【ジャンプ44号感想】約束のネバーランド 第57話 取り引き2

約束のネバーランド 3 (ジャンプコミックスDIGITAL)

85 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 15:09:28 ID:ZWU1ZTFlYzNi

ジャンプ44号 約束のネバーランド 第57話 取り引き2

97 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/03(火) 01:25:36 ID:MTk0ODM2ZmI5

エマってサイコパスよな

84 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 14:26:09 ID:YzI5Y2E2ZTk0

今まではエマが自分達の事しか考えてないのにイライラしてたけど、今回はエマをいい奴として描くんじゃなくてサイコパスとして描いてるから何かこの展開納得できるわ

83 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 13:33:15 ID:ODZiNzdiYzk2

なぜオッサンのお菓子を勝手に食べましたみたいな展開を入れるのか。
なんでエマの表情をサイコパスみたいに描くのか。ダレトクな展開が増え過ぎ。

92 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 22:05:27 ID:M2E3NDJmNGRi

マジでこいつらイカれてる

95 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 23:06:52 ID:OWZkNmI5OGUy

割と初期からエマは頭のネジぶっ飛んでる描写あったからな

93 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 22:21:42 ID:M2E3NDJmNGRi

エマのギルダへの態度がなんかすげえ偉そうで嫌だった

86 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 15:28:26 ID:ZTBhNjQwNzE4

なんかエマの顔すげえ憎たらしく思えてきちゃった

96 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 23:12:02 ID:ZmJlZGVkYTRi

手段として間違いではないし倫理を問う場面でないのはわかるけど、
作中でさえイカれてる、ただの脅し、と評価されるゲス行為を作中で
一番の理想主義で仲間思いのエマにやらせるかあ、
と思わんでもない。

少なくとも、何の相談もなくシェルター爆破して
皆を路頭に迷わせかねない年少者をなんとも思わない行動や、
おっさんあえて激高させて周りが普通に怯えて危険な状況なのに
ドヤ顔で交渉しようとする傲岸さはエマらしくないような気も…

98 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/03(火) 01:35:39 ID:ZDk2YmZkYjg0

なんつーか、エマにブレーキかけられるヤツがいなくなっているのが恐ろしい。
いや、エマはああいうキャラなんだよ。
そして、この極限状態ではエマみたいなリーダーが必要だっていうのもわかる。
だけど、レイが自殺未遂以降『1歩引いている』から、実質エマのワンマンプレーになってしまっている。

強力過ぎるリーダーシップには、それと同じくらい強力な参謀がいないとダメなんだけどね。
ノーマンとフィルがいなくなっちゃったのが痛いなぁ。

76 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 07:46:35 ID:YzQ4OWI1ODFk

身体検査はあえてしなかったかしたけどナイフの没収はしなかったって感じじゃないかな
閉じ込めた部屋を監視してなかったのも、
おっさんができるやつだっていう裏付けがほしくて試したって感じっぽい?
色々調べた上で、交渉の余地ありと判断したんだろうな

78 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 10:08:29 ID:OTIzYmU5N2Zm

何だろう
失敗は死だからってのも分かってるし
初期からだったのかもしれないけどちょっと凄い子やり過ぎ
確かにおっさんが手入れしてた畑とか食材勝手に使って、と先週一部批判を受けてはいたけど
実は自分が持って来た食材しか使ってませんでした、色々知って作戦考えてました
と後出しがすご過ぎて共感が薄れてる来てる
前はエマ達よりママが凄かったから裏を読みあってって言うハラハラ感があったけど
今はちょっと主人公の御都合主義が強過ぎる印象

81 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 10:57:44 ID:ZDExZDgyYTVj

後出し…
場面切って後で説明するって特にサスペンスとかだと定番中の定番だと思うけどなあ
例えばソンジュムジカに重要な話を実は訊いてました、って展開になったら後出しだろ!ってなるけどさ(それやるなら意味ありげに会話してる画だけでも描いとかないとまずい)

79 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 10:41:18 ID:MGEwYzhjNDVm

ムジカの7つの壁が保留になってるしミネルヴァの「安住の先」が人間界とは言い切れないんだよな
「この先を目指すなら」ってわざわざ残る道も置いとく時点でハードモードしかなさそう

99 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/03(火) 07:42:44 ID:YjM0MTBiMmM3

なんだかんだでおじさん甘くないか?
壊して困るのは、お互い様なんだからそこを持ち出せば脅しにもならんのでは…。

100 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/03(火) 09:45:36 ID:ZDk2YmZkYjg0

※99
お互い様どころか、チビ大量に引き連れているエマたちの方がはるかに困るだろうって思う。
まあ、だからこそそういう『理屈が通じないサイコパス』にエマが(天然で?)なったのかもしれないが。

91 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 21:36:57 ID:ZmJlZGVkYTRi

おっさんに積みあがっていく死亡フラグ…

90 名前:名無しさん 投稿日:2017/10/02(月) 21:19:53 ID:ZGE1NmNhMjdk

おっさん絶対エマとレイ庇って死ぬわ

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元スレ⇒http://warotachannel.com/comic/comicmain/15039409994213

