ジャンプの主人公って大体親がすごい人で、すごい力が眠ってたってパターン多すぎ

Jスターズ ビクトリーVS アニソンサウンドエディション(予約特典:「Jスターズビクトリーブック」付)

1 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:43:38 ID:62x

やめてほしい

2 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:44:16 ID:mhM

やめないでほしい

3 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:44:25 ID:ZF8

そして可愛い女の子と出会いエッチもしてしまうパターン

4 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:44:44 ID:BXD

そして親友が殺されて怒りで覚醒

8 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:47:17 ID:62x

>>4
ドラゴンボールと幽遊白書 ディスってんの?

21 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:04:16 ID:BXD

>>8
しかし最終回には親友生きてる

5 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:45:10 ID:ZF8

そして子や娘がみすぼらしい老人に鍛えられるパターン
その老人が実は主人公を鍛えていた老師

9 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:47:38 ID:ZF8

頼れる相棒がどんどん強くなって熱い展開もでてくる

11 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:49:28 ID:62x

>>9
ダイの大冒険 ディスってんの?

6 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:46:27 ID:3Bu

友情・血統・勝利だもんな

10 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:48:51 ID:62x

>>6
友情 努力 勝利 (血統)

15 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:01:53 ID:3la

ワンピース→主人公一族全て大物

ナルト→落ちこぼれと見せかけて先代火影の息子で潜在天才

ブリーチ→もともと格闘センス抜群で親は隊長格の死神

ドラゴンボール→もともと戦闘民族

SLAM DUNK→もともと身体能力化物

ダイの大冒険→竜の紋章持ちのエリート

るろうに剣心→人斬り抜刀歳で元々めちゃつよ


世の中しょせん環境や才能や血統だよね……

19 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:03:35 ID:62x

>>15
幽遊白書→ 魔族の息子

31 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:16:43 ID:JRz

>>15
剣心だけマジに努力でのし上がっててワロタ

37 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:25:36 ID:a7Y

>>15
スラダンは身体能力が高い設定だったけど
ルールは知らないシュートはできないっていうポンコツやったろ
最初はベンチだけど努力でスタメンを勝ち取ったから許してやってクレメンス

るろ剣は幼少期にめっちゃ努力してるやろw

24 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:08:52 ID:ktb

キャプテン翼は血統とかないぞ
ちょっとカラダが丈夫で
ケガしてもベストコンディションと同じ身体能力発揮できる程度だぞ

17 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:03:13 ID:R8q

武藤カズキとかいう完全に巻き込まれただけの奴

23 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:08:04 ID:wdb

>>17
たしかに
こいつは錬金術?のせいで人間やめてたしな
同情するわ

28 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:14:57 ID:R8q

>>23
そして人間辞めなかったら1話で死亡とかいう

30 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:16:13 ID:sV5

桜木花道

46 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:46:34 ID:g2n

ジョジョとかいう親の親の親が凄い家計

51 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:51:29 ID:BqY

坂田銀時は?斉木は?

52 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:51:56 ID:5MP

>>51
両者ともに天才タイプだな

89 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/25(月)12:43:36 ID:zvy

今やってるゴルフのやつは

68 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)23:18:37 ID:a4z

そこまで言うならちゃんとアイシールドとボーボボdisれるんだろうな?えぇおい

27 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:12:36 ID:UZu

本当にラッキーのまぐれ勝ちだけで人々を守り抜いたヒーローが居てだな…

29 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:15:10 ID:62x

>>27
ガモウひろし乙

40 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:38:42 ID:iwz

まぁお決まりのパターンだね

と思いつつふと横見たら
べるぜバブが目に飛び込んできた

34 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:20:10 ID:NJv

結局その方が自然だからかね?
優秀な学歴を持つ人は、得てして家が裕福という現実社会の話と同じなのかも

マンガなんだからさ、みじめな恵まれない立場からのし上がるという
話の方がいいよね

36 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:23:04 ID:R8q

>>34
カタルシスがあるよな
「惨めな恵まれない立場の奴はのし上がっても転落するしかない」とか言われても困る

39 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:33:19 ID:UZu

>>36
ふと思ったんだけどさ、それって小悪党が偉そうに自分が闇落ちした理由を語るやつの鉄板じゃね?

