1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:46:14.919 ID:IHPWnezx0.net
ジャンプもようやく気付いたのか
今回の新連載はラノベやサンデーっぽい作品中心にシフトしてきたよね
2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:47:46.799 ID:hYd+BV4r0.net
むしろそう言うのが最近無くなったからじゃね
王道のクローバーは生き残ったし
4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:48:25.710 ID:fESb7kQ60.net
ヒロアカとか黒薔薇は王道じゃない?
ハイキューも見てないけど王道だべ
3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:47:58.353 ID:KCimGFD40.net
でもマガジンの看板って王道バトル物なんでしょ?
23 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:58:31.547 ID:IHPWnezx0.net
どの雑誌もバトル漫画載せときゃとりあえず売れたって昔とは今は違うよね
ジャンプっていうか漫画の不況の原因の一因にそれがあると思う
24 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:58:46.042 ID:bRilrdKq0.net
今さらバトルもん新しく連載するにしても
ダイの大冒険やドラゴンボールやワンピやハンターやブリーチやナルトと全く違って新鮮な作品なんて不可能だろうねえ
6 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:48:48.916 ID:bRilrdKq0.net
バトル物ってもう限界来てると思う
何をやっても二番煎じになる
31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:09:11.765 ID:BbH1B2360.net
>>6
二番煎じが問題なんじゃないと思う
というか世界中のあらゆる創作のほとんどは前例なくして語れない
オマージュやらインスパイアやらだの
を除いてもアイディアのほとんどは何らかの組み合わせや派生
完全なオリジナルなんてほぼ存在しない
だからジャンプで問題なのは二番煎じじゃなくて、
テリングの良い作品が出てこないことだと思う
7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:49:21.968 ID:EqjkrpRH0.net
ワンピとハイキューが今のジャンプ売り上げツートップじゃないか
15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:51:35.802 ID:IHPWnezx0.net
>>7
いやまあ今でも売れてるのはヒロアカとかハイキューとか
その辺なんだが昔ほどその辺のジャンル攻めても
売れないし影響力もなくなったよね
25 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:59:13.542 ID:EqjkrpRH0.net
>>15
そうかなぁ
マガジンではFT、大罪、ダイヤのA、チャンピオンでは弱虫ペダルが人気な訳だし
なんだかんだ少年誌でここらへんが人気を得るのは変わってないと思う
12 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:51:06.136 ID:zL7z+tndp.net
昔は王道だけじゃなく色んな漫画がごった煮で読めてだから雑誌を買う理由になってたけど
今は腐向けと萌豚向けと似た様なのしかないから
8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:49:33.834 ID:IHPWnezx0.net
昔のジャンプ漫画は素晴らしかったって言っても
今ドラゴンボールやワンピースやナルトが新連載されても絶対ヒットしない
14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:51:15.313 ID:hYd+BV4r0.net
>>8
ナルトは絶対に流行ると思う
20 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:57:16.689 ID:JWSx9y9Z0.net
>>8
ドラゴンボールははやるだろ
30 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:07:18.957 ID:bRilrdKq0.net
進撃の巨人は今だからこそあんな人気出たと思う
20年前だったら強力なライバル作品多すぎて絶対あんな人気出てない
28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:05:02.008 ID:IHPWnezx0.net
バトル漫画ってのはポストモダン風に言うと漫画業界の大きな物語だったんだよ
その大きな物語がガタが来てるから今は漫画業界が全体的に方向性を見失って迷走してるみたいな
32 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:09:18.605 ID:nXpGvw9A0.net
真面目に、今だからこそデスノートみたいな作品を作った方が効果的かもしれない
33 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:09:33.949 ID:T2Y77W/x0.net
ジャンプに限った話でなくネットがそうさせてる部分はあると思う
今って何か流行りかけると「ステマだ!」「信者キモい」「あんなの喜んでるやつはバカ」
ってネガティブな反応もドカッと増えて勝手に目に入ってくるし
なおかつ「斜めに構えてるやつのほうがわかってる」みたいな風潮もあるから
なんにせよ素直に楽しみにくくなってるよな
38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:11:42.696 ID:IHPWnezx0.net
>>33
ネットのせいで今はちょっとでもカッコつけると中二病扱いされるからねえ
漫画業界的にはやりづらい時代だと思うよ
41 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:14:55.645 ID:cxn60D6p0.net
>>33
奥浩哉とか迫稔雄とかネット嫌いな感じするからな
二人とも天才的に面白い漫画描くと思うけどもそれでもアンチは湧くからね
40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:13:02.370 ID:BbH1B2360.net
ステマ批判は結構だけど、自分の気にくわないものが盛り上がることに対して
鬱屈した不満を呈するのにステマを方便にするやつが増えすぎてる
39 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:12:46.095 ID:QBkgU2I+0.net
別に漫画読む手段が雑誌だけじゃなくなったからな
フリーのWEB漫画サービスが増えてプロアマ関係なしにいくらでも作品読める時代だから単に雑誌が独占してた時代から移り変わったからだろ
44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:54:37.087 ID:Sx9n1TjQ0.net