1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:03
    • 浅い展開だよな
      なんか萎えたわ
    • 2. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:03
    • だってよし骨折ろうとか言ってたやつだからな
    • 3. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:05
    • ナッパの攻撃から悟飯を庇って死んだピッコロさんみたいなセリフ吐いて死にそう
    • 4. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:06
    • レイが一晩で直してくれました。
    • 5. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:06
    • シェルター壊すってさ 他の農園の子供たちも何年後かに逃げたらどうすんのさ
      やっと見つけたシェルターが壊されてたらどうすんの?
      結局自分達のことしか考えてない
    • 6. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:20
    • 大好きなママが自分を家畜としか見てなくて足を折られたり脅されたり、しかも好きな男の子が見せしめみたいに出荷されて多分死んでて、
      それだけでもSAN値ヤバイのに脱出のために自分で耳を切り落として怪物から逃げ延びたところにまたしても『味方じゃない大人』が現れたんだから多少の狂気を孕むのもいたしかたなし、と思うんだが……
    • 7. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:22
    • ※5
      そもそも確か2年後には全員救出する作戦じゃなかったっけ?
      GFの全員って意味合いだったけど他の高級農園を知った今ならせめて高級農園の子供たちはは全員救けたいんじゃないかな?
    • 8. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:26
    • 取引(ただの脅迫)
      わざわざサブタイまで取引にしといてこの内容は酷すぎる
    • 9. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:28
    • クソガキすぎておじさん可哀想
    • 10. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:34
    • 爆弾とか唐突すぎてなんかなあ
      オヤジも甘すぎるし
      頭脳戦が全然描けてなくてかといって他に売りも無いのにどうなんのこれから
    • 11. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:36
    • お茶会だのなんだの言ってるから、おじさんの情報を得た上でおじさんが絶対に断れない条件としてシェルター壊すって言ってるんだと思うけど
      ママと頭脳戦してた頃は読者も一緒に主人公たちとどうしよう!?って考えられたけど、今は主人公側が読者に謎をチラ見せしてる状態だからフラストレーション溜まるんだと思う
      おじさんの状況なんて、もう読者には想像つかないしなぁ…
    • 12. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:37
    • 後出しかどうかじゃなくて単純に取引がお粗末すぎてガックシだった
    • 13. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:40
    • ※11
      その意見は凄い分かる
      結局こういうチラ見せが続いて「結局何か知っててどうにかなるんだろ」って意識が強くなって続きも気にならなくなってきた
    • 14. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:43
    • エマは最初からこんなだよ。施設の頃はまだエマのスキルも覚悟も足りてなかったしノーマンがエマのダークな部分を上手く自分が知略的に行ってたしレイもガンガン前に出てた。
      スレでも言われてるけど、パワーアップした上にブレーキ役もいない今のエマがこうなるのは自然だと思う。
      クッキー食べてごめんね→スープ食べる?の流れが凄い好き。
    • 15. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:46
    • ※12
      手伝わなきゃ爆破するって狂ってて好きだけどなぁ。
      全うな交渉を期待してたであろう大半の読者には受けないかもだけど。
    • 16. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:47
    • ※5そもそもシェルター爆破して外に放り出されたらエマたちも全員すぐに死ぬぞ
    • 17. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:50
    • エマはこうだよって言うけど今回のはただ偉そうなだけ
    • 18. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:52
    • エマ神と愉快な仲間たちの頭脳戦(笑)になっているな
    • 19. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:53
    • これがフルスコアのやる取引ですか…
      さすがは特上だぜ
    • 20. 名無しさん
    • 2017年10月04日 01:56
    • ※16
      おじさんの協力が得られなくてもおじさんにナイフで攻撃されても結局は死ぬか路頭に迷うんだから爆破して巻き込まれようと拠点を失おうと同じことなんだよ。それにオジサンが乗ってくる自信もあったはず。


      ※17
      わざと偉そうにして煽ってるんだと思う。
      私は『エマは最初からこう』派だけど、ちょっと大袈裟なくらい落ち着いてて偉そうだし。
      こっちは余裕があるぞ。自爆なんか気にしないぞっていう。
    • 21. 名無しさん
    • 2017年10月04日 02:03
    • 相手が怖い大人、しかもナイフを持ってる
      だからこそエマはサイコパスを演じてるんだよ
      すべては子供たちを守るために
      そのギャップで演技の怖さ、愛情がそれぞれ引き立つんだよ
      それぐらい分かれや
    • 22. 名無しさん
    • 2017年10月04日 02:05
    • 最初から読んでれば演技と本物が半々くらいとわかるはず……。
    • 23. 名無しさん
    • 2017年10月04日 02:13
    • 爆破したら〜とか言う奴らはちょっとくらい頭使えや
      本当に爆破したら脅しにならんのだからするわけないだろ
      それと、清く正しい子どもたちが見たいならこの漫画向いてないから読むのやめれば?
    • 24. 名無しさん
    • 2017年10月04日 02:50
    • 他人には厳しいよね
    • 25. 名無しさん
    • 2017年10月04日 02:52
    • 単純に今回も含めて最近の展開がお粗末だから不満あがってるんだよ
    • 26. 名無しさん
    • 2017年10月04日 02:53
    • 射殺出来なかったオッサンに15人も子供を引き連れたエマ達
      どちらも鬼の世界で生き抜くのに甘すぎるのはお互いバレてるからこそだろ
      手口こそオッサンの真似でハッタリなのは見え透いてても演技力勝負で万が一をチラつかせた方の勝ち
      オッサンはエマに真意を見破られたけどその逆は無いから交渉も若干有利だったし
    • 27. 名無しさん
    • 2017年10月04日 02:54
    • 正直エマとレイ以外のキャラが単なる置物になっちまってる気がする、エマとレイが体力的にも頭脳的にも両方優れてるせいでドンやギルダみたいな同年代が目立てなくて展開が限られてるよな…、序盤からいる少数の優等生だけで話が進んでるのはつまらない
    • 28. 名無しさん
    • 2017年10月04日 03:02
    • イライラする
    • 29. 名無しさん
    • 2017年10月04日 03:25
    • 実質リーダーなのはわかるけど
      小さい子を連れて来れたのはドンやギルダの頑張りのおかげでもあるんだから
      もう少し他の年長組にも相談とかしてやってもいい気がする
    • 30. 名無しさん
    • 2017年10月04日 03:46
    • 基本ドンギルとレイエマの間に埋まらない差があるのがなぁ… ドンをパワー要員にしたりギルダをもっと頭脳派にしたりして活躍の場を作っても良いだろうに、大体の面子はレイエマノーマンの下位交換になってるのが気に入らないんだよな…、結局この三人以外で物語を大きく動かせるキャラいないから閉鎖感が出てくる、
    • 31. 名無しさん
    • 2017年10月04日 03:52
    • いやいやせめて風呂回の時にスイッチ見つけたそれらしい描写とか配線いじる描写とか入れとけや