41 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:39:27 ID:R8q

>>39
確かになぁ……

43 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:44:05 ID:5MP

少年漫画の主人公は若くて未熟だけど、それでも強い敵に勝たなくちゃならない
つまり努力する時間が圧倒的にない以上、才能や運を理由する必要が出てくるわけだ
ケンシロウやコブラには力を積み重ねる時間があったが、ゴンや悟空にはそれがなく、驚異的な才能や時間を超越した修行で理由付けをしてるわけだ

33 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:19:46 ID:rXt

血統、もしくは受け継がれる運命って感じかね

35 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:21:20 ID:62x

>>33
いや ネタがなくなったから後付

48 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:48:16 ID:uR0

この話題はもう何万回も聞いた

凡人は主人公になれねーんだよ
諦めろ

59 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:59:17 ID:PfT

凡人が成功するわけないだろ

44 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)22:46:11 ID:vlv

友情 努力 勝利とは何だったのか?となるな(´・ω・`)

13 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)21:56:03 ID:roW

週刊連載でアンケを獲得しながら長期連載しなきゃいけないし、
そのためには連載開始時の想定を超えたインフレが必要不可欠で、
それに主人公が付いていくために後付けの設定が必要なんだ
許してやれ

65 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)23:06:48 ID:87H

でも本当に才能のないやつが努力だけで勝つ漫画を描いても
「ほかのやつも努力してるのに、あとから努力始めた奴が追い抜くのはおかしい」
とか言って叩くだけやん

88 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/25(月)12:38:04 ID:6ed

何の理由付けもなく強いと才能っていわれるし
短期間で成長しても才能っていうし

どないせーと

69 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2017/09/24(日)23:19:58 ID:5MP

そもそも努力努力とありがたがるのも謎だけどな
教育目的で作ってるわけじゃあるまいし、なんで努力をそこまで神聖視するんだ

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1002 名前:ジャンプ速報 投稿日:2014/99/99(金) 00:00:00.00 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:36
    • ブラクロはどうなんだろう
      早くアスタの出生知りたい
    • 2. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:37
    • バーダックとかいう凄いのか雑魚なのか微妙なラインの奴
    • 3. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:38
    • ナルト・ナルト・ナルト
    • 4. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:39
    • こうゆう話題になると必ず出てくるワールドトリガーの眼鏡主人公。
      身体回復したら、なるべく早く連載復活して下さい。
    • 5. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:43
    • >>15
      はいワールドトリガー(修のみ)
    • 6. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:45
    • >>15
      環境次第でとんでもない才能が出てくるってパターンは
      現実でも結構あるぞ
    • 7. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:46
    • ナルト
    • 8. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:46
    • >>27
      親父が有名作家?で、母親が超絶アイドルだからな……ラッキーマン。
    • 9. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:47
    • そう考えるとるろうに剣心って
      親が誰か不明の孤児で才能がないどころか本来恵まれた体躯じゃないと振るえない飛天御剣流を弱い体で酷使したせいで体壊して、才能やら血筋やらとは完全に無縁の主人公生活おくってんのね。
    • 10. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:48
    • 父親が人でなしの種馬だった聖闘士星矢
    • 11. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:48
    • ヒーローアカデミアはどうよ?
      元々なんもない少年だったろ?
    • 12. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:49
    • 親がすごいだけ=血統がすごい、という意味不明さ。
      だったら一茂や落合福嗣はすごいのかっていう話。橋本真也の息子の話も最近は聞かない。

      「木の葉にて最強」の一族ぐらいにならないと血統がいいとは言えないだろ。
      悟空なんて血統は最下層のレベル。ラディッツが証明してくれた。血統だけならベジータに追いつけない。
    • 13. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:50
    • 武藤遊戯は?
    • 14. 名無しさん
    • 2017年09月25日 20:52
    • 別に血統がすごくても、才能があっても努力をしてない理由にはならんやろ
    • 15. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:07
    • ※1
      くっさ
    • 16. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:08
    • 凡人主人公が凡人のまま終わるなんてのは少年漫画らしくないし
      凡人が凄い人物になるにはひたすら努力が必要だけど
      友情努力勝利と言うわりに読者は努力シーンを延々見せられるのは嫌いで
      努力回はアンケ落ちるらしい
      となると最初から天才だったり、特殊能力持ってたり、血統が良かったり
      手っ取り早く凄い主人公だと理由付けできる方法選ぶわな
    • 17. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:10
    • リアルで頂点を極めた人の親が同じくらい天才だったなんてパターン殆ど無いけどな

      ※9
      でも剣心の息子は天才らしいぞ
    • 18. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:11
    • 親が四代目火影と九尾の人柱力でアシュラの転生体のナルトってすげえや
    • 19. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:13
    • 最初からそういう血筋だとわかってるのと後出しでわかるのじゃ大分印象違うな
      叩かれるのは大体後者だろ
    • 20. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:14
    • 美食神アカシアと神の料理人フローゼの息子トリコさん
    • 21. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:18
    • 今の流行りは努力も才能も無い凡人にチート能力外付けで無双だから
    • 22. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:19
    • 勉強のやつは?
    • 23. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:22
    • ふむ。
      今週のジャンプで掲載順下位3は特に親の血筋とかないな(あれ?マリーはの主人公にはあった?まあすでに没設定だからいいや)
      ついでに、U19とかにも特にないな。