昔のガキより今のガキの方が物知ってるし賢いってだけだろ
45 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 12:04:44.600 ID:13pkLVu60.net
>>44
確かに今、ゆで理論とか出されたらなんじゃこれってなるのは確定だな
34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:10:02.908 ID:upeVl0O30.net
何か年取ったせいか知らないけど
頭良いはずのキャラが取り敢えずやなんとなくのバトル始めるたびに
バカで頭悪いキャラだなと思うようになってしまった
22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:58:10.306 ID:57j2yMMV0.net
スポーツ物って世知辛いよな
ルールと舞台が一定だから名作が増えると
後に続くもんは新しくやれる事どんどん小さくなっていくよな
27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:01:46.123 ID:bRilrdKq0.net
>>22
今さら何やってもスラムダンク超えられないしなあ
29 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:06:55.922 ID:57j2yMMV0.net
>>27
そうそうそんな感じになる
ファンタジーは設定も舞台も一新できるからまだ強みがあるが
そう考えると黒子のバスケは良くやったな読んだ事ないけど
36 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 11:10:48.833 ID:cxn60D6p0.net
>>27
スラムダンクも連載開始時は「バスケ漫画はウケない。キャプテン翼は超えられない」言われてたからな
先人の漫画は超えられない理論は20年前から言われてるよ
19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:56:06.149 ID:bRilrdKq0.net
うちの妹、今大学生なんだけどやつが中学の時に
幽遊白書見せたら面白いつってハマった
面白い作品って時代関係なしに面白いんだと思うよ
18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2017/02/25(土) 10:55:31.304 ID:MchZ8S7y0.net
描ける奴がいないだけ
【関連記事】
⇒ジャンプカテゴリ記事一覧
⇒ジャンプ速報記事一覧
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン!と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ! ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
【ネタバレ掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン!と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆HUNTER×HUNTER ◆掲載順 ◆スレッド一覧
劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ(完全生産限定版) アニプレックス 2013-12-18 売り上げランキング : 5 Amazonで詳しく見る |
元スレ⇒http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1487987174/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧wwwwwwww
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン!と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ! ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
コメントする(本文へのレス→>> コメントへのレス→※)
コメント一覧
そりゃ時代のせいもあるかもだけど
BLEACHは多くの読者が納得する終わり方をさせるべきだっただろ何の為に70巻以上出したのか
全巻集めている読者を馬鹿にしているとしか思えない
単純に面白い漫画が無くなっただけだよ
バカ言え
面白い作品ならいちいち言わんのだよ
つまんねぇのに宣伝ばっかうぜーって言ってんだろ
見たいサイト見てたら広告が邪魔をする
理論と一緒だ
高学歴なんて大人になったら
足かせでしかないんだぞ
破面編で引き延ばし癖が付いたな
だから漫画は散々読み尽くしたおっさん達にはまたこれかよ状態
おっさん達がジャンプから卒業すべきなのかも知れんが惰性で買ってるおっさん陣が買わなくなったらどうなるかはわからんね
多少誇張しつつも取材に基づいて知識欲満たす漫画がうけんじゃないすかね目新しいスポーツのアイシールドとか地味に売れたし
つもりの作品が多いんだろ
作品がボヤッとしててさ
ここ十数年間で子供の数なんて1割も減ってないくらいだから、新規の子供もほとんど入ってないだろうしね
読む価値がない。
この流れで新連載が終わってくんだろうな
作者が頭キレないとダメだと思うよ
分かったかksどもが
作者が力あるか
もし、そのどちらもなかったらダメだ
両方あったら鬼に金棒だろ?
そうおもわんか?
昔の名作も今だったらすぐ切られてるのもあるし、現状ジャンプに余裕がねぇんだよ
ブリーチかわいそう
キッズ人気は凄かったよ ナルト
小粒で面白いのはいくつもあるんだけど…
その「飽きる」ってのがおかしいんだよ、読者層が入れ替わって無いってことだから
だからはよワンピとハンタは円満終了しておくれ
ボルトとワンピ終わったら
ジャンプやばいだろ
反ジャンプ民か
現在オタは市民権得たんだろ?
だったらオタ向けでいいじゃん問題なのはなんでそう言う作品増やしてんのに衰退してんだよ。
時代の担い手としてもっと頑張れよと。
金落とせよと。
腐も萌豚もたくさんいるから、個人の趣味違うし色々な漫画に食いつくだろ
漫画目指す奴は今でも腐る程いるし、それらをもて余す編集が悪い
メジャーな作品作れなかったら
衰退するのはジャンプが先じゃないんだよ
わかってるのか
おっさんがいつまでもジャンプ読んで自分にとっての王道をこき下ろしてる事が問題
ジャンプは王道マンガを新陳代謝させて子どもを受け入れていくことが大事だと思う
こいつらに響かないだろ
どうして欲しいか
具体的な指示しないとわかんないと思うよ
好きか嫌いか分かれるだろ
ワンピース読んできなさい
王道をこき下ろしてるっておかしいぞ
後釜がいないのにやめられるかよ
雑誌である前に、会社なんだぞ
会社に問題があんだよ
気づけよ幹部
コブラとかシティーハンターとか北斗の拳的なもの。
この3つをハードボイルドと一括りにしていいかわからんけど
日本語の出来ないアホが1人追加されたな
オワコンネット民が衰退衰退騒いでるだけだよ
衰退と言うならもう10年以上ひたすら衰退だ
単純に男キャラがカッコ悪い。
単に新人の質の問題な気もするけど
でなかったらそれ系の話はジャンプの新作会議でハードル高いとか
衰退衰退言われ続けるんだよ
ここで新連載が踏ん張れなかったら
マズイと言いたいんだろ
強いもんがないと強い主人公はかけない
好みが人それぞれで分かれすぎた
でも上手い画力でニートキャラ描いても仕方ないだろ。
今のジャンプって学校でぼっちのクラスのつまはじきしか買ってないのか?