      苦し紛れの後付けだろ

      トンネル出たー何もない荒野絶望!一話終わり
      シェルター入ったーおっさんいたー一話終わり
      オッさんが追い出すーピンチー終わり
      金的撃破からの部屋物色ー密猟者終わり
      風呂だけで終わり
      オッさんと遭遇だけで終わり


      ↑どうみてもネタ切れでその週その週でその場しのぎで描いてるな
    • 32. 名無しさん
    • 2017年10月04日 03:54
    • というか盗作疑惑本当だろ

      今までは盗作先の小説があったから漫画描けたけど
      盗作先の小説が施設を脱獄するまでしかないから
      そっからは自分で考えないといけないからグダグダになってる
    • 33. 名無しさん
    • 2017年10月04日 03:55
    • 2 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 sage 2017/03/23(木) 22:18:16.77 ID:CDLsuJQv
      前スレからの流れで約束のネバーランドとWEB小説の被りを書きます
      まず基本構造から

      ?基本構造

      ●ジャンル

      約束のネバーランド:
      少年少女が閉鎖的な施設から出て行く脱出もの
      (初期脱出に動くキャラは女主人公と切れ者男子二人。後々プラス二人
      ここに鬼とか食人のファンタジー要素が加わってる

      WEB小説:
      少年少女が閉鎖的な施設から出て行く脱出もの
      (初期脱出に動くキャラは女主人公と切れ者男子二人。後々プラス二人)
      ここに超能力要素が加わってる

      ●舞台設定

      ネバーランド:
      施設には多国籍の子供達が暮らしてる
      周りは森(もっと外は崖)
      子供達は12歳以下で外に巣立っていくが殺されていたことが分かる
      食用児として生きる権利を奪われている子供達
      時代は近未来(2045年)

      WEB小説:
      施設には多国籍の子供達が暮らしてる
      周りは山(もっと外は海)
      子供達は18歳以下で外に巣立っていくが殺されていたことが分かる
      失敗したデザイナーベビー(C3)として生きる権利を奪われている子供達
      時代は近未来(2114年)

      ●敵

      ネバーランド:イザベラ。ママと呼ばれて子供達に慕われる女。31歳
      WEB小説:守島嗣治。先生と呼ばれて子供達に慕われる男。32歳


      基本構造はありがちだし被るのは珍しくないだろうが
      この上にキャラ被りも生まれてるのが検証上重要かと
    • 34. 名無しさん
    • 2017年10月04日 03:57
    • 4 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 sage 2017/03/23(木) 22:18:53.04 ID:CDLsuJQv
      自分がネバラン読んでて既視感強かったのは主人公と一緒に動く男子
      ネバランも小説も男子二人が状況観察と会話分析に秀でたキャラ
      頭脳戦や情報戦で大人に勝って外に出ようとしてる

      ?男キャラ1

      約束のネバーランド:
      ノーマン。11歳男子
      穏やかで丁寧な喋り方
      戦略の人だと書かれている
      弱点は体力。昔体が弱かった(第9話)

      WEB小説:
      八重樫直志。16歳男子
      穏やかで丁寧な喋り方
      策略家だと書かれている(プロフ)
      身体が弱い(第35話P38)


      ●状況分析能力

      ネバーランド:二巻P52
      ノーマン「やっぱりママは恐ろしいよ…」「”発信器をわざと見せた”…あれ一つで」
      「?脅し(逃げられない)?発信器(壊せない)?飼育者(殺せない)」「いくつもぼくらの動きを抑えている……」

      WEB小説:第9話
      直志「僕らは生徒達が外部に送ったメールは、一括して守島先生が目を通して返信してると踏んでる」
      浮穂「いやいやいや! 何の根拠があるのさ、そんなの」
      直志「だってそもそも、ビレッジは建前は生徒に外部との連絡を許可してるけど、
      このご時世に通信手段が『メール』だけってのがおかしいよ。生徒達の気持ちを考えたら、
      電話くらい使わせてくれたって良いんじゃないのかな。


      ●他

      二人とも物語の途中でログアウト(出荷/処分か?)する
      ※WEB小説では後に戻ってくる(ネバランは現時点では分からない)
    • 35. 名無しさん
    • 2017年10月04日 04:01

    • ?男キャラ2

      約束のネバーランド:
      レイ。11歳男子
      博識で知恵者と書かれている(一巻P32)