      ……つまり、そういうことだろ。
    • 24. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:27
    • アキレウス「この程度で血統だとよww」
      ヘラクレス「笑わせるぜ!」
    • 25. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:35
    • ミナト ナルト ボルト
    • 26. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:37
    • 血統が凄くても努力しなきゃ強くならない 両親が金メダリストだからといって練習しないで金メダル取れるわけがないそれと一緒
    • 27. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:41
    • ※26
      話の争点がわかってなさそう
    • 28. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:41
    • 主人公が血統や素質を持ち合わせていたとしても
      経験を積み成長している説得力のある描写ができていれば問題ないんだよ
      それができていなくて結局血統か素質が最重要だという展開になったり
      実はこんな血統や素質を持ってましたと後出しするから
      なんだかなぁと呆れられる訳でさ
    • 29. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:43
    • 血筋はともかく才能を嫌がる理由が分からないな
      誰だって自分が生まれ持ってる武器(才能)でやってかなきゃ生きていけないし、その武器を活用することで色んな人を魅了したりするから主人公であれるというか
      才能全否定すると本当に何も面白くないやつしか残らないんじゃないか
    • 30. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:45
    • ヒカルの碁は上手いなと思ってる
      サイの存在があったから努力をして才能あるってことが分かったっていうやつ
    • 31. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:48
    • ※18
      四代目の才能なに一つ受け継いでなくて
      九尾はせいで環境最悪になって
      前世のアシュラは親がドン引きするほどの落ちこぼれ定期
    • 32. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:53
    • ※1
      父親すらまだ登場してないのに何をいってんだコヤツは
    • 33. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:54
    • ※18
      ナルトは天才だったからなww
    • 34. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:56
    • 砲丸投げの室伏宏治は父親もばけもんみたいな選手でな・・・
    • 35. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:56
    • ※31
      定期キチってホンマクソやな
    • 36. 名無しさん
    • 2017年09月25日 21:57
    • 聖闘士星矢wwww
    • 37. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:01
    • ※32
      いや、出てないから「どうなんだろう」って言ってんだろ?
    • 38. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:04
    • ※12
      悟空はサイヤ人な時点で完璧な血統だわ
    • 39. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:05
    • ※21
      僕デミアか
    • 40. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:06
    • ※38
      下級戦士だがな
    • 41. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:07
    • それが無い場合作中前に修行していたとかにしないといけないからな
      血統以外の要素を求めてか一時期エロゲとかで暗殺者の修行や薬物で強化されました系の主人公が多かった時期があったな
      ある意味異世界転生はその理由の解決しやすさから増殖したのかも
    • 42. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:08
    • ※38
      地球人目線で見たらサイヤ人はチートだが宇宙全体で見たらそこまでという

      ナメック星人のがよっぽどチートだわ
    • 43. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:08
    • >>36
      鉄血がウケなかったのはこれがデカいわな 話のアラとかで叩く人もいるが一番はカタルシスが皆無 主人公がド外道殺人鬼なヤクザ組織が成り上がろうとして力で踏み潰されて終わり 諸行無常を感じる事はできるがアニメで見るもんじゃないわな
    • 44. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:09
    • ヒロアカはもらいもんの能力だから才能でこそないがなんか求めてるのと違うかな
    • 45. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:12
    • ※16
      フープメンが死んで黒子が生き残るしな 少年誌って事を考えると残当
    • 46. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:12
    • ※37
      どうなんやろって話をする場じゃねーから
      該当しない漫画を出すな
    • 47. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:12
    • ※21
      はい火ノ丸相撲
    • 48. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:12
    • ワートリさん
    • 49. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:13
    • 「大体多すぎ」
    • 50. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:14
    • 普通のサイヤ人は性格からして大して強くなる前に早死しそう