雑用だけやってろ
漫画家の担当は元漫画家にやらせるべき
周りに聞いても漫画読んでる人間とか少ないし
聞いといてよ編集さん
売れてねーえよ 馬鹿! 8万の雑魚漫画
面白くない作品は一捻りが足らんのじゃないか
業界全体売上低下を見るに昔の漫画は昔に排出したからこそ価値が見出されるという面もあると思う 人気のやつだけ抽出されたりするからね
漫画は出したら溜まってくから後世に出す漫画は価値が確定した既出漫画と比較され、価値をあえて見出すことがしにくくなる
大人になって知識やテンプレ身につけると今まで見逃してた批判点や矛盾が見えたり、展開が容易に読めたりしてそれを本質的な価値とごっちゃにしがちな人もいる
ブラクロでもヒロアカでも話を知らない人が多すぎるんでは
ファンタジー=中世ヨーロッパみたいな舞台で魔法が存在して戦争
SF=宇宙船やロボットでの戦争
みたいな固定観念があるうちはなにやっても上手くいかない
進撃はどう見ても王道だし、ファンタジーでもある
ただ表現方法がどっかの誰かの真似事じゃないから面白い
あれで売れてるとか頭悪いね
リングにかけろの前はリンかけスタイルは王道じゃなかった
王道がずっとあると思うのは間違いよ
ワンピースのパクリと揶揄されるような漫画が今の王道
王道漫画てのは最初の一本以外はパクリ扱いされる
スポーツ漫画だって昔は巨人の星の魔球路線が王道だよ
DB、ワンピ、ナルト、遊戯王あたりがいまだに圧倒的なトップに居座っているんだから面白さに対しての時代は言い訳にならないだろ
子供の感性が変化してるなら、これらの作品はとっくに時代遅れで人気が全くなくなってないとおかしい
結局男心をくすぐる熱さと王道が第一
矛盾とインフレを気にさせない勢いとセンスが今はない
ジャンプが没落した一番の原因はつまらなくなったからだと断言できる
ショタ系が出ると頭ごなしに叩き出す 高校生が大人だと思ってる
今ナルトやダイが新連載だったら絶対クソガキだの打ち切れだの言ってるだろ
まっすぐな主人公と可愛いヒロインが中心で設定も深くてそれでいて明快
最近のジャンプは設定がごちゃごちゃしているし元気が無いしヒロインが誰かなのも分かりにくいし
いろいろと盛りすぎているな
それもあるね
>DB、ワンピ、ナルト、遊戯王あたりがいまだに圧倒的なトップに居座っている
この前提はないだろ。これがホントならジャンプ+大勝利だよ
今でも人気が高いのは当時の支持者が支持を続けてるからだよ
過去に名作はあっても新しいものは常に必要
ガワだけそれっぽくしたハリボテ漫画が笑わせんなや
昔ヒットした作品を今読んでも面白いのと
「今」その作品を連載開始してヒットするかと言えば違うと思うし
ネットでのアンチの発言が目立つようになってやりにくいってのもあるかもだけど自分はもうアンチは「まともな人間ではない」と思ってる
普通人間は嫌いな作品と好きな作品があったら好きな作品のスレとかに通い詰めて嫌いなもんには関心が無いから近づかないし語らない
好きなものが無く嫌いなものに執着して語り続ける人間がまともな精神状態であるわけがないと気付いたから
ブラクロに到っては王道漫画の要素をデフォルメしすぎてもはや王道ではない何か
女性人気を気にしすぎて足元が見えてない
絵の上手さを重視して話がおろそか
面白くないものを「面白い雰囲気」でごまかす表現の多用
冒険心の欠如からくる二番煎じな内容
そういえば最近、1年以上ぶっ通しで放送したアニメというのをあまり見なくなったな…
視聴者が飽きっぽいのか、それとも採算的問題なのか
ジャンプに限らず売上ハーフ越えてるのほとんどバトル漫画とスポーツ漫画じゃん
暴走族漫画ってなんだかんだ戦争みたいで面白いんだな。合戦と一騎討ちがキチンとあるし。
ある意味時代劇や大河ドラマのような様式美すらあるね。
子供が減って重要顧客じゃなくなった
広く言えば採算的な問題
アフタヌーンの爆音列島とか面白かったよ
最後は暴走族の黄金時代が彼方に去ってエンドで侘しかったけど
U19とか新しいヤンキー漫画を目指してるんじゃない
大人は汚いぜっ!!
北斗やコブラみたいなカッコいい男とかドラゴンボールやスラムダンクみたいな魅力的な敵キャラがいない
世界観や設定が面白くてもキャラが微妙だからスケールが小さく見える
最近のでキャラが良かったのはめだかボックスくらいしか思いつかない
打ち切って次とかじゃなくて続けたら伸びしろありそうな新連載のが切られてる印象
今なら大嘘が通って金剛番長路線がやり易いかも
不良は拳銃標準装備で、大物は散弾銃やミサイル撃ってくるよ
70年代の話だけどねって
そりゃ感情移入しなくなったんじゃないの?
子供から見ても「あれカッコいい主人公と思って描いてるんかなあ」なんだが
新連載の中で1番つまらん
昔の漫画読み始めたのも中学生くらいだから関係ないと思う
最近のでもハイキューとかは感情移入できるし
読ませるんだ!