      WEB小説:
      牧原司狼。15歳男子
      頭脳派だと書かれている(第17話)

      ●二人ともノーマン/直志と同じように状況観察や会話分析に長けている


      ●レイ/司狼のほうがノーマン/直志の頭脳を尊敬している描写

      ネバーランド:一巻P126
      「”ノーマン”は違うだろ!?」「もっと冷静で」「…いつだって”正解”(さいぜん)を…」
      (――そうだ)(俺より誰より)(お前こそ――)

      WEB小説:第17話
      司狼「俺は直志にものの見方を一から叩き込まれたんだ。あいつがここにいれば、
      今頃もう元の世界に戻れてたかもしんねぇよ」


      ノーマン/直志とレイ/司狼はキャラクター造形と役割がものすごく似通ってる
      情報と仲間と物を収集して脱出〜脱出後に向けて計画作成。実行も担う

      そこに主人公が足されて脱出ものの被りで二つの作品の印象が重なる部分がある
    • 36. 名無しさん
    • 2017年10月04日 04:02
    • 7 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 sage 2017/03/23(木) 22:21:25.17 ID:CDLsuJQv
      ?脱出への展開

      ※時系列はそれぞれ異なる

      ●情報戦

      ネバーランド:レイがママの内通者になってる
      WEB小説:浮穂が先生の情報を引き出すスパイにされる

      ●隠された地下室での発見

      ネバーランド:ドンとギルダが玩具を見つけてママの実態を知る
      WEB小説:浮穂と司狼がクローンベビーを見つけて先生の実態を知る

      ●取り付けられている機械をどうするか

      ネバーランド:発信器→お手製の機械で無効化
      WEB小説:盗聴器→女職員からもらった機械で無効化

      ●脱出に向けて重要なアイテムを主人公達と同じ境遇(食用児/C3)の女職員からもらう

      ネバーランド:ペン
      WEB小説:盗聴器を無効化する機械

      ●主人公達が計画遂行のためにわざと怪我をしようと決める

      ネバーランド:第27話 エマ「じゃ レイも足折ればいいよ」(この時点でエマは足を骨折)

      WEB小説:第55話〜第57話 脱出の作戦でわざと浮穂が足の骨折に見せかけた怪我をする

      ●施設の警備

      ネバーランド:第29話。施設の警備は理由があって甘いことが分かる。外は崖
      WEB小説:第24話。施設の監視体制は理由があって甘いことが分かる。外に出ても殺される

      ●計画そのもの

      ネバーランド:一度目に立てていた脱獄計画はノーマンの出荷によって流れる
      二度目の決行はレイの誕生日がある一月十五日以降か?

      WEB小説:一度目の脱出計画は先生に見つかって失敗する(その後に直志はログアウト)
      二度目の決行は一月一日
      (その時主人公は骨折を偽装して先生をひきつける囮になる)

      ●他

      ・乳幼児も連れた脱出(小説の乳幼児は高知能)

      ・施設内に白衣の研究者がいる
      (小説では脱出の味方にもなる。施設の実態を伝える役割も担ってる
    • 37. 名無しさん
    • 2017年10月04日 04:02
    • 8 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 sage 2017/03/23(木) 22:21:42.24 ID:CDLsuJQv
      今日分かったこと

      972 :
      名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止
      2017/03/23(木) 21:36:47.73 ID:gHmdL5SF
      >>971
      多分かなりむりやりWEB小説の展開を自分の話に組み込んでるからこうなる

      ●約束のネバーランド

      一度目に立てていた脱獄計画はノーマンの出荷によってお流れ
      主人公は足を骨折

      二度目の決行は一月十四日

      夜、放火
      重要なフルスコアであるレイを囮にしてママの目を引きつける

      無茶な作戦の決定権を主人公にゆだねる
      レイ「だからこれ以上は言わない、最終的にお前が決めろ」

      ●WEB小説

      一度目の脱出計画は「先生」に見つかって失敗する
      「直志」は一旦離脱

      二度目の決行は一月一日。年が明けた時から

      夜、放火の混乱に便乗して脱出
      「先生」の監視が最も向きやすい主人公が囮になる
      主人公は少年達との作戦通り足の骨折を偽装して引きつける

      無茶な作戦の決定権を主人公にゆだねる
      司狼「計画を実行する決定権はお前に委ねた。」


      さすがに今後の展開は変えると思うが
    • 38. 名無しさん
    • 2017年10月04日 04:02
    • 安価入ってるレスは>>これ消して載せるね
      スレ見づらくなるし

      22 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 sage 2017/03/23(木) 23:20:37.28 ID:vygFt/vu
      531 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 2017/03/16(木) 04:59:38.98 ID:Qu93M7nT
      484
      火災とか爆発とか事故をわざと起こすような展開で脱出したらネタ元別にあると思う
      エマ、ノーマン、レイのキャラ性もだけどこの話自分が読んだ別の脱出作品にかなり似てる

      発信機を機械で無効化・子供がわざと怪我する・施設の警備が実はあまい・
      ノーマンキャラ途中一旦離脱・施設に研究員がいる(主人公の手助けする?)・
      施設は多国籍で乳幼児も連れた脱出

      ざっと挙げただけでもこれくらいは被ってる

      23 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 sage 2017/03/23(木) 23:21:10.65 ID:vygFt/vu
      568 名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 2017/03/17(金) 03:22:26.38 ID:s9RUujsp
      532
      webのSF小説