      ドラゴンボール仙豆ベホマ要因を持つ悟空たちだからこそあそこまで強くなれただけで
    • 51. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:14
    • ※46
      アホなこと言って指摘されたら顔真っ赤とか恥ずかしいやっちゃな
    • 52. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:15
    • ※47
      流行ってないやん・・・
    • 53. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:16
    • ワートリは才能枠と努力枠がそれぞれおるからええな
    • 54. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:17
    • ※29
      正直ネットでこういう話すると気の「才能」ってのが広義すぎてなんでも才能って言うせいで話にならない事が多いから不毛なんだよね
      才能全否定でも面白いキャラは作れるとは思う 主人公向きではないが才能がないからこそ人間力が高いキャラになるからね 今の漫画で主人公だとやっぱ火ノ丸かな 才能欠片もないけど悔しがったり小さい事で一喜一憂したり人間味があるから楽しめる
    • 55. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:18
    • ※52
      面白いのにね
    • 56. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:19
    • ※54
      三行で
    • 57. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:22
    • 才能血統があったうえでの努力友情勝利だから……(震え声)
    • 58. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:22
    • ※9
      本当に才能なかったら御剣流つかえないだろ
      剣心はスラダンの桜木とは逆で体格に恵まれてなかっただけ
      師匠のように規格外の恵まれた体格でしか使えないはずの御剣流を使えてる時点で天才だろ
    • 59. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:23
    • ※51
      およびでないんだよ消えろ
    • 60. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:23
    • 61. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:24
    • 相撲とワートリ
    • 62. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:24
    • ※59
      イライラで草
    • 63. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:26
    • ※29
      要はナルトみたいに才能ない落ちこぼれを売りにしておきながら、実は超エリートで才能に恵まれてたのが問題なんだろ

      ケンシロウやコブラみたいな最初からチートなら誰も文句言わないし、「実は天才だった」って醜いアヒルの子するにしても演出の仕方ってもんがある
    • 64. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:26
    • これはドラゴンボール
    • 65. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:27
    • 才能ある人が色んな努力をして少しずつ力を自分のものにしていく過程がゆっくりかけないからなのかね
      唐突に血統とか親がすごいとかになってしまうのは
      まぁ、ジャンプはスケールがでかくなってしまう感じがするからな
    • 66. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:30
    • ※63
      悟空ルフィ一護なんかも後から血統が判明しただけで最初から普通の奴ではないって感じだったしな
    • 67. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:31
    • ※12
      勘違いしてる奴が多いが、一茂は六大学で凄い成績残してるし十分天才だろ
      ノムさんに「お前は練習さぼらなければ大成できたはずなのに」って言われてる

      父親の長嶋は天才ぶって人のいないとこで猛練習してたから、根本的に異なる
      だいたい現実の血統や才能なんて2次元に比べたらないようなもんだろ。「長嶋一族しか使えない●●能力」なんてないんだから
    • 68. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:32
    • 論点先取なところがあるからなあ

      「親がすごい」のなかに「主人公になれた環境」まで含みかねない勢いで
      とにかくなんでも人生無理ゲーの恨み節にもってきたがる才能厨が多い
    • 69. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:36
    • ※54
      手っ取り早く才能ない血統ないで主人公やらせるなら、仮面ライダーのような後天的に能力与えられたって設定なら説得力ある

      武装錬金のカズキや、ロザバンの月音とか
      ブリーチ初期の苺もこれ系だな
    • 70. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:40
    • この手の話題は定期的に出るが、要は漫画オタが才能あり主人公ばっかに飽きて違う漫画読みたい、みたいに思ってるだけだろ
      才能あり主人公という王道が嫌いな訳ではないと思う

      だから米欄で文句言ってる奴等は落ち着くべに
    • 71. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:46
    • たとえばネウロなんかは特に何の説明もなくすごい力を持って生まれたけど、ああいうのでいいのか?
      過狩り狩りの主人公みたい拾われて最強に育てられたのは、親がすごいに入るのか?
    • 72. 名無しさん
    • 2017年09月25日 22:47
    • 最強になった時点で、それはそういう才能を持った血統になるんだろうな
    • 73. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:01
    • ※58
      師匠が教える天才だったでいいんじゃないか
      才能が凡人でも教える側がよければ成長させられる