時代に合わせるんじゃねえ!
時代をつくるんだよ!
って勢いがほしいなぁ~、なんて。
確かになあ
懐古厨ではないけど最近の漫画にはオーラを感じられない
少年誌なんだし演出で魅せてくれれば多少の矛盾なんて気にしないのに
何というか逆も通りそうな説教だな
読ませようと思ってないか?読んでもらうんだぞ
時代に抗っても勝てないよ、追い風に乗って飛ぶんだよ
この辺の塩梅が上手い人が上手い漫画家なのかねぇ
ナルトの努力か天才かなんて今でもギャーギャー言われるよ
面白いのも勢いがあるのもほぼ賛成してくれるだろ
実際にそこらへんのグッズ売上とかがいまだに圧倒的なんだから人気も圧倒的なんだろ
新規の子供が入ってこなければ少年向け漫画なんて人気を維持できるはずがないし
さらにいうとわざわざアンケートを出す層の意見なんて間違いなく偏ってるだろうしな
リバイバル掲載が熱狂的に迎えられるか
ドラゴンボールとワンピースの単行本売上で永久に左うちわか
そういう問題だろ
リバイバル掲載枠を作っても良いのにな
長い作品はキリのいいところで交代
・視聴率が取れない
子供以外でアニメを見るってのは少数だし子供でも見ない場合だってある
逆に視聴率が取れるサザエさん等はそれが続く限り終わらない
・一年作り続けるのはかなりキツイ
相当な人員が必要になるし、金もいるから売れなければ大打撃
一年続けるだけでしんどいので基本的にクオリティには期待できない、よってアニメの円盤とかアニメそのものが売れることも期待できない
なので関連のおもちゃやカード等で利益を上げられるもの以外は絶賛淘汰されている
・萌えアニメの存在
深夜の萌えアニメが売れたりしたことで、「1年やらなくてもいけんじゃん」という考えが生まれたと思われる
元々視聴率が取れないんだから、短い放送期間で売れる可能性があるものを深夜に持ってった方が、ゴールデンタイムを視聴率が取れるバラエティ番組に移行できるし、運が良ければ金になるし、リスクが少ないよねって発想
この発想に拍車をかけたのはおそらく京アニのハルヒが売れたあたり
深夜でいいじゃんという発想を覆すほど利益を望める何かがない限り、一年枠のアニメは絶対に復活しない、深夜も売れなくなったら今度はアニメ自体が消えるでしょう
コナン ナルト ワンピース ドラゴンボールは異常だったのか
二番煎じが王道って言われる作品群なんだよな
新しい王道を打ち立てる作品が欲しいね
ブラックジャックやドラえもんみたいな
ワンピなんて異常も異常だろ
世界に一作の異常事態だよ
異常で間違いなし
そのへんはたぶんそこそこ視聴率取れてるんじゃないかな
特別アニメとか興味ない美容師のおっちゃんですらワンピだけ見てるとかあったし、オタクじゃない一般層を取りこめてる
ドラゴンボールは視聴率に加え今はなんか売り上げ好調なカードゲームもあると聞く
ある意味、アニメって扱いじゃないからな
50年一時代説だな
けものフレンズが流行ってるらしいが、あれが限りなく正解に近い
バトルが飽きられてるんじゃなくて、「皆、仲良く」が理想なんだよ
ジャンプでなくていいんだよ
うまるちゃんと一緒やろ
ここはネットなんだから
見やすく短文にしてよ
違う、全然違うぞ
けものフレンズの良さは、思いやりや優しさなんだよ
大昔の人間が当たり前のようにできてた助け合いを画いてる教育的なアニメだ
「ネットだから短文にしろ」
君の言ってることは短いけど意味わからんが…
ジャンプ読者が本気で読みたいと思うのかよ
マガジン行ってくれ
そういう考えならジャンプのマイナー化は止めれんなあ…
何故かって、社会がそういうのが大手を振るうのを許さんから
これだから
ガルパン系おじさんは
だって今の時代、そんな質の悪い不良いないから
全然違う。キャラデザは吉崎観音先生だけど
脚本監督はNHKの教育テレビの人
ググったけど萌え系だな
こんなもんがジャンプの王道になったら、それはもはやジャンプじゃねえわ
暴走族とか出しても今の若い子
「この人達何やってんの?」
って感じだろうな
未成年の犯罪率とかめっちゃ減ってるし
どこをどうググったのか
上っ面しか見なかったら萌え系に見えるんだろうな
実体は、虚無感の上で精一杯楽しんで生きてる動物達の真の強さを画いた作品なんだけどな
というかその理屈で言うと女が化粧してる漫画を見ると男は「この人なんで化粧してるの?」って疑問に思うってことだよな
実際は読んでる側で想像するかそういうもんだと思うかだし、自分の知らない世界を覗いた気になれるってのが物語の面白いところだと思うけどなあ…
初めからそう書かないとね
本当に強い人は、誰も傷付けないんだよ
立ち読み無料のを読んできた
間違いなく萌え系だった
ジャンプでけものフレンズ始まるといいな
そこまで言うなら応援してやるわ
ジャンプ好きなんて本当は不良と精神性の大差無い、悪ぶりたいのに腕力ないから大人しくしてるだけの偽善者ばっかなんだよ
本格お化粧漫画って銘打ってるのに基礎化粧品の説明なしとか
ガッカリだよ
それは漫画版だろ。人気なくて打ち切られた
今、流行ってるのはアニメの方だ
ほら、友情を示してくれた人がいるよ
フレンズならどうするかな?