      533
      534
      557
      これ
      http://juvenilefiction.blog.fc2.com/

      18歳くらいで皆巣立ってく施設が実は殺されてるのに気づいた主人公達が脱出する
      構造はありがちなんだけど、脱出に動く主人公と男子二人がネバランと似てて既視感あるんだよな

      主人公はアホ元気いい子で世界変えたがってる
      男子二人は、粗野切れ者(牧羊犬とは逆の名前。話の要点を三つに分けて話すシーンがある)と丁寧系切れ者(身体が弱い)

      男子らは会話で人の情報引き出そうとするけど、主人公はアホいい奴だから逆に引き出されるシーンとかも。
      あとは主人公らと同じ境遇の女性職員が脱出に使えるもの渡したり

      しかしすまん、ざっと読み返したら小説は発信機じゃなく盗聴器を機械で無効化だ

      同じ脱出ものだし細部が被るのはありがちなのかな
      自分脱出もの好きなんでネバランには見たことないオチ期待してるわ
    • 39. 名無しさん
    • 2017年10月04日 04:05
    • これといい鬼滅といい石といい
      ゴミ画力増えたなー
    • 40. 名無しさん
    • 2017年10月04日 04:07
    • 結局オッサンは根は良い奴でしたってことか
      つまらんなぁ
    • 41. 名無しさん
    • 2017年10月04日 04:09
    • 吸血樹に襲われた時の攻略本も
      突然現れた人を食べない宗教も
      デカすぎる唐突な地下道も
      そして今回の自爆スイッチ

      伏線も何もなしに重大なものが出るのは
      白井カイウが施設編まではパクリでストーリー作りをして居たが

      施設出てからは毎週自分で考えなくてはいけなくなって伏線張る余裕が全く無くなってしまったからではないのか?

      お話作りの根幹が施設編までとそれからがちがう気がする

      いくらなんでも骨折や2度の脱獄や火事を起こして陽動まで似るなんて考えにくい

      それに最近のグダリ具合は何も考えてなかったように見える

      この作者はエマ達以外の年少者の子供達の名前すら考えてなかったらしい
      作画の人が名前をつけてた

      これは元々パクリのキャラクターたちだから愛着なんて全く無かったからじゃ?

      レイとかが置物になったのもそう

      元々自分が考えた好きなキャラじゃないからオリジナルになると放置して気に入ったエマだけをプッシュするようになる
    • 42. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:04
    • おじさん甘くないか?って
      エマたちは銃の場面からそこにつけこんでるんだけどな
    • 43. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:06
    • 全く面白くない
    • 44. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:08
    • ぽすかは原作殴っていい。盗作ならぽすかでもできる
    • 45. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:10
    • オリジナルじゃない作品を持ち込んで作画を依頼するとかどんな神経してんだか。金がほしけりゃ裏で詐欺でもしてろ
    • 46. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:25
    • 最近のエマは、ママとバチバチやってた頃のノーマンを客観的に見てる感じがある
      しらのきり方とかそっくりだと思うわ
      ただ、おっさんはママみたいにやばい超人ではないから当時と同じレベルでやってると弱いものいじめにしか見えないっていう
    • 47. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:29
    • 詐欺師の産んだキャラは必然的にクズになるわな
    • 48. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:29
    • この展開を肯定できる儲って頭カイウだよな

      本当に家族が大切なら少なくとも年長組以外は避難させておかなきゃダメだろ
      おっさんがガキどもを人質にとったらどーすんだよ
      行動と言動が一致してねえんだよクズエマは

      そうじゃなくてもおっさんにそこそこの戦闘力があるって分かってるなら
      シェルターがなくなったとき本当に困るのが足手まといばかりの子供を引き連れてるエマたちだって気づけよ
      そんな状況でやる取引は普通は成立しねえんだよバーカ


    • 49. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:32
    • カイウってペンネームだよな。ずるいわ。本名晒して一生恥かけよ
    • 50. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:36
    • エマはサイコパスとして描かれてるから問題ないんだって笑