      陸上とかでも才能に乏しいとされた日本人でも10秒台に入り
      トップが9秒台に入り始めるようになっているし
      指導者の知識と経験の継承というのは大きい
      師匠が無くほぼ独学でというなら天才だけど
    • 74. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:07
    • ナルトみたく最初は凡才だけど努力で成長するって扱いだった主人公が
      実は凄い血統で才能ありましたってパターンなら作品のテーマがブレてるからよくないと思うけど
      ジャンプの主人公って親が凄いことが判明する前から非凡な才能持ってるのは明らかだったパターンがほとんどじゃん
      親が凄いってのが後からわかってもまあそらそうだろこの主人公の親だしくらいにしか思わん
    • 75. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:17
    • >>48はアイシールド読んでねぇな
    • 76. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:17
    • ナルトは凡才ってか力の使い方が分かってないって感じだったと思うんだけどな
      だから、師匠がついてレベルアップしてくんだけど
      ドラゴンボールとかスラムダンクとかもそんな感じだと思うんだけどな
    • 77. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:25
    • ナルトは才能無いって
      カブトにも自来也にも大蛇丸にも
      挙げ句の果てには六道仙人にすら言われてるのに何故認めようとしないのか?
    • 78. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:31
    • でもみんな毎日その主人公くらいのことしてるの?努力もしてるじゃん
      しかもナルトにはアスマってのがいていいとこなしで消えてった良血統もいるんだぞ
    • 79. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:33
    • ※77
      才能なかったら性質変化できないって案山子がいってたがな
    • 80. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:35
    • ナルトは不器用だからな
      遠回りタイプだ
      力をもらってもちゃんと使えるかどうかもあると思うから、個人的には才能はあると思ってる
      サクラなんかは最初からチャクラのコントロールなんか天才だと思うけど
    • 81. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:39
    • ※53
      いやでも修パパは海外赴任して橋建築してる凄い人だぞ
      戦うこと以外でここまで社会貢献してる父親は中々珍しいぞ
    • 82. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:40
    • ワートリは血統がどうこうではないな、トリオン能力は遺伝するというわけではないっぽいしどちらかと言うと強くなるための環境に恵まれたかどうかが重要
      あえて一番才能に恵まれたキャラを挙げるなら間違いなく千佳だな
    • 83. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:40
    • ※77
      伝説の三忍である自来也ですら完全な習得が不可能だった仙術を短期間で完全にものにしてるやんけ

      NARUTO自体は嫌いじゃないが、そういう才能ない血統ない詐欺が駄目なんだろ
      才能ガーって言ってる奴等も、ナルトみたいな主人公を嫌ってるだけで、才能ある主人公が嫌いな訳じゃない
    • 84. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:44
    • ※73
      日本人でも普通は(才能なければ)10秒台なんてまず無理だけどな
      指導する側と指導される側の両方が凄くないと
      剣心についてはあれだけの実力あって、剣心は凡才だが師匠が教える天才だった、ってかなり無理あると思う
      師匠は「痛くなければ覚えませぬ」的な修行だったしな
    • 85. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:47
    • ※77
      「才能ない」って周りが言ってるだけで、明らかに才能ある人間しか会得できない術や結果を残してることを何故認めようとしないのか?

      だいたい、六道仙人はともかく、カブトと大蛇丸はナルトの才能を見抜けなかった無能なだけだろ
    • 86. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:54
    • こいつらジャンプ読むの向いてないだろ
    • 87. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:54
    • ※38
      サイヤ人は種族であって、血統とは違うでしょ

      ウサイン・ボルトは黒人という民族(種族)だが、黒人でも足の遅い人はいる
      ボルトの家系が足が速いなら「足の速い血統」だが、ゾマホンさんのように黒人でも運動苦手で「足の遅い血統」の人はいる

      簡単に言うと、悟空は「強い民族(サイヤ人)」の中の「弱い血統(下級戦士)」
      DBにサイヤ人のエリートやサイヤ人以上の化け物がゴロゴロいる時点で、サイヤ人の下級戦士なんか大したことない
    • 88. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:55
    • ナルトの場合、才能ないって他キャラに言わせてるだけじゃん
      ガチで才能なしのキャラが惨めになるだけだわ
    • 89. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:57
    • ※86
      お前はネット見るの向いてないけどな
    • 90. 名無しさん
    • 2017年09月25日 23:58
    • ※86
      才能無い奴は努力と工夫で食らいつけばいい
      才能ある奴はそれを伸ばして活躍すればいい
      別に才能のあるなしでどうこう言ってるわけじゃないよ、ただ才能無い才能ないって最初言ってた奴が実はすごい血統の生まれで、眠ってた才能有りましたってされるとモヤっとするって話
    • 91. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:14
    • ※78
      お前今夜気をつけて帰れよ?
      シカマルにこ、ろされるぞ?
    • 92. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:14
    • 「大体」と「~なパターン多すぎ」を併用するのやめてほしい
    • 93. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:18
    • ネット民の中じゃあ結果出した=才能なのか
      時間と工夫の過程は無視か

      人に言わせるだけじゃなくて実際2年後の修行でサスケにはブッチギられてサクラよりも下なのでは!?みたいになったのに
    • 94. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:22
    • 結果が出せる時点で才能があると思うけどね
      天才型と努力型があるからな
      才能がないとまず結果が出せないと思うわ
    • 95. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:32
    • ※93
      ジライヤの教え方がクソすぎたんやろなぁ
      カカシが指導した途端アホほど伸びたし
    • 96. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:37
    • 漫画における努力なんて実体のない虚構なんだから
      このキャラは努力してるとか努力してないとかムキになって語る事じゃねーよ
      天(作者)から与えられた才能(キャラ設定)を努力と称す天才だもんな
    • 97. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:38
    • ナルトは才能は人並みやけど、チャクラ量が多いのと影分身の特性(分身の経験も自分のものになる)のおかげでで普通の人の何倍もの努力できてるのかな、と思うことにしてる。
    • 98. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:43
    • ナルトの2年間完全に無意味だよな
    • 99. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:47
    • 遊戯王シリーズ

