ?
      背も高いしガタイもいいんだから先に飛んで相手を押さえるのは正しいと思うけどな
    • 113. 名無しさん
    • 2017年02月05日 20:03
    • これはやっぱどう考えても本スレの1が間違ってる

      フォワードなら先に飛ぶケースの方が多い
    • 114. 名無しさん
    • 2017年02月05日 20:44
    • ※27
      大戦犯空想科学読本
    • 115. 名無しさん
    • 2017年02月05日 21:06
    • まぁ とか言っちゃう奴めんどくさい説
    • 116. 名無しさん
    • 2017年02月05日 21:12
    • 二重の極みは実はそれほど、おかしな話じゃない。
      あれは重ね当ての一種。
    • 117. 名無しさん
    • 2017年02月05日 21:25
    • FWはDFを押さえつけるようにして飛ぶ。なんでDFは後から飛べば有利ってわけでも無い。相手より早くボールが来るとこに入るのが大切。
    • 118. 名無しさん
    • 2017年02月05日 21:28
    • ※105
      お前は絶望的に批評のセンスが無いな
      中身が無さすぎてなんにも伝わらねえぞ
    • 119. 名無しさん
    • 2017年02月05日 21:28
    • どうせあと数回で終わる突き抜けッソにまともに考える価値はない
    • 120. 名無しさん
    • 2017年02月05日 21:31
    • ちゃんと理論的にやってる漫画でもネタとして登場した時には現実ではもう廃れ始めていたりするのがスポーツ理論なんだから細かく検証してると疲れると思う
    • 121. 名無しさん
    • 2017年02月05日 21:40
    • 普通の漫画なら少々とんでも理論でも良い。
      けど本格的○○って謳ってるくせに理論をいい加減にしてたら問題。
      池沢の漫画はことごとくそれ。

      逆にダンスなんか一言も本格的競技ダンス漫画って謳ってないのに、やれやってることがわからんとか出てきてしまう
    • 122. 名無しさん
    • 2017年02月05日 21:49
    • ※114
      空想科学読本はキモの設定を「物理学じゃない」って切るから
      矛盾が発生するの当然なんだよなぁ
    • 123. 名無しさん
    • 2017年02月05日 22:01
    • ※122
      漫画の設定や描写にイチイチチマチマ野暮な視点でツッコミ入れる文化ってアレがウケたせいで広まったんじゃないかと思うんだ
    • 124. 名無しさん
    • 2017年02月05日 22:02
    • すごく・・・どうでもいいです・・・
    • 125. 名無しさん
    • 2017年02月05日 22:06
    • 打ち切られそうだね
      オコラレッゾ
    • 126. 名無しさん
    • 2017年02月05日 22:21
    • 参考画像見るに「これが基本だ」って言ってるし、例外とか応用とかテクニックによるその先の攻防はあるんだろうよ
    • 127. 名無しさん
    • 2017年02月05日 23:18
    • これでカウンターサッカーやれば負けなそうなのがちょっと困る
    • 128. 名無しさん
    • 2017年02月05日 23:29
    • このキャラみたいにフォワードで競り勝つためなら普通先跳びじゃね?
      dfの後跳びは競り勝たせないためのテクニックでしょ
    • 129. 名無しさん
    • 2017年02月05日 23:48
    • 漫画に描かれてた以外にも先に跳べば相手の肩を押さえたりシャツを掴んだりして相手のジャンプを封じることもできるから多くの場合は先飛び有利だぞ
    • 130. 名無しさん
    • 2017年02月06日 00:52
    • 後に飛ぶっていうか、相手FWの肩あたりにエルボーしかける感じで
      競れば大抵のやつはヘディングに失敗するって元日本代表の秋田がいってた
      ただ先に飛ぶとか後に飛ぶとかその辺はちょっと違う気もするが
    • 131. 名無しさん
    • 2017年02月06日 01:00
    • スラムダンクのリバウンド王もそうだったろ。
      要はポジショニングの問題だ。あれもそれが出来るようになったからリバウンド王になった。
      番場もポジショニングできて飛べば跳躍力もあるし体幹もしっかりしてるからそうそう競り負けることはない。
      大型DFとかなら別だろうが。
      そもそも番場はFWだから攻撃役。DFの飛ぶパターンとは別で考えなければならない。
    • 132. 名無しさん
    • 2017年02月06日 01:08
    • バンバはそもそもサッカー知らない上に視野が狭い
      競り勝とうと跳んだら空中で何もできない局面が多かったんだろう
      ヘッドで叩き落すなら跳ぶ瞬間には準備してないと不可能
      つまり空中でタメつつボールを待つ
    • 133. 名無しさん
    • 2017年02月06日 05:48
    • これがジャンプ作品とはいえ、最近はアオアシとかフットボールネーションみたいに、特に後者はストーリー二の次でやるくらい、真面目にリアル路線でやってるのが連載続いてるからなぁ。
    • 134. 名無しさん
    • 2017年02月06日 10:30
    • 経験者的には先に飛んだほうが有利とか後に飛んだほうが有利なんてない
      そんなもん状況と位置によるとしか言えん
    • 135. 名無しさん
    • 2017年02月06日 13:42
    • ※24
      サッカー知らねえんだな・・・

      この説明であってるんだよな実際は。
      問題なのはやったことないコメ24みたいなのに伝わってないこと。

      相手より先にボールに触るため、一瞬でも早く跳ぶ。
      制空権を勝ち取れってことなんだけどな・・・って俺も説明できてない


      やったことある奴にしかわからんよ
    • 136. 名無しさん
    • 2017年02月06日 16:23
    • なんかリアルっぽいのを全面に押し出すスポーツマンガ多くなったね。
      ギャグから入ればいいのにw
      スラムダンクのフンフンディフェンスとか好きだったけどなぁ。
      あれも「ありえねーよwww」ってギャグとして笑われたと思う。
      でもそれがあったから後になって桜木の持つ特有の、リアルな才能として描かれた事で「おっ!」ってなったわけで。
      オレゴラッソもそうなりゃいいねぇ。
      まだぶっちゃけスラムダンク臭が駄目な方で臭うから良い意味で踏襲してほしい。
    • 137. 名無しさん
    • 2017年02月06日 19:27
    • ※82
      作中で身長は185cmはあるって言われてるからでかい方だな
      ちなみに高1
    • 138. 名無しさん
    • 2017年02月06日 20:57
    • 足上げ過ぎてファールにならんのか?
    • 139. 名無しさん
    • 2017年02月06日 23:41
    • サッカーやったことないから間違ってるかどうかわからんがこういうスレを建てられないハイキューって凄いんやなと思う
    • 140. 名無しさん
    • 2017年02月07日 01:31
    • サッカー漫画はマガジンがあれば十分だ

    • 141. 名無しさん
    • 2017年02月07日 02:36
    • テコンドー馬鹿がサッカーしてる時点でファンタジーだよ
      細かいこと気にすんな
    • 142. 名無しさん
    • 2017年02月07日 08:18
    • ※138
      今週号、キーパーと絡んで早速、ファールになった
      ちょっと距離ないとやっちゃダメ
    • 143. 名無しさん
    • 2017年02月07日 14:10
    • ※138
      接触してなくても普通にファールになる。
      この漫画の世界では少しサッカーのルールが違うようだ。

      まぁ、浮き球しか蹴れないテコンドーキャラって時点でそういう事になるだろうとは思っていたが。

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