      爆発したら施設にいるお前ら死んじゃうよ?
      そもそもそこそこ大きい建物を崩壊させたらいくら御都合主義全開の数十キロあるトンネルの中とはいえ
      爆発音で鬼に気づかれたりしないの?
      適当に読んでても荒だらけで笑える
    • 51. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:40
    • 恥を知れ恥を
    • 52. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:42
    • 一人なら「言うこと聞かないなら自殺する」も通用するけど仲間もいるのに身勝手すぎる。エマの株だだ下がり
    • 53. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:57
    • ※21
      エマ側は銃持ってるんだけどな
      弾抜いて使ってないけど
    • 54. 名無しさん
    • 2017年10月04日 05:58
    • 出た出た、笑顔でエゲつないことさせればサイコパス感出せると思ってるヤツ
      いかにもオタ臭い表現方法
    • 55. 名無しさん
    • 2017年10月04日 06:07
    • なるほど盗っ人(盗作作家)が描いたキャラクターだから盗っ人(強盗)になるんだな
    • 56. 名無しさん
    • 2017年10月04日 06:22
    • カイウはナチュラルに犯罪者思考なんだろう
    • 57. 名無しさん
    • 2017年10月04日 06:37
    • 絵は下手だがここまでムカつく顔を描けるのはある意味すごいわ
    • 58. 名無しさん
    • 2017年10月04日 07:27
    • ※54
      お前が勝手にサイコパスだと思ってるだけだろ
    • 59. 名無しさん
    • 2017年10月04日 07:41
    • ぽすかはぽすかで精神病んでそう。なんかもう絵がぐっちゃぐちゃ
    • 60. 名無しさん
    • 2017年10月04日 07:42
    • アニメ化前に連載終わりそう
    • 61. 名無しさん
    • 2017年10月04日 07:59
    • 施設脱出で終わらせる予定だったのか、と思わせる位脱出後酷いな
    • 62. 名無しさん
    • 2017年10月04日 08:19
    • やってることが彼岸島レベル
      頭脳戦じゃなくてアイテム集めが得意なだけじゃん
    • 63. 名無しさん
    • 2017年10月04日 08:19
    • おっさん頑張れ
    • 64. 名無しさん
    • 2017年10月04日 08:24
    • 小動物狩った時に何か取り憑いたんじゃね?
    • 65. 名無しさん
    • 2017年10月04日 08:48
    • レイよらドンの方が使えるからレイを置いていけばいいのに
    • 66. 名無しさん
    • 2017年10月04日 09:02
    • 自分らの食材だけしか使わないんなら探しに出る前に狩の方法教えないとな
      じゃないと普通に種が育つ前に食材切れるわ
      それともオジサンいない間畑の世話するからダメになるくらいなら食材使わせてってなるか
      と言うかエマとレイが優秀なのは分かったが
      たった一晩で施設の資料調べて配線直してってちょっとやり過ぎじゃね?
    • 67. 名無しさん
    • 2017年10月04日 09:42
    • 54
      ま〜んの(暗黒微笑)と同じだな
    • 68. 名無しさん
    • 2017年10月04日 09:57
    • 施設編までしかパクリの元がないからな
    • 69. 名無しさん
    • 2017年10月04日 10:13
    • 脱出してからどんどんつまらなくなっていくな
    • 70. 名無しさん
    • 2017年10月04日 10:22
    • この作品に足りないのは魅力的な主人公かな
      葛藤のないキャラに共感も同情も抱かないから
      そういう主人公が優位になった時にカタルシスが生まれないんだよな
    • 71. 名無しさん
    • 2017年10月04日 10:22
    • やっぱり脱出するまでは自分で考えてなかったの?
    • 72. 名無しさん
    • 2017年10月04日 10:54
    • 脱出物なら、主人公格が切れ者なこと、盗聴器の類が出てくること、スパイ、隠し部屋、1度は失敗する、等々は被るだろ。

      主人公格が馬鹿だったら、脱出できないし、盗聴器やカメラをどうにかしようなんて気づいたとしても多分出来ないし、隠し部屋も見つけられない、失敗と言うかゲームオーバーだし、ツイッターでトレパク吹聴してる奴らと同レベルの言いがかり。
    • 73. 名無しさん
    • 2017年10月04日 10:59
    • 取引()の後でエマが緊張を解くコマのひとつでもあればいいけどそういう描写もない
      エマは演技してる!ってのはただの個人的な妄想だろ
    • 74. 名無しさん
    • 2017年10月04日 14:04
    • ※67
      まさにそんな感じだ
      たまにいるけど笑顔で「おーいぶっ○○すぞ^^」みたいな表現すれば
      ヤベーやつ感出せるみたいな、たしかにオタク女に多いイメージだな
      誤用っぽいけど一種の中二病みたいでうわぁってなる
    • 75. 名無しさん
    • 2017年10月04日 14:17
    • 今の子供集団の中でキャラが立ってるのが四人しかいないっておかしいだろ
    • 76. 名無しさん
    • 2017年10月04日 14:23
    • あえて好意的に見てみる

      ・エマたちはおじさんの闇(仲間全滅による多重人格化?)を垣間見ている
      ・おじさんはおじさんたち世代の悲願(人間界に行きたい)から必死に目をそらして生きている

      おじさんを本当の意味で救うには?→力ずくでも引っ張り出しておじさん(たち)の悲願を一緒に叶える

      こうかな
    • 77. 名無しさん
    • 2017年10月04日 14:37
    • ↑キモ
    • 78. 名無しさん
    • 2017年10月04日 14:56
    • エマはゴリゴリの理想主義なので「子供たちは『元』子供も含め全員助ける、誰も(おじさんも)捨て石にはしない」というトンデモなことを考えていてもおかしくない

      なので今後「おじさんが」「エマたちのために」ではなく「エマが」「おじさんのために」命を張る場面が出てくるんじゃないかなぁと予想
    • 79. 名無しさん
    • 2017年10月04日 15:22
    • 78
      この描写の後でんな事されても当然だろとしか思えんのが問題だな
    • 80. 名無しさん
    • 2017年10月04日 15:42
    • 即決即断で行動しなきゃならない状況だが苦し紛れで出したって描写があれば多少は
    • 81. 名無しさん
    • 2017年10月04日 15:51
    • うわあ批判的意見がほとんどだな
      確かに脱出前よりは面白み薄れてきたけどまだまだ全然おもしろい
    • 82. 名無しさん
    • 2017年10月04日 16:06
    • 施設脱出以降は頭脳戦がないのもちょっと評価が下がり始めてる原因な気もする
      自分はシスターやママとの騙し合いが面白くて読み続けてたから最近の路線は退屈
      それと施設内では主人公たちが「実は裏を読んでました」と同じくらい敵も裏を読んできてたから面白かったけど
      脱出以降は主人公たちばかりが「実は裏を読んでました」ってパターンが俺TUEEEっぽくてちょっと嫌
    • 83. 名無しさん
    • 2017年10月04日 16:50
    • 今週久しぶりに良かったと思ったけどな
      まあ脱獄してからがあまりに酷すぎたせいもあるだろうけど
    • 84. 名無しさん
    • 2017年10月04日 17:17
    • 理想主義って他人や現実考えないからサイコパスなのはむしろ納得できる
      正直エマって善人とかでなく鉤爪の男とかと同類だと思ってたし
    • 85. 名無しさん
    • 2017年10月04日 17:19
    • なんというかエマが天才を超越した描写に成りつつあるのがな・・・
      人間の感情なんて一流の心理士ですら確定ではないのに、エマはオジサンがどうするかをすべて理解してるようで奇妙
      付き合い長いなら兎も角(故にレイの自殺阻止は納得)、ほぼ初対面でこれはなぁ