誰もけものフレンズを連載しろとは言ってない
本当の正義とは何かを再確認させてくれる作品なら何でもいい
横からだが、それは話題になってる方とは別物
信じられないかもしれんが昔の中高生なんかはヤンキーや暴走族に本気で憧れてたんだよ
だからそういう漫画が多かった
今の若い子は賢い人が多いからそんな馬鹿なことしてる連中なんかに憧れない
成人式は今でも荒れてるとこあるからゼロではないんだろうけど
アニメだけ評価されてるんじゃダメじゃん、正解じゃないじゃん
でいいんだろ?
だから、アニメは今までの展開から離れて原点に戻ってるから人気になってる
すごーいって、ネタにされてバカにされてるが大事な事だぞ
動物達が互いに尊重しあってる事の表現だからな
不良に関する嫌な想い出でもあるのか知らんがまあ強く生きてね
今、成功してるのは萌えとか縁のない人材を引っ張ってきて適当に作ったもんだ
周囲の目が腐ってると、宝が眠ってても見抜けないというのを学習する良い機会だよ
うまく言葉にできないけどお互いに凄くズレた話をしている気がするからやめましょう
そうだな不良の話なんてやめてけものフレンズの話をすべきだな
スポーツ漫画も正統派はあらゆる点でリアリティを求められるようになったもんな
細かなルールのミスでもいまはネットでボロカスに言われるし描いてる方も大変だと思うよ
無関心なだけ
子供が喜ぶものじゃなくて、子供が正しい価値観で生きていける漫画を載せてほしい
挙げた作品全部“1億”じゃねーか
普通に異常だよ、その4つは
そしてその4つレベルの作品が湯水のように沸いてくると考えてる
我々の思考も“異常”と言わざるを得ないな…
オタクの関心事は社会とズレてるって事だろ
真の王道とは、多くの人が関心を寄せる物語だ
ほんとうの王道には
いろんな深いエッセンスが必要だからな
サンキュー
わからないで王道らしいもんを描くのでは
違うからな。
いまの新連載はそうだと言いたいんだろ?
もうハッキリ言うと、最近の漫画家は王道だと思って王道とはかけ離れたもんを書いてる
ボカボカ殴り合うのが王道じゃないんだ。大切な物を探して見つけて大事にするのが王道なんだよ
だから異常ともいえる激減の仕方をしている
それは違うな
編集者の感性が社会とズレているから不人気作品ばかりになって打ち切りが増える
生き残ったとしても全然売れない。今、売れてんのは大昔からあるやつばっかなのが証明している
ジャンプのひとはここまで言わないよ
単純だからな、
その4つが特別なわけでもないけどな
ちょっと前までテレ東の夕方なんて長期のジャンプアニメが独占してて、水曜日なんてマンキン遊戯王テニヌヒカルの碁で1年以上も2時間ぶっ続けでジャンプ作品とかだったし
言われっぱなしじゃその通りだと
相手を教育するか上司にいうか
どっちかだよ
結果出すしかない
結果なんて出ない。編集のズレた指摘通りに書かされるから
衰退しているのは時代のせいもあるが、時代に抗えないのは編集が無能だから
漫画家より編集の影響の方が大きい
漫画家の腕があるかないかにかかってる
本気で使えないなら毛散らせばいい
クソ野郎のせいで
歴代の先輩のつらは汚せない
いままで面白いの仕上げてきたんだろう
本物は何度だって描いてくるさ
だから新連載6発は方向性として正しいと言える
蹴散らすというならジャンプの外からになるがな
何でムカつく奴の言いなりになると思うの?
本物はいつでも面白い作品は書けるが、だからこそ嫌な奴相手には面白いもんは持ってこんよ
ムカつく奴の言いなりって
嫌なやつばかりでもないよ
悪目立ちしてるやつはいるけど、
そんなやつ実績なくして勝手に消えてくから
放置すりゃいい
頭が足りないのは本人が自覚するしかない
それに、漫画担当の編集者は出版社で最下層の扱いらしい
ガチ無能の門司はこのままだと恐らく一生ジャンプ担当だよ…
まぁ、嫌なやつなんてどこの会社にも
いるもんさ
関わらなきゃいい
寧ろ、有能な編集は直ぐに他の部署に行く。ワンピ担当のバティやヒロアカ立ち上げの小池は消えたろ?