      1作目 いじめられっ子だけど元々ゲームは得意、王様がバックにいる
      2作目 天才
      3作目 天才だがかなり理不尽な過去がある
      4作目 落ちこぼれだが親父が凄い、異世界人の片割れ
      5作目 天才でも落ちこぼれでもない、親父が凄い、悪魔の生まれ変わり
      6作目 幼少時代に監禁されて虐待紛いの特訓受ける、そのため強いが元々才能もあったっぽい
    • 100. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:47
    • ※94
      お前は挙句の果てに「努力できる才能がすべて」とか言い出すタイプだな
    • 101. 名無しさん
    • 2017年09月26日 00:47
    • ヒロアカは友情努力勝利やんステイン編は特に
      相撲もそうだな
      鬼滅は親父が怪しい
      ロボも怪しい
    • 102. 名無しさん
    • 2017年09月26日 01:02
    • ※100
      努力してもどうにもならない、向いてないが才能がないんだと思ってる
      一定の結果が出せるなら才能があると思う
      まぁ、そっから上に行くか行かないかで変わると思うけど
    • 103. 名無しさん
    • 2017年09月26日 01:04
    • はいSOULCATCHER(S)
    • 104. 名無しさん
    • 2017年09月26日 01:29
    • おまえさんたちも父ちゃんになんかすごい特技無いのか聞いてみなさいよ
      案外なんかの才能が眠ってるかもよ
    • 105. 名無しさん
    • 2017年09月26日 01:48
    • 鴨川会長ーー!! こいつらに言ってやってくださーい!
    • 106. 名無しさん
    • 2017年09月26日 02:28
    • 才能がないって言うのは要は伸びしろがないって事だと思うよ
      伸びしろがあるなら努力して伸ばす事も出来るけどね
    • 107. 名無しさん
    • 2017年09月26日 02:29
    • 一護なんかは、親が実は死神と滅却師で、その力を受け継いでる上に完現術と虚の力も使える…とは言われるけど、その上に親が人間界でやってる病院を継いで医者になるからな
    • 108. 名無しさん
    • 2017年09月26日 03:09
    • 実際は才能なんて普通の親から生まれたり、むしろ毒親を反面教師にして努力して生まれるケースの方が多いんだがな

      どうせ血筋とか言ってる奴らは怠ける口実が欲しいだけのクズだ
    • 109. ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモンバーストモード
    • 2017年09月26日 03:36
    • 5 デジモンクロスウォーズの勝ち
      デジモンクロスウォーズの勝利
      デジモンクロスウォーズの大勝利
      デジモンクロスウォーズの完全勝利
      デジモンクロスウォーズの圧勝
      デジモンクロスウォーズの楽勝
      デジモンクロスウォーズの優勝
      デジモンクロスウォーズの連勝
      デジモンクロスウォーズの必勝
      デジモンクロスウォーズの完勝
      デジモンクロスウォーズの全勝
      デジモンクロスウォーズの奇勝
      デジモンクロスウォーズは強いよ
      デジモンクロスウォーズは強力だよ
      デジモンクロスウォーズは強大だよ
      デジモンクロスウォーズは強者だよ
      デジモンクロスウォーズは強烈だよ
      デジモンクロスウォーズは強靭だよ
      デジモンクロスウォーズは強剛だよ
      デジモンクロスウォーズは強豪だよ
    • 110. 名無しさん
    • 2017年09月26日 03:44
    • ※95
      カカシのあれは影分身修行っていう発想の勝利だろ
      結局のところサスケはアカデミーに入る前に火遁を中忍試験時に1か月で雷遁を覚えたのに、ナルトは風遁の基礎を覚えるだけで影分身で数年分は修行してるし
    • 111. 名無しさん
    • 2017年09月26日 04:53
    • ※74
      だよなぁ
    • 112. 名無しさん
    • 2017年09月26日 05:03
    • ※37
      これバカすぎて草
    • 113. 名無しさん
    • 2017年09月26日 05:08
    • スラダンの宮益みたいに尖った性能を磨いてそこだけは一流になったとかなら腑に落ちるけど、全方面において最強クラスになっといて「才能ないです」ってのは納得できないところがある
      ナルト、谷口、聞いてるか?
    • 114. 名無しさん
    • 2017年09月26日 05:14
    • 主人公なんだから何かが凄くなきゃ成り立たないし、その理由付けの一つが血統だろう。血統か秘めた才能か異様な努力か、大体それに収束すると思う。
      それが後付けを感じさせない自然さならいいんじゃないか?
    • 115. 名無しさん
    • 2017年09月26日 05:25
    • ※114
      そう思う。なんかひねくれた考え方しかできない可哀想な奴いるよな
    • 116. 名無しさん
    • 2017年09月26日 08:37
    • 凡人主人公が見たいならデスゲームものでも読んでろ
    • 117. 名無しさん
    • 2017年09月26日 08:46
    • ジャンプに限らないと思うんだが、どんだけジャンプしか読んでないのコイツら
    • 118. 名無しさん
    • 2017年09月26日 08:49
    • ※112
      わからんから聞いてるヤツにまだわからんだろってアホすぎるよな
    • 119. 名無しさん
    • 2017年09月26日 08:56
    • ※105
      キチガイは黙れ
    • 120. 名無しさん
    • 2017年09月26日 09:25
    • まあ凡人のふつうの物語に面白みもないわけだしな。
      そりゃ華のあるやつのきらびやかな物語になりますわ
    • 121. 名無しさん
    • 2017年09月26日 09:41
    • 血統に恵まれてない努力キャラはいくら努力しても
      血統に恵まれた主人公の努力には及ばない
    • 122. 名無しさん
    • 2017年09月26日 10:03
    • 逆に聞きたいんだが、何の才能も取り柄もない凡人が、たかが数カ月の努力とやらで何年も訓練や勝負所をこなした猛者に無双する話が面白いか?ワートリの修が、鳥丸に師事しただけで個人ランク入りするようなものだぞ、と言いたくなる