      オジサンが本気で潰しに来たらどうするつもりだったんだよ
      それすらも「実は考えてました〜」パターンなんだろうけど
    • 86. 名無しさん
    • 2017年10月04日 17:22
    • ※84
      懐かしいなw
      今のエマをアイツのような馬鹿が止めてくれればなぁ
    • 87. 名無しさん
    • 2017年10月04日 18:16
    • オジサンが利用されて死ぬ未来しか見えない
    • 88. 名無しさん
    • 2017年10月04日 18:29
    • ※48
      交渉想定の避難は鬼に気づかれる可能性があるので要らぬ危険を呼ぶだけ
      人質はおっさんの不殺と人格障害で失敗してる
      シェルターも無くなって困るのは子連れでも狩りの経験があるエマ達以上に10年以上惰性で生活しててたった一人のおっさんの方

      批判するのにその程度の読解力ってヤバすぎない?
    • 89. 名無しさん
    • 2017年10月04日 19:19
    • 初めてネバランスレ読んだけどここじゃ評判悪かったのか…全然知らんかった。
      まぁ別にこれからも読むけど。
    • 90. 名無しさん
    • 2017年10月04日 19:42
    • 展開の甘さよりキャラに全く好感が持てない所が一番のマイナス部分だな
    • 91. 名無しさん
    • 2017年10月04日 20:06
    • 絵柄や雰囲気は大人っぽくて好きなんだけどやってる事は一部の天才キャラの俺TUEEEだからなぁ、特にノーマンとかもそうだけど天才にサイコパスっぽい顔させるのやめてほしい、何か分かりやすすぎて陳腐だし、もっとドンやギルダの活躍の場を与えてほしい
    • 92. 名無しさん
    • 2017年10月04日 20:20
    • エマが主役の器じゃ無い
    • 93. 名無しさん
    • 2017年10月04日 20:46
    • ※88
      バカじゃないの?
      御都合主義全開トンネルがあって鬼が来ないんだから施設の外に出るだけなら何の問題もねえんだよ!頭カイウかよ!

      しかも今週でおっさんはしょっちゅう外に出て相当の腕だってことは判明したろ
      数だけ多くて役に立たない浪費することしかできないガキより無能なわけねえだろ!
      大好きな漫画ならきちんと読んどけや頭エマかよ!
    • 94. 名無しさん
    • 2017年10月04日 21:45
    • ※91
      その辺の描写があからさますぎて陳腐だよね
      危ない表情させたら壊れてる感じ出てええやろ!?って
    • 95. 名無しさん
    • 2017年10月04日 22:23
    • オッサンからしたらお前らが生まれる前からココに住み着いてて生き延びて
      13年音沙汰ナシのミネルバさんより廻りに関しては詳しいハズなのにねぇ

      偉そうな事が言えるのはオッサンができなかった
      ミネルバさん面会を成し遂げてからだろう

      ミネルバが味方とは限らないし生きてる証拠もないけど
    • 96. 名無しさん
    • 2017年10月04日 22:34
    • 13年補給ナシ
      危険だが来る気があるならA08-63に来い

      危険なら留まると判断した子供をなぜ助けに来ない?
      あれが子供を助けるシェルターなら
      通信機で「到着した助けて」「今行ったらバレて俺しㇴから一年堪えろ」
      とか報告連絡相談手段がないっておかしいよ(あるの?)