門司の粘着性は異常
無視してもあの手この手で嫌がらせしてくる
異常な粘着性ねぇ、そりゃ怖いね
2.名無しさん
BLEACH打ち切るジャンプは衰退して当然だろ
BLEACHは多くの読者が納得する終わり方をさせるべきだっただろ何の為に70巻以上出したのか
全巻集めている読者を馬鹿にしているとしか思えない
2017年02月25日 20:43
それが時流に乗ってるかは別だが
今のジャンプの漫画の大半が面白くないだけさ
こじんまりし過ぎで続きが気にならないもの
…皆分かってるんだな
167.名無しさん
最近のジャンプの方針もズレてるんだろうな
だから異常ともいえる激減の仕方をしている
168.名無しさん
※165
それは違うな
編集者の感性が社会とズレているから不人気作品ばかりになって打ち切りが増える
生き残ったとしても全然売れない。今、売れてんのは大昔からあるやつばっかなのが証明している
169.名無しさん
他社の編集みたいなこと言うね
ジャンプのひとはここまで言わないよ
単純だからな、
2017年02月26日 01:47
170.名無しさん
結局編集がズレてるって話
2017年02月26日 01:50
171.名無しさん
漫画オタクの編集者はジャンプの編集には向かないな。当たり前だけど
2017年02月26日 01:53
172.名無しさん
仕事もせずに漫画家をバカにして責任を擦り付けようとばっかしてる編集者はクビにしてほしい
174.名無しさん
だったらヒット出さないと、、
言われっぱなしじゃその通りだと
176.名無しさん
まあ、クビにしなくても放っときゃ漫画業界ごと潰れるだけだけどな
177.名無しさん
上司に言っても意味なし。集英社全体がバカだから
結果なんて出ない。編集のズレた指摘通りに書かされるから
178.名無しさん
結局、編集者が無能だとどうしようもない
衰退しているのは時代のせいもあるが、時代に抗えないのは編集が無能だから
179.名無しさん
とりあえず無能編集はクビにしろよ
漫画家より編集の影響の方が大きい
180.名無しさん
有能な漫画家を引っ張ってきても、編集が無能だと変な漫画を書かせて潰すだけだしな
2017年02月26日 02:13
ワンピナルト鰤を10年以上続けて新連載を打ち続けた癖に、鰤より後の作品で初版100万を1度でも超えた漫画はデスノートと黒子と暗殺教室のみ
2巻以上初版100万超えたのはデスノートのみという体たらくやぞ
トリコもハイキューもヒロアカも所詮井の中の蛙、看板の器じゃないのに消去法でワンピに並べられてたにすぎん
そんな現状で本誌の人気を維持できる訳もない。
相撲部屋の存在は、ジャンプ本誌で人気=単行本も売れるという以前まで当然だった図式を覆すものだったが、本誌の人気が落ちてるんだから当たり前の話でもある
ワンピは大海賊時代だけシェアードにして連作で良かったよね
勢いは落ちるだろうが一極集中は起きなかった
それはリスクを負いたくない編集者側の視点だな。作者自身の力不足もあるだろうが、そうやって作者を縛るから勢いある、引き込まれるような作品が生まれない……のかもしれない
テンプレバトル漫画の方が題材の珍しい漫画より楽だけどな
ネウロなんて、あの時でしかもアニメも糞で、それでも受けたしさ
剣心も受けないと言われたのに受けたし
トーキョーグールのグロテスク部分だけ真似したようなWeb漫画は結局アニメになってもその程度だし
恋愛系は少女漫画と同じ事何回も繰り返してる内容ばっかですぐ消えていくし
今流行りであろうエロだけハーレム漫画もトラブるに勝つ所か結局は売上すらない
時代やジャンルで読者が代わったは言い訳、面白い物はどんなジャンルだって面白い
そんな他人任せ、読者の顔色伺いじゃあ人気なんて当然でない、実際に入れまくったサンデーがそうだし
まあ近年女性のオタクが増えた事により、女性票を見事掴みとり売り上げを上げたラブライブというコンテツもあるんだけど
あっちはオタクコンテツ尚且つ女性票だからね、話は別々
ネウロのヒットが云々アニメが云々って言ってる時点でああこいつリアタイのフリしてるだけなんだと分かるからそれ以上読む価値なし
思うに、映画見たり小説読んだり旅に出たり、超遊び人立ったりする方が絶対に面白い内容のマンガを描けると思うんだよな。
その人独特の価値観は何処で見ても面白いものだ。
ダンジョン飯・ゴールデンカムイ・からかい上手の高木さん
位だからな…ジャンプというか漫画界が中々ヒット飛ばせてない
衰退してきてるのは感じる
王道を描くことが楽なら新人漫画家は王道やれば良いのにな
大ヒットして大金入るぞ。その後気負い無く自分の描きたいもの描けるのに
なんで皆しないんだろうね。奇をてらって打ち切りで自分のクビ絞めるとかドMか
最近だとレッスプ、デモンズ、アマルガム、ゴラッソは力不足の良い例
>人気というか面白いものに時代なんて関係ない
真理。
>蜂400匹に刺された少年、『ドラゴンボール』で身につけた護身術で助かる!「僕のことはベジータと呼んでくれ」と名言wwww
なんてニュースがあったけど、今でも海外の子供はドラゴンボール見てなりきるぐらい夢中になれるんだよ。ドラえもんっていう古い作品がロングランなのも子供がワクワク出来る不変のアイデアがつまってるからだしな
個人的には王道でもその作者のオリジナリティみたいなのが漫画に含まれてると思うんだけどね
ワンピース・ナルト・ブリーチとか色々強みがあったんだけどブラクロにはそれを感じないんだよね
他作品のベルセルクやら何やらを参考にして漫画だけ読んで漫画描きましたみたいなのが読んでて伝わってしまうのよ
この差は大きい
編集が大抵ブレーキかけるからな
いけると思った物が弾かれるとモチベ下がる
人間の基本的な感情が変わらない以上、王道が飽きられる事なんてことは無い
読者の感情をどれだけ強く揺さぶれるか。それは作家の演出、力量に掛かってる
ワンピースが新人の蓋になってる
せめて、アニメとかを打ち切るべき
もう既に磐石な基盤ができてるもんに新人は勝てない
一旦、一極集中になるとそれ以外の漫画家はそれに搾取される形になるからな
賢い人間程、漫画という職業自体から避けるようになるし、現状とても良くない
どんなに売れてもハンターとかボルトとか不要
新人のモチベーション低下に繋がる
アンケ至上主義にするなら平等な条件での勝負にしてほしい
雑誌がつまらないのは編集のせい
あれ、かなり王道だろ
人が食べられちゃうのはジャンプでどうなのよ?