      剣心みたいに話前に訓練を積んでるならまだしも、大概の主人公は努力に掛ける時間が他キャラより必然少なくなるわけで、埋める理由として血統や才能を用いるのは一つの方法としてありだと思うがな
    • 123. 名無しさん
    • 2017年09月26日 10:53
    • ナルトは自来也に師事した二年半の修行より
      サスケとの差を自覚してからの数か月修行の方が圧倒的に伸び幅大きいのほんまキモい
    • 124. 名無しさん
    • 2017年09月26日 11:14
    • ※110
      あの影分身修行もご都合主義すぎてなぉあ

      100人が1日修行すれば100日分って、そう単純にはいかないだろ
      レベル1の奴が100回戦闘して100回分の経験値積もうが、あくまで初心者なレベル1としての経験なだけ
      単純な掛け算で経験値が100倍1000倍になって修行速度が100倍1000倍になるなんてありえない

      それに経験値だけ蓄積されて痛みや疲労が蓄積されないのもあり得ない
      見たことや聞いたことだけが頭に残るならいいが、体に蓄積された痛みや疲労は残らずに修行の成果だけ残るとかおかしい
    • 125. 名無しさん
    • 2017年09月26日 11:17
    • ※121
      「切磋琢磨って言葉があるじゃない せつない響きだよね
       同じ努力をしてもさ 10伸びる人間もいれば……1しか伸びない人間もいる
       気付いてるんでしょ? キミは一生……主人公にはなれないって」

      byライジングインパクト
    • 126. 名無しさん
    • 2017年09月26日 12:29
    • キャプテンの谷口なんかは青葉の部長に、君は本当に青葉の二軍の補欠だったのか?とか言われてるからな〜
      青葉にいたら谷口はそのまま埋もれてたかも知れない
      まぁ、どんな才能があるかなんて分からないから、やってみようよという話かな
      少年誌だしね
    • 127. 名無しさん
    • 2017年09月26日 12:51
    • ※126
      まぁ適性ないのに無駄に努力したり、師匠の教え方が下手で才能が開花しないとかもあるからな