      大体鬼の世界に脱走した子供を助けるためのでっかいシェルターがあるなんてのが怪しいですよカテジナさん

      A08-63ってティファリ会場なんでしょう?
    • 97. 名無しさん
    • 2017年10月04日 23:11
    • あの大量のモニターはどこを映してんの?
      各施設か?
      てかそんなのがあるなら会いに来いって前にミネルヴァさんとの通信くらい出来ると思うんだけど
    • 98. 名無しさん
    • 2017年10月04日 23:39
    • 今回のエマを見てたら
      ゲンスルーが言ってた駆け引きはいかに冷静でイカレているか相手に理解させるのがコツだってのを思い出した
    • 99. 名無しさん
    • 2017年10月04日 23:44
    • ※93
      そもそもハッタリかますだけだから本当に外に出る必要すらないし、13年引きこもりで精神病持ちのオッサンを買いかぶりすぎ
      外でサバイバル想定なら食料や水の調達だの寝ずの番だの分担できて人数が多い方が有利に決まってるわ
      子供ゆえの重荷は確かにあれどそれすらも乗り切り支えあうことで皆の希望と活力になってるんだからそこを否定するお前は読まなくて結構
      エマやレイが子供を切り捨てれば未来を諦めたオッサンと同じになり、この漫画の駆け引きも消えるとかそれこそ誰得だわ
    • 100. 名無しさん
    • 2017年10月04日 23:46
    • ミネルヴァさんトップブリーダー説
      特上脳を外の世界でサバイバルゲームさせることでSSR級の脳に仕上げる
      A08-63に到着出来た子供は既にSSR
      そのままティファリ会場へになりそうな・・・
    • 101. 名無しさん
    • 2017年10月04日 23:52
    • ※99これが儲か
      作中に書いてある事を否定=作者を否定してまでマウントとりたいんだね
      ていうか自分の都合のいいように解釈しすぎ
      君頭悪すぎだからこれ以上はいろんな人からボロクソに叩かれるからコメントやめときな
    • 102. 名無しさん
    • 2017年10月04日 23:57
    • ※101
      うわっ…反論放棄した上に返信あるまで3時間以上スレ監視してたとか気持ち悪っ…
    • 103. 名無しさん
    • 2017年10月05日 00:28
    • 98
      ゲンスルーはきちんと悪として描かれてる(サブバラには優しいが)
      エマはエマさすが!エマすごい!のノリがね…ネウロみたいなキャラでもなし
    • 104. 名無しさん
    • 2017年10月05日 00:31
    • 信者は知らんけど今週は普通に疑問と違和感の連続だったのは確か
      まー展開は様子見するとしてもう出てるがキャラが嫌いになってきたのがキツイかも
      読んでてイライラすると穴も目につくし
    • 105. 名無しさん
    • 2017年10月05日 00:36
    • ※93、101が、的確に自分が言いたかったこと書いてくれてた。
      信者だけど漫画読んでないのか、内容云々よりとにかく93を言い負かしたいのか、あるいは信者を装って信者ヤバイに持ち込みたいだけのアンチなんじゃないかと思った。
    • 106. 名無しさん
    • 2017年10月05日 01:36
    • ※102
      1度落ち着いて今週の話を読み返して次に自分のコメントを読もう
      明らかに君の言ってることがおかしいと気づくはず
    • 107. 名無しさん
    • 2017年10月05日 06:25
    • ほんとにこんなのを時期看板にする気?

      早くも週間についていけず息切れしてんやん
    • 108. 名無しさん
    • 2017年10月05日 07:05
    • お前ら馬鹿か?
      本当に壊すわけないだろ
      交渉の場に引きずり出すために脅しかけてるんだろうが
      お前らの頭が大丈夫かよ
    • 109. 名無しさん
    • 2017年10月05日 11:45
    • ※107
      そもそもジャンプ看板になるにはバトルがスポーツじゃなきゃ無理だろ、デスノは特別
      正直 脱獄後のグダグダをやるならもっと主人公VSママが見たかったしシスターの退場も急ぎすぎだろ
      その頃の緊張感や失踪感に魅力を感じていたからこそ最近の中弛みが酷く見える
      連載作品の中でも決してつまらないわけではない、最初が良すぎたせい
    • 110. 名無しさん
    • 2017年10月05日 12:38
    • いや普通につまらんだろ
      最近は
      もうすぐ森の出口だよ!弓矢の練習
      森から出たけど何もない荒野だよ
      荒野のシェルターみつけたよ
      オッさんに出ていけ言われて銃を向けられたよ
      オッさんがなんか倒れて壁に密猟者って
      風呂に入ってピアノ弾いたよ
      レイと色々おしゃべりしてたらオッさんが来たよ
      シェルター爆破すると脅すよ


      ↑なんだこの薄っぺらいスカスカ展開
    • 111. 名無しさん
    • 2017年10月05日 12:41
    • 箇条書きにしたらあらゆる漫画が薄っぺらくなる定期
    • 112. 名無しさん
    • 2017年10月05日 13:39
    • >>110
      やば過ぎるなw作者絶対先の展開思いついてなくて引き伸ばしてる
    • 113. 名無しさん
    • 2017年10月05日 17:02
    • ※108そもそも子供が中にいて自分たちも中にいる時点で壊さないことは明らかなんだよなあ
      そんなの子供でもわかるのにそんな頭の悪い取引を持ちかけるエマたちもそれに屈するおっさんもみんなアホだな
      そしてこれを肯定しちゃう108もアホ
    • 114. 名無しさん
    • 2017年10月05日 20:35
    • ※110
      嫉妬止めようね
      若くて売れてるからって見苦しいよ
    • 115. 名無しさん
    • 2017年10月06日 14:47
    • ここにノーマンが居ればなあ…
    • 116. 名無しさん
    • 2017年10月06日 17:59
    • 爆発させたらちっちゃい子達も死んじゃうから爆発させられるわけないじゃんとか言ってるやつは銃返した意味考えてないのな
    • 117. 名無しさん
    • 2017年10月06日 20:04
    • ※108
      絶対爆破しないってわかってたら脅しにならないと思うのだ。
    • 118. 名無しさん
    • 2017年10月06日 22:16
    • >>114
      信者は売れてる売れてる連呼するけどオリコン圏外だからなw
    • 119. 名無しさん
    • 2017年10月07日 05:39
    • こんなめちゃくちゃな展開で面白いとか言えるのは信者だけだろ
      森編以降ピンチはすべて「あったよ○○が!」で切り抜けてるじゃねーか
      話の進みもクソ遅い劣化彼岸島
    • 120. 名無しさん
    • 2017年10月07日 11:56
    • ※119
      嫉妬やめーや
      アンケートも上位だし支持されてるんだよ
    • 121. 名無しさん
    • 2017年10月07日 15:06
    • サイコパス主人公…いいじゃないか

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