中身の展開は王道少年漫画だけど皮の舞台設定が邪道だから
あのままばっちょを飼い殺しておけば……
外からヤジ飛ばしてないでさ
今のジャンプ面白いか?
今でも王道の漫画が大人気だろ
ブリザードアクセル、金剛番長と連載を続けてくれてても良かったのにな
売れたやつがその時代の王道だよ
二位の暗殺教室も五位のハイキュー、四位の進撃の巨人も
王道で良いだろ
今以上に何を描いても全部パクリ呼ばわりされていたならそれこそ最悪だな
それまでにネットにある程度の規制を敷けるよう法整備しないと
少なくともアフィブログの類は絶滅の方向性で
浅い人間経験の新人漫画家に
これまでの昭和の漫画家みたいな濃い漫画は描けるはずがない
それとヤンジャンと少年ジャンプとでエログロの差別化しろ
どっちも中途半端で表現の幅がめんどくさいじゃ
編集部のひと?
大罪、ヒロアカ、グール、ワンパン、ソーマ
これが今の時代を生きた少年少女が大きくなって思い浮かべる王道だよ
これに重なるのが漫画的表現と認識されるようになる
ヒーローは禿げかそばかす、手が伸びる、美味いと服が弾ける
エロ系が萌え系、ぷに系のエロを前面に出すようになって
ヤンジャンは逃げて来たんだよ
それが良いことか悪いことかはわからんが
俺たちの思う王道を連載し続けろ
遊戯王はカードの力があるから今も生き残ってるが、作品そのもので勝負をしていた他の枠はもうとっくになくなった
つまりマンキンテニヌヒカルの碁は特別じゃなくて、ただ単にアニメの放送枠があるから放送していただけで、その作品のためにアニメを放送していたわけじゃない
今のジャンプは完全に迷走期であるのは間違い無いと思う
作家云々より連載決定とかジャンプの舵取りが異常だと感じるよ
おもろそうやん
ネバーも食われてるやんけ、直接的な描写は無いけど
もっと漫画愛があるやつが編集者になった方がいい
なろうで勝手にやってろ
設定で外堀をキチンと固めて
自分の世界と生物をキチンと沿って物語を進めれば良い
それなのに現実の社会基盤を流用した上で
適当な設定を詰め込もうとするから漫画がラノベ化するんじゃ
評価される作品を作りたいのなら自分だけの世界を創ってから物語進めろ
ターミネーターとか電子の要塞とか地球爆破作戦とか
現代社会を世界規模で描くのが難しくて国内だけ、しまいには閉鎖空間になるオチが見える
売れたやつが王道とかそんな話はしてねえよバーカ
載せると叩くんだろ
ただ面白いと思う漫画を読めばいいだけ。それはジャンプじゃなくてもいいわけだし
打ち切られたら別のものを探せばいいし
全然OKだろ
無駄に戦って血を流す描写がOKなんだから
そういう社会経験を補うのが編集なはずだがな
漫画家は無知でもいい。無知の方が自由な発想ができる
ジャンプが一番売れてるからジャンプ読者が一番偉い
サンデー・マガジン読者は〇×
ってジャンプ信者がいるからなぁ
今まで調子に乗って過剰に宣伝してきたツケだ
ジャンプのイメージと実際の連載陣がかけ離れてるからこうなる
ジャンプ信者のアレは幻想だから崩れて構わんと思うな
アレはコロコロだのアレはサンデーだの煩いったらない
現状、編集は雑誌のコンセプトを見失って迷走してて、コロコロ以下の作品ばっか載せてるから笑えない
コロコロやサンデーが悪いとは言ってない
ジャンプが、
そうじゃない芸人化してるってこと
ドラゴンボールとかが看板だったんだから、対象年齢の幼さとか関係ない
まあ、実際は二番煎じばっかだったんだけど。北斗の拳に元ネタあるのはガックリだった
週刊連載の意義って情報供給の早さだろう?
サンデーとかがベテランばっかで批判されてたのはそういう部分もあったじゃん
王道とは、誰も見た事のない新しいタイプの漫画の事を言う
黒子だって元ではスラムダンクだし
君の名は。とか売れたけど、ファンになった人がアレコレ調べて別に真新しくないって気が付いたら冷めると思うよ
多分、これからあの作品が商品展開される事はないし、トータルの商業売上はジブリ作品に遠く及ばないよ
黒子レベルの売上で満足なの?