      ロザバンのシャオロンとか、天才召喚士の孫で努力しまくっても無能召喚士だったけど、プライド捨てて格闘で戦ったら天才だったし(天才召喚士の祖父と父の才能は受け継がなかったが、天才格闘家の母親の才能は受け継いでた)
    • 128. 名無しさん
    • 2017年09月26日 13:33
    • いっそ開き直って超絶良血統のイケメン天才サラブレッド主人公が必死に努力しちゃってるブサイク凡人どもを情け容赦なく踏み潰していく漫画でも描こうぜ
      なろうとか好きな連中には受けそうだ
    • 129. 名無しさん
    • 2017年09月26日 13:38
    • ※128 イケメンかどうか知らないけどバキ大人気だな!
    • 130. 名無しさん
    • 2017年09月26日 14:59
    • 親がすごくて凄い力秘めてるって
      ヘラクレスしかりギルガメッシュしかりで神話の時代からある王道設定だし
      今さらやめろとか言われても無駄
    • 131. 名無しさん
    • 2017年09月26日 15:04
    • 漫画家も有能編集である鳥嶋も
      友情努力勝利で漫画が面白くなるわけないと思ってる模様
    • 132. 名無しさん
    • 2017年09月26日 15:49
    • 両津銀次はギャンブル狂いだけど普通のおっさんだった
      むしろ勘兵衛の方が超人
    • 133. 名無しさん
    • 2017年09月26日 16:03
    • 親が凄い系でよく思うのはその親の才能の出所はどこなんだろうってこと
      親より前の代の血筋が明らかになってない場合だと尚更どうやってその力を手にしたのか気になってしょうがない
    • 134. 名無しさん
    • 2017年09月26日 16:27
    • 悟空とルフィって大した血筋じゃないよな
      悟空はサイヤ人だってだけで血筋は良いけどサイヤ人の中じゃ下級戦士だし
      悟飯おじいちゃんに鍛えてもらったりして努力で強くなった訳だし
      ルフィはもはや父の顔も知らず良い特性も全く引き継がずコルボ山で過酷な環境で生活して17歳になるまでに鍛えて努力した訳だし

      酷いのはナルトと一護と幽助だよ
      この3つはジャンプでも別格の血統主人公
    • 135. 名無しさん
    • 2017年09月26日 17:06
    • >>51
      銀さんは生きるためにつよくならなきゃいけなかった
    • 136. 名無しさん
    • 2017年09月26日 17:07
    • ※2
      超サイヤ人なったぞ
    • 137. 名無しさん
    • 2017年09月26日 18:23
    • ※134
      その中で一番の天才は悟空だけどな
      一目見ただけでかめはめ波を会得したりしてるし
    • 138. 名無しさん
    • 2017年09月26日 19:29
    • ※137
      一目見ただけで六式やベラミーの技会得するルフィも天才だと思う
    • 139. 名無しさん
    • 2017年09月26日 19:42
    • なんで嫌いな奴がいるのかがあまりよくわからない。血統最強で初めからなんでもできる優秀なやつとかならわかるけど、最初はダメで努力して力をつけて行きのちに自分に眠ってる力を引き出せるようになるとかめちゃくちゃ熱いだろ
    • 140. 名無しさん
    • 2017年09月26日 19:43
    • ※138
      負けず嫌いかww
    • 141. 名無しさん
    • 2017年09月26日 20:20
    • ※124
      疲労も一気に蓄積されるから何度も気絶してるじゃん
    • 142. 名無しさん
    • 2017年09月26日 21:05
    • 基本的にバトルマンガってのはインフレして上位と下位の差がもはや別生物ってレベルで差が出るもんだからなぁ
      特別な素質なり修行なり環境なりアイテムなり力の継承なりっていった要素が必要
      努力キャラって言っても常識的な努力や工夫だけじゃ足りなくて非常識な何かがいるもんだ
      ミスター・サタンとか格闘技世界チャンピオンになる程度の常識的な努力はしたんだろうけど
      気の修行が出来なかったというだけで同じ地球人のクリリンとはとんでもない差がついてしまっているわけで
      気について習ったビーデルにも一気に引き離されてたな
    • 143. 名無しさん
    • 2017年09月26日 22:06
    • ※140
      えぇ…
      漫画について語っただけで負けず嫌いってなんやねん…
    • 144. 名無しさん
    • 2017年09月26日 22:20
    • 銀さんって才能っつーかADHDっぽくね
      危機察知能力は長けてるけど危機感が薄いから死地に強い
    • 145. 名無しさん
    • 2017年09月26日 22:34
    • ※141
      つか情報も一気に脳に入ってくるからヘタしたら廃人になるよな
    • 146. 名無しさん
    • 2017年09月26日 22:51
    • ※143
      いつものキチガイナルト信者腐れ膜ありマンコババアだぞ
      正論は通じないからそっとしといてやれ
    • 147. 名無しさん
    • 2017年09月27日 21:16
    • ※58
      じゃあ師匠はたまたま救った村にいたたまたま才能ある剣心を気まぐれで鍛えて飛天御剣流の継承者にしたのか?
      どんな確率だよ。
      本編中に剣心が天才でした、なんて描写一度もないぞ。
      ただ飛天御剣流が陸の黒船で、習得した人を味方につけた側が勝利してしまう、という設定だからな。
    • 148. 名無しさん
    • 2017年09月29日 00:15
    • 親がー、どころか自分自身が人類の親玉だった太公望さん

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