スラムダンクと黒子、つまりオリジナルと二番煎じの売上の差はバカデカいって分かってるはずだろ
編集しないでほしいね
作者としては
オリジナルのスラムダンクは世界的に大ヒットしてジャンプを最高発行部数まで押し上げた
これだけで今のジャンプに何が必要か分かるだろう? ジャンプの王道は斬新である事なんだよ
それは痛い程よく分かるわ
漫画を実際に書いた事のないような編集は全員クビにしてほしい
作者が読者の気持ちをわかってるっていう前提って思い込みかもしれんだろ。
黒子は黒子でいいとこあるし
だから売れてる
バスケ好きも読めるからな
けものフレンズが世に出た時点でそれはもう過去の物だから
俺が望んでるのは、けものフレンズのように社会現象になれるもんを載せろって言ってんの
編集も編集だし
漫画家も漫画家
なら黙れよ
ジャンプの衰退を嘆き改善策を出さんもんに発言の意味はなし
漫画家自体はまだまだ沢山いるし、優秀な奴も充分にいる
編集が無能だからジャンプから逃げられている
黙るとか黙らないとか
ここはコメント自由ですけど
多すぎんだよコミュ障悪目立ちしてんぞ
今回の6inとか遅い。長期連載を引っ張りまくってそれが終わった途端崩壊して焦っても遅い
早め早めに手を打つべし。今からできる事は古い作品から終わらせる事
バカも大概にせーや
一般市民に押し付けんだよ
これだから無能無能言われるんだよ
皆、思考停止してるから
何いってんだ無能
一般人の目にゴミが写らんようにしろよ
ジャンプは面白くない
慰めがほしいならシコってろ
仕事はまじめにやれよ
雑誌自体がオワコン
漫画家かわいそうで仕方ないよな
なくていい
遊園地でも動物園でも遊びに行った方が面白いだろ
数年前に卒業したけど気分が楽でいい
お前の望んだ流れだぞ
自暴自棄になって金もらって仕事しない編集に
誰が手を差し伸べんだよ
シコってろ
腐ってブスの根暗ばっかだろ。まともな人間は読まない
改善策考えないやつは黙れとか言ってる
無能どころか、有害は編集確定だな
ジャンプなんか読んでたら下品で根暗でバカになる
プライドばかりで聞く耳ないからこうなる
最初から読めよ
そうだよ
妥当な流れだろう
いい作者捕まえたらまた調子のるぞ
今のジャンプの現状は残念ながら当然としか言い様がない
世話ねぇな
集英社のトップが頭悪いから教育もできない
ハイキューもソーマもそれくらいには寿命がきてるし
ワンピースの作画崩壊も加速度的に酷くなってるのはほぼ確定だ
嫌がらせしかできんゴミ共が
いままでどう生きてきたら
そんな考え方になるんだよってゆうやついるから
本人がそれに気づくしかないんじゃ?
集英社自体がいじめ体質らしいから罪悪感ねーんだろうな
損失だすからマイナスなんだよ
有害なんだよむしろ
自分はジャンプを作ってるってゆう
気概ばかりでウザいだけなんだよな
自分すげぇって実感しないからな
まともな大人の精神状態ではないから
あしらってOK
よく分かってらっしゃる
無能って何かアクション起こす度に損失を生むから無能なんだよね
そういうの程、社会でのさばってるから質が悪い
終身雇用やらコネやらで簡単にクビ切れない社会がおかしい
漫画家はそのスケープゴートとして切られるけどなw
元サラリーマンが漫画家になるというのは無理だろうが、
もう少し漫画以外のインプット、小説でも映画でも演劇でも落語でもを入れた方が良いような気がする。
後、もう少し常識を理解した方が良い。
常識、定石を理解せずに人を置いてけぼりにして目新しさばかり追求するのが多い。
プラマイゼロくらいなら実質赤字だよ
企業って利益を求める所だからな。利益の中から給料払わにゃならん
そもそも社会現象になるような作品って、斬新である以前にキッチリとした社会へ馴染む基盤があるだろ
常識が大事なのは当たり前。人を殺しまくって斬新と叫ぶようなのは非常識。社会現象にはならない
動物園って、もう既に社会に受け入れられてるもんじゃん
社員間でも偉そうって聞くから
そもそも社内体質があんまり良くないの
バレバレ
ここまで言わないと成長もない
成長する気がないから
八つ当たりしまくるんだよ
なんでそいつ雇ってんだよってなるだろ普通
右にでるもんはいないンゴねぇ
未だに読み切りなんか 熱血ボケキャラ主人公に
さらわれ役のヒロイン 2、3ページの安い人間ドラマ
わかりやすい悪もん出てきてワンパンで終了
90年代のテンプレコピー
手塚賞のページ制限が31ページなのが悪い
人にものを頼む態度とは思えないな
俺は絶対に人をいじめるような人間にはなりたくないし
いじめられ損も嫌だからそういうクズの集団からは全力で逃げる
今の子達って賢いから、そういうのが多数派でジャンプが避けられてるってのもあるだろう
頼んでねーよ命令してんだ
ジャンプのマイナー化は避けれんね
母体の大きい物ほど急激な変化に耐えられない
俺は人気商売は向かん!
金さえもらえりゃいい、あとは頼んだ!
って完全な業務放棄だろ
ワンピ終わったら
廃刊までカウントダウン
これだから勘違いは
放送規制シーンがなければ、面白かった。
>ジャンプってさあ、やっぱ時代の最先端じゃないといけないのよ
これはあるかもね
世の中が停滞したから強みを失った、そういうのはあるかもしれない
今の時代「爆音列島」みたいな見返り形式の視点が光るかも
ブーメラン
もう頭のおかしいキモい奴しか漫画なんて読んでねえんだよ。
その方が単行本売れるけど
今や漫画の編集に集まってくる人材なんてミーハーの禄に話しも作れない奴らだろ、禄なアドバイスもできなそう